引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1600299187/
826: 2020/10/08(木) 00:05:03 ID:gl7oHmuk
さよなら宇佐美
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
827: 2020/10/08(木) 00:05:05 ID:5cBN6XvI
宇佐美…
829: 2020/10/08(木) 00:06:47 ID:OZzi70zg
やっぱり時重退場か…
830: 2020/10/08(木) 00:06:52 ID:tPMCRylY
ヒンッ！死ぬな宇佐美ッ！
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842: 2020/10/08(木) 00:13:56 ID:KsD5mKc.
尾形最高すかっとした
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
836: 2020/10/08(木) 00:11:43 ID:15acLd/A
尾形のは白石の知恵だよな？
てか火事だから逃げろよ二人とも
ウエジは公開自殺（爆散）する気か？
てか火事だから逃げろよ二人とも
ウエジは公開自殺（爆散）する気か？
841: 2020/10/08(木) 00:13:27 ID:HIjz7IKM
>>836
床に散らばった銃弾を口で込めただけやない？
床に散らばった銃弾を口で込めただけやない？
845: 2020/10/08(木) 00:19:12 ID:15acLd/A
>>841
わざわざ弾丸蹴った方に尾形投げたのかよ意味ない…
わざわざ弾丸蹴った方に尾形投げたのかよ意味ない…
838: 2020/10/08(木) 00:12:22 ID:oAaZqiMs
ネームド同士でここまで激しい殺し合いになったの久しぶりだな
アクションシーン格好良かった
しかし尾形は何なんだろうな
目的不明なままなのに全身怪我だらけでボロボロにされても金塊争奪戦に干渉し続けてやろうっていう執念はバシバシ伝わってくる
コイツやっぱり恐ろしい奴だわ（褒めてる）
アクションシーン格好良かった
しかし尾形は何なんだろうな
目的不明なままなのに全身怪我だらけでボロボロにされても金塊争奪戦に干渉し続けてやろうっていう執念はバシバシ伝わってくる
コイツやっぱり恐ろしい奴だわ（褒めてる）
851: 2020/10/08(木) 00:23:24 ID:15acLd/A
尾形と宇佐美のやり取り少ししかないのに濃いわ
848: 2020/10/08(木) 00:21:39 ID:X0HacblE
勇作さん出てこないのな
軍人以外は殺しちゃダメってこと？
軍人以外は殺しちゃダメってこと？
855: 2020/10/08(木) 00:24:55 ID:qQajRr4E
うわっ…尾形クンの近接弱すぎ…？
856: 2020/10/08(木) 00:25:10 ID:pxEEpYXY
尾形近接戦弱いな
いや杉元や宇佐美では仕方ないか…
いや杉元や宇佐美では仕方ないか…
889: 2020/10/08(木) 00:52:42 ID:PfqEfzyk
尾形はボコボコにされて血だらけなのに宇佐美の顔には傷一つないの見るとほんと尾形は近接戦弱いのな
でもそこから逆転するバトル描写がめっちゃおもしろいわ
でもそこから逆転するバトル描写がめっちゃおもしろいわ
857: 2020/10/08(木) 00:25:54 ID:XgIh7EyU
いつも銃を肌身離さずいろと口を酸っぱく言ってた尾形
迂闊にも銃を手放していた宇佐美
そう言うとこだぞってことか
ついでに杉元もある意味銃で仕留めてるし
迂闊にも銃を手放していた宇佐美
そう言うとこだぞってことか
ついでに杉元もある意味銃で仕留めてるし
862: 2020/10/08(木) 00:29:21 ID:UUCogs5k
>>857
そういえばあの銃はもともと宇佐美のだったな
戦闘力が高い印象があるのに勝ちきれないのはそういうとこなんだろうな
そういえばあの銃はもともと宇佐美のだったな
戦闘力が高い印象があるのに勝ちきれないのはそういうとこなんだろうな
866: 2020/10/08(木) 00:31:53 ID:pxEEpYXY
宇佐美即死では無さそうだしまだ何かありそうだけどあの撃たれた位置ではちょっとキビしいかも
868: 2020/10/08(木) 00:32:50 ID:X0HacblE
撃たれたのは肝臓？
師団の連中は助けられそうにもないし
もうﾀﾋんじゃうのかな
師団の連中は助けられそうにもないし
もうﾀﾋんじゃうのかな
863: 2020/10/08(木) 00:29:41 ID:LMa7Qq6A
顔の皮剥がれながらヒグマに一矢報いたモブがいる世界だし宇佐美分かんねえなこれ
867: 2020/10/08(木) 00:32:07 ID:PfqEfzyk
>>863
ここから大暴れはありそうな気がするけどもう尾形が銃を手にしてしまったからなぁ
ここから大暴れはありそうな気がするけどもう尾形が銃を手にしてしまったからなぁ
859: 2020/10/08(木) 00:27:56 ID:OZzi70zg
コイトが致命傷で退場かと思われたのにフツーに生きてたしなあ……
865: 2020/10/08(木) 00:29:55 ID:H4/lNsnY
>>859
今の宇佐美には膝枕してくれる月島も一瞥してくれる鶴見もいないのがなぁ
今の宇佐美には膝枕してくれる月島も一瞥してくれる鶴見もいないのがなぁ
869: 2020/10/08(木) 00:32:57 ID:HIjz7IKM
>>865
今際の際で鶴見に一瞥だにされず
本当に安いコマでしかなかったってことを知り
絶望のうちに人生を終える宇佐美
ありそう
今際の際で鶴見に一瞥だにされず
本当に安いコマでしかなかったってことを知り
絶望のうちに人生を終える宇佐美
ありそう
833: 2020/10/08(木) 00:10:05 ID:0EceXFqA
家永も思ったよりあっさり逝ったんだよなあ
878: 2020/10/08(木) 00:40:55 ID:UUCogs5k
宇佐美が撃たれたのはキロランケが刺されたのと同じあたりだろうか
宇佐美、囚人も残り少ないなか今となってはお前は希少な変態なんだ
生きてくれ
宇佐美、囚人も残り少ないなか今となってはお前は希少な変態なんだ
生きてくれ
886: 2020/10/08(木) 00:48:39 ID:1FDkSwDk
宇佐美、肝臓やられてるから致命傷だと思う
入れ墨人皮を入れててクッションに……にもならないよなあ
至近距離からの銃弾じゃ
入れ墨人皮を入れててクッションに……にもならないよなあ
至近距離からの銃弾じゃ
852: 2020/10/08(木) 00:23:33 ID:7wtOv.qM
キロの時と同じ気持ちだ
今までやってきたこと考えたら仕方ないかも知れないけど宇佐美まだ死なないで寂しい
今までやってきたこと考えたら仕方ないかも知れないけど宇佐美まだ死なないで寂しい
860: 2020/10/08(木) 00:28:44 ID:pxEEpYXY
清々しいまでのクズのまま死んだなオストログ
本物のジャックだったのかはやっぱり謎のままか…
本物のジャックだったのかはやっぱり謎のままか…
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
834: 2020/10/08(木) 00:10:22 ID:HIjz7IKM
切り裂きジャック前置き長い割にえらくあっさり処理されたなぁ
やっぱ杉元と珍歩先生のタッグは最強だわ
やっぱ杉元と珍歩先生のタッグは最強だわ
839: 2020/10/08(木) 00:12:37 ID:tPMCRylY
珍歩先生ジャックの頭踏み潰してトドメ刺してるの平太回のヒグマみたいで草
しかしジャックあっさり殺られたな
宇佐美が強烈すぎて人皮が1枚増えた程度の記憶しか残らんわ
しかしジャックあっさり殺られたな
宇佐美が強烈すぎて人皮が1枚増えた程度の記憶しか残らんわ
927: 2020/10/08(木) 03:31:22 ID:zwh4f8Y6
やれやれって普段の調子であっさりトドメさす牛山好きだわww
849: 2020/10/08(木) 00:21:45 ID:pxEEpYXY
牛山いいトコ持ってったな
何度か騙されても観音様と言えるのカッコいい
でも投げちゃダメw
何度か騙されても観音様と言えるのカッコいい
でも投げちゃダメw
864: 2020/10/08(木) 00:29:50 ID:PfqEfzyk
アシリパさん人殺し覚悟してたけどやっぱり無理だよね
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
870: 2020/10/08(木) 00:33:13 ID:UUCogs5k
尾形はアシリパさんを殺そうとすると勇作の幻影を見るようになったけど
アシリパさんの方も尾形を殺しかけたことがトラウマになっちゃったってことなのかな
アシリパさんの方も尾形を殺しかけたことがトラウマになっちゃったってことなのかな
877: 2020/10/08(木) 00:40:34 ID:15acLd/A
杉元のおい相棒！が酔っ払いのテンションすぎて面白い
894: 2020/10/08(木) 00:57:07 ID:pxEEpYXY
杉元泥酔状態からあれだけできるってやっぱスゲェわ
月島達もすぐ動ける様になるだろうか
月島達もすぐ動ける様になるだろうか
915: 2020/10/08(木) 01:44:47 ID:pxEEpYXY
「誰から生まれたかじゃなく、何のために生きるか」
この漫画の主なテーマのひとつだ
コレを主人公である杉元に言わせる所は割と王道だな
この漫画の主なテーマのひとつだ
コレを主人公である杉元に言わせる所は割と王道だな
918: 2020/10/08(木) 01:49:55 ID:1FDkSwDk
>>915
その杉元も海賊房太郎にお前自身の望みはあるのかとか言われているんだけどね
前向きな自分自身の目標のあるアイヌの子のアシリパに言わせた方がよかった気もする
その杉元も海賊房太郎にお前自身の望みはあるのかとか言われているんだけどね
前向きな自分自身の目標のあるアイヌの子のアシリパに言わせた方がよかった気もする
921: 2020/10/08(木) 02:14:19 ID:KTdFJZDw
>>918
杉元は寅次のため、梅ちゃんのため、アシリパさんのためという目的はあるんじゃないか？
別に杉元がそれを言うことに違和感はなかったな
杉元は寅次のため、梅ちゃんのため、アシリパさんのためという目的はあるんじゃないか？
別に杉元がそれを言うことに違和感はなかったな
920: 2020/10/08(木) 02:06:40 ID:8cvRjQQs
自分が成し遂げたい事が出来たために
自分を殺しに来る人間を殺してでも生き延びる覚悟を決めたアシリパさんと
何が何でもアシリパさんに人殺しを絶対させないマンの杉元
どこか歪さを感じないでも無いけれど
出来ればこのままの関係を最後まで貫いて欲しい
自分を殺しに来る人間を殺してでも生き延びる覚悟を決めたアシリパさんと
何が何でもアシリパさんに人殺しを絶対させないマンの杉元
どこか歪さを感じないでも無いけれど
出来ればこのままの関係を最後まで貫いて欲しい
910: 2020/10/08(木) 01:33:10 ID:9JHp7876
尾形の執念良かった見応えあった
でも宇佐美が死ぬのは嫌だ
でも死なない気もする
そしてヴァシリはどこ
でも宇佐美が死ぬのは嫌だ
でも死なない気もする
そしてヴァシリはどこ
847: 2020/10/08(木) 00:20:09 ID:.UTHbNK.
そう言や頭巾ちゃんは何処にいるんだろ
コメント
キラウシどこ…？
門倉も背中に何かあったし、キラウシも実は秘密抱えてても不思議じゃないな。
尾形は逃げてこの後ソフィアたちと合流するか？
花火の誤爆も気になる所
あれワザとだったんじゃないかなーっていまだに思ってる
ガチの土方組にしかわからん暗号みたいな合図か何か
網走で杉元利用したあの人だったら何かやりそうだし
あれってただ単に、門倉を襲う宇佐美に牛山が突進したのを見て本物の犯人だと勘違いしたか、牛山だけじゃ危険だと判断したんじゃないの？
>青1
土方組にしかわからん暗号ってのはどうかな？
永倉のリアクションからすると
永倉のリアクション?ってよく覚えてないが、
土方組の前にジャックが現れたかと思ったら 先によその組が花火を打ち上げ
「誰だ、間違えたのは!」みたいな愚痴とともに上げ直し
くらいだった気がしたけど、他に何かあったっけ？
あ、ごめん。
「暗号ってのはどうかな？」は、提案じゃなくて
「土方組にしかわからん暗号みたいな合図か何か」に対しての
「それは無いやろ」の意味のほうか。
キラウシは一般人側にいてほしいわ
アイヌに悪人いない世界なので、キラウシが極悪人だったら面白いかも。
↑よし、ウイルク（樺太アイヌのハーフ）は許されたな
エノノカちゃん人質にとった樺太アイヌはいたな
尾形の執念ホンマ不気味
> 誰から生まれたかじゃなく、何のために生きるか
しかし、結局これは良い親から産まれた人間独特のセリフだと感じた
散々親や生まれ育ちが枷になることを感じて生きてきた人間には響かない
自分がどう思っても纏わりついて来る物だから
だからこそって話だろ
響く響かないじゃなくてそうであれという作者のメッセージなんだからさ
響く響かないじゃなくて自己満で発してるだけなら只のアホじゃん
生まれ育ちのせいにして他人に害をなす言動を正当化するなってことだと単純に思ったんだけどな
杉元は結核で村八分になって梅ちゃんも失ったのにそれを盾に人を殺したり傷つけたことは無い
現実でも生まれ育ちに恵まれなくても気持ちを強く持って道を外れることなく生きている人がいるんだし
生まれが悪いから犯罪しましたーって人とどちらが人として全うかは比べるまでもないよな
>2020年10月8日 11:05:46
>杉元は結核で村八分になって梅ちゃんも失ったのにそれを盾に人を殺したり傷つけたことは無い
梅ちゃんのために金塊騒動参加して人殺し繰り返してると思うけど
↑
？？？
杉元は寅次の約束を果たすために梅ちゃんの治療費が必要なだけであって
村八分にされた不幸な俺は人殺しても悪くない！とか思ってないだろ
むしろ戦争でやむ無く殺人したことすらPTSDになってる
刺青人皮を土方に売って治療費稼いで争奪戦を早々に下りることもできたのにまだ戦ってるのはアシリパさんを守るためだし
それを「ボクは生まれが不幸だから人殺ししても良いもんね！」と己の悪事を肯定する輩と一緒くたにする読解力は如何なものかと？
2020/10/08(木) 12:03:19
梅ちゃんのためだから仕方なく金塊追います、邪魔者始末します、梅ちゃんのためだから仕方ない！って正当化して戦ってはいないよねってことでは？
>2020年10月8日 12:15:07
落ち着けw
「人を殺したり傷つけたことは無い」ってあるから「人殺し繰り返してる」って反論されてるだけ
↑
性格悪いなおまえwww
>2020年10月8日 12:28:47
人殺しの動機の話をしてるんだから落ち着くのは君の方だと思う
文盲でワロタ
→2020年10月8日 13:04:43
動機の話してるのはお前だけってことだろ
事実誤認突っ込まれてるだけだし
初めから村八分にされたことを盾に人殺しをしてる訳じゃないって言ってるだけで、人殺ししまくってることを否定してるわけじゃないから事実誤認もしてねぇけどな
あと 2020年10月8日 12:03:19 は “梅ちゃんの為に” 人殺ししてるくね？って言ってるのであって人殺しを繰り返してること自体に突っ込んでるわけじゃないから 2020年10月8日 12:28:47 こいつの言ってることは見当違いかと
梅ちゃんのためにって部分には 2020年10月8日 12:15:07 この回答でしっかり答えられてると思う
↑必死やけどさすがにないわ
それでも佳く生きる為には重しを振り切ることと糧や目標は絶対に必要なんだよ
杉元は鶴見や土方、ウイルク達パルチザンのような大きな目標はないけど、今やらねばならないことをやり抜く意志と力は誰よりも強い
＞散々親や生まれ育ちが枷になることを感じて生きてきた人間には響かない
尾形って言うほど生まれ育ちが枷になってるか？
時代を考えたら妾の子なんて珍しくもないだろうし、ちゃんと認知して貰ってるし
幼少期の描写からは生活に不自由もなかったようだし、祖父母には普通に可愛がられてたし
自分で勝手に卑屈になっているだけとしか思えないんだが
別に尾形に言ったわけじゃないし
認知はしてないんじゃないの？
明治は認知したら父方の姓になるんじゃなかったっけ？
妾の子は珍しくなくても冷遇されるのは珍しいよ
冷遇されてなきゃ尾形が兵卒のはずないし
＞明治は認知したら父方の姓になるんじゃなかったっけ？
ならない
認知ってのは「俺の子」って認めるだけで、認めれば庶子、認めないと私生児と呼ばれた
花沢は勇作が生まれる前は尾形親子に会いに行っていたから、認知はしている
＞妾の子は珍しくなくても冷遇されるのは珍しいよ
庶子と嫡子では法律上の扱いも違っていたので、あの当時としては冷遇ではなく、当然の扱い
>2020年10月8日 12:24:18
それいろいろ違うと思うぞ
それにそこまで扱い変わるなら妾の子がいくら珍しくなくても生まれ育ちが枷になってるって言えるだろ
＞ならない
＞認知ってのは「俺の子」って認めるだけ
それは戦後の現行民法。
戦前の明治民法では、「子ハ父ノ家ニ入ル」「父ノ知レサル子ハ母ノ家ニ入ル」とされた（733条）。同じ戸籍に入っている人間は、全員同じ姓になる（この点は現在でも同じ。「同じ戸籍内だけど姓が別々」は不可能。親子で姓が異なる場合は、必ず別戸籍に出てる）。認知されず法律上は父親がどこの誰とも知れないことになっている私生児は母方の戸籍に入る(=母方姓)が、認知されて「父が知れた」子は、父の戸籍へ行く。例外は、父親じゃなくでまだ祖父が戸主の間で、その戸主が息子の庶子の入籍に同意しなければ、父の戸籍に入れず母方戸籍へ行く（735条）。
＞それにそこまで扱い変わるなら妾の子がいくら珍しくなくても生まれ育ちが枷になってるって言えるだろ
正妻の子でも後継ぎは一人だけだから、後継ぎとそれ以外では扱いが違った
妾の子だから扱いが違うって言うより、後継ぎとそれ以外では扱いが違ったのだから、尾形が自分一人不幸ぶるのは時代背景的にこじらせ過ぎだろうって話
>2020年10月8日 17:12:24
不幸ぶってる描写なんてないぞ？
また師匠登場か？
まあ大抵の人間は弱いから、生まれ育ちを振り切る事はなかなか出来ないよね
でもそれでも善くあろう、幸せに真っ当になろうともがいている人もいるし、実際抜け出せる人もいるから、端から決めつけるものじゃない
って事じゃない？
これだな
はい終わり
「どうせ俺なんか妾の子だから」っていじけるくらいなら大抵の弱い人間に当てはまるかもだけど、肉親3人もころすのは「大抵」の人間には当てはまらんわ
てか、いい歳こいて親の愛だの何だのにこだわるのって、普通に気持ち悪い
はい 言いたいことは言えたね！これでおしまい
なんでこんな必死に学級委員が書き込んでるの？
自治厨ってウザすぎマジで
ハイハイ
親には見捨てられている
婆ちゃん子
銃は得意
結核
村八分で恨みを募らせ村人皆殺し
最初に名前が出て来た津山の特徴や行動様式を杉元と尾形で対照的に分け合っている気がする
少なくとも序盤はそんな感じでキャラ作ったんじゃないかな
普通に自分の意見を言って
他の人のいろんな意見も聞きたくて書き込んでるところで
はいはいおしまいって普通にうざくね？
自治厨って肯定的で平和で優しいコメントしか受け付けられない人種なの？
どんだけ傲慢なんだよ
>てか、いい歳こいて親の愛だの何だのにこだわるのって、普通に気持ち悪い
そこは言い過ぎだろー。どんなに年齢重ねても幼少期の傷は中々塞がらないわ。
意見を交わしたいと思うなら言葉には気をつけるべきだとは思う。「嫌なら絡むな」では「好き放題言わせろ」と主張してるのと変わらない。
やり取りを勝手に打ち切ろうとするのも良くないし意味ないが。
「いい歳こいて親の愛だの何だのにこだわるのって」は
じゅうぶんもらった人間だけが言える言葉だよ。
月島「あなたたちは救われたじゃないですか」
あの顔で言いそうな台詞
リアルはともかく、そもそも親や祖父母すらいない子供も沢山出て来る漫画だし、漫画内で比べてしまうと言い年したおっさんたち何やってんねんという感想になっても仕方ないかと
別に親じゃなくても、自分の求めている答えをくれる人に会えるか会えないかで、人のその後の生き方は
変わると思うよ。現にチンピラだった夏太郎は土方さんに出会って随分成長出来たしね。
アシリパさんには響くんじゃないかな
ウイルクの思惑はどうあれ自分で生き方決めていく感じになりそうじゃん
これからウイルクの正体がどう描かれるか分からんけど善人では無かった場合でもアシリパさんにはこの言葉は指標になると思う
10:39:06 だけどもちろん言葉には気を付けるべきだと思うよ
自分は灰でも赤でもなく
単に自治厨にイラついただけの横からだからあれだけど
あ、ごめん返信先間違えた
↑の12:20:36 宛のつもりだった
12:20:36だけど
そうなのか。すまんかった。
振り切っちゃった変態のほうがうだうだ悩んで殺してるやつより受けが良いよねｗ
まあ振り切っちゃったやつにはなにかいう隙間がないもんなｗ
冷静になれば私的な正義の為に殺すのも、野心のために殺すのも、
自分の過去の鬱屈を晴らすために殺すのも、恋愛沙汰で殺すのも皆異常だと思うが
どれもリアルで自分の近くにいるとなったらたとえ杉本だろうが嫌やろｗ
別にこの漫画に限らずアメコミ映画のヒーローたちだって嫌だよ
でも娯楽バトルものは大体どこも同じようなキャラ付けしてるから、リアルだったらやだなんて言ってたら何も楽しめない
もしリアルに杉元いたらワイは幼女になって高い高いしてほしいンゴねぇ
じゃあワイは幼女になって尻穴クパァしたいンゴｗ
↑
よし、まずは毒矢でヒグマを倒す練習をするんだ！
杉元がリアルに存在したら
強くて繊細な気遣いできてイケメンで優しいなんて
これでモテないわけがないのに
なんか変態に狙われてますね…
リアルなら殺さなくては殺される場面に遭遇すること自体そう無いから杉元が異常さを発揮してしまうこともないと思うが。
実際、郷里では肺病病みの家ｴﾝｶﾞﾁｮ～されながらも梅ちゃんには好かれてたし
父やレタラを失って塞ぎ気味だったアシリパの心も射止めたし
初対面のインカラマッにも好印象を持たれてたし（顔の傷の要因も大きいが）
行く先々の店屋のおばさん等にも普通に感じのいい対応を受けているが、
いかんせん女っ気のある場への出入りが絶対値として少ないと思う。
白石や珍歩先生のように、行動の合間に遊郭へ入り浸ってる風でもないし。
肝臓やられていて医師キャラは死亡済みこれは無理だ
鶴見側の強者がいなくなるな
月島、鯉登は微妙な立ち位置だし菊田はスパイと
名ありが二階堂くらいになっちゃう
一発で死んだしゅようキャラはいないから
どうかなーと思う
しばらく退場程度では
今は一発だが、来週トドメを刺すかもしれんがね
弾はまだあるし
宇佐美重症で離脱くらいだといいけどな
病床で菊田オマルで殴ってほしい
尾形は宇佐美とやりたいわけじゃないし
ヴァシリ優先するんじゃないかな
現代と明治時代では医療水準も違うし（手術後の抗生物質の有無も大きい）、
炎上する建物で、他のメンバーから離れて戦闘中なら即座の搬送は望めないけど、
参考までに現代の統計だと、銃創全体の救命率は8～9割（腕や脇腹かすめた程度も含め）
大血管損傷や4つ以上の臓器損傷が認められる場合は6～7割
（ただし心臓や脳に直撃した場合は絶望度が高い）、みたいな記述を見つけた。
至近距離からの肝臓撃ち抜きって、どうなんだろう？
掛かり付けの軍医みたいなのがずっと前から出てるし家長がいなくても医者に頼れないってことはないだろ
もちろんだからと言って当時の医療水準で助かる見込みがあると言えるわけじゃないけど
むしろこれだけ普通じゃないキャラなんだし、致命傷でリミッターが外れてバーサーカー化する方が面白いに一票。死ぬまでのロスタイムに暴れて他の重要人物が宇佐美にやられそう。
俺もそう思った
ちょっと前にアイヌ犬のエピソードあったしね
パキッのところ久しぶりのグロさを感じたシーンだった
というかアシリパさん、杉元が人殺そうとしてても関心ないっぽいけどどういうこと？
助けてくれたっての方が大きいんじゃないか
それに、「おい相棒、そいつは俺の仕事だろ？」って杉元が言ってるしな
もともとの相棒契約が「手を汚すのは杉元」で「知恵を貸すのがアシリパ」だったし
樺太編あたりから「アシリパさんが杉元に殺しをさせてる」厨が沸くようになったよな。
アニメ始まった頃かね
一気に年齢下がったか
ありゃ完全に厨の主張よ～。カムイが入ってるヤンジャンの出た未明は杉元アシリパフルボッコの変なスレがよく上がってくるんで笑うしかない。
あの場でジャック殺すのどうこう言ってたらその方が難アリだよアシリパさん
今までユクの腹の中とか樺太とかで杉元の人を手にかける覚悟とか対するアシリパさんの覚悟とかも散々語られてるんだからさ
そもそもアシリパさんも人を殺そうとしてたのに何を言っているのか
人殺しに過敏な人いるよね
そこ気にしてたら読めない気がする
↑いやというか話の流れとかキャラクターの心情や思考、その変化をちゃんと理解してる？っていうね…
↑自分だけ話の流れとかキャラクターの心情や思考読めてる的な錯覚やめた方がいいよ
たいていずれてるから
↑まあみんながそこら辺考えた上でコメントしてるとは限らないからな。
マジでまるで考えてなさそうだなって感じるコメントを見かける事はある。
> 自分だけ話の流れとかキャラクターの心情や思考読めてる的な錯覚
これは誰が読んでもわかる話やろw
↑ずれてる人ほどそう言うのよ
作中ヒロインである「アイヌの少女」を描くにあたって、「人を殺そうとしてたのに何を言っているのか」って噛みつくのは大事な事？
今までだって危険な状況下での殺しについては止めたり責めたりはしてないのでは。
でももし杉元がいなかったらさすがにアシリパでも毒矢は使って殺したと思うんだよね
アシリパは獰猛な動物相手に狩りができるくらいの戦闘能力はある
相手は自分を殺そうとしていて、罪のない女たちを大量に殺してきた殺人鬼、もしここで逃せばまだ罪のない女たちを殺しまくること確定している
これを自分が穢れるから殺せないなんてことはないと思う
ただ尾形の件を一瞬思い出してびびったところに運よく相棒が来ただけ
コロス覚悟は心のなかで出来てたけど、実際は無理だっただけだろ
杉元来なくても多分コロセなかったと思うで
ジャックにおめおめと殺されて自分は人殺しにならないで済んだけど犬死にしてジャックが逃げたら他の罪なき人々が殺される
こういう構図になった時にそこまで自分だけが清いままで死ぬことにこだわるかなあ
人食い熊なんかよりよほど害悪な存在なのに
↑
クマを殺すことは小さいころからやってるけど、人殺しは今まで一度もやってきてないだろ
躊躇して当たり前だと思うし、清いままで…とかもうすでに考えてないと思うで。一応、覚悟はしてるみたいだし
ただ、実行はまだ無理だったってだけで
まあ普通に考えれば死んだんだろうけど、本か何か入れてて強運で助かったとかありそう
背中から思いっきり血が飛び散ってるし、助かったとしても結構なダメージはあるだろ
そういえばジジイ美女も同じようなところ撃たれて死んでなかったっけ
でも殺したのが尾形だから死ぬかも
宇佐美殺せそうなのメタ的に尾形ぐらいしかいないし
そんな怪物退治みたいに
後ろから血がドバァって出てたの見て「あっ…」ってなった
家永の時もそうだった
鯉登みたいな腹部からの出血なら生存フラグだけど貫通していて大出血は臓器は破壊されてるってことだからどうにもならないよ、しかも血管の集まっている肝臓
数分で失血死の運命
そこでメンコですよ
オストログ、母親の見た目が気に食わなかっただけ説
でもぶっちゃけアレは酷い
よく名乗ろうと思ったなw
名乗るっていうか
息子に無心に来たんじゃないかな
高貴の血が流れていることを
息子に教えてやろうとしたんじゃないのか
裏目に出てしまったけれど
母親も手にかけたか、他の娼婦たちがその身代わりなのか
ベルセルクのセルピコの母親とイメージ被るね
↑あんま他の漫画の話するのもあれだけどこないだちょうどベルセルク読んだからなんか腑に落ちたわ
ジャックが青年の年齢だったってことは
母親は40～50代とかなんだろうし、
若い頃は美人で(若ｼﾞｬｯｸはそこそこ整ってるし)貴族のダンナに寵愛を受けていても
加齢にうらぶれた生活が拍車をかければ、汚い婆にも変わるだろう。
てか、容赦ない年月の為せる業は、読者諸氏はソフィアで目の当たりにしてるだろう｡
（キロに言わせれば、ますますイイ女になったようだが…。）
よく見ると顔や腕にくすみがあるから梅毒とかの性病でより悲惨な見た目だったのかも
母親は死期を悟って名乗ったのかもとは思った
↑×５
その突き詰めて言えば貴族と寝て孕んだってだけなのに、
高貴な血云々となるところがいかにも貧しい娼婦って感じだと思ったな
縁がないあまりにそういう言葉に飛びついちゃうところというか、
無条件に価値のあるものだと思っちゃう所というか
王族云々は事実か分からないしな
昔は治療法がなかったから、梅毒が頭に回ってせん妄が激しくなって暴れたりしてしぬ娼婦が多かったそうだ
長年娼婦だったならそういう病気にかかってて頭おかしくなってても不思議はない
＞母親も手にかけたか、他の娼婦たちがその身代わりなのか
切り裂きジャックの最初の被害者とされるのが、43歳の娼婦か…
母親の可能性もあり得なくはないな。
ただ、まぁ、史実の被害者は
錠前職人の娘で、機械工と結婚して5人の子持ち主婦になったものの離婚し、
売春を始めたのは離婚を前後する、切り裂き事件の数年前からのようだが。
でも顔の形は母親似っぽいんだよな…
たぶんアザがあるんだろうね
あれはあれで悲しいエピだと思った
宇佐美のインパクトで霞みがちだけどジャックの話もきちんと考えられてると思ったな
預けられ、生まれ育ったのが修道院だったっぽいね
もしかしたらそのせいで性産業にやたらと嫌悪感を持ってたのかもしれん
にしては一人遊びは普通にしてたけど
教会の孤児として綺麗なクリスチャンの教えを受けて、きちんとした身なり=成功者になった時にゴミクズの様な自分の出生をしって変態堕ちしたんだろう
自分の出生に幻想を抱いていたのかもしれない
それだけに実の母に失望した
「貧しい善良な夫婦が、泣く泣く捨て子に出したのかも知れない」
「跡目争いの暗殺から逃すため教会へ預けられた、やんごとなき家の子では」
「そうしていつの日か、『今まで辛い思いをさせてごめんね』と迎えに来る」
みたいな妄想って、昔の孤児院育ちとかに有りがちなようだしね。
現実には、「ヤればデキた、いらない子」だったり、親が犯罪常習者だったり
知恵遅れの女が意味も分からず孕まされてたり、ロクでもない経緯も多いが。
↑そうでもしないと辛いからかな。実の親からちゃんと育てて貰ってるかどうかって本人にとってはやっぱデカイかもな。
母親も過去の客との疑似恋愛に幻想抱いてそうだったな
「いつの日か手放した息子が立派になってて一緒に暮らそうと言ってくれる」とでも思ってたのかね
あー…、「子供は成長する」ってのが理解できず、どんなクズ女にでも
ママー!ママー!言って乳に吸い付いてた乳幼児期のままで頭の中の時が止まり、
いつでもこちらか手を伸ばせば飛び付いてくると思ってるタイプの母親いるよね。
過酷な生活の中で高貴な王子様との恋愛妄想が唯一の心の慰めだった貧しい娼婦が、脳に梅毒が回って現実と妄想がごっちゃになってるだけだと思う。子供も産んだかもしれないけどどうせ行きずりの安い客で顔も覚えてないんじゃないかな。なお介護職の人によると、認知症のお婆ちゃんが実際は接点のない往年の有名俳優との恋愛関係を口走ったりとかよくあることらしいので、オタクの皆さんも推しとの脳内恋愛はほどほどにしないとボケたとき周囲にバレる可能性があることを肝に銘じたほうがいい。
ウエジなにする気なんだろ
それな、ツイッターではしごから飛び降りてみんなの目の前で刺青焼きかねんっての見てぎゃってなったわ
ありそう
金塊争奪戦の関係者の前で、自分の入れ墨がもはや解読不能になっているのを見せる
これは皆ガッカリすると思う
鶴見中尉はいつまで花火眺めてるんだろ。遅くね？
来週あたり来るかね。
いくらなんでも遅いんで、こっちの集団と合流前にソフィア組と出会って一悶着やってたりして
さすがに宇佐美の最期を見届けて欲しいけどな
まだ死ぬか分からんが
火事で野次馬が集まり過ぎて近づきたくても近づけないんじゃないか？
アシリパさん専用最恐セコム杉元さん流石っす！
杉元＆アシリパコンビの相棒っぷりにこれぞ、この二人だよな！とワクワクしたかと思ったら、後半が上等兵同士の対決でスゲェわ…
ジェットコースターにでも乗ってるような読み心地だったぜ
今回切り裂き杉元も久々に殺意maxで最強だったし
上等兵対決も凄かったね
動の杉元、静の尾形でカタルシス半端ない
切り裂き杉元によるハラワタ引きずり出しの後では、
牛山のパキンは、もはや慈悲の介錯だな。
この漫画もそろそろ終わりが近いと見た。コンビニでは単行本を置いてある所を見なくなったし。
それに向けて更に今後も退場者が続々と現れるだろう？
もともとコンビニで単行本を見たことがないな…
セイコーマートあたりにはありそうだけど
うちの近くには置いてたで
なぜコンビニが基準なんだ
コンビニがコメ主の生活の全てなんじゃね？
というのは冗談で。最近、本屋さんどんどん潰れていってるしな…
県庁所在地で、かなり賑わいのあるメイン商店街。ついに本屋が一軒もなくなったわ
徒歩圏内に巨大複合書店が何軒かあるから、競合がやっぱり厳しかったんかなぁって
コンビニに本が並んでるイコール売れてる作品だからだろう
知名度高い有名どころじゃないとコンビニには置かれないからな
紙媒体を扱う書店自体が厳しいからな・・
あとコンビニは店長の基準で仕入れが変わるそうなのであんまり気にしなくていいかと
↑↑その基準で行くと俺の住んでるところではBORUTOが大ヒットになってしまう…
二階堂もそろそろ退場でいいよ
回想も背景もサイコ具合も全部出した感あったし
色々やり過ぎたから最期に制裁入ってやられてくれ
正直二階堂より宇佐美退場が早いとは思わんかったわ
退場しないかもしれないけど
宇佐美の手足を移植してニカイダーマンとして杉元の前に立ちはだかるから
二階堂は壊れたまま生き残ってほしい。
瀕死の鶴見の前に立って「洋平の耳やっぱり鶴見中尉の耳にそっくりです。中尉の耳ください」って言って欲しい。
うん、どういう形であれ二階堂に鶴見の耳は渡されると思ってる
ウエジは幼児性が強そうなキャラなのね
火事とか消防設備みて興奮したり
父親の抑圧の裏返しかな
最大級のがっかりを思いついての興奮な気がする
尾形vs宇佐美が一息ついたところで頭巾ちゃんが尾形を急襲、って展開あるかな
それはありそうだけど、建物が火事になってるからな
ここは退却して仕切り直しか？
もしスナイパーとして倒したいなら、今のボコられた尾形を殺しても意味が無い、と
考えるかもしれない
チンポ先生はこうでないとな！
観音様ってマジで粋だなって思った
アシリパさんみたくジタバタしたぜ
いや、観音様の意味って・・・
知らないなら清いままでいてください
ピュア草
赤1は余計な知識を入れたりせず、ぜひそのままでいてほしい
ピュアキッズ鯉登君チィーッス
意味わかってるけど、それでもカッケーってなったわ
あの場面で出るには最高の誉め言葉のチョイスだと思った
守備範囲が恐ろしく広いのは
娼婦に敬意を払っているからか
人格者だ…
ちんぽ先生は基本的に性欲が暴走しなければ、作中トップレベルの常識人だと思う
娼婦をぶん投げてたとは思えん紳士だ
↑
あの娼婦に自分の情報売られたからぶん投げたんやで
守備範囲が広いのにロリコンじゃない所がポイント高い
ロリコンじゃない人格者だけど土方には「永倉すら襲いかねん」とか言われてたなｗ
今回、一番漁夫の利だったのが土方組か…
最初に額を斬られた夏太郎と、一応土方組？な尾形ぐらいしか負傷してないよな
ちんぽ先生にいたっては、刺青人皮が上から降ってきたような状態だし
宇佐美やばそうだけど鶴見中尉来たら
愛でもう一花火打ち上げそう
オストログは今回の杉元の一言を言わせるための役割だったんじゃないかな
そしてこの言葉は尾形への肯定でもありそうだけど
だとすると尾形は何のために生きているのかね？
「尾形に言ってやれ。」みたいな意見も見るが、あのセリフは尾形への肯定にはなら無いだろう
「おめーなんかシラネーヨ、何言ってんだ婆w」ですっとぼけて生きる事も可能だったであろうジャックはどうか知らんが、尾形とか月島とか生きてる端から親や出自に絡みつかれて足引っ張られた人間からしたら全く上っ面だけの実体験伴って無いセリフだしな
所謂精神論
聞かされても虚しいだけだろう
尾形に言ってやれとは思わないけど
そうか、所詮綺麗事かもなー
言いたいことはわかるがエンターテイメントで綺麗事を肯定できないのって寂しくないか？
敢えて騙される心のゆとりを持つのも生きる術だぞ
虚構の世界を楽しんでこそ厳しい現実を生きる気力も湧くってもんよ
月島はともかく、尾形は足引っ張られてなんかいないぞ
そもそも妾の子なのに、本妻の子扱いを望むからこじらせる結果になってるだけ
逆じゃね？
鶴見が尾形の血筋狙ってた以上尾形は逃げられんだろ
親の愛が欲しかっただけで別に本妻の子扱い望んでるわけでもないし
月島はそんなのないからばっくれてもよかったのに鶴見劇場に囚われてるけど
そうかな
杉元自身は恐らくまともな親から生まれても今ああなわけで、いい親から生まれようが悪い親から生まれようが結局は自分次第って話だと思うんだけど
上っ面だけの綺麗ごとは説得力がないって話を聞くと
いつもスパイラルを思い出して悲しくなるな…
あれは綺麗ごとを言わせるために上っ面だけじゃなくなるよう実体験を無理やり伴わさせた作品だからな…名作だけどな…
※12:40:28
＞鶴見が尾形の血筋狙ってた以上尾形は逃げられんだろ
鯉登みたいに少年時代から狙われてたならともかっく、鶴見ってそこまで尾形を狙ってたとは思えないが
＞親の愛が欲しかっただけで別に本妻の子扱い望んでるわけでもないし
本妻の子を思いっきり妬んでるけどな
なんか尾形の妬みっていう文系的な感情論じゃなくて
人を殺めることになんの感情もわかない自分は
何が原因でそうなのかって理系的な考えみたいな気がするのよね
尾形も鶴見の言うところの、戦場で人殺しをためらわない「生まれながらの兵士」、今でいうサイコパスの遺伝子を持ってる一人なんだろうけど、そうだとすれば優秀な軍人だった父親の血が怪しいんだよな。親は自分に似た子は愛せないというから、尾形がアレなのは祝福されなかったからじゃなく、もともとアレだったから父親に疎まれたってのが本当のところじゃないだろうか。
我が子に情を持てない父自身がサイコなんだろうな
勇作も愛されてるようには見えんし
作中唯一と言ってもいいくらい幸次郎いいとこ一つもないな
23:21:47
わかる
他キャラはヤバくても愛すべきところがあるのに、幸次郎には一切無い
一番嫌いだわ
12:40:28
鶴見はもう尾形にはそこまで執着してないだろ
離脱後そんな描写あったか？
尾形が勇作をアシリパに重ねて殺したり汚そうとしたように、ジャックも母親を娼婦に重ねて殺しているから、むしろ自分の生まれ育ちや近親とのトラブルに赤の他人を巻き込むなという意味かと思った
尾形自身が「綺麗事」で一蹴しそう。
＞作中唯一と言ってもいいくらい幸次郎いいとこ一つもないな
冷静にリスクとメリットを見極めて、経営はうまくいかないと満鉄反対派の姿勢を
とったのは、さすが出世しただけあって有能は有能なんだなと思った。
どんなに加害者の出自が悲惨だったとしても被害者からしたら「そんなん知らんがな」だよ
特にオストログが殺し回ってたのは廓にも入れず屋外で客引きする最底辺の娼婦達
彼女達はオストログなど足元にも及ばないほどの艱難辛苦の人生を生きるために体を売っていただろうにオッサンの思い込みで罪人扱いされて殺される謂れは一つもないよ
もちろん愛されて育ったからといって理不尽な理由で被害者になる理由もあるわけがないしな
スレの流れを読んでて加害者な心情ばかり重きに置くのってどうなんだろうと思ってな
他人に害なす行為を出自のせいにして正当化するなって考えは別に綺麗事でも何でもなく「自分がされて嫌なことは他人にするな」くらいの普通のことだと思うぞ？
2020年10月9日 07:15:58
↑離脱後の話は誰もしてないじゃん
パキンッて音が怖いよ
頭蓋骨が割れた時、頭の中で響いたと同じ音だよ
ええ・・・(;ﾟДﾟ)
成仏してクレメンス
まだ骨がしっかり癒合してない子供の頃にちょっと亀裂骨折しただけだから…
ものすごく痛かったけど
↑
転んで頭打ったとか？
後遺症とかないならいいけどお大事に
↑
当時ベッドの下に潜り込んで遊ぶのが趣味でね、頭が抜けなくなった結果の自業自得
何もないとこが割れたんじゃなくて、癒合しきってない隙間が割れて広がっただけだったから数か月で治ったよ
ご心配ありがとう
うわあ痛いよねえ！
治ってよかったねえ・(ノД`)・゜・
ありがとう、アホなままだけど今は健康体だよー
なるほど、パキンって音は頭蓋骨の接合が割れ折れた音なのか。愚地独歩が天内悠戦で六波返しで外した部分
灰、鶴見中尉みたいになってそうだけど強く生きて・・
これで思い出したけど、海外に住んでた時見たニュースかドキュメンタリーで、ガチで頭蓋骨の前半分を、チンピラに襲われての喧嘩が元で失ったって人を扱ってたな
殴られて倒れた先に歩道のブロックが丁度あって、そこに思いっきりぶつけてだったはず
運よく脳みそは無事で手術で命は助かったという話だったが、仮の人工頭蓋骨が鶴見中尉の頭あてっぽかったわ
頭を細い鉄棒が貫通したのに生きてた人の例もあるんだよね
右脳と左脳の間を上手いこと通ってたので助かったとか
来週1ページ目で尾形が頭巾ちゃんにヘッショされてもおかしくないな
銃音で居場所知らせちゃったし
さすがにそれだとつまらんな
煽り見てもなさそう
うわ嫌なこと考えてしまった
銃声聞いてヴァシリが宇佐美ヘッショしないよなあ？
尾形倒れてるからヴァシリからは見えんだろうし
しかも宇佐美と似た軍服だし…
宇佐美もうちょっと活躍してくれ
２発撃たれて黒子君達もヘッショされる奇跡
ヴァシリ的な頬貫通ならホクロ君同時ヘッショも可能か
二人折り重なって倒れて、散らばった銃弾がハートマークになってるんですね、わかります。
いいですね、面白い！
建物の中にいるんだししかも銃声はあちこちからしてるので特定判断無理でない？
宇佐美死なないでって人意外と多いんだなぁ
申し訳ないがこの漫画のキャラで宇佐美だけは受け入れられないからここで退場で丁度いいと思ってたわ
宇佐美には最初キモいしかなかったんだけど、過去回に色々詰まっててなかなか複雑なキャラだと思うようになって、近頃やっと面白くなってきたところ
宇佐美を好きってんじゃないが、やっとどういう変態かわかったような気がした時に退場かぁ〜っていう残念さはある
＞どういう変態かわかったような気がした
どういう人間かじゃないところが毒されてると言うか、調教されていると言うか
わかる
宇佐美やっと変態として開花したんだし今退場はもったいないだろって気持ちある
宇佐美の気持ち悪さ極まって今や気持ちよくなってきた
辺見エドガイのパターン
久々だからもう少し堪能したい
逆にキャラのポテンシャル出尽くした感あったからそろそろ退場かと思ってた
うん、退場でいいと思った
変態なだけならいいけど、智春君殺した挙げ句「それ」扱いしたことでもう無理ってなった
オレもそう思う
尾形と刺し違えでいいのにと思ってる
退場して欲しいとまでは思わんけど、
本当に鶴見にとってコマでしかなかったのが
判明して絶望する展開あったら面白いなと思う。
罪のない友達(いくらKYでも)殺しといて
何の報いも受けずに完治したら
個人的にすっきりしない。
宇佐美も尾形もキャラは気味が悪いんだが戦闘がとにかくカッコイイ
戦闘で動くの見ると、なんていいキャラなんだ、もっと活躍が見たいとなるんだよなあ
すげえわかる
殺意高めでほんとゴールデンカムイって感じ
上等兵対決はカメラ寄りまくりで臨場感半端ない
場面変えて何度でも対戦してほしいわ
ヴァシリ戦でも思ったが再戦叶ったし宇佐美でも頼む
キャラに深みが出てきたしコミカルな部分もあるんだけど、ハッピーエンド迎えるべき人間じゃないしな
個人的に、当時の消防設備が出てきたのも面白かった
馬引き蒸気ポンプって言うんだな
あと引いてるの警察っぽいけど、当時は警察が消防の役目も背負ってたんか
明治時代の雑誌に消防特集号の詳細なのがあるんだ
作者はそれ見てる可能性があると思った
持ってるんだけどそれをパパっとみたら消防組は警察官の指揮で動くらしい
従来の市町村の消防組もあるし
ポンプ車は英国とかドイツの輸入品だったみたい
っていうかそんな本を持ってるお前がすげぇよｗ
おぬし何者じゃｗｗせっかくだからもっと詳しく
「火を消せ」じゃなくて「延焼を防げ」ってことは、
当時のポンプの性能ってまだその程度の役割だったんだな。
東京・四谷の消防博物館に、モデルらしき資料群があるって見た
ttps://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/ts/museum.html
運悪く週明けから一週間閉館らしいが。
白石の隣いるの誰だっけってしばらく考え込んでしまった
読み進めたら消防士だった
消防士に見せかけて、顔半分以上隠れてるし消防士に化けてる頭巾ちゃんだったりして
頭巾ちゃんが消防士に化ける手は面白そう
目の色が目立つかもしれないけど
あと本物の消防士が犠牲になりそうだけど…
誰から生まれたかは関係なくてもそこに愛があったかは割とその後の人生に関わると思うわ
尾形と宇佐美は生まれと家庭環境は違うがどっちもやばいもんな
親が誰かなんて関係ないよね
宇佐美の親がまともそうなのに宇佐美がとんでもない奴なのは、
本人の欠点をすべて親や育ちのせいにしたがる一部読者に対する作者の反論のように感じる
ただ、それでもこの作品は「親と子」をテーマとしていると思う
宇佐美というキャラクターは、「親とは無関係な生まれながらの怪物」という
あくまでもイレギュラーな存在なのかもしれない
この漫画、それとは裏腹に子供キャラにはチカパシや長吉や紅子先輩のように孤児が多かったりエノノカのように祖父しかいなくても、たくましく生きているのが多いのが、世代間断絶というか、子供に未来を託している気がする
20代の杉元ですら戦争でピュアネスや自分自身の希望は失って、苛烈ではあるけど寅次やアシリパへの恩を返すための消化試合で人生の末期を生きている感がある
宇佐美両親はそろって精力絶倫そうで、姉も鶴見に異様にハアハアしてたし、そんなに普通な一家でもなさそうだぞ
宇佐美の連続シコシコはそっから来てんじゃないかな
それに階級的家父長制的な、農家の子としての「当たり前」をたとえ嫌でも受け入れて、黙って笑顔で耐えてきたふしもある
逆上して同級生を踏み潰しても、鶴見に隠蔽されて罰されもせず、思春期に性衝動が暴力とか禁忌破りに結びついちゃった感じなんだよね
影響もするし、しないときもあるってだけじゃないか
程度の問題というか
よくある親子間の愛憎や不理解ならともかく、
親が犯罪者並みに悪かったらそら親はただの加害者だし、子供は犯罪被害者だろう
流石に大体の人は江渡貝くんみたいに去勢されたら影響受けちゃうと思うんだ
家庭環境のやばさで言ったら月島軍曹もかなりヘビーだったと思うけど
いご草ちゃんだっけ？あの子のおかげで怪物にはならずに済んだのか
悪人の子は悪人、と本人は諦めてる感あるのと裏腹に
鯉登に対する教育などを見るに、すごく良識的で子育て(?)に成功してると思う。
そして、負うた子に教えられってわけか
アシリパさんのストゥが折れてて笑った
子供が成人男性から身を護るなら
やっぱそれくらい思いっきりいかないと危ないよね
物語開始当初から、シカを呼んでみたり、杉元殴ったり、白石なぐったりなど、色々と役に立ってくれていた（？）ストゥ、ついに役目を終えたんやね…
ストゥの役目は、ジャック・ザ・リッパーからアシリパさんを守る役目だったのか
せなか とダイイングメッセージを残して宇佐美退場
遅れて到着した鶴見探偵が謎を解き明かすミステリー開幕か…？
背中の回収は宇佐美上等兵自らお願いしたい
＞わざわざ弾丸蹴った方に尾形投げたのかよ意味ない…
うーん、どうなんだろう？
はっきりとは分からないけど、見返してみたら
弾丸蹴ったのは宇佐美から見て左手方向、
尾形投げたのは宇佐美から見て右手方向のようにも見えるが…。
ベルトのポシェットみたいな弾入れ?に手を掛けた時にも、取り出せたふうには見えないし、
そこで取り出せたら口じゃなく手に握ってるだろうしなぁ。
床ずりずり這ってるから逃げると見せかけて銃弾拾いに行ったんじゃないかな
「…」のとこで「弾見っけ」って感じかなって思った
宇佐美が弾蹴ってるコマの奥に一つだけ落ちてる
宇佐美が気づかなくて尾形をそっちに投げたんだと思う
＞コイトが致命傷で退場かと思われたのにフツーに生きてたしなあ……
あれって、よく見ると
肺よりは微妙に上・鎖骨の動脈よりは微妙に下あたりの
絶妙に急所を避けた位置に刺さってると言われてた。
個人的なイメージだけど、鯉登と死が直結しないんだよなぁ
だから当時は鯉登は大丈夫だろってそんなに心配してなかった
宇佐美は想像できるけど
鯉登は割と常識人だったし、宇佐美は生粋の変態っていうのがあるからかな
鯉登はアシリパやチカパシと同じく未来を背負う新世代枠のキャラって感じがするけど、宇佐美は騒動が終わったら消えていく旧世代の一人って感じがする
旧世代人でも新世代の見届け人みたいな立場のキャラは生き残るだろうけどね
鯉登が常識人って
さすがにないだろ
強制的に鶴見に狂信させられてたところを除けば常識人じゃん
興奮しすぎてお国言葉が出るのはわりと普通だし
鯉登はモデルとなったキャラ的に、太平洋戦争終結までは確実に生き残るんじゃないかって言われてるね
だから金塊争奪戦でも絶対死ななそうって
月島に谷垣夫妻殺すのをやめるよう説得してたからな。
尾形が接近弱いってよりは
有段者なんだろう杉本や宇佐美が強すぎる
片目になって弱体化してるし
今回ので尾形ってガチで銃を撃つために生まれた軍人なんだなぁって思った
近接戦にはめっぽう弱いが、やっぱり銃あるとスゲーわこいつ
鬼に金棒ならぬ尾形に三八
下で弾丸込めるなんて予想外
思わずカッけーと言っていた
あっ舌ね
あれを思いつくのもスゲーわ
三八以外でもなんでもいけるしな
めっぽう弱かったら上等兵にはなれないから兵隊としては並みか並み上くらいの強さはあるはず
ただ相手が強いだけだよ
気づかないうちにボルトを抜き去る俊敏さはある。
しかしスチェンカでは完全KO。
江渡貝邸ではモブにボコられてたので、隊内でもそんな上ではないだろうな。
少なくともソフィアと殴り合いしたら負けると思う…
ソフィアって岩息に勝ったことあるんじゃなかったっけ？
だとすると岩息と互角か押されてた感じもあった杉元ですら危ないんじゃ？
> 隊内でもそんな上ではないだろうな。
まあ第7師団自体が全員命知らずの兵(と書いてつわものと読む)だし…と思ったけどスチェンカで負けてたな
スチェンカはヒョードルとか出てたからそりゃｗ
スチェンカ、アシリパ組はキロランケ以外負けてたけど、杉元組では日露戦争に従軍しなかった鯉登も勝ってるんだよな
ということは近接戦は鯉登の方が尾形よりも強いのか
↑キロちゃんもがっつり殴られて、あのあとKOされそうな感じだったけどね。
後ろ手に縛られてる16歳の少年に頭突き食らって鼻血ブーしてますから
鯉登は薩摩隼人だし初登場時は頭が切れて戦闘能力が高くて問答無用の殺意に満ちていて杉元に対抗できるイケメン強キャラきた、宿命のライバルポジなのだろうかと期待されたほどだったんだぞ
あっという間にギャグ要員であることが露呈したけどｗ
↑
樺太でパパの期待通り成長したからセーフセーフ…！！
尾形は殺したことで自分に刻まれたように誰かに殺されることで刻まれたいって願望でもあるのかな
その相手にアシリパを選んだとかで
尾リパですね、わかります
わかりません
きっしょ
気持ち悪いよ君
カップリング発言はピクシブでやれよ腐女子
気色悪いのは同意だが
腐女子ってのは男同士のカップリングを好む人の事なんで
この赤コメは腐ってないただの気持ち悪いカプ厨だからその辺は間違えてはだめだ
尾リパってコメ見てピクシブって出てくる時点で同じ穴のムジナだと思うの
普通はわかんないよ
変態囚人枠じゃねーか
上等兵たちを読み返してきたよ。
狙撃兵は人間を撃ってこそ、の台詞はこの回だったのか。
めちゃくちゃ至近距離ではあるけど、片目になってから人間撃つのはこれが初だよね。
サイコ仲間の宇佐美を撃って狙撃兵完全復活なのか…
これ宇佐美の銃だし、もし死んだら、撃つたびに化けて出てきそうだ。マジの悪霊。
尾形一人だとすごく楽しそうに感情豊かにたくさん喋るのに、人と遭遇した途端無口で不気味になるのは何故なの？
尾形の目的が気になるから、しばらく独房に入れて一人で喋らせたい
普段おしゃべりだから下手なこと言わないように自重してるのかも
でも土方相手だと割と喋るよね
谷垣とか杉元とか鯉登みたい年下には嫌味で煽ってくる、しかもこいつらはいちいち反応してあたふたしたりカッカッとなるから楽しいんだろう
アシリパと白石にはほぼ喋らないから子供と自分が優位に立って揶揄えないタイプが苦手なのかな
落ち着いている年上とは対等に話す感じ
陰キャあるあるじゃねーか
銃や戦略などのオタク談義は相手が聞いてなくても喋っている
人に嫌味を言ったり説教するのは好き
他愛ない雑談が苦手
周囲がうるさいとやかましいとかうるせえとか言う
陽キャに憧れや引け目がある陰キャというより一般人全般が苦手だったり見下している理系脳男に思える
牛山のコマに、JOJOに出てきそうな「ドジャァーン」っつう擬音があったな
大統領か、漢字の読めないジョセフが適当に注文した中華料理か
偽アイヌ村の回（先生に投げられ去るクマの辺り）を読み返そう
ジャックを殺せなかったアシリパさん
目を射られた尾形の邪悪な笑みが頭から離れないんだろうか
今のアシリパさんは、ともすればかつてのソフィアと同じ道を辿ることになるんだな
・商売女と、かなり地位のある父親との、婚外子
・生まれや親のことがずっと引っかかって、いい大人な今も行動原理の根幹
どちらも共通点はあるのに、
・愛された両親の子だと思いたい ⇔ 愛し合った親とかフザケるな、俺は処○の子だ
・猟奇犯罪者 ⇔ 肉親殺しはあるが、対外的には皆にわりと重宝される狙撃兵
・アシリパに対して → 風で孕む伝説のアイヌじゃなく
男女がﾆｬﾝﾆｬﾝして生まれた汚い存在なんて絶望した！お前なんぞいらん
⇔ 勇作やお前のような清い穢れなき人間が存在してたまるか。汚してやる！
みたいに、けっこう対極的な部分もある相手どうしだと思った。
そう言えばサッポロビールの公式ツイッターが、一ヶ月前ぐらいにサッポロビール工場が舞台！みたいに喜んでたけど、まさか火事にされるとは思わんかっただろうな…
水風亭なんて営業停止状態まで壊されてるし…
まあゴジラに踏んでもらいたい企業って沢山あるらしいから
広報は嬉しいんじゃないの？
死体ゴロゴロ、銃弾パンパン、ビールの樽は破壊してるしな(笑)
周囲でパオパオまでされて散々すぎない？
一応「燃やしていいですか」とか打ち合わせてるんじゃないかねえ
広報側もフィクションの舞台になった時のNG事項とか、ガイドライン作ってあったりして
今までと違って早めに消防が駆けつけてるし全焼はしないっぽいからそれが条件だったり
宇佐美が死ぬと鶴見に盲目的に従う部下が殆どいなくなるよな
二階堂は杉元に復讐したいだけの薬中だし、月島も一歩引き始めたし
今の所名無しのモブ兵士だけどたまに出る顔にキズがある師団員が気になる
くっそわかる
そうなるように描いてると思う。
でもストレートにラスボス（鶴見）戦にはならなそう。物語の核心を知るキャラがみんな何も喋ってくれないままバトルして終了の展開はさすがに無いと思いたい
宇佐美はニワトリを食い殺した猟犬の例えそのまんまの存在だからなあ。友達を嫉妬で殺して鶴見が左遷される遠因になったり、尾形を嫉妬でビッて追い出して鶴見の計画狂わせたり、愛情が深すぎてかえって飼い主にアダになる行動をしている。愛をチラつかせて人心を操る鶴見の手法も最後は破綻して鶴見にコントロールされてない部下だけが残るのは必然かもしれない。
鶴見勢は戦力も結束も徐々に崩壊しているように見える
土方勢は戦力も結束も強そうだけど、鶴見勢に比べたら規模は小さいのかな
ソフィア勢に至ってはよく分からないし
杉元達は勢力と言う程の規模では無いしな
パワーバランスを考えると鶴見勢をある程度削る必要があるのかもしれないな
夏太郎が死にそうな気がしてるんだよなぁ
土方に声かけられて嬉しそうだったのがフラグに見えてしまったんだよ
あと、尾形が幻覚で見てるのって本当に勇作？実は父親ってことはない？
最近の幻覚は顔が描かれないからもしかして父親？とか思ってる
幻覚であれば勇作なのでは？
本人が勇作だと思って罵っているモノローグがあったし
霊であれば花沢どころか前山でも三島でもありうるだろｗ
階級による軍服の種類には詳しくないけど、
勲章とかの飾り皆無で、シュッとした体型のあれは、どう見ても父親とは思えん。
尾形が生まれた頃の若い父親なら、もっと旧式の制服だろうし。
そういえば夏太郎ってアニメだと存在ごと消されてるよな
そういやアニメには一切いなかったな。
コミック付DVDの茨戸編には出てたっけ。
次のDVDでは稲妻夫妻のエピソードやって欲しいんだが、それなら夏太郎ガッツリ出演するよなー
夏太郎、衣装のせいか鉄砲玉として蜂の巣になって死にそうな雰囲気がある
夏太郎一番影薄いから死んだら仕方ないかなとも思うけど、羊の件があるから死なないと思ってる。
キラキラと羊牧場の夢を語るとか逆にフラグ立ちまくりな気がしてしまう
いや死なないでほしいけどさ
死なないと思う。
羊の件とかアシリパさんや鯉登とは違うタイプの未来を感じるキャラだと思う。
亀蔵が死んだから、夏太郎は生き延びるにカシオミニを賭けるぞ
夏太郎は生き残って土方サイドの語り部みたいな存在になると思う
杉元サイドでは白石、アシリパさん
鶴見サイドでは鯉登
永倉も生き残るだろ
歴史では天寿全うしてるわけだし
彼から見ての新選組を書き残したように金塊争奪戦も書き残しそうだ
牛山も最初女投げてたよな
密告者だったとはいえ
密告されりゃあ投げるさね
自分の情報を売るような人間は
例え相手が女でもぶん投げられて当然。
密告者を投げたんであって、女を投げたんじゃないのだ
尾形が銃に舌で弾込めるシーン執念と機転のすごさに脱帽したけど…、あの小銃って元々宇佐美が弾込めたり手入れしたり担いだりしてた銃だよね？
宇佐美が小銃を触る前に手を洗っていた事を願う
なんてことに気がつくんだよ！w
尾形があの銃持ってるだけで腹痛くなるじゃないか…
草
触ったところ舐めちゃったかもしれないじゃないか！
微レ存の元ネタ的なことになっていないことを祈る
宇佐美即死じゃないから
最後の力振り絞って尾形にとどめをさすところで
頭巾ちゃんに頭撃ち抜かれそう
「尾形はおれの獲物」
煽り文が「誰の灯、滅せんとして光りを増す（誰かのろうそくの火が燃え尽きようとして明るく輝く）」だからなー…
よし、覚悟はできてる！
ロウソクボリボリしちゃおうか～
どのロウソクですか中尉殿？
両方嫌いなんで片方でも氏んでくれたらありがたい
>>918
杉元は寅次のため、梅ちゃんのため、アシリパさんのためという目的はあるんじゃないか？
杉元が自分の為にやりたいことはないのか、って海賊は問いかけてる
杉元は自分をないがしろにしてる=自分自身の魂を愛してない
己を犠牲にしてまで回りを救う前に、まず自分を救うべきなんだがな
他のことはともかく寅次はなあ
寅次の命と引き換えに生きているようなもんだし杉元じゃなくてもああいうことがあったらそうなる人は多いだろうし、自分自身のために生きろというのは酷だ
なので寅次の犠牲死が描かれる前は干し柿エンドや梅ちゃんエンドもあると思ってたけど人を助けて満足死エンドな気がしてきたんだよね…
寅次の代わりだからこそ梅ちゃんエンドありそうだけどね
寅次の忘れ形見を我が子同然に大事に育ててくれる相手なんて杉元しかいないと思うし
↑
倒木に巻き込まれた話まであるかなって思ってたけど、あれで杉元しっかり過去形にしてんなーって思ったんで微妙かも…
寅次の代わりとしてってのはお互い嫌だろうし
梅ちゃんは杉元を吹っ切って自分の夫に決めた寅次が自分の意思とはいえ杉元をかばって死んだことをどう思うんだろう
しかも夫より以前に結婚の約束を一度はした者同士だよ
むちゃくちゃ気まずくてお互い夫婦になんてなれないと思うけどなあ
明治は厳しい時代だから生活のために仕方なくはありうるかもしれないけど、現代だったら双方が鬱になったり病みそう
杉元が梅ちゃんや息子のサポート役をすることならまだできるかもしれないけど十分な金さえ送れば本人いない方がお互いの精神安定上はよくないかな
己を犠牲にして周りを救うことを決めたのは自分だから、自分のためでもあると思うんだけどな
将来的にはどうあれ、杉元 アシリパ 白石は一旦は別々になると思うんだよな
杉元が梅ちゃんに、お金だけ渡してハイさよならっていう性格でもないし
そのままアイヌとしてアシリパさんのコタンで生活っていうのも想像できない
アシリパさんも杉元が残って一生一緒にいたいというのはわかるけど
10代前半でこれから学ぶこともあるだろうし、もっと色々な人と会ってほしいんだよね
それぞれ自分の進む道が決まってこの関係は一度終了した方がいいと思うんだけど
一旦別々になるとしたら再会はないと思うよ
再会する意味がないから
そっか原作時間では 1年くらいだし
美しい思い出という事になるのか