引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1585153820/
1: 2020/03/26(木) 01:30:20.94 ID:bVrRYzbea
BLEACH5巻
石田が一護とホロウ狩りの数を競う為に町中にホロウを解放、それに巻き込まれたチャド覚醒、織姫も覚醒
ハンターハンター5巻
ハンター試験終了
ゾルディック家からキルア取り返して天空闘技場編開始
ワンピース5巻
ウソップ編が終わってバラティエ突入
Dグレイマン5巻
クロウリー編終了
デスノート5巻
月監禁、ノートを捨てて第3のキラ出現
石田が一護とホロウ狩りの数を競う為に町中にホロウを解放、それに巻き込まれたチャド覚醒、織姫も覚醒
ハンターハンター5巻
ハンター試験終了
ゾルディック家からキルア取り返して天空闘技場編開始
ワンピース5巻
ウソップ編が終わってバラティエ突入
Dグレイマン5巻
クロウリー編終了
デスノート5巻
月監禁、ノートを捨てて第3のキラ出現
73: 2020/03/26(木) 01:40:52.57 ID:25bwcLUZ0
ドラゴンボールは？？
8: 2020/03/26(木) 01:31:59.28 ID:bVrRYzbea
ドラゴンボール5巻
天下一武道会、ジャッキーチュン戦
天下一武道会、ジャッキーチュン戦
3: 2020/03/26(木) 01:31:04.08 ID:bVrRYzbea
NARUTO5巻
中忍試験編開始
中忍試験編開始
79: 2020/03/26(木) 01:41:41.99 ID:IuAw5ZUXa
1巻 ナルト登場
2巻 カカシテスト
3.4巻 波の国
5巻 中忍試験
理想的な話の展開してんな
2巻 カカシテスト
3.4巻 波の国
5巻 中忍試験
理想的な話の展開してんな
65: 2020/03/26(木) 01:39:57.67 ID:bKFObndI0
波の国やら中忍試験やら濃すぎるやろ
16: 2020/03/26(木) 01:33:41.21 ID:4ott2eGKp
長期漫画でもすでに主人公だけでなくサブキャラも割とキャラ立ってくるころだよなあ
23: 2020/03/26(木) 01:34:18.38 ID:bVrRYzbea
>>16
大体の漫画がサブキャラとかまで魅力出て一つの大きい話終えてる辺りだな
大体の漫画がサブキャラとかまで魅力出て一つの大きい話終えてる辺りだな
コミックセール開催中
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25: 2020/03/26(木) 01:34:48.05 ID:AQt8mk0T0
ハンターとデスノは結構進んでる感じやな
24: 2020/03/26(木) 01:34:40.02 ID:7IEcGrVf0
NARUTOとデスノのテンポの良さがエグい
4: 2020/03/26(木) 01:31:19.48 ID:bVrRYzbea
東京グール5巻
グルメ編完結
グルメ編完結
497: 2020/03/26(木) 02:24:44.37 ID:bVrRYzbea
東京グールのピークって5巻辺りだよな
244: 2020/03/26(木) 01:57:19.80 ID:HiohSjeL0
売れてる漫画は3～4巻で一度ピークを迎えて次の展開やるんやな
サム8のピークどこ…
サム8のピークどこ…
112: 2020/03/26(木) 01:45:24.71 ID:+U2w9Swd0
NARUTOのノウハウはどうしたんや…
209: 2020/03/26(木) 01:54:24.44 ID:DUraHxBgr
いうてサム8も4巻までにこれにて一件落着してるんだよなぁ
76: 2020/03/26(木) 01:41:31.07 ID:Ld7m9cGi0
サムライ8はたった5巻で世界の謎を解き明かして星を救ってるからな
密度が濃いわ
密度が濃いわ
70: 2020/03/26(木) 01:40:36.14 ID:AvlgtswT0
初心者も分かりやすいようサムライ８のの解説まとめてみたわ
八丸(主人公)とダルマ(猫の師匠)は星を守ることが目的
「パンドラの箱」があれば星の消滅を防ぐことができる
「パンドラの箱」は不動明王によって星を救う方法が封印されている
侍の体内には鍵(キー)があり、選ばれし7人の鍵によって「パンドラの箱」が開く
姫は「星の結晶」ともいえるロッカーボール(不動明王が作った小さな星)を見つけ、侍を作る（侍はサイボーグ 武士も出てくるがそいつらは人間）
姫1人に対して1人の侍が作られる
八丸の姫がアンである
キーホルダーは侍の相棒(相棒以上)
八丸のキーホルダーはニャンと鳴く犬
ホルダーの中にある「柄骨」を受け取るとホルダーは侍の「キーホルダー」となり特別な力を発揮する
侍のみぞおちには取り外し可能な「侍魂」がある
侍魂に柄骨を近づけて念じると刀になる
マンダラの箱は世界を滅ぼす力を持っている
こちらもパンドラ同様7つの鍵が必要
カーラ(もともと不動明王に仕えていた侍)は世界を破壊しようと鍵を探している
八丸の父は烏枢沙摩流（カーラ）に命じられてマンダラの7つの合鍵を作ったが、失敗して8つ目をつくってしまった
それが八丸である
8つ目を作ったことにより7つの合鍵は不完全な物となってしまったが、八丸の命を犠牲にすれば能力を発揮する
八丸がカーラに捕まれば世界が終わる
最終話では八丸は不動明王のロッカーボールへ行き、不動明王化してアタ（カーラの手下）と戦っていたが
八丸は時空を超越してH粒子となる
実は八丸こそがパンドラの箱であり、八丸の体にある7つの穴を通る光が7人の鍵の場所を示しているのだった
八丸(主人公)とダルマ(猫の師匠)は星を守ることが目的
「パンドラの箱」があれば星の消滅を防ぐことができる
「パンドラの箱」は不動明王によって星を救う方法が封印されている
侍の体内には鍵(キー)があり、選ばれし7人の鍵によって「パンドラの箱」が開く
姫は「星の結晶」ともいえるロッカーボール(不動明王が作った小さな星)を見つけ、侍を作る（侍はサイボーグ 武士も出てくるがそいつらは人間）
姫1人に対して1人の侍が作られる
八丸の姫がアンである
キーホルダーは侍の相棒(相棒以上)
八丸のキーホルダーはニャンと鳴く犬
ホルダーの中にある「柄骨」を受け取るとホルダーは侍の「キーホルダー」となり特別な力を発揮する
侍のみぞおちには取り外し可能な「侍魂」がある
侍魂に柄骨を近づけて念じると刀になる
マンダラの箱は世界を滅ぼす力を持っている
こちらもパンドラ同様7つの鍵が必要
カーラ(もともと不動明王に仕えていた侍)は世界を破壊しようと鍵を探している
八丸の父は烏枢沙摩流（カーラ）に命じられてマンダラの7つの合鍵を作ったが、失敗して8つ目をつくってしまった
それが八丸である
8つ目を作ったことにより7つの合鍵は不完全な物となってしまったが、八丸の命を犠牲にすれば能力を発揮する
八丸がカーラに捕まれば世界が終わる
最終話では八丸は不動明王のロッカーボールへ行き、不動明王化してアタ（カーラの手下）と戦っていたが
八丸は時空を超越してH粒子となる
実は八丸こそがパンドラの箱であり、八丸の体にある7つの穴を通る光が7人の鍵の場所を示しているのだった
92: 2020/03/26(木) 01:43:06.73 ID:Zll5eluNa
>>70
八丸がパンドラの箱ってオチは最初から考えてたのかもしれんけどこれどうあがいても面白くならんやろ
八丸がパンドラの箱ってオチは最初から考えてたのかもしれんけどこれどうあがいても面白くならんやろ
114: 2020/03/26(木) 01:45:53.90 ID:qv6p8M9Ep
>>92
もっとはやく7つの鍵となるサムライの仲間を出して
アタ(八丸の親父の仇)も2巻くらいで登場させて一度バトルさせとけば良かったと思う
もっとはやく7つの鍵となるサムライの仲間を出して
アタ(八丸の親父の仇)も2巻くらいで登場させて一度バトルさせとけば良かったと思う
118: 2020/03/26(木) 01:46:30.40 ID:njWl7Zd60
>>114
最初の方でアタとバトルしてなかったっけ？
最初の方でアタとバトルしてなかったっけ？
147: 2020/03/26(木) 01:49:18.19 ID:qv6p8M9Ep
>>118
「八丸はどこだ」「お前が八丸か？」ってアタが八丸を探すシーンが無駄に四話くらい続いた
「八丸はどこだ」「お前が八丸か？」ってアタが八丸を探すシーンが無駄に四話くらい続いた
163: 2020/03/26(木) 01:51:02.23 ID:yCauEUjs0
なんで作った合鍵が箱そのものだったの？
父八が箱作ったでええんか？
父八が箱作ったでええんか？
281: 2020/03/26(木) 02:00:13.76 ID:qv6p8M9Ep
>>163
不完全なもの＝不動明王の理想だから
不完全なもの＝不動明王の理想だから
334: 2020/03/26(木) 02:04:44.70 ID:yCauEUjs0
>>281
答えてくれるやつ絶対おらんと思ってから嬉しい
ただ意味分からん
箱って概念的なものが八八に受肉したんか
答えてくれるやつ絶対おらんと思ってから嬉しい
ただ意味分からん
箱って概念的なものが八八に受肉したんか
407: 2020/03/26(木) 02:13:27.31 ID:qv6p8M9Ep
>>334
言ったら八丸は箱の中身や
不動明王は宇宙にある情報の集積で、八丸も散体したらその次元にたどり着ける存在だったんや
言ったら八丸は箱の中身や
不動明王は宇宙にある情報の集積で、八丸も散体したらその次元にたどり着ける存在だったんや
509: 2020/03/26(木) 02:25:44.54 ID:qv6p8M9Ep
そもそも不動明王が無(均衡が保たれていた調和した宇宙＝カーラの理想)にh粒子をばら撒いて星や生命を誕生させたんや
ほんで無に戻そうとするカーラが出てきたからロッカーボールやらの侍システムを作った
そしてサムライは誰でも散体したら不動明王の次元（情報集積体）に行ける資格がある(らしい 不動明王曰く)
箱を見ようとした時箱は自ずとそこにあって
この世に絶対はないから八丸だけにその資格があったか？と聞かれるとはっきり言えない
ほんで無に戻そうとするカーラが出てきたからロッカーボールやらの侍システムを作った
そしてサムライは誰でも散体したら不動明王の次元（情報集積体）に行ける資格がある(らしい 不動明王曰く)
箱を見ようとした時箱は自ずとそこにあって
この世に絶対はないから八丸だけにその資格があったか？と聞かれるとはっきり言えない
523: 2020/03/26(木) 02:27:42.88 ID:njWl7Zd60
>>509
はえーさんがつ
誰でも箱になれるか言うたらそこはまだ未解明なんやね
はえーさんがつ
誰でも箱になれるか言うたらそこはまだ未解明なんやね
468: 2020/03/26(木) 02:20:05.40 ID:yCauEUjs0
サンキューサムライ博士
437: 2020/03/26(木) 02:17:13.19 ID:fOttkmMCa
スレ内にわりと読み込んでる読八おるのが衝撃なんやが
444: 2020/03/26(木) 02:18:08.56 ID:QDEE6aS60
>>437
深夜には今の銀河の状況を説明できるガチの読8が現れるからな
深夜には今の銀河の状況を説明できるガチの読8が現れるからな
11: 2020/03/26(木) 01:32:41.88 ID:48zZ0izHa
BLEACHも割と危なかったんちゃう
14: 2020/03/26(木) 01:33:22.64 ID:bVrRYzbea
>>11
みんな覚醒してる辺りだからめちゃくちゃ面白い頃だと思うが
7巻からキルア奪還編だ
みんな覚醒してる辺りだからめちゃくちゃ面白い頃だと思うが
7巻からキルア奪還編だ
94: 2020/03/26(木) 01:43:36.15 ID:DwvFqu0aH
>>11
BLEACHはあんま人気なかったから破面編行く予定だった所を編集のアドバイスで死神出してルキア奪還編になった
BLEACHはあんま人気なかったから破面編行く予定だった所を編集のアドバイスで死神出してルキア奪還編になった
109: 2020/03/26(木) 01:45:06.52 ID:wn3C/U800
>>94
編集のそうだ！死神いっぱい出そうよ！であの隊長達出してくる師匠って神だわ
まともなアドバイザーつけて方向性を間違わないようにすれば強いんやな
編集のそうだ！死神いっぱい出そうよ！であの隊長達出してくる師匠って神だわ
まともなアドバイザーつけて方向性を間違わないようにすれば強いんやな
500: 2020/03/26(木) 02:24:49.55 ID:EVMcyWM10
519: 2020/03/26(木) 02:27:06.34 ID:OwvbM8GR0
>>500
ブリーチやべえな
ブリーチやべえな
504: 2020/03/26(木) 02:25:25.92 ID:QDEE6aS60
>>500
BLEACHの表紙オサレやな
シンプルイズベストや
BLEACHの表紙オサレやな
シンプルイズベストや
506: 2020/03/26(木) 02:25:34.83 ID:CpMctWWid
>>500
ワンピース巻八で草
ワンピース巻八で草
512: 2020/03/26(木) 02:26:20.90 ID:bVrRYzbea
>>500
8巻どれもガチで面白い所だな
8巻どれもガチで面白い所だな
518: 2020/03/26(木) 02:26:59.12 ID:yCauEUjs0
>>500
どれも熱いところやん
どれも熱いところやん
542: 2020/03/26(木) 02:29:19.19 ID:WYjBSPdR0
>>500
サムライ8も8巻までやってたら∞に出来たのに…！
サムライ8も8巻までやってたら∞に出来たのに…！
62: 2020/03/26(木) 01:39:44.74 ID:kF7zpwID0
だいたい5巻くらいからエンジンかかってくるような印象あるわ
各所で話題になり始めたり
各所で話題になり始めたり
463: 2020/03/26(木) 02:19:56.89 ID:crN1liJb0
ワイの中で漫画の面白さがピーク迎えやすい所って大体
・10巻前後
・25巻~28前後くらい
・40巻ちょい
この3つくらいって印象や
・10巻前後
・25巻~28前後くらい
・40巻ちょい
この3つくらいって印象や
317: 2020/03/26(木) 02:02:53.32 ID:CZJGFrfn0
大体7巻位が敵が出そろって面白い集団戦が起こるようなイメージ
ダイのフレイザードとかロト紋のグノンとかハーメルンのドラムとか
ダイのフレイザードとかロト紋のグノンとかハーメルンのドラムとか
347: 2020/03/26(木) 02:06:22.23 ID:+U2w9Swd0
>>317
キャラしっかり揃うからな
キャラしっかり揃うからな
360: 2020/03/26(木) 02:08:11.28 ID:MjWSSXMop
めだかボックス球磨川編 7巻から
370: 2020/03/26(木) 02:09:10.59 ID:njWl7Zd60
>>360
5巻はアブノーマル編や辺り？
能力バトル始まって人気でとる頃やろ
5巻はアブノーマル編や辺り？
能力バトル始まって人気でとる頃やろ
402: 2020/03/26(木) 02:12:35.14 ID:MjWSSXMop
>>370
そうだな
殺人衝動のアブノーマルと善吉が戦うところら辺
球磨川登場前の5巻でもちょうど面白くなってきたとこか
そうだな
殺人衝動のアブノーマルと善吉が戦うところら辺
球磨川登場前の5巻でもちょうど面白くなってきたとこか
361: 2020/03/26(木) 02:08:15.77 ID:bVrRYzbea
やっぱ説明詰め込むより先にキャラとそいつがやる事だよな
世界がどうのとかはどうでもいい
世界がどうのとかはどうでもいい
285: 2020/03/26(木) 02:00:31.04 ID:crN1liJb0
名作漫画って大体
1~3で漫画の軸となるキャラや設定出してちょっとした強敵出す
4巻辺りからその周りのサブキャラ出して世界観広めてく
って印象やわ
1~3で漫画の軸となるキャラや設定出してちょっとした強敵出す
4巻辺りからその周りのサブキャラ出して世界観広めてく
って印象やわ
197: 2020/03/26(木) 01:53:10.88 ID:+U2w9Swd0
割と3、4巻までに１つでかい山終えてる感じの多いな
234: 2020/03/26(木) 01:56:15.92 ID:fOttkmMCa
>>197
ネウロの作者が言うには3巻ら辺で連載続けるか打ち切られるかが決まるらしいからその辺に見せ場作るんやと思う
ネウロの作者が言うには3巻ら辺で連載続けるか打ち切られるかが決まるらしいからその辺に見せ場作るんやと思う
301: 2020/03/26(木) 02:01:32.54 ID:KW7cA7jP0
長くなる続くほど後のシリーズは長くなりがちやな
ワノ国だけで5巻超えるやろ
ワノ国だけで5巻超えるやろ
321: 2020/03/26(木) 02:03:30.08 ID:3fsc0Pti0
>>301
まあキャラも増えるしな
ワノ国はワンピ世界の根幹に関わってるしロジャーが始めてガッツリ出てきたとこやから多少長くなるのもしゃーないわ
まあキャラも増えるしな
ワノ国はワンピ世界の根幹に関わってるしロジャーが始めてガッツリ出てきたとこやから多少長くなるのもしゃーないわ
90: 2020/03/26(木) 01:43:01.11 ID:Y1dF5JkkM
名作は無駄がなくまとまっているというのがよくわかるね
89: 2020/03/26(木) 01:42:58.96 ID:qv6p8M9Ep
風呂敷を広げてる段階だからどれも面白くあって然るべきやんな
コメント
熱い死体殴り
もう散体したんだからいいだろ！
オーバーキルすると専用ドロップアイテムが出るかもしれないだろ。
小数点以下でゲットできるあれかよ
その情報信用できるの？
大丈夫。
フ○ミ通の攻略本だよ！
散体は死ではない
散体殴り
つまりもっと殴れと？
ボールになったし
連載からも掲載順からも解脱したのだ
死体蹴りじゃなくて反省会だろ
一番反省しなきゃいけない奴が北海道旅行とかふざけてるがな
普通ならお通夜状態のはずなんだがどういう神経してんだか
ズラしだ
反省会担当は大久保の役目だゾ
とか岸八は思ってそう
責任の所在を作画担当にズラしただと！？
画八責任とって自主的に謹慎してそう
大久保くん、最後に一番大切なことを教えよう
クリエーターは売れなくても打ち切られても気にしてはダメだ
そんなことは忘れて明日だけを見るんだ
鬼滅8巻、煉獄さんか。一つの山場だな。
８巻の表紙集めた画像の煉獄さんやっぱカッケーな
両隣も合わせて強者揃いの風格がすごい
パパ黒にイズミンか
食えない連中だな
ワートリのどこが強者なんだ…？
表紙モブやんけ
ワートリ読んでないのか？
まぁまぁ
トカゲ姦よく似合うさんは確かにぱっと見地味で、それで随一の実力者ってのがエモいキャラじゃないの
※23:56:09
未読なら何も突っ込まなきゃええのに…
ワートリ読んでないならコメントすんじゃねえよガイジ
個人的には8巻って神巻が多いように感じる。鬼滅の他にも
スラダン→バスケがしたいです
SBR→男の世界へ
銀魂→紅桜
火ノ丸相撲→沙田戦決着
PSYREN→未来のエルモアウッド
順当に行けば面白くなるところなんだろうね
長期連載する大抵の漫画は5～10巻くらいの頃は面白くなってるだろ
タッチ→和也が死んで達也が野球部に入る
というか8巻あたりには一つ盛り上がらないとその先続かないだろ
頭痛でやる気なくて、ネウロの8巻引っ張り出したらHAL編の導入でテンション上がった、ありがとう。夕飯作ってくる。
逆にナルトダサいよな
初期の白い背景シリーズ
もう見慣れたが
それはお前がセンスないだけや
サムライのせいで今までのもダサく見える気持ちは分かるけどね
そうかなぁ
更木の剣〝八〟だ…ﾆﾁｬｧ
すげぇ、他の漫画もう読んだの何年も前なのに
くっきりと思い出せる…！
サム8は3巻あたりとか真面目に何も思い出せん…
最後まで読んだはずなのに刹那で忘れちゃった
まぁいいかこんな漫画
カツ丼とクレカと骨と竜とバトロワ
ひどさが極まってるところか
NARUTOのノウハウってなんだったんだよ！？
「後半の」ノウハウは間違いなく詰まっていたよ
あかん所じゃないすか
おそらく、本来のノウハウは
・設定をややこしくしすぎず読めばすぐにわかるようにする
・セリフじゃなくて絵や展開で見せる
・キャラの行動や掛け合いを自然に魅力あるものにする
あたりだと思われる。岸八は
・設定は練ればいい
・セリフでちゃんと説明しなければならない
・主人公はみんなで持ち上げる
みたいな勘違いをしてた可能性がある
ノウハウずらしちゃいました
ナルトが周りに認められたり作中の謎が明らかになるとこは面白かったし、サムライ８はナルトの面白い所だけ詰め込んだともいえる
おにぎりのルポ漫画でナルトのノウハウが壁一面に貼ってあったよね
どんな戯言が書いてあるのか読んでみたいわw
おにぎり「恐れ多くて読まなかったことにしとこう
ずらしだぞ
ラスボスが超重力にする→ラスボス自体も影響受ける、みたいな
黄泉比良坂はあれ制限つけないとカグヤがナルトたち完封して完全勝利しちゃうくらいのチート能力だから仕方ないやろ
六道仙人の力さえ押さえつける超重力ってなんやねん
何やかんやあって許されたけどBLEACHの5、6巻の石田はめちゃくちゃ過ぎたな
あの頃は打ち切り候補になったからな
石田のキャラが相当ウケ悪かったらしい
そらそうだよ外患誘致罪だあんなもん死刑死刑
クラスのみんなには内緒だよ☆
石田はマユリ戦で好きになった人が多いんちゃうかな
石田がそこそこ人気出たのは活躍したからだろうな
嫌われてなかったチャドや井上は活躍の場があまり無くて存在感が薄い
あそこで一度読むの辞めたわ
火の丸相撲は覆水盆に返らず回収録巻だ
ユーマさん更生回で覚醒前夜
火の丸が高校編ラスボスの久世と初対戦＆敗北して、相撲部全員の強化イベントしていたあたりか？
部としての目標と部員個々の目標がより具体的になっていってるところだな
やっぱりサムライ8ってタイトルと内容があってないわ
内容にタイトル合わせると、クソみたいな事になりそう。
合わせると何になるんだ？
クズ4？
ストレートで草
クズって八丸！
タイトルは合ってね？
八丸って名前と8つの鍵と、最終的には8人のサムライが活躍する話やろ？（活躍したとは言ってない）
侍らしさ全く感じられなかった
ダサいよね
サムライエイトってw
サムライ7ならまだカッコいいけどさ
エイトってw
8ってゴレンジャーで言ったらイエロー感あるわ
ウルトラセブンやマクロス7が8だったら絶対に失敗してたと思う
セブンの見所は別に名前がセブンなとこじゃねーぞ
キレッキレのストーリー……
エイトだろうがナインだろうがシックスだろうがヒットしてたわ
ガーディアンエイトって漫画があってだな・・・
エイトマンディスってんの？
セブンの魅力については全くの同意だが、
やっぱり名前にそぐうようにストーリーが引っ張られる事はあると思うよ。
プロジェクト名のセンスってコンセプトのセンスよ。
まああれ第7艦隊だから、エイトはあり得ないけども。
「〜8」って語尾に8を付けると間抜けに見える
「サムライエイト」ならまだマシなんだろうけど
エイトマンだって8マンだったら超カッコ悪いじゃんw
ガーディアン8とかもマヌケっぽい
言うて赤コメがサムライ8じゃなくサムライ「エイト」言うとるしエイトマンやガーディアンエイトが出るのは当然やろ
マジシャンズ８とかいう色物集団
ナルトは忍術関連の説明は相当後回しにされてたな
波の国まではシンプル過ぎる
途中からポケモンみたいになったな
属性とかマジどうでもいいからな
属性ダラダラ説明したくせにそのあと全く活きてないのがほんとクソ
東京喰種ですら序盤はちゃんと属性バトルしてたわ
あれも中盤からズラしまくってひどいことになってたな
有馬のナルカミがただの超能力みたいになってたり
あれグールの細胞で説明つく能力じゃねーだろ
バトルなんてドーンガシャーンでええわ
車田「な？」
ゆで「だよな」
そのドーンガシャーンみたいなの目指して失敗したのがサム8なんですが
ナルトは初期の頭を使ったカッコいい体術戦とかが人気だったのに岸本が勘違いしたんだろう
岸八はBLEACHみたいなバトルを描こうと思ったんだろうけど結果はど素人が描いたキン肉マンにしかならなかったのが
どう考えても岸八は説明したかったけど矢作が止めたとしか思えん
サム8は主人公の八丸がどうにも魅力というか引力が無さ過ぎてダメだったな
カリスマ無しってステータスにも書かれてたのに、
作中では持ち上げられてたから意味わからんかった
サム8も電通案件だったってマジ？
どうしようもないものってあるんだねえ
ワニも駄目ぽやし電通外してますねー
鬼滅当てたから良いんだよ
それ違うワニ･･･
電通の力をもってしても打ちきりとか酷すぎだろ
師匠は尸魂界編までは結構苦労してるんだよな
読切は評価良かったけど中編になると全然って感じだった
5巻までに生まれた語録量の多さで言えば少年漫画史上最高の作品だぞ
よかったな・・で・・それが何の役に立つ！
役に立つかどうかは俺が決める事にするよ
お前は結論を急ぎすぎる
量だけでなく強さでも最高レベル
特に武神パックが強すぎる
最強の友だちが無くなる語録
最強の友達ってなんだよ
よく解ってないのにマウント取りに来る奴の話術だからなこれ・・・
「伝説のオレ」みたいだな
語録の数でもデスノートとかに負けてそうな気がする
商業誌でしかも週刊連載の少年誌が序盤から猛ダッシュしないのは
読者をナメてるとしか言いようがないんだよなぁ
作者が散りばめた伏線を回収して読者から喝采を受けるカタルシスを得たい気持ちは理解できる
でもそれは作中全体を俯瞰して見た際の中盤から後半あたりでも十分間に合う
連載がスタートしたらとにもかくにもスピード展開で新規読者を掴まないと
これに関しては新人だろうがベテランだろうが関係ない
NARUTOの岸本だからみんな我慢してくれるかなってw
本人はスタートダッシュ決めたつもりなんだろ
あれの1話読むの嫌だけどさー、よく考えたらあれ描くのも嫌だぞ頼まれても
スタートダッシュしたのは宣伝だけなんだなあ
なら1話で凄いことやってたのを期待してプッシュしたのに2話以降尻切れトンボになるのは何なの
それは単に持続力が無かっただけで22:23:50の意見とは別の話だ
作者に実績があろうがなかろうが序盤は読者を惹きつける為に
後の布石よりも今の話を最優先しないといけないという理論はあってると思う
やっぱ一話が一番重要だわね
勿論後から盛り返す漫画も多いけど
大抵の読者は第一話がつまらなければそれ以降は読まない
というか週刊誌なんだから毎週面白くないと駄目なんだよね。
そうかなあ
進撃でさえ一巻はいつ打ち切られるかわからないから詰め込みまくったっていってたしね
サム8の5巻目は八丸散体編が終わってアン編が始まるやつだっけ
八丸散体編は草
サムライ8は主人公が好きになれないメガネ取れよ
眼鏡以外の要素も全部ダメなんだよなぁ
自信満々のズラしが全てダメでしたね
主人公が欠損しようが細切れにされよかうが元に戻るせいでいまいち緊張感が無かったな
訓練で自分の首切って相手に一本加えて生首状態で喜んでた辺りとかひどかった
緊張感出すためか知らんけどテロメア値って後付けを出したり再生阻害する刀出したりしたんだけどなぁ…
結局何の成果も得られなかったな…
レスバに負けたら散体は上手い人が描いたら結構面白そうなんだけどなぁ
↑アタの「散体したいが散体すると誰か大事な人が犠牲になる故にできない」って葛藤は良かった
しかしそういうシステムの欠陥ともいえる残酷さがあるなら、もっと小出しに見せておくべきだったのではないだろうか
「あえて」とか「ズラし」とかやってる内に大切なものが見えなくなっている
ズラしは基本を押さえていなければ間違いなく失敗する
元からズレてる岸本がやってはいけなかった
むしろ取った後からクズ度に拍車がかかったよな
サブキャラはズラシてもいいけど主人公はやっちゃダメなんだな
人間ドラマに自信のある岸本を矢禿がアクションにズラすという神の一手
人間ドラマ(笑)だけどな
取っただろ。最終話で復活したが
人気ないから途中で取っただろ
これじゃダメだと判断したのか外見は早いうちに直した
なお内面
八丸というジャンプ史上稀に見るDV夫
許嫁持ちや既婚者主人公結構いるけど大体嫁の尻に敷かれてるのに
嫁も典型的なDV嫁だからなあ
ナミやシティーハンターみたいに「いい加減にしろこのバカ！」ってギャグっぽく吹っ飛ばしてくれればまだ良かったのに
おにぎりレポ読んでないのか？
普段眼鏡していて戦闘になると外すってキャラが多いから、「ずらし」で逆にしたんだぞ
つまり普段眼鏡外すようになったのは最初からの規定路線
今更言うのも何だけど
普段眼鏡外すけど戦闘中には掛けます！
だから何だよとしか思えん
1～2話読んでる時主人公の顔が薄すぎてコメ欄見るまで眼鏡の有無に気付かんかったわ
愛染みたいに主人公の覚醒とかのイベントシーンでかっこよく取ればよかったのに
スケットダンスかな？
ボッスンは本気モードの時にかけるから作劇上意味がある
ただのファッションのクズ八とはわけが違う
ぱっつぁん要素だったんじゃないの？
銀さん出すとか言ってたし。
ハイキュー5巻
インターハイ予選 VS伊達工
ワートリ5巻
修VS風間さん 大規模侵攻開始
他の例頼む
呪術5巻
存在しない記憶
ちゃんと最後は特級襲来で終わってるからな
収録話数まで計算ずく
呪術はほんと引きがうまい
5巻で超親友になる
ヒロアカ5巻
運動会
スラムダンク5巻
陵南と練習試合
ジョジョ5巻
第一部 完
キン肉マン プリンス・カメハメから48の殺人技を授かる
北斗の拳 ケンvsレイ、ケンvsジャギ
ボーボボ ドンパッチが教師をする納豆の授業に参加したボーボボが豆沢さん家のガキを釣り上げようとしている所を目撃したKING鼻毛さんは思わず豆沢さんを食べてしまい2002年おめでとう
ボーボボだけは説明されてもワカラン
ボーボボ エピソードの順番覚えてるやついるのか？
ボーボボ1ミリも理解できないけど読んだら笑う自信しかない
文字に起こすと意味わからないけど場面を理解できるのが怖い
最終話から遡って読んでも問題のない漫画
まあ正確には6人いる軍艦五人衆の一人6月7日との戦闘だな
ボーボボワールドで魂を開放できずに6月7日が死亡しボーボボが圧勝するが
あと少しの所でボーボボが負けて戻ってきてドンパッチに負け犬呼ばわりされる
彼方のアストラ５巻
完結
去年のマンガ大賞受賞してたな
バジリスク5巻
完結
皇国の守護者5巻
完結
↑
皇国はなんかちゃう気が…
ゴールデンカムイ5巻
辺見 谷垣対尾形
ダイの大冒険
ヒュンケル
ヒカルの碁5巻
saivs塔矢アキラ～院生試験
うしおととら 5巻
凶羅と東のかまいたち三兄弟とおまもりさま
密度すっげえ
基本数話で一章完結する構成になってるから一巻ごとの密度がすごいことになってんなうしおととら
ヒカルの碁
加賀再登場、部活辞めるヒカルの背中を押す、だったかな
ワートリ5巻
三雲ダウンからの緑川戦を経て、近界の状況をレプリカ先生が語る大風呂敷
でもあのレプリカ先生の講義面白かったな
リーベリー！ レオフェリオ！ キオン！ アフトクラトル！！
13本のブラックトリガー！！！
あそこのワクワク感すごい
チェンソー５巻みると３巻で延命か打ち切りか決まるって話が納得しかないな
姫野先輩との決別、カタナマン決着（最強の大会）、銃の悪魔捕捉、映画デート、レゼと出会って「一緒に逃げない？」まで
北斗もジョジョもDBも20話ぐらいで一度話が終わってるからね
そこまでは連載スタート時に考えてるんでしょ
からくりサーカス5巻
リーゼ初登場&ビースト退治
うーん、微妙！w
まあ最初のほうでもう既に山場を越えてるしね
3巻ラストで腕だけ鳴海になってるからな
武装錬金５巻
パピヨンの爺さんと学園丸ごと使って戦闘→ヴィクター登場＆カズキ黒い核金化
ゆらぎ5巻
雲雀参戦
週刊誌やないから例としては違うかもしれんが
ドロヘドロ5巻だとブルーナイト回と煙に二階堂と博士&先生達が捕捉されるまでやな
内容濃いな…
Dr.STONE
村での御前試合スタート
御前試合は4巻で始まってる
この巻は御前試合決着 サルファ剤完成 百物語の百番目の話の始まり
鬼滅はヒノカミ神楽のとこだっけ
鬼滅の刃
那田蜘蛛山 VS累
南国少年パプワくん5巻（全7巻）
シンタロー死亡＆シンタローの一族がいろいろとややこしすぎることが発覚＆秘石の謎が少しずつ明らかに…
パプワくんもっと長編だと思ってた
PAPUWAという続編あるからなあ
月刊誌は年2回発売だから
週刊誌とはリアルタイムでは２、5倍違う
月刊誌の5巻は12巻相当だよ
↑
その代わりに一話辺りのページ数多いけどな
ストーンは御前試合のあとルリ復活で
あなたの名前は「石神千空」
そして百夜の「俺たちか全人類救うんだ」で締め
僕勉は夏休みで文乃のお泊りとうるかの水泳大会で締めが付き合ってほしいんだけど
トリコはジュエルミート編でサニーの悪魔顕現で締めだった
20世紀少年
ケンヂ編終了&カンナ編開始
ケンヂ編そんな早く終わったっけ！？
うっそと思ったらマジだった
浦沢は序盤の展開面白すぎるからどの作品でも５巻外れなさそう
ちなみに岸本が後釜になりたかったところの銃夢の５巻だと
ガリィは流れの歌手（※試合編から二年後）、ノヴァ登場＆ザパン再生、イドの死
疫病神と呼ばれてクズ鉄町を追われ、最終決戦へ 最終ページは花言葉「優しい思い出」
いやあ内容が濃いッ！しかもこっちも集英社（ビジネスジャンプ）！
リボーン5巻はまだ一話完結のコメディやってるとこだね
8巻あたりから黒曜編か
魔人探偵脳噛ネウロ ５巻
温泉回完結
鎧の兄弟編完結
温泉回で春川教授登場
兄弟編でHAL編の伏線
あとエキサイト小太郎も初登場
アクタージュは阿良也の役作り、堀くんの長所と苦悩が見える展開だったかな。千世子とのデートや巌さんが夜凪に死を受け入れさせる場面も5巻だったはず
冒険王ビィト フラウスキー再戦
てかビィトは２巻に１回位の頻度で大ボス倒すし山場があるな
コナン
両親初登場回
平次(10巻)もキッド(16巻)も灰原(18巻)も探偵バッジ(6巻)すら登場してなくてまだ少年探偵団の下っ端村人役の模様
おとんのやり口鬼畜過ぎるだろ人間不信になるわ
かぐや様5巻 花火の音は聞こえない
銀魂5巻:土方がマヨラーだと判明。西郷とさっちゃんが初登場
ぼく勉5巻:文乃と旅館で一夜を過ごす。学生服姿の真冬先生を拝める。
ヒストリエ5巻
アンティゴノスの正体判明
マケドニアに就職
アレクサンドロス初登場
バクマン。５巻
トラップの連載が始まりなんだかんだありながらも巻の終わりにはエイジのマンガに並ぶ
スケットダンス５巻
スイッチオフ（過去編）
暗殺教室５巻
一回目の鷹岡
サイレン5巻
宣戦の儀でエルモアウッド全滅が判明
ドルキ戦
星将顔見せ まで
シャイナに軽くボコられてたな
一歩5巻 オズマ戦
黒子のバスケ5巻
秀徳戦終了、桃井青峰登場、帝光時代の黒子と青峰の話
ヴィンランド・サガ 5巻
ラグナル死亡、トルケルとの決闘宣言で締め
サムライ8よりマッシェルの方が好き
サムライと比較するの可哀想
ブリーチが今48巻まで無料だから読み直してるけど序盤全然面白くないな
やはりルキア奪還編から本番
死神代行編は変身ヒーローものっぽくて好きなんだけどあんまり人気ないのか
あの頃の夏梨のヒロインムーブ堪らんのやけどな
自分も序盤好き
家族周りの話がよかった
あとドン観音寺が結構好きだった
序盤はストーリーって感じじゃないよな
一護がとりあえず戦ってるだけ
まぁそれでも織姫の兄ちゃん倒した話とかは印象深いぞ
石田の話は色々つまんなかった記憶
あの頃から長編の能力は怪しかったな師匠
石田の話はチャドや織姫が覚醒したのは良かったけど肝心の石田がな
序盤はギャグ漫画にシリアス挟む感じよね
あれで生き残れたのラッキーというか昔だからって感じする
実際に打ち切りの危機にあったからな
当時の掲載順もずっと低かったよなこの辺
あの頃まだ漫画アニメに小洒落た雰囲気持ち込む作品が珍しくて、その点が評価されたり、古いオタクに揶揄されたりしてるだけで、かろうじて空気にはなってないって感じだった
７、８巻ぐらいまでは出るのかな？って程度から大ブレイクした
ルキア奪還編が一番好きだけど織姫覚醒も好きだった
序盤の展開は微妙だけど、
『世界観が理解しやすい』『キャラ同士の掛け合いも悪くない』『絵やコマ割りが酷くない』
アンケ送るレベルじゃないけど、批判せずに普通に読めるレベルだわ。
ワンピースも最初は細かい設定出さずに
単純にルフィの冒険を描いていただけだったんだよね
クリーク編終わってから七武海の存在が初めて明かされたな
そこでジンベエも名前だけだが初登場
ワンピはむしろ「説明少なすぎ！もっと説明して！」ってワクワクしたな
寒8とは真逆だわ
大まかな世界観や設定は既に完成してからの連載なんだよな
尾田にいつも思うのは情報早く出したい欲抑えて順序よくやってきたのがすげーわ忍耐になるのか？
生き恥8
ナルトって本来なら波の国完結もあったみたいだな
人気爆発したから編集者が中忍試験やらせたようだ
01
02
03
04
05(完結)
二桁行く前に切られて草
ハンターとかアンデラの話数カウントも001なんだよな。
アンデラはしっかり三桁まで行きそうだけど
ZIPMAN「わいのことも忘れんといてや！」
刹那で忘れちゃった
まあいいかこんな漫画
？？「10巻くらい構想あります！ どうせ続くでしょうけど(笑)」
その構想全く生かされませんでしたね……
最初の掴みって大事なんやなって
挽回のチャンスは何度かあったと思うんだけどね
宇宙出たところで巻き返すかと思ったら
直後にカツ丼事件起こったからな
カツ八は本当何のために入れたのか全く分からんかったな
八八は岸八の子八を投影したキャラでカツ八も実際に子八が似たようなムーブしてたのを取り入れたって説が今のところ一番しっくり来るけど
まあ戦犯はカツ八だな
それまではスレもネタ漫画扱い遊んでる風だったのがアレ以降本気の批判投稿が増えて急に雰囲気が悪くなった
そもそも宇宙出てなんでカツ丼やらタコ焼きやら日本食縛りなんだよ
岸八も画八も編集も一つも疑問に思わなかったのか
ビバップは食べ物とか他生活もだけど、地球とそう変わらなくてもちゃんと面白いSFしてたのにな
ハードSFとは言えないにせよ、それが逆にいい、みたいな
注目だけはずっとされてたからな
序盤つまらなかったらそもそも読まれない他の新連載と違って読まれてはいた
だから面白くなりさえすれば間違いなく挽回できただろうね
連載前から掴みを失敗してるからな
あんまり大々的に金かけて宣伝されるとウンザリしちゃうわな
やっぱまず読み切りで様子見たほうがいいな
読み切りで試すのもそうだし連載一話の内容もちゃんと練った方がいい
二話目三話目もちゃんと練った方がいい
まず宇宙に出ないんだもん…
出る出る詐欺。
で宇宙に出ても、隣町の道の駅に来たくらいの感じで
街に出た時にワクワクしてたのに、宇宙に出た時は無感動ってね…
コブラは一話で冴えないリーマンが自分の正体知って宇宙に冒険に乗り出す、までやったのに、岸八ときたら…
ジャンプは不人気突き抜けは半年～9か月(2、3巻)、ドベじゃなくても見込みなしなら周年前(5巻)か1年3か月(7巻)のチェックポイントで容赦なく切られる、後者のハードルが相撲(新刊単行本2万部）って言われてる
ちゃんと打ち切られたとは言われるがサムライは突き抜けクラスなのに後者の方まで粘ったじゃんっていうのが忖度あった派の言い分
んなもん更に下があったんだから仕方ないだろうに
逆方向にアンケ無視してどうするんだ
俺が編集長でもサム8残さざるを得ないと思ったもんなあ
それぐらい新連載が酷かった
そういや同じSFっぽい作品の彼方のアストラも全5巻で5巻目が最終巻だな
あれは短期集中連載の手本となる傑作やぞ
あれは初期構想を短期集中用によく推敲して大分スリムに仕上げたのが単行本のおまけページから分かる
短期連載と決まらずに始まって初期構想の人数のまま始まってたらテンポ悪くなってダメだったと思う
短期にまとめるために、主人公を行動力の極みの強メンタルにしたおかげで全体的にテンポよく最後まで駆け抜けることが出来たからなぁ
初期構想通りだったら絶対ダレてた
俺は初期構想版も見てみたい
彼方のアストラも5巻完結なのに差がすげーよ
ごめん上に似たようなこと書いてあった
ええんやで（26を書いた人間より）
むしろ同じように思った人がいて嬉しい
ダルマと八丸とアンの会話が噛み合ってないからテコ入れは難しかっただろうな
宇宙出て打ち切りしかなかった
>>94
これマジ？
じゃあ当初の予定通りいきなり破面編行ってたらディロイやアイスリンガーが十刃でグランドフィッシャーがウルキオラポジションに収まってた可能性あるのか
そういやグランドフィッシャーがアランカルになるみたいな話序盤でやってたの思い出した
1.2巻の反応が微妙だった段階ですぐに矢作にすいません助けてくださいって泣きつけばまだなんとかなったかも
ナルト五巻までの有能ぶり見れば割と余裕で立て直せたんじゃないかとまで思える
無理だろ、サム8って本来なら10週打ち切りになるくらいスタートで大コケしてると思うし
有能編集だからって思いのままに人気作を生み出せたら誰も苦労しないんじゃないのかねぇ
思うように結果を残せなかった作品あった中でアタリもある、くらいじゃないの
無理なものは無理だと思う
↑矢作は岸本の長所がよく分かってて、そこを活かしつつも岸本のズレた部分を調整することで、ナルトを個性と王道が両方揃った良作に仕上げてた。
そう考えると、途中からでも面白くできたかもね。
ただ、死なない侍とかロッカーボールとか、最初に広げた謎の設定が足を引っ張ったかもしれないが。
1話で大量に出した基本設定と用語の時点でヤバかったから
テコ入れ難しかったんじゃねえかな
普通の漫画は、序盤は設定曖昧だから修正し易いけど、
サム８は無駄に作った設定のせいで身動き取れなくなったんやろな
不要になったり邪魔になったりした設定なんて斬り捨てればよかったのよ
サムハチには武神っていうデウスエクスマキナがいたんだから多少の無茶は効いたのに
こんなん使い物にならない設定と心中したようなもんじゃんか
矢作「材料段階ならまだしも、
ゴミ料理をなんとかしろって言われても困るわ…」
本来一話を読んだ編集長が矢作氏に泣きつかないといけなかったのに鍵がそろったとか戯言ほざいたんだぞ
１、２巻の売り上げみてからってなるともうバトロワ始まってるからそっから建て直すのは無理だろ
カツ八前からカツ八を誰かが諫めてくれんと八丸の評価はクズのままだ
その上で生き恥やってんだぞ
サムネの画像主要人物ぶってるけど半分以上名無しのモブっていうね
サムライ８の旧メンバーと新メンバーで一人しか重なってないんか
師匠もBTWは短期集中連載と明言しているけど
40代に入った漫画家は長期連載は論外として長くても中期くらいの尺がいいと思うわ
これでも名作を作れたら次の有望な若手が育つまでのジャンプを維持できるし
むしろベテランの役割はこういうのが理想なのかもしれない
師匠の内心はともかくジャンプのベテラン作家のモデルケースになれたらいいなって
真面目な話、年齢的な負担は大きいからな
一発目の長期連載ですら病気で長期休載してしまう作者もいるし、激務なのは間違いない
2作目の長期連載はじめました！→面白い所で作者休載し復帰の目途無し は悲しすぎる…
下手したら休載した後作者がそのまま死んでしまって永遠に未完なんてことがざらにある業界だからな
しれっと入ってるDグレ
Dグレだけ読んでないからどれくらい進んでるのかピンと来ない
あれも序盤で作者が安心して自分の好きな話を早々に（ギャグ回とか）入れてた
ケースだからこういうケースだと比べるのにわかりやすい。
土翁と空夜のアリアはどうしようもなく暗いが名作だ・・・ついでに咎人編も大好き
咎人編の絶望感は凄かったな
主人公が肉体壊れるまで戦い抜いたのに救おうとした相手は結局救えず自我崩壊して廃人になり
主人公もその直後に敵幹部に見つかって一矢すら報いることができず呆気なく殺されるという
当時キッズだった俺はとにかく読んでて辛かった
その後アニメでスーマンの詳しい内面が補完されたことで咎人編の結末が余計残酷なことに
Dグレはロケットスタート組だな
方舟まではめっちゃ速いな
作者ダウンしなければもっと売れたろうに
Dグレの５巻まではほかのどのマンガにも負けてないと思うわ
初期のDグレは本当に神ってた
巻き戻しの町編と古城の吸血鬼編狂おしいほどすき
お陰でメインの四人よりミランダとクロウリーの方がお気に入りのキャラだった
他の掲載誌と比較してもああいう絵が描ける人が当時少なかったのがデカいよね。
影を主体に画面を作るという点では新時代の武井って印象があったかな
またあれ系の絵をジャンプで見たいもんじゃ・・・線は細かくなくていいから
ガンガンとかなら探せば近い絵を描けそうな人はいそうだけど
星野の絵は久保師匠と並ぶ唯一無二のものだと思うわ
色々「〇〇は5巻まで」って言われるけど本当にそうなのDグレぐらいやわ
3巻時点で帯に200万部突破の煽り入ってたし
休載挟んでジャンプから移籍して更にしばらく経った15巻ぐらいでも初版70万部刷ってる
かなり期待の若手だった
連載中に感性が落ちるって残酷
新人が連載デビュー前にアホほど読み切り描かされるのって、限られたページ数に話まとめる力付けるためでもあるんだろな
手塚治虫も短編描けたら長編も描けるといってたし
短編描けないのに長編描くとか無理だからな
連載で一話完結モノやってる漫画家はほんと凄い
秋本治「コツ掴めば大丈夫だよ、余裕ある時にストック作っておけば何かあった時も対応できるし」
なんで余裕あるんですかねぇ・・・
そりゃ余裕あるときに描いたから余裕があるんやろ()
完結後の読切でストック説は否定したぞ
まだ残ってるのは扉絵のストックだ
こち亀は最初の２ページほど最近のニュースに対する雑談シーンを描いて、その後に「両津はいるか」「げ、あんたは…!?」みたいに急に話が切り替わって展開していくのは
序盤に時事ネタを入れればストックした話でもストックに見えないっていうテクだと自虐してたな…ネタかもしれんけど
真島も似たタイプだな
比較するとダルマとカカシに差がありすぎるんだな
アンは会話すら成り立たん置物だしさ…
BLAME!だとキリイがネット端末遺伝子探してるあたりやな
一件落着したバトロワ＋弁八編がクッソつまらなかったのが決め手
なんだったの、あのつまらなさ
主人公達が戦う動機が薄かった印象あるな
そもそも八丸や達磨のキャラが微妙すぎなんだわ
ああいうバトロワ系の展開って話がある程度進んで主人公や仲間のキャラや強さが大体掴めてからやるべきなのにな
連れ歩いてた強盗犯が裏切った！、まさかそんな！
いや、裏切る以前に仲間になったと思ってないし
面白かった瞬間がなかったからなぁ
優劣つけにくい
低劣つけにくいなぁ
優をうしなったな…
優れているシーンなんて一個もなかったから優劣つける必要もないぞ
全編つまらなかったから決め手なんかないぞ
寒8は、毎週、少年ジャンプで読んでたけど、いまだにストーリがなんだったのかさっぱりわからん。たんなる嫁へのDV漫画だったと思ってるのだが違ったらすまん
売れない本を書店に押し付けて恨み言貰うって聞いたことねえよ
騎士団長殺しでちょっとそんな噂あったくらいかな
そりゃ売れないものを大量に刷って店に出したら出版社赤字になるからな
余程の事情がない限り、普通はしない
ワイが本出した時は執筆する際に冊数はだいたいこのくらいみたいな取り決めをしてた
冊数のn%が著者の収入になるからな
漫画でも契約時に1巻の初版の冊数についてはn冊以上みたいな取り決めとかしてるんかもな
騎士団長殺しは多く売れるかは別として
それなりに面白かった
サムライ8まじでヒドイ
騎士団長は作者にハルキストって固定ファンがついてるからある程度売れるだろうけど
こっちは別に作者にファンなんかついてないから面白さで勝負するしかないのに面白くなかったのが致命的
ソウルキャッチャーズは5巻がvs弦野、8巻がvs金井淵と盛り上がりどころだな
やっぱりクソつまらん設定の羅列をナルトの作者の新作だから読者もついてきてくれるだろうなんて舐めた考えで出したのが1番の失敗なんだよな
1話目でやらなきゃいけない事は主人公が何をして何を目指すのか、ここをはっきりさせる事だと思うわ
ガチで読者舐めすぎてた
あと、連載当初のあたりは絵がめっちゃ見辛くてて読み辛かったってのもあった
白すぎて塗り絵用いわれてたな
忍者よりも背景に溶け込んで
隠れてたからなアレ
人形の国警察にも怪しまれる白さ
ナルトの土台って波の国までで完成されてるよな
ノウハウを活かすと言ってもこれ以降の話は立ち上げにはあまり関係ない
もしサム８の原作が石川賢だったら余裕で虚無れる
つうかその賢ちゃんの虚無戦記がサム8と違って「面白いサムライSF」といってもいいからな
最終話はほんと、面白くない虚無戦記って感じやったな・・・
石川賢も戦慄の魔王街とかたまに外すしどうだろ
SFは相性いいから失敗はしないだろうけど
八丸もアンもキャラが立たないまま宇宙に出ちゃったのがな
達磨も活躍らしい活躍してないしそりゃ人気が出ない
約ネバも5巻でもう脱獄してたよな
約ネバの初期の緊迫感、絶望感はガチ
今は…まあ、うん…
約ネバの話はするな！！
荒れる未来しかないんだからよ
作品序盤はテンプレで良いからキッズでも理解できるキャラ付けとストーリーに徹した方がいいな
生き残らないと話にならん
んなもんイロハのイだけどな
小難しい設定とかもファンは読もかってなるんだよ
ただの読者をファンに変えてからの話なんだ
何というかナルト終盤から顕著だったけど岸本はモブとイロモノしか作れなくなってるな
表紙のセンスも枯れてるし有能編集がついても無理そう
ふざけた名前の多用が目立ってたな
一護と悟空と花道がいてなんで流布伊が出んかったんやろ
↑現役王者を弄る度胸はないんや・・・
最新話で顔出しした新キャラのどっちかがルフィやろ
楽しみやな
角ついてる方が雰囲気的に銀さんって言われてたから、もう一人だと思うけど、顔半分怪我してるから鬼滅の長男じゃないかって説もあったな
他作品の要素を平気でぶっこんだりもしてたからな
紙見式なんて今見ても何故誰も止める奴がいなかったのかと思う
ハンターより売れてるから許されると思ったんやろ
メルエムに殺されればよかったのに
それに関しては冨樫は他の漫画の事言えんわ
ジガやと、祖国を裏切った命令者ちゃんと逃避行するあたりやな
お前には何が見えているんだ・・・
草
どう見えるかだ
47の脳裏に溢れ出した、存在しない記憶――
パラレルワールドの人間がこっちの時空に迷い込んでいるんですが
これもズラしなのか？
コロナウイルスのせいで時空が歪んだんやろ(適当)
ジガとオリンピックどっちが大事かっていう難しい選択を強いられる
古賀社長の娘婿の副社長のパワハラのせいで米倉涼子がアルゼンチンタンゴとの寿退会したどこかの話か？
ビーチルはユキトと桜が合同チームで練習するくらいか
いやあ、懐しい（彼は狂っていた）
3～4年やってる作品だと
5巻
鬼滅 蜘蛛山 柱とヒノカミの初披露
約ネバ 脱獄直後
石 石神村 掌握間近
石は一山超えた後だけど鬼滅と約ネバは盛り上がってるとこだな
石はサルファ剤完成してルリが回復、石神村という名前が発覚すると共に宇宙飛行士の回想に突入した辺りだな
dグレのクロウリーってもう5巻で出たのかもっと先だと思ってたわ。やっぱ面白いマンガは密度濃いんだな
ついでに言うならこれの前にミランダ（時計を操る女）とロードが出てるという衝撃。主人公の負けイベもガッツリやってる
Dグレこの前1～2巻読み返したけど
本当にテンポがいい
1話でアクマの説明して
2話で千年伯爵が登場して
3話で黒の教団に辿り着いて
とっとと最初の任務に行って2巻でアリアが終わる
すごい綺麗に纏まってて面白い
何かそういう部分があるのにホントにDグレはもったいなかったイメージだわ
今はティキとグダグダやってるだけの漫画だからな
ナルトのノウハウを詰め込んだおかげで情報過多のうるさいマンガになっちゃったな
サムライ5巻は悟空一護花道の初登場するじゃないか！！てんこ盛りやろ！！
悟空、花道、一護、ワートリ、鬼滅「いや、岸本先生俺たちを利用した罪として死んでもらえるかな」
毎度他作品に代弁させてる寒いコメント見るけど滑り倒してるのにいつ気付くのか
滑ってるかどうかは俺が決めることにするよ
ワンピの5巻ってもうウソップまで仲間にしてるのか
テンポめっちゃいいな
人気が出る作品って最初のころはめっちゃテンポがいい作品が多い気がする
このコメ欄の上でも、他作品の5巻が多々上がってるけど、だいたいテンポいい
テンポの良さってのは絶対条件よな
テンポ悪かったらそれだけで読者に見限られる、テンポ悪くても付いてきてくれるのは１０巻くらいかけて十分ファン捕まえてからだ
中忍試験編は当時そこまで評価良くなかった
打ち切り危機ってわけでは当然なかったけど波の国での貯金のおかげで助かった所がある
その後は自来也とか大正義の奪還編とかで爆上がりしたけど
それよく聞くけど(このサイトだけだけど)クッソ面白かった記憶しかねーんだけど
ナルトベスト編は波の国だけどナルトベストバウトはリーvs我愛羅なんだが
まあ一番人気のカカシの出番も少なかったしな
路線もちょっと変わったから戸惑った読者多そう
2次までならともかく予選と本選のタイマンは楽しんでた記憶しかない
当時の小学生みんな千鳥やってたぞ
千鳥ー！って相手の股間に突撃してたわ懐かしい
万華鏡車輪眼！
よく覗けるよ
銀魂の紅桜篇とかスラダンの山王戦とかも連載中はそんな人気なかったから評価って後からコロコロ変わるよな
ねーよ。おまえ当時読んでなかったろ
ナルト序盤の怪物が憑いた落ちこぼれ主人公が這い上がるプロットや先生+生徒3人の構成はブラクロと呪術っぽいな
そりゃブラクロはもろナルトパクってるからな
よく言われているように、普通は風呂敷を広げていくのに
サム八は、いきなり何もない部屋を用意された感じに感じる
主人公の行動にそって徐々に広がっていく世界観に、キャラや能力などのやりたい設定が出ていくのが、風呂敷を広げて中身が出されていく感じなのに対して
サム八は、キャラや能力などのやりたいことの設定が全く説明されないまま、先にこの世界観でやりますよ！って物語の外枠だけ垂れ流しにされて、最終的な漫画の世界を限定しちゃった感じ
だから途中から広がる期待感が持てなかったし、主人公の行動に起因する繋がりなくキャラとか出されて、キャラごとの関係性がふわっふわに感じた
別にこいつじゃなくて良くね？って毎回思ってたわ
ドラえもんは秘密道具でのび太がどんな事件を起こすかってSFやけど、
岸八の場合は、秘密道具の性能や仕組みを解説してのび太にSUGEEEE!!って
言わせるのがSFやと思ってるんや
堀越先生のアンパンマン論を思い出す
なんか腑に落ちた
摩擦をゼロと仮定した場合の物体の運動を示せっていう問題で、
摩擦がゼロなことがSFだと思ってるのが岸八
返信ありがとう！
ひみつ道具の説明めっちゃわかりやすくてスッキリした！
確かに説明だけして行動部分が薄かったね
つまり赤塚不二夫の『秘密のあっこちゃん』で
あっこちゃんが鏡の国から魔法の鏡をもらって毎週いろんなドタバタをおこすのがお話なのに、寒8というのは、魔法の鏡をもらったあっこちゃんが魔法の鏡の性能をえんえんと説明して毎週終わる漫画なわけだな。
１話冒頭でいきなり精神と時の部屋に放り込まれて、この部屋の中に砂糖が落ちてるから楽しんでね！って言われたような感じ
たまに「そろそろ楽しいことがあるよ！」ってヒントが出たと思ったら「さっきのは嘘ですけど楽しんでね！」とか言われる
steamの売り逃げクソゲーじゃないか…
BLEACHは5巻あたりからグッと引き込まれた思い出
序盤は変身モノみたいな感じでちょくちょくギャグあったりシリアスあったりで少しずつハマってルキア奪還編からガッチリハマったわ
難解でスゲェつまんねぇし、意味が最後までわからなかった
×難解
〇設定破綻
✖難解
設定破掟
◎糞ゲー
これを難解というのは本当に難解なSFに失礼
対立煽りはng
ナルトが波の国編で人気爆上がりの頃にサム８ではクソつまらんバトルロワイアルやってんだもんな
比較するとサム８の酷さがわかる
幽遊白書5巻は朱雀倒した辺りだからちょっとインパクト弱めかな？
6巻で垂金邸行って暗黒武術会するから最高に面白くなる直前って感じ
幽白は3巻の飛影蔵馬までドべ彷徨ってるしな…
あの辺の冨樫先生は大ヒット作家になりそうな感じしなかったな
幽白は4巻が作品の方向性ガラッと変えたあたりだから5巻は実質2巻だな
TVアニメでも1、2巻のエピソードは飛ばされてたからね
垂金編終了時が実質5巻
仲間が揃って、ボスの戸愚呂との因縁ができて、
行くぜ暗黒武術会！って盛り上がってる所
サムライが８人でサムライ８なんだろうな・・・
ところで主人公ポジにいる黙マスクしてるの何した人だっけ・・・
えーと確か・・・精鋭？特務部隊の隊長？でロケットパンチしたのだけ覚えてる
元ネタは南総里見八犬伝やで
元ネタは宇宙船サジタリウスじゃねえか？
スターダストボーイズ♪
サムライ7ってアニメもあったんでなかった？
サム8の構成でナルトやったら打ち切りだっただろうな…
サム八ってガチで打ち切られてんの？
ネタかと思ってたわ
むしろこんなもんが1年近く連載されてたことが悪い夢だろ
ぼく勉は限りなくBに近いAの娘と朝チュン事件起こしたとこか
銃夢だと５巻はザパン編やな
ノヴァ教授が出てきたり話が割と大きく動く
主人公ガリィも生きる意味とか過去の罪や背負った業とかで悩んだりもがいたりする
終わり方は割と好き
話の密度云々の前にキャラの言動に納得がいかない
だから共感できない
回を重ねるごとに何でそうなるの？という事ばかりやってくれる
最終回付近では特に顕著だったね
テラフォーマーズもアドルフのバトルが５巻ぐらいだったな
終わってみると、まぁ俺も散々はよ打ち切れとは思ってたけどせめて８巻までやって終わってほしかったな。続いてほしくはないけど
サム8の説明くそ分かりやすかったけど最後の八丸が箱でしたー！は意味わからんな。これは説明じゃなくて設定の問題だけどw
SFの素養あったのか?
宇宙やら科学やらがSFだと思ってる人がSF描くのは無理やろ
スペースファンタジーやったんやろ、多分
何も知らないと思うぞ。
SF映画とか見て知った気になったレベル。しかもそこから知識深めようと何か調べたような形跡も感じられないから表面なぞったようなものを描いたけどそのレベルにすら至らなかった。
S(すこし)F(ふしぎ)だったね
S(すごく)F(ふかい)
シュレディンガーの猫と禅の空を掛け合わせたようなのやりたかったのかなぁ
80年代~90年代のSFでこんなモチーフ多かったような気がする
散体する(S)ファン達(F)
珍しくNARUTO下げがそんな無いな
ヒット作の序盤の話だしね
ゆーてブリーチも恋次百哉初登場時～ルキア拉致まで全くおもんなかったけどな
学校生活のモブ同士と一護のかけあいも、時代なのかやたら暴力行為が多い父親他の奴らも敵も全部茶番で退屈
無駄なもんカットすれば尸魂界突入まで2～3巻もかかんなそう
無料期間中に試しに読んだけどやっぱネームドキャラとの闘い、人対人が一番盛り上がるんやなって…評判通り余計なキャラ省いたこの章からは面白かったわ
せやで。ブリーチの５巻は崖っぷちで瀕死の状態や
尸魂界編で挽回できたから助かった
やっぱり序盤って評判悪いというか出来自体は下から数えた方がいいレベルみたいな風潮なんだよな
むしろバトル中心オサレ重視の消化不良ばかりの後期の方が低いと思うのに
それも確かだろ
ようは尸魂界編が面白かったから人気獲得できたし長期連載もできたんだよ
そういやナルトと違って1話から敵をぶち殺してたなーと思って見返したら
相手を消滅させたことを気にするコマすらなくて
1話から倫理観やばかったのに今更気づいたわ
サム8がこれだけ倫理観ガバガバなのに、ナルトでわざわざ主人公に敵の命を奪わせないようにしたとかする必要なかったよね？
角頭やマダラ、黒ゼツのトドメをナルトがさしても良かったんじゃないだろうか…
サム8は主人公が最終的に神だから人間なんぞ踏みにじってもいいのだ
ナルトは神にも成れたのに人間であることを選んだ主人公
親父の死とかバトロワとか見せ場は用意してあってペース的にはナルトと変わらないんだけどね
つまらんからダラダラやってるように感じる
親父の死は悪くなかったけどそこまで怒涛の説明量でついていけなくなった人多いだろうな
バトロワは必要性を感じなかった
サムネの最強の8人(半数知らん人)ホント好き
B0サイズのポスターにして部屋に貼りたい
なお、「本当の鍵の七人」も揃わず終了した模様
アンディ(これから数100回)
テロメア値って何だったんだ
∞巻とかいう5億年ボタンすら超える拷問やめろ
主人公がどうしようないクズ
師匠がどうしようもない無能
このツートップとかヤベぇよなサム八
クソ八もクソ猫も連載中に評価が1mmも回復しなかった
主人公がヒロインを横取りしようとするガングロの間男キャラにボコられて絶賛されたり主人公ザマァwとか言われる作品なんて後にも先にもこれくらいだろうなw
なろうでもなかなかいねえぞこんな嫌われてる主人公w
ヘイト創作をわざとやってんのかってレベルだ
おにぎりのレポ漫画見てみたけど
岸八が「家族がいて親になって…そういう意味でも”今の岸本斉史”にしか描けないものを描いていきたいと思ってます！」って言ってて女性と言うか伴侶に対しての認識が良くわかったよね
億万長者じゃなかったら離婚されてるかもねw
なんなら子供に対しても叱らず導かずただ可愛い可愛い言うだけの毒親ってのが露呈してるぞ
ゆうてあんだけ風呂敷畳むのに苦労したと思われる銀魂も1周年(つまり5巻)までにメインキャラとそのキャラのメイン回がほぼ出てるんだよな
テンポの速さ、超大事
ナルトの没設定をある程度解消する代わりに、今度はサム八の没設定が山ほど出たな
この調子だと作品出す度に後悔を増やしてくことになるけどいいのかな？
岸八の頭の中では
第一部：主人公と思わせといて実はパンドラの箱です 最後に死にます
第二部：ここから本当の「サムライ８」が始まります
読者：すげえええええええナルトを超えたあああああああ
という予定だったんだろうな…
１０巻くらいの予定。でもきっと長くなる、って言ってたのと序盤と比べてバトロワ始まったくらいからのスキップ展開を合わせると、この最終回が１０巻最後にくる予定だったんだろう
猫八が見たという二人の姿からも本来の構想では作中で数年跳ぶはずだったことがうかがえるよな
そのせいで時空を歪めて成長させてなけなしの整合性を取る必要に迫られてたけど
第二章のための前ぶりの捨てるキャラ設定だからと自由かつ無責任に逆張りできたというのだとしたらすごい納得がいく
そこで終わってたら世話ないが
全然話数少ないけど実はアンデラとたいして世界観説明的には量変わってない気がする
無理にSFとかやるから世界観理解にめちゃくちゃ説明必要になってるじゃん…大枠は地球の法則にしとくべきだった（人は殺されたら死ぬとか）
ってかこれだけ説明しまくってるのに、
俺たち読者にほとんど伝わってないのが凄い
俺も内容がさっぱり頭に入って来なくて、このスレの解説でやっと理解出来たし
アンデラの場合はキャラが動いて話を展開させる事で世界観を説明してるからな
モノローグと立ち話だけで説明してるサム８とは根本的に違う
ジョジョは5巻でジョナサン死亡で第1部完結、
そのままジョセフ主人公で第２部開始だから滅茶苦茶濃密だわ。
毎回ワクワクさせるのって超重要なんだけど
その手前で止まっちゃってたからね仕方ないね
まるでサム八が人気漫画だったみたいなまとめ方やめろ
草。サム８に対する先入観がなかったらそう読める記事タイトルやな
コメント数で鬼滅もワンピも上回る人気漫画
アンケも取れずコミックは大して売れなかったが叩くといい音が出る人気漫画
あんまりたたくと袋が破れて中から中身のウンコがでるぜ
絶対ヒットすると見込んでいたから超大作にしようとして展開を急がなかったのかな
嫌いじゃなかったけど続きが気にならない＆読むのを忘れるっていう感じだった
植木だとロベルト十団に喧嘩売って、天界人に覚醒するところだった
打ち切り回避策がうまくいった巻だったんだな
オニギリ野郎はやく突撃インタビューしてこいよ役目だろ
ちゃんと読み込んでる読八の説明見てゲーム版ゼスティリアの設定資料突きつけられた時の気持ち思い出した
オニギリ「何様ですか？」
岸八「俺様！」(ﾄﾞﾔｧ)
バイバイ菌～
アンケ悪いんだし比較すだけ無駄だよ。軌道に乗る前に宣告受けてるだろうし
途中いきなり月刊誌行きになってあと2話で締めてくださいみたいな感じだった