引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1583992530/
引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1584014319/
引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1584075156/
649: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カンジュウロウてめええええええええ
202: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
読んだわ、面白くなってきたな
241: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
やっぱ考察されてたとおりカンジュローは黒炭家の者か
220: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
筆使いのカン十郎が黒炭て
何とも直球だな
何とも直球だな
205: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カンジュウロウやっぱり裏切り者かあ
黒炭疑惑はあったとはいえ
黒炭疑惑はあったとはいえ
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209: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カン十郎許せねぇよ
210: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ドレスで雑魚に捕まったのも演技か
432: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
やっぱりカン十郎だったか
改心してもう一度仲間になるとかそういうキャラでもなさそうだな…
改心してもう一度仲間になるとかそういうキャラでもなさそうだな…
201: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
勘十郎が裏切り者なんてショック過ぎるわ
つか皆の予想が当たってたなw
つか皆の予想が当たってたなw
271: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カン十郎って過去の迫害があったって書いてたな
だから裏切ってたのか
伏線すげー
だから裏切ってたのか
伏線すげー
745: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カン十郎が裏切り者は多く考察されていたけど、ここまでサイコパス悪党だとは読めなかった。
正直予想の上を行った。
正直予想の上を行った。
747: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
人生捨てた奴の行動は怖いもの無し
750: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オロチに死ねと言われたら死ねるんやろな
697: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
情報を送る以外はがっつり仲間なの怖すぎやろ
567: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カンジュウロウこえーよ釜茹での時死ぬつもりやったなんて
638: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
裏切り者だが釜茹でで死んでも構わなかったとか、かなりのサイコパスだなw
578: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カン十郎これすら演技だったら面白いけど
758: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
歌舞伎役者みたいな格好も存在そのものが役者でしかなかったってことだったんだな
そう考えるとよくできたキャラだわこいつ
そう考えるとよくできたキャラだわこいつ
753: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
一人称がそれがしから俺に変わってるんだね
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
■カン十郎が裏切り者と噂されていた伏線まとめ
・希美の妖怪・カン十郎は迫害されていた（962話）
・ジャックは雷ぞうを名指してゾウを襲撃した。赤鞘の侍の誰かでも忍者を指名してきたのでもなく。
・ローの話だとゾウは島ではないためポーネグリフでは辿り着けないのでビブルカードが必要。
・ジャックの船を沈めたときにイヌアラシは敵はビブルカードを持っていることに気が付いている。
・雷ぞうの居場所がゾウだとジャックにばれていたが雷ぞうが単独でゾウに向かった事を知っているのは錦えもん、モモの助、カン十郎の3人だけ
・カイドウたちは20年間ゾウに攻め込んではいないということはジャックにビブルカードを渡したのはタイムスリップ組ということになる。
・ドレスローザの工場の壁に隠れていたことからカン十郎の能力はスパイ向き
・錦えもんがカン十郎と別れる際に言ったパンクハザードからドレスローザに戻ってくる約束もドフラミンゴにバレていた
・ワノ国でカン十郎は目的もなく花の都にいた（目立つ格好でどうどうと魚売りをしていたのでフランキーに注意されている）
・しのぶとナミの作戦行動が敵にばれていたが、作戦が漏れていた事にいち早く気づいたのはしのぶで、カン十郎はそれまでずっとしのぶと共に行動していた
・康イエの遺体を預かり供養する役目はカン十郎(自分で申し出てる)なので、ここでも単独行動が可能
・その直後に康イエが判じ絵にハブの足を描き足して作戦変更したことがオロチにバレる
・同時に日和の生存がオロチにバレる
・兎丼の制圧は誤報と伝わった時点で菊乃丞の線は消えた
予想
・カン十郎が迫害されていたのは黒炭姓が理由ではないか（971話）
・赤鞘と麦わらの前では絵が下手なフリをしているが実際は絵が上手な可能性もある
・早めに出てきたがこれといった活躍がまだない
・見た目が人気なさそうなのでいつでも悪役に変更可能だった
・希美の妖怪・カン十郎は迫害されていた（962話）
・ジャックは雷ぞうを名指してゾウを襲撃した。赤鞘の侍の誰かでも忍者を指名してきたのでもなく。
・ローの話だとゾウは島ではないためポーネグリフでは辿り着けないのでビブルカードが必要。
・ジャックの船を沈めたときにイヌアラシは敵はビブルカードを持っていることに気が付いている。
・雷ぞうの居場所がゾウだとジャックにばれていたが雷ぞうが単独でゾウに向かった事を知っているのは錦えもん、モモの助、カン十郎の3人だけ
・カイドウたちは20年間ゾウに攻め込んではいないということはジャックにビブルカードを渡したのはタイムスリップ組ということになる。
・ドレスローザの工場の壁に隠れていたことからカン十郎の能力はスパイ向き
・錦えもんがカン十郎と別れる際に言ったパンクハザードからドレスローザに戻ってくる約束もドフラミンゴにバレていた
・ワノ国でカン十郎は目的もなく花の都にいた（目立つ格好でどうどうと魚売りをしていたのでフランキーに注意されている）
・しのぶとナミの作戦行動が敵にばれていたが、作戦が漏れていた事にいち早く気づいたのはしのぶで、カン十郎はそれまでずっとしのぶと共に行動していた
・康イエの遺体を預かり供養する役目はカン十郎(自分で申し出てる)なので、ここでも単独行動が可能
・その直後に康イエが判じ絵にハブの足を描き足して作戦変更したことがオロチにバレる
・同時に日和の生存がオロチにバレる
・兎丼の制圧は誤報と伝わった時点で菊乃丞の線は消えた
予想
・カン十郎が迫害されていたのは黒炭姓が理由ではないか（971話）
・赤鞘と麦わらの前では絵が下手なフリをしているが実際は絵が上手な可能性もある
・早めに出てきたがこれといった活躍がまだない
・見た目が人気なさそうなのでいつでも悪役に変更可能だった
102: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>17
こうやって並べるとカン十郎が内通者だって気付かない切れ者の錦えもんはなんなのって話になるから切れ者描写描いて欲しい
こうやって並べるとカン十郎が内通者だって気付かない切れ者の錦えもんはなんなのって話になるから切れ者描写描いて欲しい
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>17
20年後に飛ばされた後に飛んでた雀が
カン十郎がドレスローザ描いた雀と同じなのも伏線だわ
ワノ国に普通にいる雀だからバレずに絵で書いた雀に伝書させてたんだと思う
20年後に飛ばされた後に飛んでた雀が
カン十郎がドレスローザ描いた雀と同じなのも伏線だわ
ワノ国に普通にいる雀だからバレずに絵で書いた雀に伝書させてたんだと思う
153: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>17
＞・ローの話だとゾウは島ではないためポーネグリフでは辿り着けないのでビブルカードが必要。
ポーネグリフ？ログポースじゃなくて？
＞・ローの話だとゾウは島ではないためポーネグリフでは辿り着けないのでビブルカードが必要。
ポーネグリフ？ログポースじゃなくて？
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カンジュウロウは死んでも構わない役者だから拷問されてもスパイとはバラさなかったのかな
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>29
本当にスパイじゃない赤鞘を演じて死ぬんだろ
基地外だな
本当にスパイじゃない赤鞘を演じて死ぬんだろ
基地外だな
56: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
迫害されて心が壊れたのなら一応可哀想なキャラでもあるのか…？
398: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
決戦の日の港が夕立の時点でまあ
そういうことって示唆されてたよね
そういうことって示唆されてたよね
424: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>398
考察で夕立は太陽の光も月も見えないから
これが裏切りを示唆してるのではってのがあったけど
ガチだったか
考察で夕立は太陽の光も月も見えないから
これが裏切りを示唆してるのではってのがあったけど
ガチだったか
706: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カンは心無いと言いながら最後改心するパターンやろこれ
心なしか泣いてるようにも見えるし
心が死んでしまうくらい、黒炭家の受けた迫害は悲惨だったってことやら
オロチも凶暴ではあるけど心は死んでるよな
心なしか泣いてるようにも見えるし
心が死んでしまうくらい、黒炭家の受けた迫害は悲惨だったってことやら
オロチも凶暴ではあるけど心は死んでるよな
445: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ラストのルフィ、ロー、キッドめっちゃカッコいいな
いざ決戦って感じだわ
いざ決戦って感じだわ
372: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ルフィもローももう和装じゃなくなってるな
海賊だからか
海賊だからか
447: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これみんな海賊ぽい衣装になってんのかw
なんか映画の時の勝負衣装みたいでいいな
和装のまま決戦かと思ってたけどみんな海賊衣装か楽しみ
なんか映画の時の勝負衣装みたいでいいな
和装のまま決戦かと思ってたけどみんな海賊衣装か楽しみ
375: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海は海賊てことは陸は侍か
886: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ルフィの再登場はケーキのときみたいなびっくり演出登場だと漠然と予想してたが
海は海賊が相手とか初期ルフィっぼい台詞感ある
海は海賊が相手とか初期ルフィっぼい台詞感ある
461: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
侍ごっこは終わりで海賊として戦う感じだな
最後の3人良いな
最後の3人良いな
529: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ずっとワノ国の装いだったのにここで海賊に戻るの熱いな
466: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
やっぱり海賊コートはかっけえよ
ロジャーや白ひげ見ると本当そう思う
ロジャーや白ひげ見ると本当そう思う
977: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キッドええやんけ
631: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キッドいいところなかったから活躍期待
652: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
改めてキッドルフィローの最悪の世代トリオの頼りになる感すげーな
987: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キッドここまで殆ど出番なかったが、やっと本来の扱いに戻ってきたな
ネコマムシ、狂四郎の合流も楽しみ
ネコマムシ、狂四郎の合流も楽しみ
660: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なんにしてもルフィローキッドの共闘楽しみだわ
クッソ長い回想のあとだからスカッとした展開がほしい
クッソ長い回想のあとだからスカッとした展開がほしい
552: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
「海は海賊が相手だ」って名言だろ
ちょっと涙出たわ
ちょっと涙出たわ
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コメント
この三人のヒキはいいな
久しぶりにワンピースでわくわくした。
このトリオが一番好きかも。
話が大きく動いたのもシャボンディの乱闘からだしね
いつかまたこの３人での共闘が見たいと思ってたんだわ
あの時予想されたのとローのポジションが違いすぎるｗ
キッドは完全にワリ食ったから、ここで活躍欲しいね
正直ローはもう十分活躍してると思うんでキッドさんのいいところが見てみたい
キッドさん今のところ本編も映画も良いとこなしだからなあ
２年前は超新星で1番だったのにどうしてこうなった
懸賞金も随分差がついたな
能力がな・・・
フワフワと藤虎（ズシズシだっけ？）の下位互換に見えてしまうからな
分かる。 もう長くてダルかったけど今週の3海賊登場は最高だった。
めちゃくちゃわくわくした
3人ともカッケェ
ルヒーオタのおれ本誌だと顔割れてて涙目
でも久々に会えて泣くかと思った
まとめの最後にもあるけど海賊が相手だは熱い
やっぱセリフはシンプルに限る
裏切り者判明のカン十郎の不気味さと赤鞘の絶望的危機という話的な底からのルフィたち登場の爽快感はスッキリしたわ
それな
流れがいいわ
流れで見せれるからキャラが立つね
次の新刊はこの話まで収録だから尚更いいよね
相変わらずコミックスの引きまで計算してるあたり流石ですわ
毎回思うが尾田はしっかり収録も計算してるよな
前の単行本最後は過去編始まりロジャーでて終わりだし
見開きロジャー海賊団の話に始まり見開き最悪の世代の話で終わる96巻めっちゃ楽しみ
煽りの効果音も「ドン！」になってて良いね
今まで「べべん！」で引きまくってからの「ドドドン！」は痺れた
「ワの国の流儀にあわせるのはここまでだ！
こっからはオレら（海賊）の流儀で行くぜ！！」
って感じ
ファンじゃないオレも痺れるんだから、ワンピファンはもうたまらんだろうな
控えめに言って胸熱すぎる
効果音が「ベン！」じゃなくて「ドン！」系に戻ってるのも熱い
お、そういやカン十郎の時、ひっさびさのドン！だったな
細かいけどこういうとこが大事なんだろうな
もうルフィ、ゾロ、サンジの三人になることはないのかなー？
いや、今回の三人も好きだけど。少し寂しい。
ゾロはワノ国なんだからもっと活躍してほしいし、サンジなんか二年後ロクにタイマンないしな
一味全員はくどいから、せめてこの二人は活躍してほしいところ
ゾロはワノ国でスポット当てられてきたし閻魔無双するだろ
サンジはレイドスーツあるがメインがビッグマン編で終わってるのが辛いところだな
３人が揃うって
４、５年ぶり？
１２年ぶりってマジですかあ・・・？
頂上決戦前だからな……
しのぶは勘十郎の絵やったってことですか？
だが能力者なので3人とも当然カナヅチだ
散々退屈な回想してたしその反動だろうな
しのぶは何してるんや
それな
一瞬で大人数が避難できる穴を作れる程度にはジュクジュクの実を使いこなしてるんだから勘十郎を腐らせばええやんな、幸い赤鞘で唯一刃物持ってないんだし
カン十郎が悪魔の能力者になった経緯はわかったがしのぶと錦ちゃんはどこで実を手に入れたんだろう
飢えてヤケクソに食べてたらたまたま悪魔の実食ったんじゃ
死んだら元も子もないけどそれでも下手なもの食うか？
サンジのメシですら容易に食おうとしなかったし
モモの助を奪還するとしたらしのぶやろな
狂死郎じゃないか？
背後からやられたくさい
もしかしたらあのしのぶもカン十郎の創作…
どんくらいもつのかね？
役目終えたら消えるんだっけ？
毎日書いてたとか？
しのぶもカン十郎が描いた絵って可能性もあるな
なるほどなあ～
絵が上手いと分かるとフデフデってかなり汎用性高いな
風呂に入ってたからそれはない
（カン十郎の能力は水で解ける）
今回の話で溶けてなかったやん
いや、しのぶお風呂に入ってたしどうだろう
絵だったら溶けちゃうんじゃない？？
アラビダがスベスベ食って綺麗になったようにジュクジュクを食ったしのぶが今の姿になったってレスみてなるほどと思ったし今のしのぶは本物だと思うわ
誤字アルビダ
今回のしのぶだと思われたやつがカン十郎の絵ってことでしょ？
水で溶けるなら雨降ってたのに偽物のカン十郎が溶けなかったのはおかしいよ
オロチが「俺が止めろと言うまで完璧に演技する」といいながらスパイであることをバラしていると言うことはおでん側に寝返ったとも見えるな
水の溶けない絵の具を手に入れて絵のおでんに釜ゆでの身代わりをさせた感も
そうなればヤス家も怪しい
カン十郎の横に何か小さな山あるから気絶させられて倒れてるんじゃね？
まあそれかな
勘十郎分身も正体バラすまでは笠被ってるから一応セーフみたいな見方もできるしな
小さな山て草
盛り上がってまいりました！
3船長熱すぎるな
シャボンディ以来
さすがのワンピよ
略してさ！
モグラババア懐かしいな
中の人はステューシーとコンポートだから作品との関わりは長いけどね
あらかた溜め込んできた情報ぶちこんだから
ここからは勢いのままバトルバトルでいってほしい!
キッド不遇て言われてるけど活躍頼む
あれ覚醒したらやばいだろ
来週ぐらい実の名前発表してくれるかな
ジキジキの実の磁気人間とかじゃない
マグネットだからマグマグとか？
赤犬『えぇぇぇ…』
あっそうか
赤犬はマグマの溶岩だったな
それじゃ赤犬はヨガヨガで
赤犬の手足が伸びるだろ！
シャボンディの頃に能力使う時バリバリ言ってたから、バリバリの実の磁気人間だろ（適当）
キッドの不遇はここで活躍させる為のカタルシスためてるだけやから安心しろ。
部下を改造されて、部下を助けるために大人しく拷問受けてストレスMAXな状態だからな
キッドはお前、スタンピードでお前…だったからなぁ
あれも来週からの活躍の為だと思いたい
思っていいだろ！？
ルフィがガープ、ローがセンゴク、ならキッドはゼファー
ルフィがロジャー、ローが白ひげ、ならキッドはシキ
この位の距離感の同格ポジは維持して欲しいものだ
確かにもしワンピースの次世代の物語の作品があったとしたら映画版のボスにキッドはちょうど良さそうだな
一応覇王色までは習得してるが実を覚醒させてるかはどうかな
スモヤンみたいな脳筋戦闘スタイルしか今のところ描写ないのもねぇ
むしろゴムであれだけの応用性が効くなら他のパラミシアももっと能力に幅持たせていいと思うんだけどな（ホビホビみたいな概念系は除くとしても）
こればかりは能力者本人の身体能力と発想によるからなあ
同じゴムゴムを食べてもルフィ程応用効かしたり戦えるやつも少ないんじゃないか？
悲しいが雑魚相手に無双して三害あたりにやられるパターンが目に浮かぶ
三害はマルコとかイゾウが出てきて格好良く倒すパターンでしょ
キッドは磁気反転させて世界滅ぼせるから
役者ってのもワノ国ぽくていいな
オニグモとモモンガかっけえ。
ここは三人の強さを見せるために大技1発ずつで全部沈めて欲しいな
ルフィは流桜使った新技あるしな
まあ海賊らしく海戦したいと尾田が言ってたし今回がそれなんだろな
じゃあ大砲使ってくれよぅ
我、ウソップ大活躍を所望す！
なんならそげキンク復活もよし！（ないだろうけど）
ウソップが使うな
ルフィが船体横からレッドホークで一撃よ。
アラバスタのエースかよ
やっぱりルフィローキッドが次世代のロジャー白ひげポジションになっていくんやなって今回のラストで確信した
1人多いやんけ
シキもだな
いや別に数同じである必要ないでしょ…
あるやろ
エモさが違うだろ
ロジャーよりルフィの方が関わる登場キャラの数は圧倒的に多いのだから同じである必要はない
最低の世代ってウルージさん抜いたら皆麦わらの参加みたいなもんやろ
キッドは覇王色持ってたからわからんがローは格が1つ落ちる
最低で草
爆
オロチ入ってそうな世代だな
オロチ、黒炭ババア、スパンダム、赤犬、ホグバック、ワポル辺りは入れるな
天竜人は殿堂入りだから論外
赤犬さん入ってるの草
空から降って来たウルージさん「また生きちまったよ…上手くやったよ麦わらの小僧は…」
海は海賊が相手だ！！！(ﾄﾞﾝｯ
※三人とも泳げません
海軍の上層部も泳げないやつばっかだしね仕方ないね
大半月歩使えるからセーフ
泳いで戦う海賊なんて滅多にいないからセーフ
まあ海戦で実際泳ぐことになったら大体死ぬしな
ジンベエ「せやろか？」
そう言うことは言わなくていいんだぜ
現実の海賊で泳いで戦った記録が残ってる海戦もってこい
村上水軍とか
ローもこんな海に小舟で出るなって突っ込んでたくらいだから、この荒れ具合なら泳げるかどうかとか関係なさそうだ。
この海中で余裕なの河松とジンベイと太陽海賊団くらいだろうな
やっぱ魚人ってだけでアドバンテージなんだよな
今んとこジンベエって格が下がるところないな
海戦とか相手を海に落とすことが勝利条件みたいなところあるしね
船酔いする海賊よりはマシだな
ガム食えばええんやで
いうてこんだけ海荒れてたら能力者じゃなくても落としたら溺れて死ぬだろ
海賊が泳ぎながら戦うってまじ?
まぁ落ちたらあかんのは一緒よw
ボロクソに言われてて草
王道にケチつけたらそらみんな怒るわな。
お前みたいなのこそ迫害されてどうぞ。
どう見てもネタで突っ込んでるだけでしょ
これをケチつけてると見えるのはお前が捻くれてるだけ
友達いないだろ
↑灰※イララで草ァ
どう見てもネタやんこれ
ちょっと笑ったｗ
キッドは裏切られたからもう信用しねえとか言ってたけど、やっぱり寂しがり屋なんだなあ。
この三人が並ぶのはかなり熱い。
ひょっとしてカン十郎が内通者だと見抜いて欺いたのは博ジローか？
ローじゃね、傳次郎は下手すると20年前から察してた可能性がある、おでんや読者目線だと主君と部下でしかないけど一応赤鞘の間ではリーダー錦衛門とサブリーダー兼財務の傳次郎は描写してるし
情に負けて身内を疑えなかったリーダーと、情を殺して真の敵を探ったサブリーダーの差だろうな
傳ジローが内通者の存在を20年前から気づいていたのは間違いないが特定していたかはわからん
ただカン十郎のせいでおでんが死んだと知れば仲間であった事実関係なく傳ジローはぶっ殺したいだろうな
オロチから金をせびられる度に倍の金を渡してりゃ財務担当にばれても仕方ない
タマスィーが見抜くの得意そうだけど。
ん？これってカン十郎が雷蔵やイヌネコのビブルカードを持っててジャックに渡したってこと？
ジャックが最初にゾウに着いた時、カン十郎は着いていなかったからちょっとおかしくなんない？
僕の読解力がクソなだけだったらすまん
カン十郎の持っていたビブルを渡したとしてもおかしくない
なんでカン十郎が先についてないとおかしいんだ？
持ってるビブルカード千切って事前に渡しておけばええやん
多分灰コメはジャックがカンジュウロウのビブルカードをたどってぞうに行こうとしたらって言いたいんだと思う
それだと時系列合わないから多分犬猫あたりのビブルカードをカンジュウロウが持っててそれをジャックに渡したんだろうね
ルフィとキッドは白ひげロジャーみたいになるんやろなぁ
なんか唯一ライバル的なポジションだし
ルフィ：ロジャー
キッド：白ひげ
ロー：レイリー
黒ひげ：ロックス
ガープ：コビー
ポジション的には大体こんな感じの配役になっていきそう
ガープ枠はコビーじゃなくてスモやんかも知れんけど
いや、レイリーはゾロだろ
ゾロは腕は素晴らしく立つけど頭脳派の印象は無い
だからレイリーではないな
別の船の船長でもないやろ
無理に当てはめんでええわしょーもない
↑2
まあ頭脳派ではないけどたまに冴えてる時もあるよ
ロビン離脱後の行動読んだりピーカの能力見切ったり
まぁ、ガープとコビー逆ですけどね
ローは麦わら一味から気に入られすぎて、もはや別勢力感ねーからなｗ
ドレスローザのメンツ加えた麦わら大船団のNo.2ポジが似合う
麦わら海賊団の副船長はゾロで
↑
一味全員からトラ男呼びされてるのほんま草
ゾロはレイリーじゃね
船内でのNo.2ポジから傷の位置まで明らかにこの2人は寄せて描かれてる
2人とも片目と体に同じようなデカい傷がある
これは意図的にデザインされてるだろ
スモーカーはガープポジになるかと思ったらコビーの方が可能性出てきてしまったな
このままではスモーカーはただのこじらせたおじさんになってしまう
ワンピースは海賊の漫画なのに、あまり海戦がなかったから楽しみ。
海戦って言ってもどうせ適当に船近づけたら、あとは敵船に乗り込んで無双するだけだろ
やる事は陸戦と同じ
船の上の白兵戦も海戦だと思ってたが違うんか…
由緒正しい海賊時代の海戦じゃないか。
敵戦に乗り込んである程度ダメージ与えて宝を奪うのが海賊だけど？
砲で沈めたら宝も沈むんですよ。
実際の海賊も割とそんな感じじゃね？
軍艦じゃあるまいし大砲ボンボンぶち込んだりせんだろ
海戦での接舷がどれだけ大変なことかわかってないようだな
パイレーツオブカリビアンの海戦見るの勧めるわ
狭い甲板で戦ってる最中に大砲ぼこぼこ飛んでくるぞ
海皇記みたいな船を操っての海戦ではないって事じゃね
乗り込むも何もローがルームで船たたっ切ればそれで終わりだしね
海の中で闘うとかしねーからな
ホールケーキアイランド編は海戦多くなかった？
ホールケーキアイランドは撤退戦だったけど今度は正面切ってドンパチやるでしょ
船の上で戦ったのはルッチ戦とか？
マムのは撤退戦だし
そもそも海戦ってアサクリのオデッセイの海戦でも大体最後は乗り込んで倒すパターン多かったからなあ。
パイレーツオブカリビアンでも撃ち合って近付いて乗り込んでだよなあ
肉弾戦除外したら大砲の撃ちあいぐらいだよな
でもサニーは一撃必殺か一撃離脱の船だしなぁ…
一応左右に普通の大砲５門ずつ付いてるから砲撃戦はできるぞ
砲手が一人しかいねぇんだよなぁ…
ピンポイント狙い撃ちならウソップしか出来ないけど、近づいたうえで敵船のどっかに当たりゃいいくらいなら全員できそうだけどな。
実際の海賊の海戦って商船に小型船で乗り込んでぬっころし、軍船からは逃げの一手やぞ
海賊が敵船を襲う事で手に入れる最大の宝は「船そのもの」ってのは、現実の海賊の歴史における常識。そもそも海賊船自体、元は盗んだ船だし。
海戦ったらトビウオファイターズ以来かね？
その後のはあんま海戦っぽくは
如何にもって感じでは無いけどアラバスタから出る時のヒナとの一戦とW7から出るときのガープとの一戦も海戦だな
インペルダウンからの脱出時の海軍との攻防がまさに海戦
ほぼジンベエの独壇場だったけど
キッドが鉄屑を敵船の片側にこうしてで、しまいやな
２年前のシャボンディ諸島では良いライバル関係のトリオって感じだったから楽しみだな
経過時間は12年ぶりだから余計に楽しみ
具体的に年数言わんでくれ！
12年とか嘘やろ・・・
干支一周してもうてるやんけ・・・・
壮大な物語やな
シャボンディ編読み返すとローのセリフのフォントがグネッてたりして面白い
倒した敵の臓器ホルマリン漬けにしてそうな怪しさがあるわ
まあ海軍に心臓送りつけるっていう似たようなことは実際にやってるんだけど
まあカン十郎だったなからの想像してたより張られてた伏線でゾクゾクしたわ
しかも絵を描く時はわざわざ筆を左に持ち替えてる
絵を下手に描くために
それすげえ、よく気づいたな
お箸や刀は右手で持ってて明らかに右利きなのに筆持って絵を描く時だけ左手なんだよな
よく気づいたなまじか
初登場したときも、キャベツを右手に持って食べているんだよね
箸を持つのも右手だし、本当の利き手は右だということだね
モモの助や錦えもんが毛嫌いしている龍（カイドウを連想させる）を
平然と絵に描くとか、夕立ちカン十郎という名前も、伏線だったわけだ
（夕立ちは光も月も出ない）
ゾウの位置などカイドウやオロチやドフラミンゴにバレている情報を精査すれば、
裏切り者の見当がつくようになってるのがすごい
早い段階でカン十郎に目をつけた人もすごい
康イエも絵だったってこたぁねえかな？
↑
流石にオロチの部下がオロチを裏切るような真似はしないと思うがなぁ
おだっちのことだし、実はカン十郎スパイを康イエは知っていたけど慈悲故に見逃されていて、
それをカン十郎は恩に感じていた～とか後出し設定をぶっ込んできても不思議じゃないが
心を込めない事が写真みたいな絵のコツやね
本記事のあのまとめ読み応えあったなぁ
ワンピ考察ガチ勢つよい
キッドが言ってたし普通に別の場所に船はうつしたんやな
今回裏切り者がわかったことより誰がカン十郎に気付いてこっそり船を移動させたのかが気になる
傳ジローでしょ そのために先週傳ジロー=狂死郎ってバラしたんだと思ってる
傳ジローはスパイのスパイだったわけやな
あと、なんだかんだ裏で動いてる狂死郎に対し、情報を送る以外は完全に家臣として行動しているカン十郎の異常さを際立たせたんだな
なるほど、筋が通るな
陸ではデンジローが囚われていた侍達率いて待ってるんだろうな。
敵を今回出し抜いたのはほぼ間違いなく居残りのデンジローだろうな
キッドが「向こうの港にバカみてェに船と侍が集まってた」
ってどういう意味？常影港（トカゲみなと）には誰もいなかったから、
「向こうの港」ってどこの港？
白舞のハブ港じゃねえの
最初の集合場所とはいえ他の可能性が薄いよね
ネヅ、イタチ、カエルは北側だしモグラは外海へのルートで百獣海賊団居そうだし
赤鞘の誰かが内通者だとは分かっていたが誰だかは分からなかった。だから赤鞘全員を欺いて、赤鞘だけが常影港に集められた。内通者カン十郎はそのウソの情報をオロチに送っていたのでオロチも騙すことに成功した。
それによって船も多くの討ち入り侍の集団もルフィたち海賊も無事だった。
こんなことするのはたぶん博ジローかなあ。彼からオロチの動きも把握できるし。
正確には傅ジロー経由で赤鞘の裏切り者を知った日和からの情報じゃね？
康イエ処刑で衝突があった麦わら達相手に傅ジローが直接話しても信用されないでしょ
怒らないでくださいね、過去編はただおでんが無能だっただけだし裏切り者も既にスレで予想されてた通りなわけで…
客、全然沸いてないんスけど…いいんスか、これ
お前の主観なんか知らんがな
怒らないでくださいねを使いこなせてないぞ
怒らないでくださいね、客ってなんスかね？
どうして、読者って…言わないんスかね、いいんスか、これ
ちゃんと予想できるように描写してて偉いわ
予想されない設定だとヒロアカの白雲とかが浮かぶけど、好みの問題ではあるが
客が沸いてない×
自分が沸いてない〇
主語を勝手に大きくする典型例だな
怒らないでくださいね
このコメ欄みて客沸いてないとか言ってるの馬鹿みたいじゃないですか？
ツイッター見ておいで
君が沸いてないだけだよ
おでんの過去編も叩いてるのは5chぐらいよ
怒らないでくださいね。読者という読者が考察スレにかじりついて、やれ伏線がどーだの展開はこーだの言うとるわけじゃないんやで？ワンピースを読んでる9割以上の人間は毎週明かされる世界の謎に釘付けなのをスマホの画面以外から感じたほうがいいぞ。
ぶっちゃけ赤鞘に裏切者がいてもいずれ明らかになるしなあって程度なんだよなあ
冷静な俺カッケーってこと？
キミだけ楽しめてなくてかわいそうだね
自分が予想したわけでもない他人の意見見ただけなのにえらそうに
語録って使いこなせないとこんなに滑り倒すんだなと分かる良い例
灰人気で草w
怒らないでって言ってるのに怒られとる
いや今週はMVPちゃう？ワンピ
今週は本気でジャンプ1面白かった
同意ー
よかったな
フルボッコ体験出来て
フルボッコ体験て意外とむかつくよな
怒らないで下さいね
間違った定型で元ネタと関係ない作品を愚弄した挙げ句袋叩きに合うってバカみたいじゃないですか
自分の意見をしっかりと持って言えることはいいことだ。ただ、自分の意見を客とか言っちゃうのはいただけないな。
おでんは無策の5年間裸踊りがあれだったのがな。
怒らないでくださいね、「ネットで予想されてたから面白くない」なんて普通に言いがかりだしアンタみたいな狐野郎はむしろ怒られなきゃダメなんスよ
アイタタタタタタ
陰さん…w
いいんスよ？
きみ以外みんな沸いてるから
ルフィ・キッド・ロー・赤鞘・ゾウVSカイドウ・マム・オロチ・CP0
面白くなってきた
うおおおおおおおおおおおお
やかましい！
ぅぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
下向いてちゃ何も伝わらないよ！もっと大声出して！！
うるさい！
ヲヲヲヲ
(-_-)・・・・・・、
すぅ〜〜〜…
マルコは？
ネコマムシの旦那が手ぶらで来るとは思えないし期待してもいい？
イゾウも来るんじゃないかな
てか落とし前戦争で敗走してから何故帰らないのか気になる
なんとなく帰りずらそうだけどね
おでんも赤鞘も離脱は納得してるけど結局まともな挨拶なしで別れて海賊になってそれっきりだし
マルコは白ひげの故郷防衛してるから来ないんじゃないか
伝言頼むと言ってたし
七武海撤廃でウィーブルが自由に動けなくなったとしたらマルコも加勢できるのかな
見せ場でジンベエが登場する
キッドとローが出てくるとますます麦わらの一味の影が薄くなるな
けっきょくローラ再登場は無さそうかね・・・
目的が自由な恋愛だし動向がイマイチ摘みにくいからなぁ
ウォーターセブンに行ったりドレスローザに行ったり
カタクリの方が気になる
いい加減ローラ見つけてほしいw
扉絵ストーリーでローラが運命の出会いを果たすところまで見えた
傳ジローが小紫に
「万が一の時は”死”で”小紫”とオロチを引きはがしますゆえ」
って言ってたけど、万が一って何？
「オロチが小紫を殺そうとしたときには、小紫が死んだように演技をする」ってこと？
それとも
「オロチが小紫とエッチしそうになったときには（以下同文）」
ってこと？
両方でいいんじゃね
それらもあるし小紫が我慢爆発する時も含めじゃね
オロチは自分が殺したいくらいだって言ってる様に日和自身相当憎んでるのは間違いないからな
それにしても小紫を「引きはがす」って言い方がいいな
狂四郎に切られた時の小紫の表情を今見ると耐え忍んだ２０年と偽った小紫がやっと終わり光月日和に戻れるという安堵の表情にも見える
オロチ以外に紳士だなw
小紫愛人でなく嫁にしようとしてたし手出してなかったあたり
マジで好きだったんじゃね？
嫌われたくなかったというか、恋愛体験なんか無かっただろうし奥手だったというか
純情か！免罪にはならぬぞ！
康イエの処刑、釜茹、裏切者とワンピースらしくないのが続いて油断できない。スパイは今までもいたけど、作者の本気度が違う
回想では相当数が死んでるけど現代ではあんまり名有りは死なないからねぇ
主人公サイドだと本当に少ない、康家ってワノ国限定だとかなりの大物なのにな
現代だと死ななすぎてペドラとローラ父は生きてる？と思って悲壮感はなかったなぁ。康家はスマイルの説明も合わせてエグかったな
新世界入ってからは扉絵フォローも無いキャラばっかだし
結構死んでるんちゃうか
個人的にはペドラとローラ父は未だに生きてると思ってるわ
モネやヴェルゴすら疑わしい
現代編で死んだネームドはヒグマ、Mr11、白ひげ、エース、康家だけだと思ってる
ペドラ…
ペドロはアレで生きててもどの道寿命や
マジレスするとペドロはビブルカードで享年って訂正されちゃったから……
人が死なないのはおばあちゃんの言葉でそうなったけど
おばあちゃん亡くなってからはキャラは割と死ぬようになったね。
↑そうなの？おだっち〜
おばあちゃんの言葉はクロ戦以降ルフィが「殺す」って言葉を使わなくなったって話では
ネコ・ジンベエがいつ参戦するかな
すでに到着してるか、これから来るか
ジンベイ来るまで出港しない言ってたから実は既にこっそり乗船してるかも
嵐の中だし、操舵手は必要だからジンベイの到着は間に合ってんじゃないかな
でも海から登場する方が絶対かっこいい
モンドールの本にされてるはずだから、あいつをぶっ倒して解放し揃うって感じじゃない？
モンドールちゃんと来てたし。
そうなればジンベエだけじゃなくジェルマの面々も揃って、サンジと一緒に並びそう。
イケメンじゃない童磨
ワノ国ではモテる顔かも知れないだろぉ！！
海賊なのに陸上でばかり戦ってるってのは気にしてたらしいな
童磨よりよっぽどヤバイやつ定期
あいつが鬼殺隊に入隊して氷柱やって周囲と普通に打ち解けてた（でも情報は流す）くらいヤバイ
こわすぎる…
心がない・死に対する意識という点でサイコ具合はあんまり変わらんかもしれないが行動のヤバさが比較にならんな
的確
若くないしのぶもいるな…
カン十郎ヤバいな。悪人じゃなくて正真正銘の狂人って感じがする。まさか助かる算段なくて本当に死ぬつもりだったとは。
それとキッドの活躍に期待したい。なんかローばかり目立ってたけど、キッドもシャボンディじゃ負けないくらいの大物感あったし
ワンピースでこういうサイコ系の悪役は珍しいからびっくりしたわ
ホーディは思想が偏った魚人からの伝聞だけで人間を憎んでいたけど
カン十郎は実際に迫害されていたから全然違うぞ
↑の米は↓の米への返信な
オロチに対面した時の不安定な思念体みたいな絵が怖い
妙に目と口が可愛いのが余計に怖い
似たキャラでいうとホーディとか？
ホーディは現代人にも通じるもんがあるしサイコとは思わなかったな
カン十郎は完全にイカれてる
現代人というか、某半島人だね
ここまでオロチ、勘十郎と悪魔の実使用は一大イベントだけど錦衛門とシノブはそうでないのかね
錦衛門なんて釜茹から数ヶ月しか経ってないのに
本気で描けば本人そっくりの偽物がつくれる
こいつが改心してカイドウやマムの絵を描けばかなり有利になるな
劣化マネマネっぽいことはできそうだな
自分とは別のコピーを生み出せるから劣化というよりベクトルが違うね
分身の術に近い
マネマネの様に対象に触らずとも描けば出せるなら絵の実力あるやつ限定だがマネマネ以上に何でもありになるな
本人をそっくり再現するなら敵が増えるだけじゃ
落書きは自由に扱えるみたいだし
中身まではコピーしないんじゃ？
モモの助を奪還したら絵だったりするのか
ジンベエ「ほい撃水」
クラッカーかよ
絵の具だから水に弱いという説があるけど
モリアのゾンビ兵みたいに塩にも弱いのかね
油絵具使われたら水にも強いやんけ
石鹸水ぶっかけりゃいいだろ！
上の方にも指摘あるが、そもそも今週の偽物カン十郎が、雨の中でも動いて喋ってるんだよな。「水に濡れたら消える」という弱点も最初から無く、下手クソな絵同様に欺いてるって事だよな。
いいキャラだわ。
オロチの怯え具合から20年の時越え組に裏切者がいるに決まってるのに、過去編見るまではしのぶ予想だった自分を殴りたい。
突然20年前に死んだと思ってたスパイから密告が届いてオロチも仰天しただろうな
序盤のオロチの印象が変わって面白い
ホラーにも程があるわなそりゃビビるわｗ
二十年後にあらわれる～
ってのにビビってたんじゃなくて、事実として認識してたんだな
周りから見れば小心者
味方陣営から見れば隙がない
だけど本当は…って考えると凄いな、印象が二転三転する
ちょっとワノクニ初期から読み返してみるか…
↑でもきちんと情報を精査したうえでカイドウと会議したり対策している分どこぞの誰かよりかはきちんとしている。
あー！そうか、オロチ目線はそうか、これ見るまで気が付かなかった天才やんけ
オロチって日和の生存は知ってるけど日和＝小紫なのは気づいてないよな？
だからどうって訳ではないけど
気付いてたら狂死郎にも疑いの目がいって留守番役任せたかどうか怪しいから気付いてはいないんじゃね
カン十郎は日和に会ってないからな
生きてるって聞いただけ
日和は北の地に居ると報告していたようだが桜散る中三味線弾いてたから花の都にいそうだな
カッパは安全な場所にいると安心しきっていたが狂四郎関連やどの程度知っていたのか
カン十郎が知らないことはオロチも知らない
これでオロチがどこまでの情報持ってるかはかなり整理できる
カン十郎目線てのはモモやキン衛門目線と同じか
20年いなかったし小紫を知らんだろうな
日和トキあれだけ似ていて気づかんもんかな
まあ花魁化粧濃いしわからんか
オロチはトキの方の顔をあまりよく知らないんじゃないかな
トキがおでんと出会ったのって白ひげ海賊団入りの時だから出国する前は面識ないし
ワノ国におでんの奥方として来てからは時折街に出るくらいで基本的に城の中だろうし
幼稚園～小学生低学年の女の子と20代の女優を同一人物と気づけるか？
俺は気づかない自信がある
刀は右手で持ってるのに筆は左で使ってるって指摘は気付かなかった
赤鞘の中に裏切り者がいた場合釜茹での件はどう説明するのかと思ってけどオロチ以上の破綻者だったとはね
釜茹でで当然の如く一緒に死ぬというカン十郎が今回はどうして正体と今までのことをべらべら喋ったんだろう？モモを連れて行く命令の為に正体バレはしかたなしにしても、狂いすぎてて皆と一緒に死ぬという選択を今回はせんかったんか
オロチが終幕って言ったから
あくまでも演じるのは舞台の上
劇は終わりだって言われたらそれ以上は演じない
オロチに終幕言われたから任務終了やな
分身使って他の赤鞘を小舟で沖に行かせてから正体現して自分は岸側、ここまでは完璧じゃね
加えて黒炭の生まれとしては
光月の者共の眼前で復讐果たせるのは
この上ない喜びだろうしな
オロチの手落ち案件やな
終幕と言わず「一緒に死にたいけどモモの助だけは死なすわけにはいかない」と赤鞘でひとりお守役を買って出て別れを惜しむ感じに命じとけばまだ騙せた
まあ海賊たちのことは予想できなかったし、なにより漫画的にはここで明かしとくのが一番いいタイミングやろな
しかもそんな化け物作り出したのもワの国の国民という
もう、散体しろ！と言いたい
いや一応だが、本当の嫡流は
どっかで体制側が確保してないとおかしいし
毒殺フィーバーの核心メンバの可能性が高い
マネマネババァ探索の筈がいつの間にか
マネマネマジックで迫害側に混じって勢力にされた可能性もある
両津勘吉「歪んだのは本人のせい」
釜茹でで生き残る仕組みが思いつかず、完全にカン十郎スパイ説捨てていたわ
まさか死ぬ気だったとは
こんなスパイどうやって見抜けるんだよ
普通は命かけられるかってとこで本心見極めるのが定番だがそれを余裕でクリアするスパイとか
童磨が比較対象にあがってるけど、アイツは肌の高揚や涙腺の緩み、発汗などが一切無いから本心じゃ無いのバレる
完璧に忠臣・親友を演じきってる上でそれだからヤバすぎる
能力で分身だったのか？でもそれだと二十年後に跳ぶまでのどこかでまた入れ替わってる必要があるし…とか考えてたけど普通に死ぬつもりだったとはね
スパイが敵と一緒に心中するはずがないって強力な先入観だな
いくら怪しい描写があっても、それだけで疑いが晴れてしまう
よし！ワノ国滅ぼそう！
一度滅んだほうがいいこんな国！
もう既に半分くらい滅んでるようなものじゃん
半分どころか花の都以外は目も当てられないぐらい酷い
汚染地域だらけだし
別にワノ国に限らずどこの国も民度はこんなもんだぞ。
何言ってんだぁ？
黒炭迫害の件？
オロチの爺さんが何やったかもはっきりしてねーのに暴論抜かすなタコ
いうて結構やばい思想やんな
無差別殺人とかする奴の話を聞いても似たようなこと言ってるし
お前を虐めた奴に復讐するなら理解できるのに何故か無関係な奴を狙う
だからオロチが魅力的とか言うのか
オロチだって悪い事をした祖父を殺すのは別に良いと言っている
何もしてない上に国の法でもお構い無しになっている黒炭の人間を
正義マン国民が私刑していたからオロチの様な復讐者やカン十郎の様な虚無者生まれたんだぞ
目を開けて寝言言ってんじゃねぇイカ!!
だからー…
歴史紐解けば何が一番いけなかったっけ国家で黒炭をきちんと鏖殺しなかったことになってくるだろ
そこが甘かったせいでこんな事態になってんだから
世の習いがきちんとできてなかったわけで
現代日本でももちっときっちり私刑に処してるのよ？犯罪者家族がどんな扱い受けるか知らんわけじゃないやろ
↑
すまんがこれは漫画なんだ
架空の世界の話なんだ
現実がどうであれ何の関係も無いのだ
君もいい加減現実と漫画をゴッチャにする精神から脱却しなければいけないよ
なんつー逃げ方
ブーメラン芸流行ってんのかな
現実と漫画を区別しろってんなら作中の迫害だって何の問題もない描写になるんだけど
一族郎党、皆頃しはだいたいシナがやっているけど
やらないと源頼朝と義経の様な存在を生み出すからな
皆頃しにしなかった光月が悪い
ＤＱＮ犯罪者の家族も似た様なＤＱＮだから
ＤＱＮ犯罪者家族が迫害されようがどうでもいいと思っている
勘十郎がスパイだったことにショックを受けた人いなさそう
だってまあ活躍というか奇抜な恰好なのに雷ゾウに負けているし技も演技だったけどしょぼかったしぶっちゃけ影が薄くて……ああ、おまえだったのかと。
スパイとしては影が薄いってのは誉め言葉だな
ロビン『あんなカワイイ絵を描く人が…』
まぁ今までサポートはしたけどマトモに戦ってないしな、アイツ
↑↑
ベルトルト｢せやろ？｣
それもみんな理由があったのが良いよね
中身がなくて演じてただけだったから影が薄いのは当然だったっていうね
よくも悪くも人物描写がされてなかったからな。今回の話まで溜めて溜めて溜め続けてた
ツイッターで赤鞘好きな人がブチ切れてたぞ
めっちゃバビッた
今週の話で赤鞘全体が好きになったわ
なんかおでんに忠誠誓ってるのもいいけどなんかこう裏切りとか動揺とか人間臭さが出てくるとキャラが実感できる気がする
それを表現できる語彙力が自分にはないけど
まぁ赤鞘からは出ないで欲しいってのは言われてた
忠臣であったのも騙してはいたが嘘ではなかったが
寧ろ全く印象に残ってないってスパイとして超絶有能じゃね
だよなぁ、弔いを自分から言い出して自由時間を得たシーンなんてマジで印象に残ってないしな。
有能なスパイの証
ここにいるぞぉぉぉぉぉ！
馬岱さんは心壊れてない！
カンジュウロウはきっちり錦えもんにぶった斬って貰いたいところ。改心しましたーって言われてもシラケるだけだしな…
オロチが死んだ後に心の支えを失い、錦に切られそうになるも、桃がおでんを思わせる器の大きさを見せて家臣に取り込むってのも少年漫画的にはありなんだがな
寧ろ死に場所を探してるのだから武士の情けでぶった斬ってやった方が幸せじゃね
おでんのデザイン好きだけどトキ日和美人だし大人桃の助はもう少しだけでもイケメン要素出してほしい
長い事おでんの元にいたのも事実だから、葛藤してた可能性もある
目論見も外れてるから結果的に恨みもそんなにないし
単純なサイコパスの路線でも別にええけどね
つかおでんカンジュウロウの迫害の過去を自業自得と言うあたり正体知ってて気にせず部下に置いてたんだな
懐広いがカンジュウロウいなけりゃ死んでなかったかもしれないと思うとなんとも
心がないってところがな
本当に今の今までなかったのか
おでんと共にしていたときもなかったのか
そういうところの掘り下げありそうだなあと
↑↑
おでんはカン十郎が黒炭だとは知らんと思うぞ
おでんがあの時把握してたのは「死体でも生きた人間でも髪を切り取って筆を作る変態」だから、過去に迫害されてたらしいがそういう変態なので自業自得だってことだろう
改心したところで主君刑死の原因はどうにもなんねえ
ゾウ滅んだのとおでん死んだ原因だし無いやろ
死に際に懺悔くらいはあるとしても
赤鞘の裏切り者という役に自分で入ってくような感じもするが
利き腕じゃない左手で描いてたから下手くそな絵だったのか
気付く読者もすごいがそこまで考えて描いてる尾田っちもヤバいわ
絵が下手、左手で描いてる、
普段は右利き、コレこそ伏線だな、
昔の設定拾った事を伏線扱いしてスゲーとか
いってるのは伏線とは言わん。
右利きってのはどこで出てたっけ？
右手で食事してたり刀持ってる
そりゃすげぇわ
しかし考察班もすげーな
ワンピが金田一やコナンみたいな推理漫画なら犯人、解決編の前に特定されるやろな
これはすげえ
コナンみたいな推理小説できるぞ
ウソップの顔はやけに上手かったと思ったら
描いてるシーンカットされてたんやな
これ多分ジンベエ帰ってきたって事でいいんだよな？
海戦楽しみや
海戦にジンベエ来たら海戦じゃなくてジンベエ無双になっちゃうけどよろしいか？
ジンベエ無双はぜひ見たい
船底に穴開けて沈めるだけやぞ…？
ではオーブンも連れてこよう
マムとペロスが出張ってるならカラクリとオーブンが留守番せにゃなるめえ
でもまぁ四皇の海賊団が相手なんだし、ジンベエレベルでも完全に無双するのも難しいくらいにはなるんじゃない
能力者多いんだもん
海中に関与できるったらコビーみたいな非能力者か、オーブンみたいなタイプに限定されるだろ
流石に大荒れの海でジンベエが戦ったら相手が可哀想ですわ
>>・早めに出てきたがこれといった活躍がまだない
これって雷ぞうや錦えもんもそうだよな
ただ出番多くて感情移入できるキャラにはなってたから裏切り者にはしづらかったかな
やっぱカン十郎しかないわ
読み直して来いよ。
戦闘が無かっただけで、錦えもんメッチャ働いてるじゃん。
キンエモン働いてるのは確かだが今のとこ空ぶってね？
実力はアシュラ犬猫傳ジローのが強く見えるし敵の裏かくのも傳ジローのが頭良さそうにみえる
内通者も仲間を疑いたくないなんて理由で今更考えだすし気持ちわからんでもないがリーダーがそれでいいのかとツッコミたくなる
20年もの歳月の差があるからなあ
ワンピースの場合50歳超えてても普通に強くなれるし
ライゾウは今後ブルックみたいな活躍をしそう
リーダーはルフィみたいに組織のエンジンであってアドバイザーは他にいるもんだから、物事を前進させるのが錦の仕事だよ。
そういう意味で結果を出すのが優秀な部活や仲間だとしても現状があるのは錦の手柄とも言える。
部下
錦えもんの最大の功績はワノ国の将軍跡目モモを無事海外から帰国させたことだぞ
その上麦わら一味（含むロー）を仲間に引き込んだんだから、何気に凄まじい手柄立ててる
ようやくルフィが帰ってきたああああ
カッコイイルフィが見たかったんだよ俺は！！！
主人公が活躍するのはやっぱり見てて気持ちいいよな。
自分は漫画読んでて大抵主人公が1番好きになる単純な人間だから、ルフィが活躍すればもうそれだけでワクワクよ。
自分と同じ人発見！
そして圧倒的にルフィがやっぱり好きだ
スレ最後のコメにもあるけどルフィの元気な顔見て泣きそうなった
舞台上で堂々と殺人しても黒炭ズが殺しておいたするまで捕まらない正義の人ヤバい
生まれた時から化け物なおでんは自業自得って言ってるけどぶっちゃけオロチも勘十郎も迫害に関しては全く自業自得じゃないよね
先祖の業を子孫に背負わせるワノ国の特質なんだろうな
おでんが自業自得って言ったのは髪を切りとってたから迫害されてたんだと思ったからだろ。
おでんがそんな主旨で自業自得言うキャラに見えたのかよ･･･
あのおでんが、黒炭の生まれだから迫害は自業自得。
なんて頭ワノ国な考えを持つとは思えないな。
光月家って為政者としては正直駄目な部類だろうな
ワンピースの王族ってそんなのが多いけど
現状まともな為政者ってコブラくらいか
個人で国を破滅させるレベルの強者がいるから為政者にできた隙が国家転覆に直結しがちなだけで為政者のレベルは史実と大差なさそう
コブラもどっこいだろ
鰐に嵌められて自分も国民も殺されてかけてんだから
ただワノ国と違って救いはバロックワークスが麦わら一味だけで抑えられる相手だったってだけやろ
鰐に嵌められたのは駄目だけど為政者としてはかなり良いと思うぞ、コブラは
光月家がどうかは今後の桃の成長に期待だな
狂気の沙汰だよな
まぁ現実でも同じ事が起きるんだけどな命は取らないってだけで、多数に悪と認定されたら一族郎党まともに社会では生きていけないようにされる
現実でも犯罪者の家族ってだけで迫害するような勘違い野郎が普通にいるからな。
ワノ国ってとことん悪い意味でのムラ社会というか、八ツ墓村というか・・・正義マン多すぎだろう
そら昔の日本がモチーフですから。
というか日本のSNSもそんな感じだな
正義マンの巣窟
どこの国もこんなもんだぞ
小規模でねちっこくないとこは大規模でねちっこかったりするしな
むしろ日本なんてマシな方だぞ
ヨーロッパみてみろ、新型コロナの件でもどんだけ酷いか
個人の権利が強いからな
個人の権利とかでなく、差別意識が桁違いに高い
差別の本場はオープンに差別的だからな。
陸は山賊に任せろ
56皇殺しさん来たな…
山おれ山に
陸のは盗賊呼ばれんねん
和服から海賊服になるのいいな
しかも遠隔から引きのコマでちっちゃく描かれてるシルエットを見る限り、膝下まであるロングコート着てるよねルフィ。早く全身見たい。シャンクス みたいなのだったらカッコいい。
まじ？やばい見たい
ロングコートに裸で短パン、草履って変態やな。
フランキーに次ぐ変態ファッショニスタ爆誕
なお主人公
やっぱしのぶの絵面が汚い
裏切者だったらビジュアルが汚くなっててもまあ構わんけど
元々があれやし誰も気にしない
デブスは勘十郎の絵、という説にはワロタ
上にもあるがスベスベで美人になったアルビダがいるんだからジュクジュクで老いるキャラがいてもしゃーない
幼少期のドロドロのシルエットはなんか意味があるんだろうか
オロチにカン十郎という役を与えられるまで姿形がないってイメージかな
あのドロドロシルエット前にどっかで出てなかったっけ？
ホールケーキアイランドの魂回収する奴が似てる気がする？
カリブー＝カン十郞 説、は流石にないか
カン十郞の化粧とった素顔みてないけどな
単に心を失った人物を表現してるたけだと思うけど
コナンの犯人が体形同じの全身黒タイツのやつと同じじゃねえかな
どうやってドロドロと絵描きの実を兼ね備えるんだよ
海をナメすぎだ侍共って言ってんの誰？
普通にローでしょ
ロー
ほんまや
あのモコモコ帽子が見えないとイカつい長髪パーマ野郎に見えたから誰か分かんなかったわw
まあ偶々の目の錯覚的なやつなんだろうけど、帽子のある無しで分からなくなるのルフィみたいな奴だなw
↑自分でも引く程アホな時あるんすよwルフィ嬉しいw
書き込み多いからさらっと見ると誰が誰か分からんかなるのは分かる
じっくり見ると細かいとこまで描かれてるから分かる
勘十郎が絵を描くとき左に持ち替えてるの全然気が付かなかったわ
すげえ伏線だな
これたぶん改心して死ぬかやられるパターンかな
和の国の人間全員クソと思ってたけどおでんと赤鞘はいい奴だったぜで最後自分騙せなくなって裏切る
これは一番やってほしくないな。そのまま狂ったキャラで退場してほしい。
死に場所を探してる、だからこの戦いの中で命を落とすことこそカンジュウロウにとっての幸せであり赤鞘にとっても報復とカンジュウロウへの情けの両方の意味を持つので確実にいまのまま始末されるのが双方にとってベスト
ビブルカード持ってたんなら雷蔵の居場所特定出来たんじゃないの？
そしたら雷蔵は、どうやってゾウにたどり着いたの？ってなるから、多分ジャックはイヌかネコのビブルカード辿って来たんじゃない？
それなら、ゾウに着けても場所までは特定できない
なるほどですね！納得ですわ
カン十郎さん、ラストページで見開きで裏切り発表じゃないんだな。
めちゃくちゃ雑な正体あかし。
まあ、ラストページで見開きでカン十郎さんされても反応に困るが。
雑でもなんでもない
今週は3船長で終わるのがベスト
カン十郎の裏切りを溜める必要なし
個人的にはここ数ヶ月で一番良かったと思うけど
テンポも早すぎず遅すぎずで引きも最高でした
分かる
唐突だなオイってなったw
でも散々展開急いでたのはこの為かーって最後の見開きで納得したわー
コミック新刊にルフィを絶対入れたかったんだなって
あーそういえば次巻の収録範囲はここまでか
そこはCP９のときとの読者の気持ちの違いを分かって描いたんだろうな。さすが尾田と素直に感心したわ。
岸本だったらオビトのように、もう一度ラスト見開きで読者に「お、おぅ。」と戸惑いを与えていたと思うわ。
ライナーの正体明かしを越えれねえよな
「俺が鎧の巨人で こいつが超大型巨人ってやつだ」
アニ、アニ
ライナーと腰ベルトは周知周知
カン十郎の悪魔の実の名前って明らかになってたっけ？
名前が明かされないまま形だけが明らかになった悪魔の実はもしかしてカン十郎が初では？
カクとカリファは名前の分からない悪魔の実を食ってた
ウシウシの実、モデル：ジラフ。
アワアワの実
名前は明らかになってるぞ。
↑カクとカリファ名前が明らかになる前に形でてきたろ
食べるまでどんな能力かわからんってスパンダが言ってたじゃん
絵具が付いた筆先みたいな形
あれ栗かと思ってた
そっかなるほど筆ね
ずっと描きたかったと言っていただけあってめちゃめちゃ熱い展開だな
今回は誰が誰と戦うのかも予想が難しい
いつもならゾロはキングなんだろうけど閻魔の件からカイドウと戦うフラグもあるし
病原菌を使うからクイーンとチョッパーも面白いけど実力的に流石に厳しいし
これだけ色んなキャラが入り乱れるからタイマン勝負はあまりないかな…？
カイドウは元々狙ってるルフィロー同盟にキッドと閻魔フラグのゾロで相手するんじゃね
ビッグマムは赤鞘とかマルコ達に任せよう
キングはレイドスーツで飛べるサンジと空中戦かも
カイドウとマムは、ルフィが現れたら即座に頭を垂れて服従の意を示すからな。
戦いは前哨戦でサラリと済ます。
800年の時を超えて現れる神様がルフィだと知ったからしゃーない。
カイドウ・マムVS最悪の世代だったら個人的に熱い。
最悪の世代って括りならゾロも入るし。
それは熱いな
アプーが協力してくれる気がしないけど
アプーは今回最後まで敵側でとんずらがいいな
分かる
アプーはアプーしてて欲しい
久しぶりにルフィに会えて嬉しい
こんな濃い世界で長年主役張ってるだけあって華とスター性がすごいな
陰鬱とした話の雰囲気を登場だけで一掃してくれる主人公はホント見てて気持ちいい
圧倒的な光属性だしね
なんか登場しただけで明るくなる
とりあえずしのぶさん疑ってごめんね笑
オロチに顔立ち似てたから雷蔵だと思ってたわ
ごめん笑
わろた
ぶっさいくなババアは偽物で本物は…という淡い期待が砕け散った
どっちにしろ２０年経ってるしババアだぞ
20年前と姿が別人のようになってたから
スパイと入れ代わったと言う伏線かと思ってたわ
でもしのぶおらんぞ
岸にいるカン十郎の横になんかあるのはしのぶじゃね
絵か本物かは知らんけど
やっぱり黒炭家を迫害したワノ国の住民が全ての元凶じゃん・・・
それは流石に暗殺企てたオロチの祖父だろう
元凶は黒炭家な。
そこ
んで罪状が未だ不明
↑大名殺しって言ってない？
詳細は分からないけど
迫害ストップか一族全員処分かはっきり方針打ち出せなかったスキヤキのミスだな
お上が「やめろ」と御触れを出して、それで止まるわけもない。
オロチが言ってたろ、自分たちを迫害したのは「正義の味方」だと。
黒炭家が迫害されたのはぶっちゃけ「叩いても良い相手を見付けた屑共の憂さ晴らしに供された」だけであって、犯罪者云々は単なる口実にすぎんよ。
やっぱ徹底的正義を掲げる赤犬さんこそトップに相応しいね
大変だろ？元帥
マネマネババァが大人しく拘束されてたら出来たかもしれんが、
赤犬のやり方は一理あるな！
反乱分子を残すからそこから次の争いが生まれる！
全てを刈り取ってしまえば次の争いが生まれることもないんだ！みんなハッピー！
すべてって？
知り合いも？
知り合いの知り合いも？
知り合いの知り合いの家族も？
関連性の低いとこまで刈り取ったところでそこから新たな復讐が生まれるだけな気もする
復讐の連鎖を断つのは不可能なのかもな
浜辺のしのぶはやられたのか…もう少し見せ場あげて欲しい昔の姿で活躍するとこ見たいわ
なんでや熟女ええやろ！
しのぶは取り合えずローに謝罪しろよな
なぜ疑わなかったと問い詰めてるところ
なんか読んでいて複雑な気持ちになったわ
自分でも気付いていない本音に止めて欲しいとかあったのかね
味方に関しては盲目的なまでの信頼を寄せる赤鞘たち
一度敵視したが最後、黒炭の一族というだけでどんな惨い事も平気でやってのける民
良くも悪くも疑うことを知らない所が同じだと言ってるのだと思った
疑おうとしないお前らは愚かだと言っているようにも見えるし
なぜ自分を疑ってくれなかったんだと言っているようにも見える
表と裏
どっちが本当というより
どっちも本当なのかもね
しかし菊がまたって言うように赤鞘はお互いを何処かで疑ってたんだろうな
「心を失った」と言いつつ良心が残ってたら熱いかも
何かのキッカケで心がよみがえるとか
あの能力は味方になれば使える
まぁ戻っても仲間にはならんな
赤鞘は何があろうが問答無用で切り捨てるだろう
あえてそう言ってるんが何かあるんだろうなとは思えるな
ただけじめはつけるだろうけど
おでんもトキも死なせてるわけだし
やっぱキッド好きだわ
クイーンかキング倒すくらいの活躍してほしい
ルーキーじゃ一番好きなんだけどここまでいいとこないのは事実だし活躍してほしい
元ネタはビッグネームなんだけどな
ワンピースの元ネタもこいつやろ
人間臭いんだよな
散々でも男の子の意地を張ったのも文句言いつつも共闘になるのも好き
おでんは馬鹿だけど、人望がある事だけが取り柄だったのに、普通に部下に裏切り者がいたって株が大暴落じゃん。
ヴェルゴと一緒
仕官前から別陣営で地道に信頼築いてたんだから無理や
別に株は落ちないだろ
今更って感じだ
おでん確かに快男児だし独特の魅力もある
だが国より冒険の時点で内心で反感を覚える部下が皆無の方が不思議なくらいだし
史実で裏切られて死んだ実際の信長公は
いまだ評価も人気もトップクラスだな
てか先週デンジロウが同じことしてるしな
赤鞘側が黒炭側にしてたことを奇しくも黒炭側が赤鞘側にもしてたってことだろ
元から黒墨とは知ってたみたいだしな
この手のリスクは付いて回るもんよ
部下が後から裏切ったならともかく、最初からオロチのスパイだった奴が潜り込んでただけだから別に
裏切り者っていうかもう精神壊れてもろとも死のうとしたくらいなんだからおでんがどうこうよりカンジュウロウが異常すぎただけだろ
裏切ったんじゃなくて最初から敵だっただけ
情報は流すけど苦楽を共にするし死んでもおでんの部下を演じきるつもりだったから
自分からばらすまで疑われもしなかった
「普通に」じゃないし
カンジュウロウは見破るの無理だろ
情報を送る以外は何一つとして不審な点が無いんだし
カン十郎がモモの前でりゅうのすけを描いた時に錦えもんが「おい！」って止めようとするけど、カン十郎は「目には目を」って言って続行するんだよね…
目には目を、の意味が違うって言うな
トラウマにはトラウマを見せてやれという
ドレーク
狂死郎
カン十郎
(アプー)
スパイ多すぎ
カイドウに忠実なホーキンスくんが可哀想じゃないか！
そういやホーキンスくん死んだんか？
相手ローだし実はまだ生きとるかどっちやろな
くっつければ直るからな
死んでないだろうけどその後カイドウ側にボコられてそう
ホーキンスを元に戻せるのローしかいなさそうだし、あのまま放置されてたら笑うわ。
カイドウ側は最悪の世代が捕まってると思ってたし、ホーキンスも寝返ったと予想。
そうなの？海兵達自分達で直してなかったっけパンクハザードで
錦衛門が戻せたので戻せる
ローとドレークがその場を去った後に戻してもらえるかは分からん
忠実すぎて悲惨な目にあった茶髭みたいだな
黒に組織かな？
カン十郎いなかったらシュガーで詰んでたかもしれないの笑える
どういう因果だよ
そういえばウソップの人形はまぁまぁ上手だったな
ルヒーさんの持ってる男感が増しますな
そこ見返してみたらカン十郎絵を左手で指してたから右手で描いたってことなんだろうな
今までウソップ直筆だと思ってたけど
よく考えたらそれだと能力発動しないのか
俺もだ
どうなんだ？
ただ模写しただけだよね多分
海は海賊にってお前らもたいして海上戦闘してないだろw
アニメのOPでよくやってるから…
そういう意味じゃなくね？
海上で戦闘できる設備（船）があるだけでも任せる価値あるやん。少なくとも小舟よりかは。
読解力の欠如
「ここは俺達に任せとけ！ お前らの出番はこのあとだ！」
ってくらいの意味でしょ？
描写されてないだけで生活の殆どが船移動だから。
最悪の世代ってタイミングが合ってたら黒ひげ以外ルフィと仲間になれそう
航海士もホーキンスがやればいいし
絶対ならないだろw
どいつも他人に従いたくないやつばっかじゃん
むしろ我が強すぎるからこそルフィがまとめられそうな気もする
↑ルフィの場合まとめる気とか一切ないけど周りはなぜかまとめさせられてたパターンある
ローやペッジがまさにそれだしな
利用したはずが逆に巻き込まれ
仲間じゃなくて敵同士だけど、いがみ合いながらも共闘するベジータと悟空みたいな関係がいいんじゃないっすか！
航海士がホーキンスとかwww
既に最強航海士候補のナミがいるのに
戦闘でもホーキンスさんゼウス持ちナミに負けそうだしな
ゼウスがカミナリ落とした瞬間、なぜか自分がダメージを食らうナミ
そこら辺の心理戦もナミの得意とする所だからなぁ
ナミが心理戦得意って印象はないなぁ
心理戦っていうか頭脳バトルやね
それもナミの得意とする所、だから明らかな格上を倒してきてる
ロックスがそれやってダメだったって白ヒゲが言ってたろ
こうなると九つの影は赤鞘じゃなくて麦わらの一味になるのかな？
イゾウ来る説
トキはカン十郎の裏切りを知らないから、別のそれ通りにならなくても問題ないんじゃない？
そこは9人に別の意味があるんじゃない
ここで勘十郎カウントしてたが実は裏切られてましたってなんか間抜けじゃん
↑オロチ政権下を耐える民衆に希望を抱いて耐えて生きてほしくて読んだ世辞の句が予言って解釈されてるだけじゃないの？
イゾウが参戦とか麦わら一味の数だったとか熱いとはおもうけど
でもトキって未来が見えるとかってわけじゃないでしょ？
あれは単純に飛ばした人間の数をいっただけじゃないかなぁ
このあと、トキの遺言を汚さないために
錦えもんたちが「９人」の意味を書き換える可能性はあるかもだけど
一味は無い
ジンベエ来て10人になるから数が合わない
オロチの厄介なところは悪魔の実を食べた部下を滅茶苦茶うまく使いこなしている点だな
カイドウ一味が脳筋だからなおのこと引き立つ
だからこそカイドウと割と対等な同盟を結べてるんだろうな
有り得ないifだけどおでんの参謀として仕える並行世界があったらとか思ってしまう
オロチは厄介だけど逃げる事を躊躇してしまてぼこられるんだろうな。
カン十郎が抜けた穴にイゾウが入って真の赤鞘九人男になるんやろなあ
ネコがマルコとイゾウを連れてくるだろうな
カン十郎が裏切り者って前提で単行本読み直すのも面白そうだな
裏切り者が判明した時の醍醐味だ
しかし……パンクハザードからか……
ちょい多いなw40巻くらい？
果てしないw
67巻だから30巻ぐらいだな
錦えもん初登場したジャンプはハイキュー1話掲載号だった
ファッ！？嘘やろ・・・
魏延「28巻で裏切り者呼ばわりされて、59巻で裏切りましたｗ」
お前は劉備生きてる間は忠臣だったから…
どっから持ってきてんだ、ってくらい悪魔の実取り揃えてるから
噂の悪魔の八百屋もここらで回収すんのかな
カン十郎が東仙要で狂死郎が市丸ギンだな
カン十郎の見た目どう見てもギャグキャラなのに
今回の話ではその顔がめっちゃ怖く見えてくるから
不思議
久しぶりに漫画読んでてゾッとした
ギャグキャラが不適に笑うピエロに変貌したような怖さよな
役者に絡めて味方であったことでの引っかかりも一発で拾ってるのが上手い
SMILEの時もそうだったけど考えてみれば気付くのに気付かせないのワノ国編で冴えてるな
ジンベエが遅れてるのってもしやイゾウ連れてきてるから？
オラワクワクすっぞ！
ルフィ待ってたよね。
まだ一緒じゃないけど来たと確信出来る情報があるか、もう一緒か
どっちにしろ麦わら一味揃い踏みの絵面も早く見たいわ
めっちゃテンション上がりそう
荒れた海での海戦が始まりそうなんだ。
ここが一味唯一の魚人の活躍所だぞ、早うきてくれジンベエさん！
いや、普段はワンピのコメ欄来ないんですけど
面白かったっす
ウェルカム
to underground
来てくれて嬉しい
カン十郎の能力って色んな漫画に有りがちな、「描いた絵が実体化して動き出す」の中でもかなりチート染みた性能だよね。
便利過ぎて「濡れたらアウト」とか制約付けないと、話の纏まりとか内容が滅茶苦茶になるのに「本人の画力次第」とか実質デメリット無し。
尾田先生もだからこそドレスローザ編でもカン十郎の絵が下手な演技をプラスしてバランス調整してそう。
キッドの一味って生きてるんだっけ？
スマイル漬けだぞ
そんな浅漬けみたいな…
まあ、最終的には特効薬をチョッパーかローかシーザーが作って治ると予想
しかし、おトコだけは治らないと思ったら
もともと笑い上戸だったオチ
↑今回直すのはベガパンク説がおれはあると思う
そもそもスマイルがベガパンクの人造悪魔の実を手本にしてシーザーが作ったまがい物だから、簡易手当てまではチョッパーらで出来ると思うけどモチャ達同様ベガパンクにお願い行きになりそう
ついにベガパンクエピソードにも繋がるし
ついに登場するベガパンク、その顔は四角かった
ペガパンクはデカ頭そう
ベガパンクで言いたいことそこか？お前ら
ベガパンクの顔の形は最重要事項立ったんだな！
笑福亭笑瓶「スマーイルｗ」
久々な最悪の世代のこの並び、シャボンディ諸島編からもう十年以上前とか時の流れは怖い。
ローって捻くれて不器用な面はあるけど根は普通に優しいよね。
うん。もう優しくしか見えない
懐いていじりたいタイプ
当初の冷酷極悪感はなんだったんだって感じだが
まあうん能力的に殺さないでも色々出来るからな
敵をバラバラにして嘲笑ってるみたいなんが
誇張されて伝わったんだと思えば何とか･･･
敵と味方では当然扱いも違うしな
初登場時も
部下の反応を見るかぎり
ローに対して「極悪」とか「性悪」な印象はなかった
妹のいる長男だったからか面倒見いいよね
麦わらの一味って一人っ子か弟妹属性多いし
お陰で麦わら一味からツッコミと頭脳労働丸投げされ、ますます気の良い苦労人属性が
そう言えばお兄ちゃんだったね！
とりあえずローはルフィ大好きだと思うw
エースサボに続く3人目のお兄ちゃんポジに見えてきたわ
ツンデレエース、ブラコンサボ、振り回されロー
ローはツンデレ、キッドはヤンデレ
そもそも能力えげつないけど見方を変えれば殺さずに制圧出来る能力だしな
優しさが溢れるわ
あの能力かっこよくしか見えないけど弱そうとか思う人多いのな
ローに似合い過ぎててベスト悪魔の実で賞あげたいくらい
つか何気コラソンの本懐を遂げてくれた恩人ですらあるからなローにとってルフィは
そりゃ大好きでしょう
ルフィにとっても頂上戦争で死にかけのところを治療してもらった恩人だし
一味もそれ知ったら好感抱かないはずがないし
何だお互い嫌う要素ないじゃん
なんだただの両思いか
自分は医者だから殺しはしないって言ってるしね。
七武海になるときの政府に心臓献上した話も能力で心臓取っただけだから普通に生きてるだろうし。
今週関連の話で一番驚いたのはモンスタージョンがガチギレしてたこと
あとないとは思うがカイドウかビッグマムには対オーズみたいな感じで一味全員でやりあってほしい
前々から思ってるけどモモの助ってメンタル物凄く強くない？
今回のカン十郎の裏切りも含めて、あの年齢であれだけ辛すぎる絶望を次々味わったら普通は精神崩壊するよ・・・。
ワンピースは子供がこれでもかと辛酸舐めるけどみんな強いよね
自分なら精神崩壊してるで言えばモモに限らずだなあ
幼少期から侍の息子として育てられてるだけはあるよな
ましてや将軍家の跡目だったわけで
おでんと比較されあまりに平凡言われるがガキの頃からこれだけ経験してれいれば将来相当な大物になるかもしれん
描いた絵が水に濡れると消えるっていってたのも嘘確定か
嘘だらけだなカン十郎
消えるのは海水に濡れるとじゃね？
雨は平気なのかもしれない
キャベツ描いて食ってたからな
胃の中で消えたら腹の足しにもならん
オロチとカン十郎は兄弟って事？
親族ってだけ。
オロチが本家、カン十郎が分家の末裔。
西勇気と西純也は兄弟か？
つまりそういうことや
心理描写無いからカン十郎が怪しいって意見あったけど、そもそも心の無い演者だったんだなぁ
この性格で絵が下手なのが笑える。それすらも演技で、本当は絵うまいのかな？
能力隠してただけで自分そっくりに描けるくらい上手いぞ
え、読んでないん？
読んでてこの感想は有り得ないからバレやらまとめやらの１コマだけ見た感想だろう
下手糞な絵は左で描いてる、本来は右利き
うおーおおおまじでカン十郎裏切り者かよー
赤鞘九人男にいる訳ないっしょって思ってたからコミックで一気に読んで衝撃を味わいたかった気もするw
ここで色々見てなければいやいや、え？！
ってなったと思うわ
狂死郎もカン十郎もちゃんと予想されてたあたり外しではないんだろうな
とにかく読者の裏をかくことに腐心するような作家が多い中で
予想された展開を直球ど真ん中で描いてるのにめちゃくちゃ面白く仕上げてる尾田はさすがだと感じる
考察の中ではカン十郎説有力だったけど、赤鞘に裏切り者いないって思ってた人の方が全体的には大半だと思う
いたとしても操られてるとか、なんらかで知らずにやってるとか、CPとかの外部説の方が多かった気がするし、自分もそう思ってたクチ
9つの影と言う蔵強調されてた赤鞘に裏切者出すかねと思ってたから
自分も内通者はしのぶで正体はサイファーポールなのかと思ってたな。
自分も赤鞘九人男にはいない派だったけど明かされてしまえばカン十郎で納得出来るし、単純に騙された人の方がおそらく多いに違いない、どっちにしろ王道展開だと思うので尾田さん凄いは同意である
侍のエピソードって「実は演技でした」が多いよなあ
錦えもんとモモの助の感動の親子再会→親子じゃなかった
恩のあるカン十郎をドレスローザで助ける→実は裏切り者でした
他にもゾウや狂死郎とか…
しかしドレスローザに行く意味は一切なかったな…
謎的にはマリージョアの秘密とかトンタッタとかそのくらい？
でも来たる世界を巻き込む戦いというのに、麦わら大船団になるのが必須だろうからあのコロシアム大事だったんだと思う
麦わら大船団結成もそうだけどカイドウの戦力を削ぐという意味でもドレスローザに行って正解だったよ
もし素通りしてワノ国直行してた場合ドフラミンゴまでカイドウ側として参戦してた可能性あるし
ドレスローザを経てなかったら、ワノ国にローが来てないしなぁ
それだけでも戦力ダウン大きい
いや、ドレスローザでカン十郎助けるのはおまけな理由やで…
ロー「ドフラミンゴとの取引のためにグリーンビット行く、その間に麦わら達はドレスローザで工場破壊しとけ」
きんえもん「目的地同じや！俺たちも連れてって！」
だからな
先週カイドウが赤鞘たちを狙ってる理由がゾウのときから変わってるって言ってる人がいたけど回収されたな
カイドウが「この二十年で聞きたいことができた」って言ってたからワンピースの何かについて疑問が出てきたってことだろうか
まあゾウの時の説明だとおでん処刑や追われてる最大の理由が世界の秘密をカイドウが求めてるから、だったから厳密には変わってる気もするけどな
今週見てもカイドウの方は赤鞘が生きてるか懐疑的な感じだしほぼオロチの命令で狙わてるように見える
追ってたのはオロチの部下じゃなくてカイドウの部下だからカイドウ側の追う理由を言ったとかじゃないんかな
カイドウが赤鞘に聞きたい事が、「二十年鍛えてきた自分の強さがおでんを超えているか」とかだと熱いんですけど。
裏切り者居るならこいつだろうと予想されてはいたけど5年前に登場した奴が実際そうだと明かされるのはゾクゾクした
長期連載の強みよな
カン十郎の初登場がそんな前という事実にゾクっとしたわ
カン十郎いいな
こういう完全にイカれてる悪党大好きだわ
最期まで敵でいて欲しい
しかしあの能力フルで発揮されたら中々なんじゃなかろうか
地味に初じゃね？自身の能力、今まで弱めに見せてたキャラって
マネマネの上位互換のような
書いたものを具現化ってのが底知れなさすぎる…
どの程度までやれるのか分からんが絵で再現する事でなんでも出せるわけだからな
破壊力とかはどうなのかは分からんがその気になれば武器でもなんでも出し放題
能力が本人の技量次第でショボくも恐ろしくもなる良い例だな
マネマネは顔記録できるのと一瞬で変われるのがあるから上位互換ではないかな
能力発動にあの筆が必要だとしたら弱点にもなりうると思う
本人のフィジカル次第だな
見開きのルフィ大海賊の貫禄あるわ超かっこいい
しかしシャボンディの時と違ってルフィとキッドローに差が付きすぎて並べられると違和感あるな
キッドはパンクハザードのスモーカーと同じくらい活躍しそうだけど
スモやん活躍してないじゃん…
スモやんいなかったらローがヴェルゴにやられて麦わらの一味が足止めされてシーザー逃がしてシノクニで固まっちゃったかもしれないし…
煙はローに心臓抜かれる、ヴェルゴに半殺しにされたイメージしかないんだが
人質奪還にシャンブルズ最適じゃん
絶妙に活躍してない人出されても…
キッドは活躍しないっていう予想も込めた皮肉では？
こんな登場させた以上は流石に巻き返すだろうけどな
ルフィに命救われたくせに瀕死のルフィに吐き捨てた言葉が「今ここで殺さないことを寛大に思え」とかちょっとみっともなかったからなーキッド
そろそろキッドの大活躍がマジで見たいぞ
カイドウが空から落ちてきてからのキッドマジで悲惨やからな
キッドはスモーカーポジションだろ
ボコボコにされつつちょっとだけ活躍する
・クイーンをボコって自分の腕回収
・ルフィ、ローらとの共闘でカイドウに勝利
このくらいは活躍させてあげてほしい
そこまで活躍せんだろ
クイーンにボコられるも手傷を負わせてローの補助をするくらい
まあ最低でもアプーはぶちのめすだろ
これすら負けたらマジで（）が取れなくなる
キッド君は難しい年頃のヤンデレタイプだから大目に見てくれ
アプーには確かに一泡吹かせてほしいな
ヤンデレ？どちらかといえばツンデレじゃね？
典型的なツンデレライバルムーブよな
ローの方はツンデレというか世話焼き苦労人ムーブ
↑うん、青にアグリーします
和の国話長いしだるいなあと思ってたけど今週は面白かったな
やっぱルフィがいないと
単行本で読み返すと全然ダレてないで
これは空島パターンやな、しかも回想や戦闘の規模でも大きく上回る
別にだれてはないんだけど単純に話が長くて自分みたいなワンピガチ勢じゃない人からするとちょっと内容覚えきれない気がする
そうだと思うわ…自称ワンピガチ勢の俺ですらそう思うんだし…
単行本何回も読み返さないともうついていけないのよ
全部頭に入ってる人はまじで凄い思うわ
それな、別にだれてない
内容うろ覚えなとこだらけな俺でも普通にすげー面白いわ
お手軽に楽しめるものではなくなってるからね。ワンピースは贅沢な漫画になった。そして贅沢するのは楽しい。
ローはドフラに負けたから強くないと思われてるが七武海にいたから強い筈だし名誉挽回してほしい
ローよりキッドだろ
負け戦しか描かれてないの可哀想
ローは映画で優遇されてたし、挽回って言うならキッドだと思うな
今週の俺ルフィにキュン死しそうだったわ
やっぱりルフィですよワンピースは
かわいいなw
３キャプテン登場時がワノ国特有のべん！じゃなくてドン！になってるのも侍ごっこじゃなく海賊として戻ってきた感
これホンマ好き
ワノ国ではルフィ達はいわば余所者、客人、そんな感じだからワノ国風にべべん
海はもうワノ国関係なく海賊の領分で衣装も海賊の状態でどどどん
めっちゃかっこいい
シャボンディで３人が並んで海軍と戦ったとき
この先、この３人が最悪の世代の中心で活躍する期待感が凄かったけど
ようやくその展開で熱くなりそう
ルッチ倒したルフィの３億って、当時相当な懸賞金だと思ってた中
チョッパー「ルフィより上がいるのか！」
って最悪の世代の中では一番の注目株だったんだよな俺の中では
その後は片腕無くなって、カイドウに負けて、ルフィに助けられてカリスマ性がどんどん落ちていったので活躍してくれ
とはいえ対カイドウの結果を考えるとルフィよりキッドの方が強そうなんだよ
ルフィはワンパンで沈んだが、キッドは何度も立ち上がって食らい付き
ルフィはそっから流桜覚えてパワーアップしたが
変に情けかけたせいでオロチやカン十郎迫害されたし、ジャックの「情けは厄介な復讐を生む」って事実になったよな
ジャックあの見た目だけど賢いのか？
逆でしょう。
オロチやカン十郎を見ていたからこその言葉でしょう。
20年前にジャックいなかったからオロチの内情知らなそうだけどどうなんだ？
カン十郎のスパイに関しては百獣の海賊団みんな知らなそう
でもゾウへのビブルカードはカン十郎の手引きだし、ジャックは知ってるんじゃない
カン十郎の手引きってのを知らずにただ渡されてやって来たでもおかしくはないけど
ゾウでの発言も密告という確信があったからこそだし見せしめはいいけど滅ぼしちゃ働き手を失う発言とかそれなりに管理者目線で見れるキャラよ
錦えもんはその辺はキレ者であってほしかったなぁ
このままだとおでんの轍を踏んだだけだ
赤鞘九人の中から裏切り者が出たというのは、イゾウが新たに赤鞘九人に加わる布石かな
イゾウは故郷だけどもはや部外者じゃない？
参戦共闘はありそうだけど
現赤鞘の9人ならしのぶだと思う
けどしのぶがまだ何かありそうだから分からないが
裏切者はいなかったね。
最初から味方じゃなかった。
こういうやたら敵側に都合の良い裏切り者になるために生まれてきたような裏切り者キャラは正直勘弁して欲しい
作者都合が激しいのは分かるけどまあ恨みを晴らす為に仲間の役を演じ続けてて、裏切ってたってけっこう納得いくかな
心をなくすってのも、恨みがない訳じゃなくて役に魂売るみたいな意味だと思うし
これだけ国家、世界ぐるみの権力争いで内通者がどこにでも出入りしてるんだから裏切り者が出てこない方が不自然というか。
ポッと出のキャラならわからんでもないがカン十郎はかなり前に登場済み
伏線も初期の頃から丹念に慎重に張られまくってるしそもそも味方じゃなかったから
裏切ってすらいない
その批判は的外れ
裏切者になった理由が十分納得いくからまったくそうは思わん
カン十朗は頭おかしいけど過去に迫害受けてるからなぁ。
もし仮に子供の頃、周りの人間から徹底的な迫害を受けたら心が死んで憎しみしか残らないのも分かる。
白ひげやロジャーの言うように、生まれてくる子に罪はないからね
生まれてくる子供に罪はないという正論をかざしたところでな。
子供の頃に迫害を受けて心が死に、国に対しての復讐心のみで立ってるような人間にはそんな正論通用しないでしょ。
その正論振りかざされてるのはワノ国の民間人では
ワノ国ってほんとモブジャスティス好きだよね。
ただオロチの爺ちゃんがライバル全員毒殺とかやらかした時点もう・・・。
オロチも不気味がる辺り、勘十郎のモデルは官兵衛かね？
なんでここで演技止めたんだろ
もっかい読めばわかるわ
オロチの指示
舞台が終わったから演技を止めた。
久々の海戦って感じが良いな
マムのときは逃走だったし
ってかしのぶってカン十郎より弱いのか？
桃のすけ奪われてたが？
カン十郎が今まで実力隠してただけでめちゃくちゃ強いんじゃない？
絵の技量も偽ってたくらいだし
そもそも赤鞘>しのび、だろ実力的に
カン十郎はさらに実力隠してたわけで
実力隠していた上に不意打ちすぎるから奪われても仕方ない
赤鞘の情報は全て筒抜けと思いきや狂死郎だけはノーマークなんだよな
傅ジローと日和の株があがる日が来るかも？
もう天井ってくらい尊敬に値する二人だと思う。
カイドウって話せば分かる奴な感じなのいいな
最後の世界政府との戦いではルフィサイドにつくと思う
マムもだけど
ワノ国読み直すとゾロはヤスイエの仇を討つと言ってたから
ルフィVSカイドウ
ゾロVSオロチ
になるのかな
こうなるとマムが余るんだよなあ
マムと因縁あるやつがいないからちょっとどうなるのか予測できない
まあサンジやジンベエは因縁があるといえばあるか
サンジは無理じゃね？蹴れないから
そこでケーキの出番ですよ
ダイフク辺りでもスーツなしサンジを圧倒してたからマムの子供たちも含めると対戦相手には事欠かないな。
圧倒してないだろ
船では対等に戦ってたし
お茶会では家族助けるのが優先だっただけで
マムからしたら麦わらの首狙いでこっちにきたんだしカイドウと麦わらの戦いに乱入したりして状況荒してくるかも
マムが乱入してきてカイドウと喧嘩になる場面が目に浮かぶわ
オロチは赤鞘がやらんと…
てかあんま強そうじゃない…
オロチはおでんが斬りかかってきた時にビビりまくってたから戦闘要員のイメージがない
スパンダムみたいなポジションと予想
カイドウ・マムｖｓルフィ・ゾロ・キッド・ロー
キングｖｓ傳ジロー
クイーンｖｓ河松・サンジ
ジャックｖｓアシュラ
福ロクジュｖｓ雷ぞう
カン十郎ｖｓ錦えもん
スムージーｖｓお菊・イゾウ
飛六胞・ダイフク・モンドール他ｖｓ残りの麦わら・ハートの一味他
ナンバーズｖｓスーロンミンク族
ネコがイゾウ連れてくるとしたらこんな感じかな？
滅茶苦茶強そうなスーロンイヌネコは正直四皇にぶつけてほしい。
イヌとネコはジャックに因縁あるしやってほしいけどなあ
因縁的に傳ジローがオロチっぽいけど、タイムスリップしなかった赤鞘組はジャックと良い勝負してるから、ただでさえ戦力不足なのに、過剰戦力に感じる
とりあえず四皇二人＋その他って程度に差が歴然だしそれが相手ってのが負け確
マジでどうすんだろうと思う
バレット相手に最悪の世代全員が軽くひねられてたことを考えると、マム、カイドウの相手は四人じゃとても足りない気はする。
神回
とりあえずこの最後の絵のために今までの準備編見てたまであるわ
この王道ワクワク感こそジャンプよ
キッド・ルフィ・ローの並びは
クロコダイル・ルフィ・ジンベエを思い出させる
いやそこはシャボンディ諸島を思い出そうぜ
「お前ら下がってていいぞ」
「お前ら二人に引っ込んでろって言ったんだ」
「もう一度おれに命令したらお前から消すぞユースタス屋」
この掛け合い良いよね
え…
白ひげとロジャー感あるってマジかよ…w
キッドにルフィとそんなライバルっぽい感じ全く無いな。同期？っていうのだけはあるから並べるのはわかるけど。
ここからさっさとぶっ飛ばしてスカッとさせてくれそうだから展開には期待してる
キッドとルフィーに白ひげとロジャー感は無いな
シキとロジャーならまだしも
尾田先生的にはそんなイメージなんじゃね
ローの友達扱いと同じく、割と露骨にライバル扱いしてるじゃん
海は海賊が相手だ って皮肉？
陸ばかりで戦ってるよね？
しかし海賊三人組はどうやって戦うんだ
乗り込んでって戦うのかアニメのOPみたく巨人の銃で叩き潰すのか
バラティエや海列車から始まってけっこう海でも戦ってる。
今回はロジャーの笑い顔以来の神回だった
つい最近ですな
海は海賊が相手だって最後のシーンはここだけ見ればいいシーンだけど
今までまともに海戦してないからもやもやする
キッドやローは触れられてなかっただけで海戦の経験が豊富な可能性はあるけど
ルフィたちはほぼ素人でしょ
島から島へひとっ飛びなわけもないし、描写省いてるだけで麦わらの一味だってそこそこの戦闘数重ねてると信じたいけどなあ
いうても生活の九割は海の上で過ごしてる訳で、操船の専門家だし。
そこで最強の魚人の出番ですよ
ONE PIECE完結までは死ねないな
冗談抜きで生き甲斐のひとつだわよ
若くても何年生きられるかは分かんねえからな
カイドウ倒す瞬間と世界の歴史の真相判明は絶対見たいわ
完結する為に月1休載必要なら全然構わん
むしろ体調壊してハンターハンターになるのだけはやめてくれw
フデフデの実ってとこかな？
今までクソ絵ばっかだから軽んじてたけど、真価発揮したら評価変わるなこれ
やっぱパラミシアこそがチートよ！！
黒炭カン十郎の語感が良すぎる
ルフィが襟つきのコートを着てるのが格好いいな
正に決戦って感じで
言うほど海戦してないか？
戦艦クラスの艦隊同士の戦いじゃないんだし、いつも通り砲弾跳ね返して相手の船に突っ込んで戦うスタイルでしょ
サニーが最終形態なわけだし、それ以上のレベルの戦艦戦はやる気ないと思うんだけどな
やっぱり一番面白い漫画はワンピースやね
だよね〜
新規が今から付いてくるのは大変だが良い作品だ
６０巻までの無料公開でルフィさんカッケー！を見せた上で今週の引きは最高だった
あれで新規が連載最新話読んだ事計算に入れての引きってのもあるかも
カン十郎がスパイってことは、やっぱしのぶは偽物かね
カン十郎の絵で作った偽物なら、あっさりモモの助が捕まった理由もわかる
そうなると、本物のしのぶが登場する展開も来るか
凄い盛り上がってきたけど向こうには四皇二人に大看板三人、あと随分前にシルエットで出てきてた恐らくトランプモチーフの連中
加えて下手すりゃビックマムの子供たちまで待ち構えている可能性があるわけで
かなり厳しい戦いになりそう
カイドウ、マムは火祭前から飲んでる
オロチも飲んでる
ナンバーズも多分飲んでる
だがマムの前でもクールな態度を崩さなかったキング、酒癖悪いナンバーズと飲みたくないクイーン、キングクイーンの前では常に緊張状態のジャックは酔っ払ってなさそう
お風呂入ってるし、実の能力も使ってるから少なくとも今までのしのぶは本物じゃないの
闇討ちとかじゃなく舞台の観客がいる前で殺されたのに仇討ったのがオロチ達って迫害に関しては半ば公に認められてた
ってこと？
民度が世紀末なのか光月の支持率が半端なくてそれを貶めようとした黒炭許すまじってなってたのかオロチのじいさんがよっぽど卑劣な手を使おうとしてたのかは分かんないけど怖いよこの国
赤犬方式やろ
血筋は皆殺しにしてしまえ！って言うそれをやってるのが上ではなく庶民ってのが狂気の沙汰だが
将軍の跡取りが生まれないから大名家からという機運になった時に競争相手である他大名を
謀殺しまくったからな…そりゃ慕っている（かもしれない）家臣たちや街の人間からしたら
黒炭家は許せない相手かもしれんね
カン十郎の絵って命令に従って役目終えたら消えるんだよね？
人間も完璧に書けば喋るとは思わなかったわ
かなりチートだね
ゾウ昇る時に正体隠さず本気で描いていればりゅーのすけではなく竜カイドウが生まれた可能性も…
やべぇ一族をちゃんと根絶やしにしないからこうなる
やるなら徹底的にやらんならもっとちゃんと扱えばいいのに
というかオロチもカン十郎も本当に黒炭なのかね
赤犬は過激だが1番解決に手っ取り早い手段とってるよな
海戦て本来布陣での騙し合いとか大砲で遠距離攻撃とかってことやないの？
乗り込んでからは普通に船の中で戦闘になる
ワンピースでやってるよねいつも
麦わらは全然大砲使わないけど島に着くまでの航海中は基本海戦してるやん
メインエピソードで大々的に海戦を取り扱った事がほぼ無かったのは事実じゃね
ホールケーキの海戦も撤退戦だったしまともにドンパチ真正面からぶつかりあった海戦は
今の所はトビウオライダーズ戦ぐらいだよ
そうか。
海上の船でギャーギャーやってるシーンいっぱいあるからそこに物足りなさを感じたことないけど、いざの決戦で海上戦って言われると確かにそうだね
ロー、イケメンだな、ほんと
人気高いのもわかる
でも、3隻とも海中から出てきたように見えてしまうがどういう登場だったのだ？
カリブーの沼って海中だから無理だよな
どうやったんだろ
エンジニアフランキー
カリブーごとコーティングとか？
他の2隻はともかくローの船は元々潜水艦だろ
これから処刑されるぞって時も普通に芝居続けてたくらいだし騙されるのはしゃーないわ
もうモモの助以外の未来組は、全員黒炭でいいんじゃないか
これならイゾウも黒炭になるから、白ひげが和の国に来なかった理由も説明がつく
シャンクスレイリー達も来なかったしそれは無理だろw
これだけのメンツがワノ国来なかったってことは尾田はそれなりの理由を用意しているだろ
ローを疑って同盟に罅を入れる
嵐の港で1人だけ意味ありげに横を向く
昔はどう見ても先端恐怖症ではない
こんなに怪しかったのに内通者じゃなかったしのぶ
モモがあまりにもあっさり捕まったのを見ても
まぁ今のしのぶがカン十郎の絵の可能性もあるけど
何だかんだで数か月ぶりにジャンプでルフィの顔が見れたのが凄い嬉しい。
俺も嬉しすぎて禿げそう
おでん親子どっちも黒墨家の部下を持ちながらもあまり気に止めてないんだな
これも自業自得なのか
20年前のカイドウ小せえなと思ってたが
やっぱり小さくない？
おでんが強くなれって言った言葉の通りに鍛え続けた結果じゃない?
モモを掴んでるシーンで今と全然体格ちゃうかったやん
カン十郞の情報をオロチと話してる今のカイドウも小さく見える
一応言うとオロチも座高がロビンの身長と同じくらいだからなかなかデカイ
カン十朗まじかー
最期のキッド・ルフィ・ロー格好いいな
なるほどこれが伏線か
コメントで利き手についても書かれているがいやはや然り気無い
結局は差別によって積もり積もった怨嗟の連鎖か
天竜人のように将軍家がその筆頭というわけでもなかったろうがそんな国にしてしまった責はあるのかな
ワノ国は滅ぶべくして滅ぶ国だったか
まぁな、一度滅ぶべき国ではあったんだろうなぁワノ国は。
ルフィが戦うのは自身の野望と恩あるお玉や友である桃のためであって国のためじゃない。
ワノ国はここで滅ぶんだよねカイドウやオロチと一緒に。
そしてモモノ助が新生ワノ国を率いて開国すると
まんま明治維新だな
カイドウが光月の生き残りに20年の間に聞きたいこと出来たって言ってたがラフテル関係かね
そこが明かされたらまたワンピースの謎に迫りそう
傅ジローといいカン十郎といい、ちゃんと期待に応えてくれてる
船が無事ってのも期待通り、そして最悪の世代３トップのアップで引き
かなりワクワクしてきたわ
胸熱胸熱う！
あー来週遠いな
ここからの畳み掛けでおでん裸踊りらへんの回不満あったのどうでもよくなりそう(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))てかもうなってる(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
残りの最悪の世代のホーキンス/ドレーク/アプーはどうなるのか
裏切られた心折れ、政府の犬、四皇の下僕
元々最悪世代を作り上がるための数合わせ連中だし今後も台頭なんてせんでしょ
ドレークは海軍機密部隊の者なので政府犬ではないぞ
カイドウ、マム戦の前座中ボス的な感じで
ルフィ、キッド、ローと戦うかもしれんな
それぞれ微妙につながり、因縁あるし
ドレークとは利害の一致とかで共闘しそうな気がする
戦うとしたらページワンだな
絵的に最悪の世代同士の３vs３バトルとか尾田っち好きそうだなって思ってさ
それにドレークは仮にも飛び六胞だし、スパイとしてもそんなに簡単にカイドウ裏切らないと思う。最後の最後には寝返りそうだと思うけど
実は麦わら側には最悪の世代五人いるんだよな
ゾロとキラーもそのうちに含まれてるから
だからドレークは途中で離脱して飛び六砲残り五人VS麦わら側の最悪の世代五人になると予想
なるほど、確かにキラーには戦う場所作ってあげたいもんね それも面白そう
ドレークはまだ役割残してるけどホーキンスアプーどうすんだろうな
特にホーキンスなんて結構な強キャラ感出してたのに不意打ちで退場とかあんまりだぜ
アプーは何かまだ腹に一物ありそうな気がする
黄猿にちょっかい出して「敵は怒らせてから逃げるに限るぜ」とか言ってた奴が素直にカイドウの下に付いてるとは思えん
「カイドウに勝てないので寝返りました、ルフィが勝てそうなのでまた寝返りました」
抵抗しきったキッドがいる横でこんなムーブかましても糞ダサいだけだし、ホーキンスはもう終わりだろう
アプーはよくわからんが同盟崩壊の大元だし逃げようとしてもキッドが逃さないだろう
ホーキンス同様ここで終わるんじゃないか
四皇に挑み続けた者と屈した者で明暗分かれるんじゃないかと予想
新世界はこの二択という話は既出だしな
ホーキンスは占いの結果次第でどっちにも転ぶし
アプーはそれ以上に勝ち馬に乗るだろうかと
キッドの所は立て直しが必要だし、ホーキンスをスカウトして欲し
キッドがホーキンスとアプーをまとめて一蹴して力ずくで手下にする展開はちょっと見てみたい
同盟破棄の意趣返し的な感じで
↑それキッドの名誉挽回にもサイコーやん
海軍のドレーク以外はここでリタイアかな
四皇を倒したとなると最悪の世代で一緒くたに出来るライン超えるしな
既に黒ひげが白ひげ倒して四皇入りしてるからあんまり関係なくね
あくまで世代の括り
カン十郎はもう改心してみんなに正体明かしてるよな
それで今回のは赤鞘一座の大芝居
何を言ってんの?
頭大丈夫?
赤鞘九人男一人減ってサムライ8になった件
草
ズッコケそうで草
読者が散体しちゃうからやめろ
やっとルフィたち出てきたが回想何話ほどやってたんだろ
最後の引き良すぎて鳥肌立った
本気カン十郎、強キャラなんじゃ……？
具現化能力者じゃん、こんなん
単純な戦闘能力がアシュラ達に敵うとは思い難いがかなりトリッキーな戦闘スタイルしてそう
ローを花の都の牢獄から救出したのってもしかしてキッドなん？
ドレーク
狂死郎だと思ってるわ
解放されてからも赤鞘の所に戻らないムーブとか日和への助言とかぶるし、
陰謀云々言ってたから内通者対策として狂死郎の指示で裏でなにかやってたのかも
ドレークじゃね？
ローを逃がすシーン（95巻P12）とコビーと電伝虫で通信してるシーン（同P51）
シルエットの足元が同じ靴にマント
狂死郎だったら履物が草履なり下駄なりで和装になると思う
そう言えばおれもそう思ってた
狂四郎は残ったホーキンスを懐柔して取り込んでたりせんのかな
つうかあの場面からまじで小舟で海出たんだな赤鞘
どうすんだオイと思ってたけど
キレ者キン様よい
ウォルター「いやあこの裏切りは予想できませんでしたね」
上で何人か言ってる通り、脇役とはいえ読者目線で5年も共にした仲間キャラが最初から敵だったというのは中々ゾクッと来るわな
しかも納得出来る伏線が多数あったというのもね。
利き腕もそうだけど、ゾウのビブルカードやライゾウの名指しとかもよく考えているんだなと素直に感心しちゃうわ
尾田っちマジぱない
５年もいたのか
時の流れはおそろしい
ルフィローキッドは三人並ぶとほんと絵になるな
とてもローとキッドが即興で作られたとは思えんくらいしっくり来る
麦わら一味が戦隊のメンバーだとすると、この二人は２号ライダー３号ライダーって感じ
次の単行本唯一のルフィの出番か
表紙にいたから回想空けるとは思ったけどこれは熱い
わろた確かに
最新刊はほぼ過去編になるもんな
まあ最重要な話だからいいが
リゼロのペテルギウスと顔も似てるしカンジュウロウは「怠惰デスねぇ」「脳が震えるうぅぅ」とか言い出しそう
キッズはリゼロにお帰り
死に場所を探してたというが、「カン十郎」を演じ終えたってことはモモの助を送り届けた後で死ぬ気なのか今後のオロチの命令次第でまた変わるのか
意志がないから流れに身を任せるだけやろ
オロチ次第
モモの助をルフィに奪われて帰ってきたらオロチのパワハラ喰らいそう。
いつも陸で戦ってるくせに船の闘いが得意みたいにいわれても…
そこら辺は野暮って感じもするけどね、船で色んな危機を乗り切ったのは事実だし
船で絶体絶命の仲間に船で駆け付けるときにはこの台詞で十分
全員カナヅチなのが笑える
悪魔の実という海嫌われを出しといて海戦書きたいという今更感
本編で描き切れてない（というか描く必要のない）モブ海賊との小競り合いの海戦それなりにやってると思うんだけどな…。
島と島の間プカプカやってるだけとかあんまり想像し難いし。
船上でビッグマムの攻撃耐え切るって相当だぞ。
結局白ひげや元ロジャーの仲間たちがカイドウ放置してた理由は何なんだよ
俺たちの酒も飲み干されるから。
黒炭イゾウ
理由はこれでいいか？
じゃあ菊之丞もか
スパイが一人とは言ってないからな
20年待ってたんだろう
あとはイゾウが助太刀にくる
あいつは来る来ない以前に来なきゃいけないやつだし
銃だけで頂上戦争を生き抜いて白ひげの隊長になるやつだ、刀持ったらクソ強いだろう幹部連中飛びっこすほど
ローを助けたのって、ドレーク？ or 狂四郎？ or 他キャラ？
ドレークって描かれてなかった特殊部隊ソードの身分明かした時
狂死郎だと思うよ
お前の陰謀なら乗ってやるよって言ってたし、
解放された後赤鞘にも麦わらにも連絡取らなかったのも、内通者疑えとか狂死郎の指示があったんじゃないかと
もしかしたらCP0だったりするかもしれない
ボコられたホーキンスの言葉がどうにも気になる
サニー号は、出口を塞がれた岩石をフランキー将軍でどかしたか、ローのルームで浮かせて移動させたんか。
あの程度の言わだとゴムゴムでも三刀流でも他でも粉砕余裕だとは思う
やーっとキッドの出番か
別に好きなキャラでもないけど不憫すぎてそろそろ大活躍させてあげてほしいわ
ローの見せ場なんて奪ったれ
カン十郎はあの日々で病まないのすごいなライナーもこれだけメンタル強ければな。
ただもう壊れた奴なんかもしれないが間者だけやり続ける自身の境界線どこにあったんだ
ライナーって進撃だっけ？
心がない、か
まあフラグか
シノブがぶっ倒れてるのは丁度よいかもな
シャンブルして赤鞘と交代すればいい
カイドウとオロチが完全に友達の距離感で草
ここ数週間の中でかなり神回ってくらいに皆の反応すげえな
ただの影薄いキャラのカン十郞の回だってのに
いや、影薄いから正体の謎もインパクトあったのか
ラストも続きが見たくなる上手い展開
クマドリだっけ？CＰ0の
あいつも黒炭家なのかな？
ワノ国出身っぽいけど
あれは関係ないだろ、、
そもそもワノ国鎖国してんだしルーツがワノ国かワノ国の歌舞伎を知り感銘を受け真似たとかそんなとこでは
カン十郎とオロチが出会ったシーン、シルエットが人間じゃない感じだったがカン十郎は人間なのか？
今までのは描いてたビジュアルみたいだし本当の姿はどんなだろうねえ
これなあ
何者でもないってのを視覚的に表現してるだけだと思うけど、こういう形での人物の抽象的比喩的な描き方って尾田さん他にあったっけ？って思ってちょっと考えちゃう
切れ者のリーダーはいつ帰ってくる
そもそも長い過去編からいつ錦えもんが切れ者だったのか
切れ者ではなく皆をまとめるリーダーでよかっただろお
まとめ役の錦えもんと参謀役の傳ジローって感じだよな
キッドの扱いがとか言ってる人いるけどルフィと同じくカイドウに負けて捕まってる間に枷付けられてパワーアップしてるからな
多分既にローより大分強いと思うよ
ローは一般敵には強いけど強敵にはもうついてこれないんじゃないか
能力なしの純粋な腕っぷしならキッドのが強そう
能力もだいぶ伸びしろあるからな
今の所海での移動手段ってログポース(=磁力)しかないし、それを狂わせられるのはでかい
別にキッドは好きなキャラってわけじゃないが、今の描写だけ見てキッドを雑魚呼ばわりしてるやつらは馬鹿だと思う
おれもキッドは強いイメージしかないぞ相手や運が悪かっただけで
イキってた2年前より挫折した分強くなってそうだし、戦わず味方なんてルフィはどこまでラッキーなんやって感じ
てかキッドって黒ひげ以外の四皇全部に挑んでるんだよな
そう考えたらなかなかのタフネス
オロチは完全成敗、カン十郎は迫害の犠牲者として情状酌量で許される流れかな
どっちも許されるわけ無いだろ
黒炭家への迫害は何かしらの形で贖罪するだろ
カン十郎はあくまで情報提供のみだからボコられるだろうが最終的には猶予を与えられると思う
そんな中途半端興醒め
最期くらい侍らしく命をとして締めくくれ
「八」岐大蛇、赤鞘「九」人衆、カン「十」郎
①「九」は「八」と「十」に挟まれている
→最初から不利な戦いだった
②「一」から「九」を順番に数えると「十」は数えない
→「十」は本来仲間じゃない
③今回の場合、「八」は敵なので「七」と「九」の間に「空白」が生まれる
→「八」の命令で、「空白」部分に「十」が潜り込んでいた
④傳ジローの「二」、「三」、「四」の件で前例がある
十が偽りで、イゾウが入る展開かな？
キッドが合流しててチョッパーやローが一緒ならキラーは治してもらえたんだろうか
smileの内情知ってる麦わら一味なら助けに入ってもおかしくはない…というか治してあげてほしい 治るんか知らんけど
オペオペで治してあげて、キッドがローにも借りを作るってのはありだ
ルフィとローへの借りを返すために何だかんだでこれからも手を貸すツンデレポジゲット
ツンデレポジは草
まあキッドのキャラ的にローほど素直にルフィに協力されるとちょっと違うし、それが一番いい気がする
ツンデレを期待しなくともキラーだって最悪世代の１人なんで万全なら戦力になるしな
しのぶさんずっと疑っててごめんなさい
黒墨って苗字
これ、カンジュウロウのために用意してただろ
さらっとおでんがカン十郎への迫害を自業自得で流してたけどさ
もう、この時点で詰んでたんだなあって……
あの迫害で自業自得云々はキチガイの役になりきってたカン十郎を指してのものだよな
流石に黒炭を指してのものじゃないよな
ないよ！
だとしたらおでん無神経が過ぎるw
え、無神経なのか？
心が壊れ手遅れな勘十郎と違いオロチもっと早くおでんと出会っていれば別の人生歩んでいたかもしれないな
カン十郎の所業が迫害故だとしたらとんだ見当違いだよな
そりゃ裏切り者になるわ
さあこっから現代のバトルで今まで以上に長くなるな
ドレスローザで捕まったはずなのにおもちゃのゴミ箱みたいな場所に隠れられてた時点で怪しかったわ
ルフィロー→まだまだ活躍
キッド→ここから巻き返し
ドレーク→密かに暗躍
ホーキンス→・・・
ローが不殺の時点でまあ確実に生きてはいるけども
現状哀れで情けない所しかないから、ここで見せ場は欲しいな
能力がくっそ動かしづらいけどな
ローvsホーキンスはアニメではしっかり描かれるはず…
ワノ国衣装から海賊衣装に着替えてるのは本当にかっこいい
ただ甲冑姿で戦うルフィも見たかったんだ…
オロチとカイドウほんと仲良さそうでなごむ
ドレスローザ編のルフィ&ローVSドフラみたいに最初はこの3人でカイドウと戦うのかね
唯一カイドウに傷をつけた刀貰ってるゾロもどんな感じで戦闘に加わるんだろう
いずれにせよ最後はルフィがタイマンでトドメだろうけど
モモの助抱えたカン十郎の隣の影ってしのぶか？
ローのシャンブルズなら2人とも確保できるだろうな
とりあえずカイドウ小っさ
部屋がデカいのかオロチがデカいのか
CP9のクマドリとかルッチみたいに生命帰還使える説
結局20年前おでんが5年を我慢した理由って民と国を守るっていう割とありきたりなものだったってことでいいのか？
もう何も出ない？
残念ながらおそらく…
(´·ω·`)
毒矢があったろ
あれがオロチの能力の一端でその気になればワノ国の広範囲に飛ばせるかもしれないじゃん
そしたら今よりも酷いじゃん
そう言う可能性もあるかもしれないじゃん
｢心のぶっ壊れた裏切り者｣と言われて逆転裁判5のラスボス思い出したわ
こういうのは明かされるとやっぱゾッとするな
ルフィ「いくぞー!野郎共ー!!」＼ﾜｰﾜｰ ｷｬｯｷｬｯ／
ロー「ついてこい!」＼ﾜｰﾜｰ
ｷｬﾌﾟﾃｰﾝ／
キッド「いくぜお前ら！！」
しーん…(ﾌｧｯﾌｧｯ)
鬼ヶ島に上陸したら、ルフィは食料庫、ゾロは酒の貯蔵庫に一目散やろなー
ゾロが目当ての場所にたどり着けるわけないだろ！
(`；ω；´)
ファファファこやつめ
この海賊三人でもカイドウだけでも倒せるとも思えん…
裏切り者気付いていたなら情より早く処理しておくべきだったのにきんえもんダメダメよな
メンツは熱いが戦力でのみ見るならローキッドより赤鞘の実力トップ勢連れてきた方がまだよさそうだな
カンジュウロウってCP9に最適な人員じゃないすかね
カン十郎の左手描きってもしかして、昔のSBSで左手とか足とか歯でキャラ描かされたのから着想得たんじゃあるまいな…
カン十郎……さすがに康イエの遺体はちゃんと葬ってくれたよな？
情報流す以外は完璧に演じてたはずなら大丈夫かな
｢お前は本物の光月として生き、そして誰にも気づかれることなく光月として死ね｣
この言葉通りなんだかんだ改心して心から光月の味方になるけど、それを誰にも悟られずにカン十郎が死んだら熱いな
他言せず1人想いを秘めて死ぬならなかなか熱い
でもこの言葉を破って自ら正体明かしちゃったんだよな
漫画的に仕方ないか
このままじゃ単純にカイドウらの有利は変わらんから混沌させるためにもここは白ひげ繋がりでその息子が出張るしかない
錦えもんが理想の戦力5000人！って言ってる時カン十郎ドン！で隠れてたのはそういうことか！尾田っちすげーー
缶十郎のセリフや反応を読み直すと、尾だっちのヒントを散りばめた遊び心が味わえる。
ロビンに対する有能！！が面白い。
60巻無料で新規も入っただろうしスタンピードも全世界興収100億突破したしこのまま盛り上がってほしいな
俺DVD予約した
無敵の人やんけ
裏切り者のカン十郎は狂死郎に斬られて果てるというオチが見えた
カン十郎は錦えもんに倒されてほしい
きんえもんに斬って欲しい
錦えんもんだろう
狂死郎はオロチ
光月家の人間どいつもこいつも見る目がなさすぎでは…
カン十郎は確かに大した役者だけど本人がいうようになぜ身内を疑わないのか
疑いつつも目を逸らしてきた結果多くの人間の血が流れてるわけで
為政者（とその家来）としては情に流されやすすぎるし諸々杜撰すぎるよ
いやまぁ元はならず者の集まりやし…
麦わらの一味が治めてるみたいなもんやろ
とはいえカン十郎は完璧に家来を演じてるわけだからなぁ
疑い始めたら全員が疑心暗鬼になって信頼崩壊、んでカン十郎が別の奴を上手くスパイに仕立てて終わりだと思うよ
とはいえ今回の件は無理がある
おでんの家臣として死ぬ一歩手前まで共にした同胞を疑うのはほぼ不可能だよ
あと傅ジローはスパイ自体は見抜いていたからそこは褒めるべき
今年中に1000話行くかな？
救済ペース次第だが去年並だと12月に1000話到達する
今年で1000話、来年で100巻って感じかな
誰かは別として、赤鞘にスパイがいるのは間違いないと思ってた。なぜなら、相手がヤマタノオロチだから。赤鞘が一人一本オロチの首を斬って倒すのだとすれば、一人あぶれることになるから。
頭８＋尻尾１＝赤鞘９
と考えればあぶれないよ
俺ん家のジャンプ本誌だとラストのルフィが両生類みたいになってるのに電子はやっぱ綺麗だな。折り目が無いというか、曲げて無いからルフィの顔が普通だな
両生類て
ほんまや
いつ俺ん家に来た
それはヒミツ
いやおれも本誌派やん
ワンピースの部分だけ単行本出るまでカッターで切り取ってる変態です
ワンピース程の規模になるといろんな読者がいるんだな
↑↑
黒炭の家系かな？
海は両生類が相手だ
（笑）
カエルの魚人族とか居るんかな？魚じゃない蛸居たしなんか居ないかな？ウーパールーパー居たような気がするけど
ヒトデが喋るんだからなんでもありだろ
名シーンが台無しになってしまった。仕方ないけど
3人を見開きにしようとするとどうしても真ん中が割食うなw
サイクロプスよりはマシだろ
カイドウもオロチもカン十郎も絶対倒してくれええええって今回初めてくらい思わない俺は人でなしなのか？
人でなしー！（ギャーギャー）
キッドvsアプー見てみたい
これはやるだろう
鳥かごで死にかけていたのも、あの状況で死ぬなら役としてよし、て覚悟決まってたわけか・・
かなりヤバいね。
キャベンディッシュとバリバリの実のやつらが来たかと思った
みんな船隠し持ってたんだな
参加の奴らもくるんじゃないか？
あいつらの活躍ももうじきって作者明言してるだろ
傘下の七人は「後に『それぞれ』世界を揺るがす大事件を起こす」って感じのナレーションだったはず。一同に集まることはないのでは。
各個に成長を遂げ、いずれ歴史に名を残す一大事件を引き起こす
だぞ、むしろ一同に集まるのはほぼ確実
↑だよな
それはこの決戦ではなくてフィナーレバトルだろう
少なくともサイとレオはレヴェリーにいるから来ることはないだろ
バリバリは来てほしいな
オロチの驚き様が見たい
最近の時系列が曖昧だがもうレヴェリーは終わってるでしょ？
まぁでも傘下の集合は最終決戦までお預けだろうな
「海は海賊が相手だ」のウィットに富んだ感じ、昔のルフィっぽくて嬉しい
ジンベエがいまだに出てこないのは何でだと思う？
もしかして、マムとの戦闘する前に奇跡的に逃げ切る事ができてその後、ワノ国の情報を得て戦力になりそうなクラーケン、スルメを連れてワノ国に上陸
とか？ナンバーズ倒せそうじゃないか？
それにしてもおでんがカン十郎が迫害されてたのが当然と考えた理由は人の髪で筆を作ってた事だろうに黒炭だから当然だと考えたとか言ってる読解力低すぎる連中がちらほらいるのに驚く
オロチの告白に動揺してた点からみても黒炭家が迫害受けてたのはその時初めて知った筈だし赤鞘連中が黒炭の名を聞いて驚いてる事から鑑みても黒炭とは名乗ってないだろうに
実物読まずにここのまとめだけ見てカキコんでるんだもの
読解力以前の話さ
実際、オレもそうなんだけどなｗ
おい、俺は真剣だぞ
書き込みにも手を抜いたことは無い
ジュクジュクの実の能力で自らの熟した年齢を相手に与えて相手を老けさせ自分は若返る
しのぶ若返りあるか？
カン十郎相手に使って欲しいがでんジローがカン十郎を斬るかな？
ジュクジュクってアインのモドモドの対照能力じゃね？
ジュクジュク使い続ければ人も腐って消える
読者「ルフィ・・助けて・・」
ルフィ「当たり前だ！！ドドドン！！！」
ルヒー「お前の疲れが取れるまで休載だ！！」
読者「だめ!!」
尾田先生「この回想が明けると同時に、ルフィ達の冒険の重要性、戦うことの意義がより鮮明に見えてくるハズです！！」
マジで期待してる。
同時にってことは戦闘始まる前になんかあるのかな？まあきっとどっちでも楽しめるけど！
そういやそんなこと言ってたね
またもやロングロングバトルになりそうだから開戦前にちょっとくらいなんか新情報欲しいな
後世に生まれてワンピース一気読みしたい人生だった
読めばいいだろw
知識まっさらな状態で一気読みしたいって意味では
違うよ、完結してからだよー!!
同時代に生きてると果てしない巻数を何度読み返しても完結まで辿り着かないだろw
まあ、ライブで楽しめるってのは有難いのかもしれんが完結したのをまっさらな状態で一気読みしたかった気持ちもある
↑↑
あ、代弁してくれてた
完結後でもこんな国民的作品をまっさらな状態で読むの無理だろ
ライブで楽しむのが一番まっさら読める
あれじゃね
完結後に前知識なくいきなり全巻ぶっ通しで読みたい感じだろ
まあ他の奴らにネタバレ食らったりとかいしたらアウトだけど
いやだからそれが無理だろって
ドラゴンボール完結後に生まれて読んだこともないけど要所要所知ってるし
↑↑それなんですよ
ただの願望ですな
代弁をどうもです
だったら後世に生まれてって言わないよね
言い返せないからって嘘つくのやめてくれ
こんなところで喧嘩するな笑
↑嘘って思われるようなこと書いたか？
気に障ったならごめんな
個人の願望を述べた呟きにそこまで喰い付いて否定する必要あるか…？
俺こそ嘘つかせてごめんな
別の港の方に大量に集まってたってのが気になるな
今回ルフィ太郎からルフィに戻ったのも良かったな
変装してたら意気込み変わるのもあると思う
ユイちゃんいいよね
やっぱりこの３人の引きは格好良いな
来週はシャボンディの時みたいに大技3連発で敵船をド派手にぶっ壊すのを期待してる
不穏なとこで何ヶ月も引っ張ったあとの
最悪トリオの加勢はスカッとしたな
こういう最後の魅せ方は流石のプロって感じで素直にすごいと思う
トキの予言した「九つの影」が赤鞘九人男とは限らない、むしろ全く別の九人だとするなら…
ルフィ、ロー、キッド、ゾロ（言うまでもなく）
マルコ（おそらく来るはず）
キラー（回復してれば）
カリブー（実は何気にかなり役立っている）
———- ↑おそらく確定 ／ 不確定↓ ———-
イゾウ（白ひげ死後も戻ってこなかった事に説明がつくなら）
ドレーク（動き出すのは事後かもしれない）
ホーキンス（どこかのタイミングでルフィ側勝利の占い結果が出れば）
アプー（最悪の世代を敵側で終わらせるかどうか）
モリア（カイドウと戦ってほしい！！！）
ってとこかな。
カンジュウロウの何が怖いって直前まで一緒になって泣いてたってとこだろ
ワンピにはいろんな狂った奴居るけどその中でも最高に狂ってるわ
次ページの表情との落差激しいよな
まさに豹変って感じでほんと鳥肌たったわ
『ファミコン探偵倶楽部・うしろに立つ少女』を思い出した。
今の今まで号泣していた男が、立ち上がると同時に「俺が殺したんだァーッ！！」だからな。
カン十郎は無敵の人だったな
黒炭オロチは第一次政権の時の恨みで第二次政権の時に国民に仕返しでもしてんのかなって某総理かな？
カン十郎は本当は自分が裏切り者って気づいて欲しかったんだな
この後オロチの事裏切るんだろーな
少なくとも今週の描写でそういう心情、オチな感じはしないけどな
おれも今んとこそう読んだ
カン十郎を今後どうさばくかはまた賛否意見が分かれそうね
気付いてほしけりゃ普通に自白した上で二重スパイになればいいだけでは？
カン十郎はこのまま死んだ方が本人にとっても本望だろうよ
みんな忘れてるけどカイドウだけじゃなくてルフィを消したいマムもいるからな
あの同盟は一悶着あるだろうな
マムはルフィーに求婚したいだけ。
ルフィーの子が産みたい化け物です。
最後にはカン十郎は赤鞘衆に戻ってくると思うけどな。どういう形かは分からんけれど。
おかしいんだよ。
幼少の頃に心を無くしたカン十郎の見つけた死に場所が、スパイとして「最後まで演じ続ける」ことなら、このタイミングで自分から内通者であることを名乗り出る意味がない。
予想としては、この辺の矛盾を錦えもんか桃ノ助あたりが指摘→オロチ側への内通者として長いことずっと同行していたけれど、ともに行動していることで次第に情が移った。その結果、最後まで演じ続けることができなかったor「赤鞘側に敵対するかのように演じ続けることで、カイドウの目を盗みながらオロチを斬るチャンスを得た」あたりに落とすんじゃないかな。
オロチが終幕って言ったから止めただけだろ
オロチから「あいつらと一緒には死なずにモモの助連れて鬼ヶ島に来い」って命令が来てて、赤鞘はあそこで100％死ぬはずだったんだから名乗り出るタイミングとしてはベストだし何も矛盾してない
むしろオロチより自分を優先してたらオロチの命令を無視して赤鞘を演じ続けたまま、あそこで赤鞘と一緒に死ぬでしょうよ
象からワノ国に戻って多少は単独行動できる時間はあったのだからカイドウと接触できたろうになぁ
カイドウはオロチが名前を上げたワープ組の五人から聞きたい事があるわけで勘十郎もその１人なんだし
情報送る以外は只管光月の家臣を演じてるって話だから直では会わんだろう
ワノ国民ほんと酷いなw
木の葉の里とか揶揄されてるけど、それを凌駕する酷さ。
もうこれでワノ国が救われてもモヤモヤしちゃうよ。
ワノ国のどんな奴らより、オロチや勘十郎の方がかわいそうだし。戦争中でもないのに目の前で親殺されて迫害され続けるってね
悲しい過去があればその後どんな行為しても許しちゃうタイプ？
ライバル毒殺しまくって将軍に王手という所までいってたはずだし
国に居場所がなくなるのは正直しょうがないと思うわ
あれだけ悪辣外道なことして
何処が可哀想なんだかｗ
頭腐ってんじゃないのお前
なんらかのコンプレックス抱えてんだろ
拗れすぎててキモい
こいつ黒炭家だろ
もう赤鞘八人男になっちゃったねぇ
赤8
ドレスローザに向かう船のところだっけ？確か、で錦えもんの口からドレスローザで別れたカン十郎の事が判明した時「クソかっけえ…見た目どんなんなんだろ…？（まだシルエット）」とか思ってたら見た目あんなんだったけど、味方としての活躍超期待してたのになぁ…
ネットではしのぶとカン十郎で裏切り者説割れてた感じあったけど、自分はしのぶであってほしかったな（笑）
キッドもそのうちDの一族であること判明するよな
ルフィ、ローとの並び、Dの一族特有の大食感
ここまで血のり無し
結構重大なネタバレちゃうんか
狂死郎が小紫を斬った時に血のりは使われてる
ネタバレじゃなかった、ネタバラシだった
で、そのシーンの意味が確定したから、もっとコメ欄で大騒ぎになると思ってたわ
↑
これは思った
手品みたいなネタばらしだなと思ったけど、
でも血糊ないと、切ろうと思わなければ切れないっていうあのコウシロウの教えみたいのが出来たとしても周囲を欺けないし、血糊は必要だなと納得した
｢理由はこれでいいか？｣の時のカンジュウロウがなんとなく泣いているようにも見えないか？
大雨だしな、他の絵の涙の描写とは明らかに違う
仮にそのタイミングで涙してたとしたらそれだけ迫害が辛かったって考えるのが妥当だろうね
オロチは未だにタイムワープ組の存在を知らないものと思ってたけど、そうじゃなかった。
部下たちの前ではトキの予言を病的に恐れているように演じていただけで、本当はがっつり把握していて、ジャックを派遣するなどの手も打っていたわけだ。
…これ、オロチは狂四郎の正体に気づいているのでは？
狂四郎も狂死郎の正体を知る日和も赤鞘と接触してないのでカン十郎は知らない=オロチも知らないでFAかと
知ってるなら狂四郎を都に置いていく訳がないし
オロチ小心者だが有能ってキャラから普通に有能キャラになって更にその上をいく狂死郎改め傅ジロー
いやぁ熱いわ
これといって戦闘してないしカン十郎が怪しくね？と予想してまあ当たりはしたけど
左で描いてたとか迫害とかそこら辺は全く気が付かなかったわ
最悪の世代三船長も熱いけど麦わらの一味全員集合絵も見たい
ジンベエはよ来い
それほんとアガるだろうなー
何年ぶりになるの？
実はもう来ててルフィと合流してたりしないかな
やっと「ルフィ」が帰って来た
ルフィの安心感と頼もしさ凄いよな
圧倒的な陽のカリスマなんだなとつくづく思ったわこの一コマで
鎖国して人造悪魔の実の兵士が沢山な敵が相手で海戦なのか
お互いに近くの岸から船出して
俺自身は何も分かってなかったが考察見てカン十郎なのかーって思いながら読んでたけど、それでもあの絵にはゾッとした
ずっとギャグキャラみたいな感じだったし・・・
どうでもいいけど首斬られた時のカンジューローの顔ウケる絵だけど
じわるわー
ずっとおかしかった筈だ！何もかも！
って赤鞘の事だけじゃなくてワノ国のあり方そのものについても言ってる感がすごいあるんだが気のせいか？
明らかにおかしいのに身内に対して盲目なのがオロチやカンジュウロウを生んだ要因だわな
うん、気のせいだね
開国してそのワノ国のあり方を変えようとしているのがおでん、その意志を継いだ赤鞘なんだから、ああそうですねじゃあこれまで通り開国頑張りますわってなるだけ
ルフィは一回カイドウに一撃でやられてるので、数日でカイドウ倒したら違和感(クロコは弱点があったから挽回出来た)、さすがに四皇幹部を連続で船長が倒したらゾロとかサンジの存在意義が、さすがに悪行やらかしたオロチを許したら、と作者と編集詰んでないか？
オロチを許す理由もフラグもどこにある？
ルフィなら、ワノ国の人たちが苦しんでるのを見てるんだし、オロチぶちのめすよね
普通にルフィがマムやカイドウを倒そうとすれば数十年修行してとかになってしまう
ルフィはカイドウの一撃は何とかしのげる、多少のダメージを与えられる程度であってほしい
無茶苦茶な主人公補正で倒すのは違うと思う
総出でかかっても負けバレット戦のようになるだけだろうし、強さをおかしくせずにチート能力なしでルフィがカイドウを倒すならモリアを出してナイトメアルフィくらいしかないだろう。それかマムがカイドウを裏切るか
ドラゴン、シャンクス、ミホーク、古代兵器を出すのは話としてない
現ルフィ側の最大戦力はスーロン犬猫、来ればマルコだから4皇二人も相手はできないな
散々殴って消耗しきってたところに、経験したことないレベルの不意打ちもらったら、気絶くらいしてもしゃーない
そのあとルフィを殺さなかった、ルフィが折れなかった、それがカイドウの落ち度で負けフラグ
攻撃面では新技習得してるし説得力はある
最悪、カイドウは船長三人がかりとかでもいい
今までの傾向的にもルフィがカイドウ倒せてもおれも異論はないわ
数々の不可能を可能にしてきたんだから
ただ、個人的に動機づけがちょっと物足りないのはある
あのルフィ達の怒りの描写があんまり過去編で説得力ないと自分は感じたのもあるけど
でもお玉が美味いもん食えないってので充分な気もするし最終的にオールオッケーになるだろうおれなんて
修行したところでついこの間まで幹部級でギリギリだったからな
四皇は赤髪以外船長とその他で乖離が大き過ぎるからひとっ飛びにトップを崩すのはなかなか厳しいものはある
ワンピはなんだかんだ最後はサシでっていう流れだけどさてどうなるもんか
アベンジャーズ集合シーン並に
この三人が集って啖呵切るシーンは興奮する
ワンピースがつまらなさすぎてイライラしてくる。何なんだよマジで。予想通りに話がすすむのもイライラする。意外だな！ってならん
辛口だな
重症だな
そっか、ワンピースが面白すぎてイライラしちゃうんだね、ドンマイです
つまらなくてイライラ
そうだね、君にはつまらないよね
イライラしちゃうのもわかるよ、ドンマイです
漫画は 楽しんだもの勝ちだ！
こういう意見も好きだけどね俺は
面白いじゃん言い切ってて
何も分かっていないとんでもないバカだな
ワンピースはまさに少年漫画の王道で日本一の売上になった
王道の展開を楽しむ少年漫画だ
意外な作品が読みたいならそんなのはごまんとあるからそっちに行けばいい、むしろワンピとかヒロアカみたいなちゃんとした王道を描ける漫画の方が今はほとんどない
個人的にはドレークもサンジのような隠密行動の枠で暴れて欲しい
もしかしたらコビーからルフィの話も聞いてるだろうしさ
ハンコックの件でブチ切れなければの話だけど
女医ボーイ(ルフィ)がきたとき泣きそうになった
矛盾
１２年ぶり２回めの最強トリオ集結。漫画の中では何年ぶりなんだろう？
トリオといえば
マリモ「俺たちを」
グルまゆ「忘れるな」
ルヒー・ロー・キッド対ルヒー・ゾロ・サンジなら
どっちが強い？
初登場時、当初はルフィの咬ませ犬になる予定だったんだぞ
それがあまりにも人気が出たもんだから扱いも変わったが、
それをトリオと呼んでええんか？
それにまだ天竜人を殴っただけで3人では何も成してない
そんな予定は聞いたことないがソースある？
重要度でロー＜キッドだと思ってたのがロー＞キッドになったのは知ってるが
ぐぐれば出るんじゃね？尾田の発言が
ぐぐっても出ないよ
だから尾田はそんな発言してないんだろうね
そういうの多いよなあ
尾田発言は一番自分で確認しないとだめだな
ぐぐった さんきゅー
そんな予定はない
そもそも構想もなくシリーズを盛り上げるために登場回に一気に作り上げたって尾田が発言してる
キッドは重要キャラになりそうだと思ってたともね、それと同じような扱いを受けてたローもお気に入りではあったろう
なんの予定もないから当然噛ませ犬になる予定も何もない
尾田栄一郎「ローやキッド達は登場した回で急遽作ったキャラ。こんなに活躍するとは思わなかった」
かませとは違うかもしれんが、人気が出たから活躍の場を増やしたのは間違いないね
人気が出なかったらかませで終わってたかもな
総じて曲解のいい例だな
物は受け取りようとはいえ、こういう輩がいるからうかつに発言できなくなるんだと思うわ
尾田さんには自由に発言して欲しいけど不自由だろうな実際
なのにそう思わせない尾田さんが好きだわほんと
このままだとシリーズが盛り上がりにかけると思って描いた、キッドは重要なキャラになりそうと思ってたって描いてるので、噛ませみたいなので終わらせるつもりはなかったでしょうね
ローの活躍は尾田の予想以上だけど、キッドと同じような扱いを受けてたローもお気に入りではあったろう
まあかませだったろうな
尾田は設定とかほんと曖昧だから
言い方問題なだけだろ
いいじゃんもう今となりゃこうなってキャラ生き生きしてんだから
この話は前にも議論されてるが、行き当たりばったりってことで結論出てる。
更に言うと、キッド以外の最悪の世代は使い捨てになる予定だった。
ちゃんとググれば出てくるね
そんな結論出てないし、キッド以外使い捨てにする予定なんかないよ
つーか、あの世代でキッドだけ活躍させようとしたけど
ローの腐女子人気が出たもんだから退場させられなくなって
結果的に3人の活躍にしちゃったんでしょ
なんでキッドだけ使い捨て要因なんだよw
そんな結論こそ出てねえだろ
23:36:46
お前が5chやってないだけなんだから黙ってろよ
総じて曲解に1票
5ちゃんが全てと思うな
俺は見てない
多すぎて追えなくてまとめだけ来てる奴も多々いるだろ
ググる能力のない人間には何言っても無駄だぞ…。
見る感じ尾田っち最高みたいな人だから触れないほうがいい
ググる能力のない人間は誰なんですかね・・・
5ch情報信じて尾田が発言してないことを真実だと思うのやめてもらいますか
5chも見るけどどっこいだぞ
あの世界で天竜人殴るって相当やらかしてるぞ
それにしても赤鞘の中で唯一裏切り者がいる事を
確信していた狂四朗の有能さが際立つな・・・・
それにしても黒炭家に関してはオロチにせよカン十郎にせよ悪いのワノ国の国民だよな・・・
光月家は当事者が切腹になりお家が取り潰された事で幕引きにするつもりでオロチもその事自体は受け入れていたのに正義と言う名の大義名分でイジメをするってヒデエよな・・
ロビンの時もそうだが基本ワンピ－スの一般人って衆愚って言葉が良く似合うよな
ワンピースに限らず大衆なんてそんなもんだぞ？
国会を見てみろ、蓮舫を始めとした野党がボロクソに言ってる
他人を見てみろ、アホみたいなツラでスマホをいじってる
Twitterを見てみろ、日々誰かの悪口が書かれている
大衆が知的なんてことはありえない
先が読めちゃう展開はちょっとね
じゃあ全部の漫画がダメだな（ボーボボ除く）
草
カンジュウロウ前から予想してた人結構いたけどあれってどういう伏線があったの？
他だとつじつまあわない消去法？
うん
河松って、海水だと塩分にやられてカッパの干物になりそう。
フグやぞ
日和やぞ。
カン十郎は最期自分で腹切って死にそう
演技なのか心を取り戻したのか分からない風にして涙を流すとか
それいいね
ワノ国っぽいし
カン十郎どう扱うか読めなくて楽しみだわ
ゾロが切腹しなかったから、誰かを切腹させたいんか？
かませ的なキャラとしてつくられたローがここまで使われるとか
やっぱ尾田はキャラ負けしちゃうんだな
それな、かませ的なキャラとしてつくられたローを10年以上後にはこんなかっこいい使い方しちゃうとか、やっぱ尾田はキャラ負けしちゃうんだなって感じ
キャラ負けってなに？
うむ
きんえもんは竜嫌ってたのに、かん十郎は普通に龍書いてたな これも伏線だったんだな