引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1609687058/
37: 2021/01/04(月) 00:35:01.92 ID:dDGD6IRe0
やっぱり加茂だったかあ
先輩責任とってくださいね
先輩責任とってくださいね
出典元：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
33: 2021/01/04(月) 00:34:29.96 ID:Gm0b01mT0
汚い加茂さんもメロンパンに乗っ取られてたのか
ガチで安倍晴明とかかも知れないな
ガチで安倍晴明とかかも知れないな
59: 2021/01/04(月) 00:40:17.20 ID:1WQaIxJE0
>>33
そのくらいの大物であってほしいな
乙骨は菅原道真だし
そのくらいの大物であってほしいな
乙骨は菅原道真だし
571: 2021/01/04(月) 09:45:04.82 ID:e+PRfnkn0
加茂よりもっと前の人間だからガチで安倍晴明ありそう
38: 2021/01/04(月) 00:35:13.96 ID:zRkAFpH50
加茂憲倫も傷あるから乗っ取られてる中身別の何かなのか？
4: 2021/01/04(月) 00:26:04.63 ID:ss9VxVw00
まさかまさかだ
コミックセール開催中
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5: 2021/01/04(月) 00:26:59.36 ID:AHr20egEp
洗脳なのか？これ
ノリトシのことと一緒に虎杖のことを思い出したように見える
ノリトシのことと一緒に虎杖のことを思い出したように見える
出典元：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
220: 2021/01/04(月) 01:31:23.59 ID:i7psoVLK0
お兄ちゃんが完全に虎杖を弟と同列の扱いしてるんだが洗脳が進行したのか
12: 2021/01/04(月) 00:29:06.36 ID:rYhg0FSEa
血の術式で洗脳なのかな？
東堂戦も流血してたし
東堂戦も流血してたし
36: 2021/01/04(月) 00:34:53.04 ID:Nv+txynFr
脹相が今まで偽夏油の頭の縫い目見といて気付かなかったの不自然じゃない？
実は洗脳されてて、存在しない記憶ってのは洗脳が解けたことで思い出した正しい記憶だった可能性あるか
東堂はただ頭がおかしかっただけってことで
実は洗脳されてて、存在しない記憶ってのは洗脳が解けたことで思い出した正しい記憶だった可能性あるか
東堂はただ頭がおかしかっただけってことで
48: 2021/01/04(月) 00:38:46.51 ID:gf0J8yCE0
>>36
メロンパンによって加茂の記憶消されてたのかもね
それなら「存在しない記憶」って表現するのはおかしくは無いし
消されていた以上お兄ちゃんにとっては無いも同然な訳だし
東堂はもう知らん
メロンパンによって加茂の記憶消されてたのかもね
それなら「存在しない記憶」って表現するのはおかしくは無いし
消されていた以上お兄ちゃんにとっては無いも同然な訳だし
東堂はもう知らん
455: 2021/01/04(月) 06:43:59.72 ID:xS4syL/ga
お兄ちゃんが洗脳済みで草
色々と深刻なのにコメディ枠になってて可哀想ｗ
色々と深刻なのにコメディ枠になってて可哀想ｗ
756: 2021/01/04(月) 12:25:42.82 ID:5Kx2oLTZ0
洗脳完了なのか本当にお兄ちゃんなのか
んー引っ張るねー
んー引っ張るねー
757: 2021/01/04(月) 12:27:07.90 ID:6oB++V4D0
普通に洗脳完了でしょ、あの記憶は偽物なんだし本物に成りようが無い
775: 2021/01/04(月) 12:32:24.37 ID:Cpwe3pdE0
>>757
存在しない記憶と本物の兄弟であることは矛盾すると決まったわけではない
存在しない記憶と本物の兄弟であることは矛盾すると決まったわけではない
17: 2021/01/04(月) 00:30:51.37 ID:AHr20egEp
どけ！俺はお兄ちゃんだぞ！のガチで関わっちゃいけない奴感
463: 2021/01/04(月) 06:52:35.80 ID:n8ev0hM60
お兄ちゃんだぞで草
でもガチでお兄ちゃん説出てきたのがもっと草
でもガチでお兄ちゃん説出てきたのがもっと草
29: 2021/01/04(月) 00:34:11.91 ID:gf0J8yCE0
申し訳ないけどお兄ちゃんが面白すぎる
24: 2021/01/04(月) 00:32:48.08 ID:rYhg0FSEa
こんな面白いお兄ちゃんを死なせてはいけない
28: 2021/01/04(月) 00:34:00.86 ID:iKQqsuV6d
お兄ちゃん死なないでくれマジで
30: 2021/01/04(月) 00:34:22.75 ID:U11WKWrY0
真人って今回のうずまきで消えちゃったの・・・？
術式抽出の意味がよく分からんが呪霊を一つにすることで化学反応的に新たな術式が生まれるってことか？
術式抽出の意味がよく分からんが呪霊を一つにすることで化学反応的に新たな術式が生まれるってことか？
出典元：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
26: 2021/01/04(月) 00:33:15.27 ID:rTs/Kw9ur
あのうずまきよくよく見るとちゃんと真人っぽさあるよな
32: 2021/01/04(月) 00:34:27.74 ID:Wyziw6rtd
>>26
ツギハギあるね
ツギハギあるね
34: 2021/01/04(月) 00:34:38.07 ID:bxqZ6wZ4p
術式の抽出ってつまり今回真人をうずまきして放ったけど今後は呪霊操術で真人を介して無為転変せずに偽夏油が直接無為転変使えるってこと？
43: 2021/01/04(月) 00:37:26.92 ID:qNjRDRoh0
>>34
そういうことや
強すぎる
当時の4000匹は抽出されているんだろうか
そういうことや
強すぎる
当時の4000匹は抽出されているんだろうか
94: 2021/01/04(月) 00:46:11.55 ID:jBHlMxs20
てか真人使ってうずまき撃っちゃったから真人死亡確定？
99: 2021/01/04(月) 00:47:37.33 ID:bxqZ6wZ4p
>>94
多分
新生真人の登場に期待するしかない
多分
新生真人の登場に期待するしかない
109: 2021/01/04(月) 00:49:36.02 ID:QMd0xLN7a
>>94
まぁそうだろうけど富士山や花御と同じくまた記憶刷新して生まれ変わるからやつらは
何年後かは知らんが
まぁそうだろうけど富士山や花御と同じくまた記憶刷新して生まれ変わるからやつらは
何年後かは知らんが
114: 2021/01/04(月) 00:50:37.24 ID:jBHlMxs20
>>109
新生真人か……
虎杖も宣言してたしな…
新生真人か……
虎杖も宣言してたしな…
111: 2021/01/04(月) 00:49:52.74 ID:dDGD6IRe0
うずまきの抽出って、あれを撃ったら呪霊本体は(おそらく)消滅して、その術式だけは保持される、という認識でいいんだろうか
119: 2021/01/04(月) 00:51:24.38 ID:QMd0xLN7a
>>111
術式は本人に残されてガワだけがまとめ上げられて練り上げられて敵にぶつかるとかそんな感じじゃねえかな
まぁまた詳しくは次週か夏油が無為天変使った時に分かるでしょう
術式は本人に残されてガワだけがまとめ上げられて練り上げられて敵にぶつかるとかそんな感じじゃねえかな
まぁまた詳しくは次週か夏油が無為天変使った時に分かるでしょう
15: 2021/01/04(月) 00:30:23.03 ID:66TTMnRS0
一気に物語が動き出しそうだな
18: 2021/01/04(月) 00:30:51.66 ID:Wyziw6rtd
虎杖を造ったのが悪のりとしだったらホントに兄弟じゃん
240: 2021/01/04(月) 01:43:41.99 ID:8kle73e80
これ結構ガチで虎杖器としてノリトシに作られた説あるんじゃないの？
作られたから兄弟と感じてるみたいな
作られたから兄弟と感じてるみたいな
289: 2021/01/04(月) 02:12:51.28 ID:Wf6vTHH7d
のりとしは有力候補だったけどそれすらメロンパン入れだったのは予想外 あと九十九じゃなくてよかった
395: 2021/01/04(月) 03:22:30.26 ID:N42CMm7P0
悪いのりとし、中身で言えばもうかなりの時を過ごしてる筈なのに喋り方や振る舞いが現代的なの普通にすごいな
時代に対するアップデート意識が高すぎる
てか悪いのりとしもまた被害者だったんやな
元々はちゃんとした術師だったのが当時のメロンパン入れに殺されて乗っ取りされたのかな
時代に対するアップデート意識が高すぎる
てか悪いのりとしもまた被害者だったんやな
元々はちゃんとした術師だったのが当時のメロンパン入れに殺されて乗っ取りされたのかな
406: 2021/01/04(月) 03:37:54.05 ID:kj2e0SxBd
>>395
身体の記憶も全部流れ込んできて最適化されるから便利だよね
身体の記憶も全部流れ込んできて最適化されるから便利だよね
410: 2021/01/04(月) 03:41:20.72 ID:TO7IpUVy0
>>395
脳みそごと入れ替えてるんではなく
夏油の脳みそに何者かが寄生してるスタイルだとしたら
夏油本人の立ち振る舞いになるのかも
何百年ともなると脳自体のタンパク質の劣化は避けられないはずだし
あとあの脳パカは術式の開示だったりするんかな
脳みそごと入れ替えてるんではなく
夏油の脳みそに何者かが寄生してるスタイルだとしたら
夏油本人の立ち振る舞いになるのかも
何百年ともなると脳自体のタンパク質の劣化は避けられないはずだし
あとあの脳パカは術式の開示だったりするんかな
407: 2021/01/04(月) 03:38:30.49 ID:QMd0xLN7a
術式抽出なんてできるならワンチャンこれ領域展開までやれねえか？
呪霊操術のヤバさがどんどん深まってくな
呪霊操術のヤバさがどんどん深まってくな
600: 2021/01/04(月) 10:03:37.53 ID:DjfHd1cs0
三輪ちゃんの全身全霊の一振りが蚊ほども効いてないのほんと腹立つけど好き。
あとのりとしの親はなんで我が子に一族の恥なんて呼ばれてる奴の名前付けちゃったの？
あとのりとしの親はなんで我が子に一族の恥なんて呼ばれてる奴の名前付けちゃったの？
610: 2021/01/04(月) 10:17:11.58 ID:edO1PxiC0
>>600
妾の子に忌み名をつけるのはそこそこあること
知らないけど
妾の子に忌み名をつけるのはそこそこあること
知らないけど
250: 2021/01/04(月) 01:49:27.48 ID:+DXQtx3Na
日下部先輩先週あれだけ俺は関係ねーよアピールしといてサラッと助けに入るの好き
三輪ちゃんとは知り合いっぽいね
三輪ちゃんとは知り合いっぽいね
74: 2021/01/04(月) 00:43:16.18 ID:Gm0b01mT0
三輪ちゃんの刀折れすぎ問題
出典元：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
643: 2021/01/04(月) 10:59:55.69 ID:Kv4aoJFz0
三輪笑ってしまった
もう二度と振るえなくなってもポキーンてw妥当だけどさ
もう二度と振るえなくなってもポキーンてw妥当だけどさ
300: 2021/01/04(月) 02:18:21.90 ID:uZLGdAln0
三輪ちゃんのモノローグってなんか意味があったんかな？
来週死んでないといいけど。
来週死んでないといいけど。
21: 2021/01/04(月) 00:31:54.07 ID:MOfXO4Yr0
わざわざ言及するって事は三輪ちゃんの髪色に意味があるって事でいいのかな
69: 2021/01/04(月) 00:42:08.03 ID:cPg1hNpZa
三輪が日下部先生じゃなくさん付けで呼んでるし
流派の繋がりありそうだな
流派の繋がりありそうだな
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コメント
どけ！ 俺はお兄ちゃんだぞ！！
どかないぞ！私はお父ちゃんだぞ！！
どいて欲しいのは全くの他人
列に割り込んでくる迷惑客みたいな台詞で草
離せ！俺は名護だぞ！
妖怪ボタンむしりはお帰りくださいw
753！
z
イクササーイズの伝道者来たな
ナゴサンサンはサイコーです！
７×５×３×３＝３１５です！
どいてお兄ちゃんそいつ〇せない！
ヤンデレが紛れ込んでて草
ぬきたしであったな
S県月宮じゃなかったか
天涯孤独の虎杖に家族ができて涙を禁じ得ない
良かったな・・・悠仁
俺を忘れてないか？ブラザー！
アナザーア〇ト「どけ！！あれは俺が受ける！！！」
どけ！俺はゲイだ
よし、ケツ出しな！
俺がブラザーだ
つまり東堂と脹相は兄弟ってことか。
やばい新田弟また混乱してまう
新田弟なら複雑なご家庭なんやなで納得してくれる
死亡フラグ乱立やめーやw
どいつもこいつもフラグ立てちゃ回収するからキャラがもったいねー。ゴールデンカムイでよく味わう感覚
フラグクラッシャーいる！と思ったのに結局死んでしまったしなあ…
ナナミン…
どけ！私は抑止力‼
俺は長男だから我慢できなかったけど次男だったら我慢できた
帰れ！お前はお兄ちゃんだろう！
シリアスな回のはずなのに最後の俺はお兄ちゃんだぞに笑ってしまった
最後だけギャグ漫画とかマジでこんがらがる
これがシリアスな笑いってやつか
まじか
ギャグの波動「お兄ちゃんだぞ」
張相「おかのした」
この漫画はシリアスにも絶対ギャグ入れるよな
ただ、今回ボケもツッコミも死に（封印）されすぎ
そのくせ顔は迫真で目はガンギマリなの草生えるわ
最後だけだったらボーボボって言っても信じられそう
そーなの!?コラにしてほしい
パンダ先輩の「今はゴリラです」と
加茂先輩の「私！？」でも笑っちゃったから情緒が行方不明
合間合間にギャグ挟んでくるの最高に好き
加茂先輩のもマジで吃驚したから出た台詞だろうしｗ
そりゃあ見ず知らずの特急呪霊に名指しで怒鳴られたらビックリするよなw
上のボーボボじゃないけど、「殺してやるぞ、天の助」に通ずるものがある
シリアスでいたいのにあれは笑った
憲紀風評被害で草
クソ重い話の中でも、重くなりすぎない学生らしさがあって好きだわw
天然加茂先輩の風評被害がかわいそすぎる
状況の重さの把握が立場によって違うからな。
真希があの状態と知ったらパンダも冗談は挟めなくなっちゃう。。あ、ゴリラか。。
天涯孤独だと思ってた虎杖、兄弟を探していた脹相
生き別れの兄弟の感動の再開やぞ
虎杖にはもうブラザーいるやん
やったな悠仁家族が増えたぞ
おいやめろ
元ネタの方は今はピカレスクヒロインになって
悪しきロリコンをKILLしてらっしゃる
でもマジなら虎杖兄弟殺してしまったことになってしまう
術式抽出したってことは偽夏油無為転変使えるようになったってこと？
…どうやって倒すの？接近戦なんて悪手そのものだしそれこそ茈か純愛砲レベルの一撃じゃないと勝てなくね？
偽夏油の無為転変が手のひらで変形のやつだけなのか
真人みたいに魂の形が保たれる限りダメージ無効になるレベルなのか
後者だとかなり有効打が限られることになるな…
メタモン化は呪霊である真人だからセーフなだけで
一応普通のトレーナーである加茂が自分にやったら死ぬんじゃねぇかな
そもそも偽夏油がそのまま夏油のボディでラスボスやるか分からんしね
なんか復活匂わせてたし
なんなら最終戦でヒーラーやるかもしれん
洗脳が成功してるのか事実なのかどっちが正しいのか分からなくて困る
大体東堂のせいなんだが・・・
1コメ！俺はお兄ちゃんだぞ！
どんまい
触れてあげるな
洗脳されている…
めっ！割り込み禁止！お兄ちゃんなんだから我慢しなさい
間に合ったな
1コメに嫉妬してる変な奴っぽくなって逆に草
これで九十九正体説は無くなったか
疑ってすみませんでした
なくなってはないよ？
のりとり→九十九→夏油
という時系列だった可能性は一切否定されてはいない
もちろん九十九を経由していたという証拠はないし当然間にものりとしの前にも何人もいたんだろうけど
うーむ何言ってるか全然分からん
いやわかるやろ
なくはないけど無理やりだから可能性は相当低いだろうな
いや九十九を経由したらなぜ九十九が偽夏油の正体になるのか分からんｗ
実際どうかは置いておいて、も偽夏油の存在が明かされて以降九十九説のりとし説天元説などあったけど、九十九の場合はそれ以前にのりとしだったってこともあり得るってのはずっと言われてたことで、のりとしだと判明したことと九十九説が消えたってことが全く結びつかないんだが
現在の九十九の動向か、偽夏油の前のボディが明らかにならない限りは説としてはずっと残るでしょ
16:54:16
多分こじれてる理由は灰コメが「九十九“正体”説」って言ったからだと思う
のりとし→九十九→夏油として経由された説はあり得るっていう主張が“正体”説と混同されてるのが混乱のもとなんじゃないかな
うーん・・・正体がメロンパンの前のボディではなくオリジナルのメロンパンを指すとしたら九十九正体説なんか存在しなくなると思うんだが
九十九が乗っ取り術式をオリジナルで持ってたら特級になれるわけないから、九十九正体説自体が九十九はメロンパンに乗っ取られてた説のはず
偽夏油に収まってる脳が九十九だった場合自分より先の時代に生きた悪いのりとしをどうやって乗っ取ったんだって話になるしな
実は九十九は数百年前に既に生まれてて、のりとしを乗っ取ったあとに残った九十九ボディがずっと植物状態か冷凍されて腐らず且つ老化もせずに残ってて、のりとしの体でやること済ませたら九十九ボディに戻った
と仮定すればできなくはないがかなり無理があるわ
というか正体説って言ってるんだし脳みそが誰のなのかって話でしょ
ガワにも多少の意思や記憶はあっても一連のテロを主導できるような状態じゃないし
そうなると元々存在してなかった説ってこと？
僅かにいた気もするけど、基本は九十九経由説だったよね
九十九とは、キャラの性格が違い過ぎるよな～
九十九のキャラがまだあまり掴めてない
九十九もまだまだ謎多いからな
生きてるとしたら今何を目的にどこで何をしてるんだろう
冥冥さんの通話相手九十九説濃厚になってきたな
濃厚？？
メイメイの通話相手が九十九の可能性が濃厚
→濃厚では断じてないな。
九十九がメロンパンを介してた可能性がある
→根拠も無くそんなこと言い出したら全員可能性あるだろ 笑
乙骨もメロンパンに介された可能性があると言ってるのと同じレベルで根拠が無い。
九十九の頭に線が入っている描写があれば、説として成り立つけど、あったっけ？
↑
少なくともメロンパンを介した可能性があるキャラってのは現代において描写がないのが1つの根拠なわけで（メロンパンが偽夏油に移った時点で死亡しているから）、生存確認されているキャラとどこで何やってるか全く描写がないキャラが同じ可能性ってのはさすがにアホすぎるわ
多分頭のツギハギを根拠にしてるんだろうけど
敢えて普段ツギハギ残すことで本当に隠したいときにだけツギハギ隠して
こいつは違うんやなって心理誘導するための罠かもしれんぞ
メロンパンが拝借した体にはツギハギが有りますっていう共通性を今回示しているのに、それを反故にするのは作劇場あまりよろしくないと思うが
縫い合わせ無しでどうやって脳味噌取り替えるんや
裏の裏の裏…って読みすぎて混乱してるな
開頭するのが全部でないと駄目なのか、後頭部のみでもいけるのかで話が変わってくるね
後頭部のみでもいけるんなら額のツギハギなしでも取り替えられる
ほな毎回そうするやろ。縫い目がある＝乗っ取られとるという共通理解があって初めてブラフってのは意味を持つんやで。この術式はそこまでポピュラーちゃうと思うで
青4みたいな微妙なところでやり取りすることに意味はないと思うわ
隠すだけならコンシーラでいけるやろ
赤コメの夏油＝九十九勢必死で草
フランスかどっかのインタビューで、虎杖の母親は登場予定だけど父親は未定って回答があったんだよ
だから脳みそが虎杖の親であるなら母親だった可能性は高いと思う
九十九かどうかは分からんがね
へー
となるとあの爺ちゃんって父方なのか母方なのかも気になるね
なんでみんな九十九をそんなに疑ってんのかわかんねぇ夏油闇落ちのきっかけになった会話があるけどあそこは強者がフラットに達観してる感じでもそれを実行するほどイカれてないからやっぱ味方側だと思う
どっちでも良い派なんだけど
貴重な特級術師が半分も寝返ってるとか絶望を禁じ得ないし、
今後の話を思うと九十九さんは普通に海外フラついてる方に一票かな
あんまり偽夏油の思想と一致しない感じするし
どっちでもいーな
普通に読んで楽しめよって思う
無益な争いしかしてないの分からないのかな
こいつらにとっては、有益な争いなんだよ！！！！！
現実社会では意見も主張も言えなくて、
だから、ここで誇張した言葉を投げつけて、どうにか必死に言い負かすことで
こいつらはちっちゃな人格を自分なりに肯定しようとしてるんだよ。
ここでしか、自己表現できない、満たされない
こいつらにとっては、有益な争いなんだよ。
分かってやってくれ。笑
どうせ正解が出るまで分かんないんだから
そんな頭ごなしに否定しなくてもーとは思うね
色んな考察あった方が、考察は読むだけ勢としては楽しみが増えるｗ
最後、笑ってて草
しかも内容も全然擁護してねえ
無益なレスバしようとウキウキで来たんだけど
あれだけイキりたってた九十九派全然いなくなってるやんｗ
九十九が胡散臭がられるのはカラー扉で特級4人が並んだ時の並び順もあると思う。
九十九・夏油が呪詛師、乙骨・五条が呪術師とも見える並びだった
お前だったのか、無益なレスパで
アホ共を煽りイキッてたやつは
いいぞ、もっとやれ
お前ひとりだけ浮いてるけど大丈夫か？
あと自演もやめようねｗ
うーん。惜しいね
自演を見切りきれてない所が、どんまい。
せっかく優越感浸ってただろうに可哀想だからやめてあげて
お前ってだれのことやねん
よく分かんないしどーでもいいし、自分のことじゃね？
俺はお見通しですー、高みの見物ですーってやりたかったんだね
てワシも誰に言ってるのか分からんのかこの書き方じゃ
九十九は特級術師という事で注目浴びてただけだからな
この期に及んで必死に推せる程の材料はない
年末年始でジャンプなかったから
みんな溜まってたんだね～
みんなというかひとりというか
頭のツギハギを隠す意味はないでしょ。そんな術式だってのは知られてないんだから。
今の偽夏油が「好きな女のタイプは？」って東堂少年に聞いてたとしたら笑ってまうわ。性格変わりすぎだろ。
仮に九十九だったとしてもいつ乗っ取られたかは確定してないんだよ
少なくとも現時点で新たに九十九説を否定する要素は出てきてない（九十九に違いないという意味ではなく）
夏油みたいに暗躍する立場ならどうでもいいかもしれんが
頭に縫い目なんて隠す方が普通では。女性だし
九十九説は否定されてるだろ
経路になったとしてもメロンパンは九十九じゃないんだから
縫い目隠せるなら常に隠すでしょ。見せておく必要性皆無だし。
経路の話をしてるんだろ？
そういう話なら1000年なのか10000年なのかっていう作中まったく出てない要素を考えないと無理になる
加茂も１つの名ではある好きに呼びなよって言ってるようにもう数人以上は乗り換えてるってゲロしてるからな
現代の体は誰だ？って考察をしてるんでは？
そもそも九十九のせいで夏油がああなったって奴は読解力なさすぎるからな
コナンの黒幕=アガサ並みに読んでないイメージ
あれは夏油にとって転機になった要因の一つってだけで唆したわけではないよな
夏油を誘導するってよりかは率直な意見を述べた感じで
まあ妄想力すごいね、とは思う
でも正解が出てない以上、絶対ないとは言い切れないから
そっちの妄想も楽しんだ方が愉快ｗ
飛ばしてきたのは夏油の方だしな
それに対して率直な意見と自分はやらないという意志表示をしただけ
むしろ無理やり九十九と偽夏油絡めようとする方が黒幕＝アガサ並みに滑稽なのでは
だから赤はそう言ってんじゃんｗ
やー10代の多感でしかも病んでる時期にああいうの聞いたら悪い方向に転ぶかもってのは大人なら分かるでしょ
九十九はちょっと大人げないというか、無責任とは思ったな
あの九十九がメロンパンだったとしたら、夏油を観察しに来たついでに揺さぶった、は余裕ですると思う
でも夏油呪詛師堕ちの本命はやっぱり天内暗殺と猿の拍手を見せたことと、双子の虐待現場を見せつけたことだから、天内護衛を指名した天元の協力は必須
メロンパンと天元は繋がっているが、メロンパン-九十九、天元-九十九のパイプは見えないね
強いて言えば九十九が天元を呼び捨てにしていることと、やたら詳しいことくらい(安定している、植物のようなもの)
九十九が天元呼ばわりしてるのは、単純に九十九が呪術界で左翼派だからってだけじゃないかな
あの時の会話ってのもなぁ…
理屈としては通るけどナンセンスだよねって返事しただけだから。
そもそも夏油の発言自体
「火事を無くすには人類が火を一切使わなくなればいい」くらいの暴論。
実際性のある話として受け止めていないよ。
天内の件の終わりに五条が「ここの非術師全員○す？罪悪感ないし」と
言ってのけてたことなんか知らないだろうしね。
その天内（星奬体）の件も九十九さんは
「任務の失敗を気に病むな」的に言いたかっただけだろう。
星奬体の護衛が任務だった2人が星奬体と天元が合一する儀式よりも
天内個人の人生を優先する選択をしていたとかも本来ありえない話。
天内は無駄死にだった的に伝わるとか想定もしてないでしょ。
アレは単なる割り切ったドライな大人と多感な青年との
近いようで噛み合わない価値観がぶつかった不幸だよ。
つかあの会話があったのは天内の件から1年後。
気持ちの整理はついているはずなんだよ。
別に九十九が正体だとは言わんけど
特に否定できる要素も出てないような
九十九が最低150年以上若さを保って生きてる呪術界の生き字引ならね
「なかなかやるね、最近の術師は」のセリフでも否定できるやろ
10年前ぐらいに普通に活動してた人間の言うセリフじゃない
最近の術師にしては ね
むしろ最近の術師を見下すくらいには最近も活動してるし、何個も名前があると言ってるように乗っ取りを繰り返して誰かに成りすましてずっと生きてきたわけで、九十九もその中の一人だったということは何も否定できてないぞ
前に誰かが書いてた事だが性格が違いすぎるで終いじゃないかな
九十九がメロンパンなら理屈云々を語って終わりとえずストレートに扇動かけてたはず、ニヤニヤしながらｗ
特に今週と前回とで偽夏油はちょっと邪悪すぎるわ
全然違う
無くなったって断定してるから可能性だけならまだ残ってるよって趣旨じゃないの？
なんでそんな必死に否定したがるのかわからん
んなこと言ったら、呪術に登場するあらゆるキャラそうじゃんｗ
偽夏油の正体はミゲル
仮にメロンパンが九十九経由したとして、その時点でもう”正体”は九十九じゃないよね？
それの言い方だと九十九正体説なんかハナからないぞ？
偽夏油が九十九かもって言ってる人は九十九も乗っ取られてるって解釈なんだから
いや元々九十九説言ってた奴らは「メロンパンの正体こそが九十九」って主張してたんだよ、それが今回九十九じゃなかったってなって「九十九経由した」って言い始めたから「それは九十九じゃないでしょ？」ってなってる
そんなやついないか、いたとしてごく少数だろ
偽夏油は九十九だって話に九十九の前にのりとしだったかもとか天元も同一人物かもとかそういう話はたくさんあっても、九十九が乗っ取り術式持ちのオリジナルだなんて話はほぼないぞ
偽夏油の正体（その前のボディで作中登場した人物）は九十九だという話を、偽夏油の正体（オリジナル）は九十九だと勝手に誤解しただけでしょ
↑いずれにせよこのツリー内での食い違いは「正体」の解釈ずれで両陣営で別の議論してるから泥沼になってる
少なくとも俺は色んな身体経由してきた説を前から主張してたぞ
その中に九十九が入ってるかどうかはどっちもいいけど
入ってれば東堂と虎杖の因縁もメロンパン繋がりで生まれるから
存在しない記憶の辻褄合わせもしやすいなぁってくらい
知らねーよバカ
うるさいから黙ってろ
さっきからさー
僕間違ってない！正しいこと言ってる！
しか言ってなくない？
どーでもいいんだよ正直
まだ九十九後の夏油の可能性もなくはないかも。
ないと思ってる派だけど。
赤だけど乗り遅れてたの気付かず書いてしまった。
申し訳ない。。
九十九なら、六眼持ちの五条が見抜けないとは思えない
偽夏油だって六眼では見抜けてないのになぜ六眼あれば見抜けると思うのか・・・
そもそも五条の前には封印のときしかでてきてなくない？
あとメロンパンでなにか察してそうだったけどなにも言わないまま封印されたし。
そういやメロンパン本体も見てたんだっけ
九十九かどうかはわかんないけど、1P目の「急にらしいことを始めてしまったな」は偽夏油の正体についての考察対象の言葉だと思う。
ここで始めたのは「極の番」と「うずまき」の解説。
つまり人に何かを解説したり教えたりするのが、偽夏油にとって「らしいこと」だってことになる。（「夏油らしいこと」という意味にも解釈できるけど、解説することにあまり夏油らしさを感じない）
だから「教師」や「師匠」、もしくは「教祖」なんかが正体に関わってる可能性があると思う。
あれは「子に物を教える父」の図になったから笑っただけと思うな
虎杖がお兄ちゃんの弟の伏線
メロンパンの正体が弘法大師の可能性が…！？
いや、あれ、術式の開示でしょ？
呪術師らしいことしちゃった的なセリフかと。
夏油と会話した時点での九十九や東堂拾った時点の九十九にメロンパンが入ってる可能性は、ほぼ0だろうな
それ以降出てきてないから、そこから百鬼夜行あたりまでのどこかしらで入ってる可能性はあるかもしれないが、4人しかいない特級術師がそう簡単に乗っ取られるとは思えないし、乗っ取られてからずっと放置されるってこともないだろうしその可能性は相当低いだろう
いくら間接的に繋がりがあるからと言って存在しない記憶が思い浮かぶわけ無いんだからアレは洗脳だろ
東堂が頭おかしいから混乱するのは分かるけどさ
東堂は頭の中に高田ちゃんもいるしただの変態で、お兄ちゃんと虎杖はなんか共鳴したってことで
繋がり感じた相手により強固に刷り込む術式かもしれん
東堂：好みのタイプが同じ→地元じゃ負け知らず
脹相：悪メロンパンの血縁を察知→お兄ちゃんだぞ！
メロンパンも自分で作ったという洗脳を受けている可能性が・・・?
お兄ちゃんあれでも生まれたてやし
現実でも子供とお年寄りは記憶捏造するやろ
実際の関係性が兄弟に近いかどうかはともかく、みんなで食卓囲んでたイメージ図は完全に存在しない光景だったね
読み返して思いだしたけどアレに宿儺取り込んだ後に出来た目の跡？みたいなのついてるんだもんな
あの食卓囲んだのだけは確実に存在しない記憶だから
兄弟説はやっぱ違うのか
お兄ちゃん洗脳され過ぎぃ
虎杖が憲紀（というかメロンパン）製なのはほぼ確定
脹相は↑を知らない、存在しない記憶のせいで虎杖を兄弟と思い込まされてる
脹相の語る思い出は偽物だけど虎杖と脹相らに繋がりがあるのは確かっていう
計算は間違ってるのに答えに辿り着いてしまったような状態だな
そもそも九相図は受肉前から自我があって意識を共有してたんだから記憶のほぼ全てがイメージであって実際にあったことじゃなくてもいいのよ
＞計算は間違ってるのに答えに辿り着いてしまった
上手い事言うねえ
ホンマそんな感じで中途半端な回答だから気持ち悪い
2週間待って次回でその辺に決着がつくのかどうかも分からない
もどかしいけど新作追っかけるってこういう事だよなとゾクゾクするわ
あの記憶、受肉した３人と、受肉まえの試験管が６本あるのよね、呪胎九相図の数とあってるから、九相図は多分この９人。
んで、何故か兄弟と認識している虎杖、これだと１０人。
記憶操作だと、違和感残る形の記憶にしないと思う(一応それしか出来なかった可能性もあるが…)から、九相と同じ手段で１０人目として産まれた存在な気はするのよね。
九相図は生前相の１枚を足して１０枚で完成って考えもあるから
１０人兄弟でも通らなくはないんだけどね
九相図は九相観から来てるから10枚にはならないよ
例えば生前相がある安楽寺の小野小町九相図もちゃんと9枚しかない
まあ、作者がそこら辺を理解せずに10枚にしてる可能性もあるけど
兄弟4人でピクニックする時間はないので植え付けられてるのは間違いない
がっつり植え付けられた上で偶然核心部分に辿り着いちゃった感じだろうな
「存在しない記憶」が
・たとえタイムマシンで過去に行ったとしても観察できない空想
なのか
・過去にあった出来事ではあるけど封じられていて記憶のうえでは存在しないモノ
なのかまだハッキリしないな。東堂がイレギュラーすぎる…
どこからどう考察しようとも、途中で東堂が立ちはだかるのが笑えるw
ノイズがデカすぎてそれ以上行けない…避けようもない…
上で言われてるけど、ピクニックの虎杖に宿儺受肉後の目の下の傷があるから、空想か世界線が異なるかだな
パラレルワールドを観測してるんだとしたら可能性の一つとして虎杖が京都で東堂と同中だったとか、九相図とピクニックだとかもあったのかもしれんし
一部の読者が洗脳されて、本当に長男が虎杖のお兄ちゃんだと思い込んでる説
考察すればするほど東堂が邪魔になる…
作者も実に面倒臭いキャラ作りやがったなぁ
考察までブギウギして引っ掻き回す。実に東堂らしいじゃあないか
別に素直に考えればいいだけなんだけどな
ほんとうに虎杖とお兄ちゃんが兄弟だと思い込んでるやつらが「東堂が邪魔」って思ってるだけで、まともに考察してる人は「東堂のことも考える」って思ってるでしょ
のりとしは脳ミソ交換術式なのに息子の腸相は血を操るやつが相伝してるんだな
夏油が宿主の時に呪霊操術が使えるのと同じ要領で、のりとしを宿主にすれば加茂家の血液関連の術式になるんじゃないの？
のりとしに縫い目あるのと「数ある名の一つにすぎない」発言からして脳味噌野郎とのりとしは別人でしょ
加茂憲倫が加茂家の者だからかも
詳細はわからないけど乗っ取った当人の術式しか使えないみたいだし
のりとしの血を混ぜたんだから肉体に刻まれた加茂家の術式が遺伝する方が自然でしょう
メロンパンがのりとしに入ったときに子供作ったんじゃないかな。
考えてみたら乗っ取って生殖能力もちゃんと維持できるの凄いな
身体の奴って夏油の例からすると、一度は死んでるわけだろ…？
のりとしは血を混ぜたんだから生殖能力は関係なくない？
2021年1月4日 19:52:56
ジョジョそんな感じだったな
肉体乗っ取る事は悪い加茂の術式ではないでしょ
むしろ悪い加茂が乗っ取られた側で、偽夏油の正体は悪い加茂ではないとも言える
腸相の記憶にあるのりとしの頭には既に縫い目がある
そこから腸相ママ使って九相図作った時点で中身入れ替わり済みと仮定すると
入れ替え術式は中身のメロンパン(正体不明)由来で元の加茂のりとし君は術式か立場狙いで乗っ取られた挙げ句自分の体で好き勝手された被害者になる
そして血とそれを使った術式はのりとし君由来なので生まれた腸相には加茂さん家の術式が宿った
ということかと
もしかして夏油に乗り移る前はクツモだった可能性もある？
多分ない
加茂や夏油に縫目はあるが九十九に縫目はない
脳みそを取り出せればいいから
ミスリードとして後頭部を開いてる可能性はあるかも
脳味噌ブギウギした説
クツモ(何故か変換できない)
つくも だよ
16:26:41
何故か変換できない で調べてみ
面倒で灰コメに誰も突っ込んでないの草
なつい
メロンパン＝九十九だったらメロンパンは初対面の人に女の子の好み聞きまくってるだろうし九十九説はないだろうね
妙に説得力がある
女のタイプは真九十九ムーブなんじゃない？
真九十九の知人と偽九十九の知人が出会った時に混乱しないように普段は真九十九ムーブするだろうから
肉体の記憶は共有するんだから元人格のRPしてるんじゃね？
偽夏油の言動も夏油っぽいし
九十九を演じていたとすれば一応説明はつくか
この誤字で九十九は供物として作られた存在なのではと思ってしまった
近くにぼろぼろの東堂いるはずなのにみんなガンスルーで夏油のとこ来てて草
新田くんは優しい子であってほしい
東堂嫌われてるからな
自力で立ち上がって解説しに来てくれると信じてる
いいなそれ
死んでほしくないからもう帰れ藤堂
自力で解説に来たあとちゃんとスヤァしてブラザーの供になるに決まってんだろ
東堂のゴ〇ブリ並みの嫌われっぷりと生命力を信じろ！！！
その後西宮に「重いー！！」って言われながら搬送されて欲しい
「微妙に良い匂いする！キッショ！」
普段のいい匂いと戦闘後の汗の匂いが混じってエグい匂い醸し出してそう
花御や加茂(悪)でさえチョコ来るのに
東堂だけ来ないという嫌われっぷりよ…
先に離脱させてんじゃないのか
歌姫の「前出てきちゃ意味ない」術式が何か分からんが後方支援っぽいし
前出てきちゃ意味ないってそういう事なのか
先生が出たら生徒が経験値積めないって意味かと思った
いやそれにしては命かけすぎシーンやろとも思ったけどｗ
視界に入ってる相手にになんかする補助系かなと思ってた。
後ろの人は見えないと対象外になってしまうから。
バレンタインに読者の誰もチョコくれない位だしな、しゃーない
お兄ちゃんは生き延びれば仲間になるのか？
順当に物語が進めば
偽夏油改め加茂憲倫（悪）が五条持って撤退
虎杖処刑決定だから
兄弟逃走劇になるんじゃないかな虎杖の仲間だけど高専と加茂憲倫の敵
火山クラスのいやもしかしたらそれ以上のやつが二人もいる状態で
あの戦力じゃ全滅免れないし
おにいちゃんが何とかするしかないな
すでに死亡フラグがすごい
立ち塞がった裏梅ちゃんの強さも気になる
明確に下に見て立ちふさがってるから
物凄い余裕ありそうなのがまた・・・
本当だろうが洗脳だろうが関係なく虎杖に兄ちゃんって呼ばれて死ぬんじゃない？
お兄ちゃんがここで死ぬと虎杖の死刑回避が厳しくないか？
宿儺が契闊で逃げてくれたら別だけど、それだと縛りの内容を覚えてない虎杖が自ら出頭しちゃいそうだし
結構拓けたばしゃ
最近面白いな
単行本買いに行ったら鬼滅みたいに行列できてたけど呪術人気も相当じゃない？
単純にヒロアカ・チェンソーと発売日被ったせいかな
人気やで
一人一冊の本屋もある
地元は全巻全滅してました…。アニメ化前に買いに行くべきやった
俺が行ったとこも呪術だけ異様に減ってたな
もう一軒覗いたらそっちは一人一冊だった
年間カレンダー付きアニメ場面写カード(全10種・ランダム配布）
だから地獄っぽい？
地元の本屋もいままでのオマケは選べたのに今回絵柄隠してあったなぁ
これって集英社から指示あったってことか？
選べるようにすると会計長引いて密になるからランダムにしたんじゃね
新刊は置いてあったけど
既刊は根こそぎ狩られたまま年末年始終えたな
チェンソーマンは大量に平積みされてたのにな～
市内のツタヤに既刊が全然ないんですが・・・
あ、新刊も買えなかった
今日？それはおかしいやろｗ
新刊は流石に平積みされてたわ
既刊がガンガン再販されてて新刊需要がもっとあったらヤバかったかもしれん…
うちの近所のツタヤはレジでの販売だったけどそれじゃない？
近くのアニメイト行ったら午前中だったけど店舗特典は終わってたわ
特典付きの店舗があることに通常版買った後に気づいて、5店舗ほどハシゴしてようやく手に入れたわ、ラスト一冊だった
何気にアニメイトで通販にしたら結構時間かかるのね
まだ発送通知も来てないわ
あんまりこういうことを言いたくはないが
決めゴマでまんまパロディ持ってくるのをやめた方がいいんじゃないかな
まぁ、知ってる人からすると
そうだよなぁ
ちなワシはまとめで知ったから萎えダメージ回避
思ったよりまんますぎてビビッたわ
なんで0巻の呪術高専の頃より伊藤淳二に寄せてきちゃったんだろうな…あのままでよかった気が
あの時は4461体の呪霊の集合体だから、当然手とか足とか何本あっても気にならない。
今回は術式抽出のついでの攻撃だから素材は真人1体のみ。手足が複数ある前回のはおかしくね？ってなる
なんか耳の渦巻きが怖くなるやつだっけ？
オチは工場の煙のせい みたいな
叩かれる要素入れない方がいいよな
叩かれる要素を入れた結果、擁護派がやべーやつ揃いなのがよく分かる
ジョジョとか読んだことない感じ？
あと多分、パロディじゃなくてオマージュだと思う
とにかく1からは何も生み出してないんだね
考えた末に同じものが出てきたのなら分かるけど最初からオマージュ頼りの2流作家って思ってるのか君は芥見くんのことを
何にキレてるんだよw
てか、うずまきがオマージュだって言っただけで、呪術のすべてはオマージュだとはいってねえじゃんw
それともジョジョのすべてがオマージュでできていて、荒木先生がオマージュ頼りの2流作家だっていいたいのか？
ジョジョってそうなの？
読んだことないけど
彫刻や海外モデルのポーズをキャラにやらせてカッコよく決める(所謂ジョジョ立ち)
能力はホラーや映画の理不尽な展開が元だったりする、違うのもあるけど。名前は海外バンドそのままだったりするがだからと言ってあんまり意味はない。
基本的にジョジョは3次元を漫画に落とし込むタイプだから同じ漫画から拝借してる呪術とはちょっと違うかな。
悪意あるパクリなら、拝借元が同業かそうじゃないかは全く関係ないだろ
そんなガバい認定があるかいな
ジョジョのパクリ先である映画のファンから
パクリだ最低だ謝罪だって叩かれたら大人しくなるんか？ジョジョファンは
結局のところ創作界隈でのパクリかオマージュかは
ラレ元の言及がない限りはずっとグレー～白なんだよ
無駄無益な争いだよこれこそまさに
雰囲気似せるだけならパロディ、オマージュですむけど
あそこまで丸々同じだとさすがに萎えるわ
鬼○のラスボスも、AKIRAや卍解のパk…オマージュにしか見えなかった
尚、それ知らぬキッズには目新しいとなるんだよなぁ
あれは幼児性の具現だろうし別に
というか卍解て
金色足削ぎ地蔵？
腕の変化も、寄生獣かな？って思ったけど
面白ければいいんじゃない
腕ぶんぶんは寄生獣よりもっと古いクトゥルフ系統のイメージ
赤子も
どうせなら過去の作品の名場面も忘れて
新しく楽しんだ方が新時代のモノも楽しめる
記憶力良い奴って大変だな
漫画にしか脳使ってないって解釈もある
せっかく記憶力良いとか持ち上げてくれたのにごめんな
ワシが下げとく
既視感があるだけで萎えるとか漫画どころかあらゆるエンタメ楽しめないだろ
誰の手垢も付いてない作者だけの完全オリジナルなんて後発の人間にはほぼ不可能だ
今回は既視感どころか明らかに意図的なものだからね
なぜここで伊藤潤二？って思っちゃうのはしゃーない
こうやって荒れるのも解った上で、芥見が描いてたら
まじで作者に踊らされてる読者ｗｗ
正直それが計算なら軽蔑するわ
作者 作品あってのワシらだからな
言い争いしてる奴等は結局芥見の掌の上
オマージュした根拠も、今後のストーリー展開も
芥見の頭の中だから、論破しあってるだけムダ
達観ゲェジきたな
呼ばれたと思ったスマン○|￣|＿
夕飯だし帰るわ
流石に鬼滅のアレはオリジナルもパクリもねーわ
うちはお雑煮だ。今日も
どストレートにオマージュ元そのままにしたんだろうけどけ
好意的に解釈してくれる人ばかりではないからなー
超えちゃいけないラインは見誤るタイプだと思うし
本家知らないから比較画像見て来たんだけど、
パクリにしては似せ過ぎだからやっぱオマージュでしょ
夏油の切り札として何度も何度も出てくるならアレだけど
それは今後話が進んでみないと分からないから
今回が悪質かどうかは保留だなー
あ、叩いてる人達って、悪質かどうかは関係ないんだっけ？
自分が叩きたいから叩くんだもんね
そ れ な
大体は杞憂かもしれんが読んでて冷や冷やする
20:08:55
少なくともこのツリーだと悪意があると思ってる人はほとんどいないんじゃないかな
読み味の話
呪術も寄生獣感あるよな
口を生やしたり
＞20:08:55
ブーメランでかいなぁ
寄生獣感ももちろんあるわな
だがこついった討論で寄生獣の名前がでて
読んだことない人が、寄生獣を手にとって貰えるならワシは嬉しいぞ
なんてことないシーンなら「あの作品好きなんやなぁ～」で終わるけど
決めゴマとか重要な部分に持ってくるのはちょっとね
これだよなって思う
聞く話をまとめると
分かる分かる
他の作品がちらつくと集中できないし、
本来脈絡がありつつクライマックスで出てくる絵を
唐突に決めゴマに入れるから雑に扱っているようにも感じる
バガボンドの涎のシーンとか
好きだからやってるのは分かっているけどそれでもな
前回の白哉のアレとかね
なんで決めシーンを他作品から拝借するんだろう
地力のある作者なんだから安易なパロディに走らなくてもいいのにな
チェンソーも割と決めゴマで他作品のオマージュしてたと思うけど、チェンソーもこんなに叩かれてたっけ？
呪術はそれが目立つだけ？
チェンソ―も叩いてるのはいたけどオマージュ元明らかにしてるから！っていうコメントは多いかな
うずまきは名前どころかデザインまで丸パクリなのはちょっと…
チェンソーは畑が違うからあまり言われないイメージ
映画から漫画に取り入れるだけでアレンジされた気になるし
チェンソーも同じ伊藤潤二の「潰談」や「ギョ」からそのままの構図やデザイン拝借しているよ
調べたらソックリなのが出てくる
チェンソーは見開き大ゴマでパロディしてたな
あれクソ笑った
17:11:52
そういうガバ認定どうなのよ
叩いてる奴らがどんだけ適当なのかバレちゃうよ
知らんがな
チェンソーマンって漫画知ってる？
一緒に連絡してたのは知ってる
ハンバーガーだっけ？
チェンソマンー大体みんな知ってると思うけど
受け取り方にこれだけ差が出たってとこが問題なんじゃない？
それが何なのかについて話ししないと
小学生の学級会にもならない
チェンソーマンの元ネタはよく知らないのが多い
よく知らないからOKとか
ようそんな程度で叩けるな
確かにw
ってか自分は呪術読んでてオマージュだと気づいたことないから皆よく読み込んでるなーと思うわ
構図とか作品見比べないとわからないだろうし
知らないからOKというわけじゃないが知らないとそもそも気づけないし
まとめまで追いかけないし
その作品が好きで浸りたいから読んでるのに
他から出てくるとな…
いっそコマ外に伊藤先生ごめんなさい～＞＜って描いとけば丸く収まる
やや古いが漫画のキャラと漫才する系の作者なら余裕でしょ
流石にそれは古すぎる
最近の漫画でそういうのやってるの見たことないわ
それはいくらなんでも古すぎて草
まあコミックスのおまけページに描くだろうな
今回ワンピ1000回なかったら巻末に書いてたかもな
それ芥見だけ関係ないやつ
ガチ？ツッコミ待ち？
決めゴマでそんなことされたら笑っちゃう
そのレベルはともかく元ネタ知らない人でもこれ元ネタあるんだなってのは伝わるようにはしなきゃいけないとは思う
0巻くらいにいじってるならともかくつぎはぎある以外はほぼまんまだし
冨樫の、万死に値するは笑った記憶
荒木飛呂彦の漫画術ではやってはいけないこととして紹介されてたな
アオイホノオとか読むと80年代の漫画は進めパイレーツがパロディとか許される雰囲気を作るパイオニアになったとかあったけど
↑あったな
たしか漫画への没入感が減るからだっけ
荒木先生も4部あたりからその手法止めたしな
老害共がうるせーな
知らねーわそんなのこっちは
画像一個はそこそこ有名だよ
知らないことを自信満々にコメントするってマジでキッショいな
知らない人はそれで良いと思うよ
でも知ってる人はそう思う事もあるって考えたら良いのよ
反抗期かも知れないけど老害とか罵る言葉使っちゃダメだよ
↑
この人の言う通りだわｗ
君が実年齢いくつか知らないけど
10代なら、反抗期なんだね。大人になろうね～。だし
20代なら、歪んだ人格に育ったんだねぇ、可哀想。だひ
30代なら、もっと沢山の漫画も読んで、本も読んで知識蓄えてね～。だし
40代以上なら、笑うしかねぇ。
10代以下なら、かわいいかわいい。してあげる
だひって言っちゃうところ、惜しい
読者はそれでもいいけどさ
元ネタ側が知らねーよで済ませてくれるとも限らないから
元ネタ側が訴えたらそれまでってだけじゃん
それは読者が心配する事じゃないし、叩いてる人はそこどうでもいいよね多分
自分が気に食わないから叩く、ただそれだけでしょ
本人がやった事の報いは本人が受けるから大丈夫ですよ
作者がやらかしたからといって叩きすぎてそれがいつか自分に返ってきても知らないよとは思う
まあここはまだ可愛いもんだけどね
老害共がうるせーなの赤コメは消えたのか
恥ずかしくなって逃げたのか
居ないの？？
俺じゃだめかな？
この人言う通りだわwって人は歪んだ性格してそうだな
歪んでなきゃ、わざわざこんなとこにクビ突っ込まねーだろお前もワシも
知ってて当然みたいな流れがキモい
ぐぐったら絵面がそのまんまで草
まんまパロディだわ
俺も知らんかったからググったらまんまなのが最初に出てきたわ
確かにこれはパロ元知ってるor読んだことある人は微妙に思うかもしれんな
そもそも呪術はパロネタメインのギャグ漫画ではないし
お前みたいにぐちぐちうるさい奴がいるから楽しくなくなるんだけどな
知らない人からしたらなんでもないし知ってて楽しんでる人もいるから一番の邪魔は君
うーん、浅いな
20点
そんな理屈は通らないよ、赤コメの若造くん
こいつもだが
こいむに対するコメントの方が寒気するわ
大人になったガキってこんな感じだよな
ぬらりひょんとか有名な妖怪を出してもパロディとかオマージュとは言われないように、うずまきもそれぐらいの存在だということでいんでねーの？リスペクトっちゅうことで。
芥見としてはそういう感じで描いたんだろうな
冨樫がヒソカに淵要素入れたときみたいに
呪術廻戦においては｢呪い｣がぬら孫で言う妖怪枠なのでは
俺もこれかなと思った
伊藤先生はそんなにポピュラーではないけども
次回巻末か単行本で言及あるんでないの？
うずまき元ネタあったんだな
これで元ネタの方が問題として提示したら考えもんだけど現状何も言われてないし、許可の有無も分からんし読者がぐちぐち言うのは違うんじゃないか
叩く奴はそもそもそんな事どうでもよくて
自分が気に入らないから言ってるだけだからね
芸能人の不祥事で盛り上がってるのと同じ感覚だろ
そもそもそんなに叩いてるような過激なコメントじゃなくね？
灰コメは決めゴマで自分の持ち味出さずにパロディやオマージュで流すことへの苦言だしそれは真っ当な意見だな
元ネタがあったんだなって意見があるように知らない人にも元ネタありますよってわかるよう枠外で伊藤順二作品「うずまき」よりみたいな注釈つけなきゃいけない気はする
ハンターハンターの淵いやヒソカみたいに元ネタを示す一言あったりとかさ
0巻の頃位ならともかくもうトレスじゃんってレベルだし
今週はワンピースお祝いコメントしなきゃいけないからな…
固有名詞の喜久福や残穢は許可取っているし抜かりは無いだろう
なるほど、許可とってる実績があるなら安心だな
喜久福は許可とってたの？
漫画で紹介されたから乗っかって宣伝して、アニメ化で正式にコラボしたんじゃなくて？
残穢は単行本で謝罪してたから許可とってないんじゃない？
元ネタの作者が呪術ファンの「これうずまきのオマージュだ」っていうツイートにいいねしてた
許可とってるかはわからんが許されてるっぽい
自分も気になって元ネタの作者さんのTwitter見たけど、花御が潰されるシーンもオマージュっぽいね
オマージュですねツイにイイネしてるから、
多分「ははっこんなところにファンがいるんだな」くらいにしか思ってなさそう
外野は黙ってろってこったな
創作界隈は分かってるんだよ多分こういうの当たり前にある事を
いつか呪術も後輩にパクられて「俺も昔やったなあ」てなるんちゃう？
オマージュ云々よりも読者がTwitterにスクショ無断転載してる方がよっぽど問題だな
喜久福は店の子から漫画に載っていたのを聞いて
喜んで作者にお菓子を送ったり宣伝に乗っかった感じじゃなかったかな
事前許諾は取ってないと思う
花御のシーンはオマージュなんだろうか
潰せば大体ああなる気もするけど、作者がオマージュ大好きだしな……
作品からオマージュの発掘が大好きな読者もいるしな……
で作者のコメントがない限り判断つかない
伊藤先生も真偽までチェックしないだろうし
呪術の世界にも伊藤潤二がいて夏油がマンガ読んでリスペクトしたとかで良いじゃろ
伊藤潤二の世界観と呪霊や術式の親和性結構あるな
再生し分裂する美人、人をアイスにするアイス屋、踊る舌、空飛ぶ生首、異世界にある魂の石を運ぶ者、流線形、泣き女…etc
そこまで使い込むつもりなら単行本かファンブックとかで言及されそ
ぶっちゃけ既存の遊戯をモチーフにした術式があることが既に語られてるんだから、既存の小説とか絵画とかの作品を元にした術式があってもおかしくはないんだよな。
術式がその人間にどう刻まれるのかとかにもよるんだろうけど。
芥見「三大既視感マンガ」
これダサい、っていうかずるい感じする
どう見てもパロディ？オマージュ？してる場面かなり多いし、参考にして描いてるのバレバレなのに
3大既視感っておかしくね？って
知らない人はこういうもんかって読んで、知ってる人は俺は元ネタ知ってるぜ～って悦に浸ってればいいのに何で難癖をつけに来るんだ
物語の背骨を丸々パクって来たなら文句の一つも出るだろうけど所詮技の一つのビジュアルが似てる程度スルーしとけよ
とってつけたようにビジュアルだけ似てるから逆に言われてるんだと思うよ
お前こそただの感想にいちいち難癖つけんなよ
って堂々巡りだな
似てる程度ではなくて明確に似せて描いているから
やっぱり俺はリスペクトオマージュだと思うわ
こっそりパクろうとしたけどバレましたｗではないと確信が持てる似せ方だった
それが場面に合ってないというのは単に芥見が作家として稚拙なだけの別問題
いうても初連載だからな、稚拙なところもそりゃ出るよ
次回作はこういうのが少ない作品になるといいな
うずまき好きなワイはわかっとるで感で優越感に浸ってたわ
ちょくちょく固有名詞出てくるし、あの世界にも元ネタの漫画があって夏油がそこから着想を得たみたいなことない？
ちなみに伊藤潤二からいいねされてたよ
公認だね、やったね！
先生Twitterでイイネ押してるしもうこの話は終わりにしよう
あの人すごい寛容だし何でもウェルカムな感じだからこうなるだろうけど
個人的には萎えてるのはそこが問題ではないね
一人でやってろ
そうだな
見せ場を借り物で飾るのがどうなのってことよな
どうなのも何もどうでもねーよ
権利的に問題なくて作中の状況と合っているのならそれ以上何もないだろ
クリエイターなら自分の発想を大事にしてほしい
もう問題ないこと自体ははっきりしたから尚騒ぎたいならさっさと退散すれば良いだけの話なんだよなぁ
それでもいつまでもイチャモン付ける輩は正体丸わかり
普通にこれは言われるだろう
妙に話を切り上げたがってるな
作者がいいねしたことははっきりしたと言えるほどのことじゃないけどな
「まあ大丈夫そう」程度でしょ
訴えられはしなさそうってだけで正直微妙な問題になってくと思うし
作者がその辺ガバなら担当がフォローしてく問題では？と思うんだけど
昨今のジャンプがガバっぽいからな
伸びたね〜、侃侃諤諤じゃん
あれだな、肯定派は否定派があっても仕方ないとは考えられないのかな？
この灰は言葉選んで書いてるのに
頭ごなしに押さえつけようとすればより反発するぞ、黙殺はよくないぞ
えー俺はうずまきと言えば元々伊藤の名作だったから
むしろ決めゴマでまんまの表現したのは「要所中の要所で満を持してオマージュどーん！」だとすんなり受け入れてたわ。
グニィする真人自体がうずまきの作品世界を素地にしたキャラみたいなものだろ。
まあ文句言う権利があるのは伊藤氏だけだし嫌だと思う読者は読まなきゃいいだけだろう。
作者が描いて編集部がOK出したんならそれでいいんじゃないの。
パクリ問題とかになっても責任取る、これで発表する、って判断だろ。
そりゃ法的に云々は最終的に権利者間で決めればいいけど、他からまるっと拝借したもんは嫌だって感想は禁じられるもんじゃないし別におかしい感覚ではないだろう
今週もオマー呪術
ちょっとスベったな
５ちゃんのレスそのまま持ってきて恥ずかしくないのかよ
面白いとか言って欲しかったのか？
ちょっとイラったな
影響されやすい時期なんだよ
大人なら見逃してやれ
５ちゃんのレスのオマージュだろ
リスペクトあるからオッケー
お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！
お兄ちゃん退場はやだなあ
さすがにまだしないよね？
キャラもたって加茂との因縁もあるみたいだし
いやー続きが気になる
お兄ちゃんて7巻かそこらで表紙になってるくらいだから
日下部さん同様2章に続投決定ちゃうの？
うずまきによる術式の抽出ってどういうことなんだろう
うずまきとして射出するのは呪霊の残り滓で術式は夏油がストックしてある他の呪霊に付与できるとかそんな感じなのかな？
そんな感じやろ。ほかの呪霊に付与はできん気がするけど
ソシャゲにありそうなやつ
術式を装備と例えるなら、仲間にした呪霊の装備を剥ぎ取って本体はポイって感じ
ってことは今後真人が出てくることはないのかね。肉体ブッパされたし
まぁ真人自身はもう出てこないやろな
出てきてもって所あるし
また別の人の呪いは出てくるだろうが
一般人がいる限り人の悪意は無くならないし『人間の悪意の呪霊』としてそのうち復活するだろうね
ただ作中のセリフ見るに復活した呪霊に真人と同じ人格や記憶は多分ないと思う
復活してもよく似た別人でしたってのは創作じゃよくあること
真人曰く「術式は世界」だから
その術式が偽夏油に残ったなら、真人の世界ではまだ真人は存在してるのかもしれん
世界ごと呑み込まれて「偽夏油の無為転変」になってお終いかもしれんが
他所でポケモンを技マシンにする感じ、って言われてたな
さすがに他ポケモンには使用不可の、自分専用技マシンなんじゃないかな
術式は肉体に刻まれてる必要があって、心から発生した呪力が肉体を通って術式として出力されるってイメージだから、抽出した術式だけじゃ使い物にならないんじゃないかな？
抽出した術式を使うには夏油自身の肉体に付与するか他の呪霊に付与する必要があると思うんだけど、前者だとチート気味だし後者だと抽出した意味がほぼない気がするがどうなんかね。
お兄ちゃん裏梅に三下と言われスクナには下奴と言われ評価が散々やな
九相図は呪物界のランクだとあまり高くないのかな？
受肉する前はただの瓶詰めされた赤ちゃんやしな
疱瘡神の方が術式的には全然強そうだったから下のランクなんかもしれないね
スクナ一派以外全員下等なんやろ
恐らく高危険度の呪物なんて破壊しない理由はないから特級呪物は破壊不能なものなら認定されてもおかしくない
加えてそれほどの呪力を秘めてるから受肉した場合特級呪霊相当になると想定するよね
九相図の場合9個が相互作用で存在力を高めて破壊不能さを得ている可能性で一つ一つはそれほどでもない可能性はある
まあ比較できる特級呪物が宿儺の指だからあれが平均よりも上位の特級呪物な可能性もある
一応呪肉体は特級相当と評価されてるから過去の基準なら十分最強クラスでしょ
自然呪霊だったり五条夏油クラスは例外扱いなんだから
あとは受肉してるから物理的な手段でも殺せるという点で、呪霊なら4級でも持ってる呪力でなきゃ祓えないというアドバンテージ捨ててるしな
それで特級相当という評価だからただの特級呪霊下位よりは強いんじゃね
肉体を持つアドバンテージとしては退魔に強いってとことかか？
肉体あるから再生には不向きだしなぁ
反転が当たり前のレベルの使い手で戦うなら肉体はアドバンテージになりうるか？
あのシーンって夏油に対して言ったんじゃないの？
もしそうなら芥見がめちゃくちゃマンガ描くの下手ってことになるぞｗ
今週はワンピースお祝いコメントしなきゃいけないからな…
固有名詞の喜久福や残穢は許可取っているし抜かりは無いだろう
そうなん？
見られなかったジャンフェス情報とかかな
アニメ化の前には許可とってるんだろうけど
宿儺も裏梅もお兄ちゃんみたいな半呪霊を前にも見たことがあるのだろうか
やっと裏梅に言及してるコメきてうれしい
やっぱパパ倫だったのか
うわぁ…だとしたら今回の一件上層部一枚噛んでるかも…
パパ？ちゃんと読んでる？
九相図のパパって意味なんじゃね？
お兄ちゃんと葵ちゃんが対面したら、もっとややこしくなって欲しい
わたしとあなたは兄弟じゃないけどわたしの兄弟と あなたは兄弟 だいたいそんな感じ
まあうちらの世界でも穴兄弟ってややこしいのあるし
みんなスルーしてるからワシが言う
「やめい」
ややこしい、と思ったけど冷静に考えたら現実にも自分の異母兄弟の異父兄弟は自分と兄弟じゃない関係て普通に成り立つしな。うちも長女（異母）とどっかにいる末っ子（異父）なら俺と血縁だけどその二人自身は血の繋がりないわ。そうややこしい話でもなかった。
ギャグマンガ日和ー
人によってはそこそこややこしい話だと思うが
青3の家庭がいい家族そうで良かった
ここまでの洗脳見てるとマジで東堂何もんだよと思ってしまう
腸相来ても勝てる気しないし
なんとかしようと思ったら五条の封印解くしか無いわな
偽夏油的にもここで皆殺しにしたいだろうし
裏梅と偽夏油の目的が一致しているとは限らないからそこが混乱要因になるかな
裏梅は宿儺の復活を望んでるようだけど宿儺本人に待ってろって言われてるし、偽夏油は宿儺の完全復活を指せようとしているか自体不明だし
宿儺が知ってる辺りかなり過去の人物なんだよな裏梅ちゃん
偽夏油はメロンパン術式で生き延びてきたのは分かるけど裏梅はどうやって生きながらえてきたんだろうな
どけ！俺はお兄ちゃんだぞ！
の顔がガチで関わっちゃいけない人みたいになってて申し訳ないけど笑ってしまった
どうやら順調に存在しない記憶が浸透してしまってるようだな……
事変が終わったら脹相と逃走ルートか？
脹相はお兄ちゃんだから身を挺して守ってくれそうだし
虎杖はそれに絆されて好きになってしまいそうだし
これは義理の兄弟としてもやっていける展開になる（混乱
虎杖＝九相図の受肉体説
は割とあると思ってる
まだ否定材料は揃ってないよな
俺もあると思ってる
だよなあ なんか洗脳完了とか確定の流れになってて驚くわ
先週のフリといい、虎杖の正体はまだ不明なんだし編集のアオリ見ても
そんなギャグとかおふざけで済ます話じゃないよな
九相図だと、お兄ちゃんの虎杖呼びがおかしいんだよな。他の九相図は九相図に沿った呼び方なのに虎杖だけこの呼び方なのはなんでなんだ
あと、回想で九相図の受肉体3人と呪物6つがあるシーンは何なのか(虎杖が0や10の可能性はあるが)
俺は九相図と同じ作り方で出産まで漕ぎ着けたのが虎杖だと思ってる
呪物という過程を経ずに、人間と呪霊の合いの子として生まれてきた新しい何か
芥見、伊藤潤二好きなんやな。おもしろいもんな。
俺もそんくらいで流せたけどネットでは叩かれててかわいそう
パクリじゃん
伊藤潤二がパクリだ！て発言したらパクリ認定だからまだ分からんぞ
ん？違うだろ
呪術の作者側が許可とりましたとかオマージュですとか、そういうの言わん限りはパクリでしょ
青1
だから叩いて良いって理由にはならんのよ
この漫画に限らずだけど、嫌なら読むの辞めりゃいいのよ
そうやって読者が激減したら作者も辞めるんじゃないの？
パクりはバレたらいけないバレないようにするものだぞ
今回は出典が明らかだからむしろ気づいて欲しい様に描いているだろ
原作者本人ならともかく外部がギャーギャー言う事じゃないと思うが
出典が明らかってのは巻末コメントやページの枠外に作品名と作者名を明記して初めて言えるものでは
確かにググればすぐ「あ、コレが元ネタか」ってわかるものは出てくるけど見ればわかるでしょ？ってのは出典を明かしてるうちには入らないよ
俺自身はそれをパクリだとは言わないけど
↑
言わないってのはパクリ認定しないってことじゃなくてパクリだって騒ぎ立てずにとりあえず流すって意味ね
これで実は無許可でしたとか伊藤潤二サイドが問題視しないかぎりは静観する
伊藤潤二先生のTwitterのいいね欄を見てみ
＞これで実は無許可でしたとか伊藤潤二サイドが問題視しないかぎりは静観する
これよこれ
悪質なパクリだと判明したら追及したらいい、俺もそれは嫌だから追求すんぞ
ただ、既にラレ元さんは知ってるみたいだから
とりあえず頭富士山になってる奴は確認してみな？
わざわざ使う妥当性もないし、技の仕組みもよくわからないから
影響受けてノリで描きました感がチープすぎてきつい
もう読まなきゃいいじゃん
極の番はやっぱり超必殺技みたいな感じなのか
無下限とか十種影法術にも紫やマコちゃん召喚以上の技があるのかしら
必殺技≒領域展開だと思ってたから
超必出てきてワクワクしました
領域展開だけだとゲーム化したときにが心配だったけど、全員に極の番が用意されればすごい面白そう
たまにいるメディアミックス化のしやすさについて
心配したり言及する人って完全な部外者なのに真剣で好き
それでも無条件コピーできる乙骨のが強くぬ
偽夏油の見立てだと無条件コピーもバケモノ呪力量も里香ちゃんの魂を呪い続ける縛りでしか機能しないらしいし、今の乙骨は夏油には劣るんだろう
偽夏油の話に信憑性がある前提だけど
乙骨甘く見てどっかで一泡吹かせられるフラグだとは思うけどそれとは別に縛りの底上げなくなってるわけだしそりゃ弱体化はしてるわな
正直身内贔屓の悟よりは偽夏油のが冷静な分析できてそうだし
普通に夏油の方が強そう
というか練度の差とかもあるし一概には言えんだろうな
使いこなせてたらいずれは夏油以上になれてたろうな
ただあの時点では全呪霊の1/3を東京京都に送り込んだ夏油のうずまきに対して
実質自分の命捨てるに等しい縛りでブーストしなきゃ勝てなかったわけだから当時の実力は夏油の方が上だ
そして無尽蔵の呪力も不定形の術式も最愛の人を縛ってた結果であって今の乙骨じゃ無理
夏油は高専上層部の内通者と繋がりあるから乙骨がいまだにコピーとかできるようならその情報も得てるはずだし
同じ呪術師があちらとこちらの術式を使ったらと仮定したら
乙骨の術式のが強いと思うけど
偽夏油さんは分かってるだけでも150年生きてる大ベテランだしな…
(推定)努力家の経年ってのはばかに出来ない
裏梅（もう面倒くさいからみんな早くどこか行ってくれないかな……）
もう1人の特級が正体じゃ無いとすると、人類呪術ししょう
人類呪術師計画が目的ではないのか
本人大まじめだし必死なんだろうけど
ラストの大ゴマで「俺はお兄ちゃんだぞ！」はめっちゃ笑ってしまった
申し訳ないねお兄ちゃん
言葉のチョイスよな
「兄貴だぞ」ならまだカッケーが
「お兄ちゃんだぞ」はかわいい
にいやんだぞ
お兄ちゃんチョイスはわざとなんだろな
まあ実の兄弟に対してはそんな感じの言葉遣いだった気がするし
受肉して日が浅かった気がするから(脹相の弟二人が)幼いのは納得なんだが
虎杖と戦う前の「これがオマエ達のお兄ちゃんだ!!!」で既に出てるし存在しない記憶で錯乱する前から弟達にはお兄ちゃんと自称してたんだろう
しかし弟たちは「兄者」と「兄さん」と呼んでるという
お兄ちゃんって呼んでほしかったのかな
それか短時間でも母親と接触があってお兄ちゃんと呼ばれていたのかな
兄弟全員解釈違いでワロス
存在しない記憶の虎杖は「兄ちゃん」呼びだったから
頼めば「お兄ちゃん」呼びにしてくれそう
しかし己の理想であろう存在しない記憶でも、誰も「お兄ちゃん」呼びはしてくれないのか…
東堂も高田ちゃんにフラれてるし、理想でもままならないんだな
最悪残りの九相図6体が全員呼び方違ってもシスプリの呼び方より少ないからセーフ
ネームバリューで安倍晴明説
とみせかけての蘆屋道満説
もしくは、日本三大怨霊からのご登場
大穴で、何世紀も脳を乗っ取ってきて生き永らえているとすれば、まさかの卑弥呼説
女っぽいとか言われてる部分が阿部清明っぽい？
やっぱ卑弥呼だな（）
日本最古のスケバンか…
晴明の時代に加茂ってなかった？
夢枕獏だといた気がする
加茂じゃなくて賀茂なら陰陽師の名家やな
陰陽頭の賀茂保憲が晴明の師匠
どれだけビッグネームでも何の因縁もない知らん人は盛り上がらない
正直憲倫であって欲しかった
何の因縁も無い相手かどうかはこれからでは？
次号以降の回答を楽しみにまとうぜ
まさかの矢部野彦麿
懐かしすぎて草
加茂家もとい賀茂家は現実にもある
賀茂家は安倍晴明の師である賀茂忠行を輩出したとされる貴族・陰陽師の家系
安倍晴明の師は多分、忠行じゃなく息子の保憲
晴明が陰陽道を学んでる時には忠行は既に死亡してる可能性が高い
加茂の繋がりから正体を疑うなら安倍晴明より役行者の方が面白いと思う
三大怨霊のうち一人は天皇で畏れ多すぎるというか面倒な人達いるしネタにしづらい
平将門は祟り的な意味でネタにしづらいのがね
そんな大物じゃなくて江戸時代くらいの…
呪術師として登場させる要素があるかわからないけど天海僧正とかかなと。
明智光秀と当日人物節を持ち出して
縫い目の中身入れ替え代替わりを説明させてもいいかなとか思った。
他にはざっとWikipediaながめて、土御門泰邦クラスじゃないかなぁ
陰陽道が科学に対する優位を失い作暦の権限を天文方に奪われる時代の陰陽師。
現代に呪霊を跋扈させて対抗手段としての呪術師の権威を復活させようとか
小物の悪役臭い動機を作ることができそうだし。
真人がポケモンから技マシンになったって表現見たときは爆笑した
秘伝マシンも見せて
ここにはない
うずしお(威力25)
はかい光線かも知れない
ヘビーボンバーじゃね
混ぜた呪霊の数が多ければ多いほど、高い等級の呪霊が混ざると威力が上がる点で
ふくろだたき
なんそれ天才かな
より道具感出て真人への罰感がするな
真人ポケモンだったらゴースト・ノーマルなんやろうなぁ……
エスパーとかちゃうんか
呪霊みんなゴーストかゴースト複合やんけ
あく単タイプかもしれん
加茂先輩が悪加茂しらなかったのって
多分嫌がらせのために同じ名前をつけたけど
嫡男になったから嫌がらせができなくなって
むしろこの事実を知られたら不味いから隠したとかありそう
知らないってか普通に自分の名前呼ばれたからビビっただけやろあれ
急に名前呼ばれたら知っててもあの反応になるのはしゃーないよな
真面目な人ほど、突然名前呼ばれたら「ハイ！（？」て返事するよな
それが加茂にとっては「私！？」だったんだろう
自分が居合わせた場で「のりとし」って聞こえて、しかももう一人の候補は明治時代に生きた過去の人だし、咄嗟に自分が呼ばれたと思っただけで悪い方は流石に知ってる気がする
加茂先輩が同じ名前なのって作劇上の意味が何かあるのかな
嫌がらせ受けてたって示すだけなら他の事でも良いだろうし名前同じってややこしいわ
御三家絡みは絶対描くやろうから気長に待とうや
実はオトンかオジジの額にも縫い目があって
次の器として力入れて作ろうとしていたとか
嫌がらせ説じゃない仮説を出すとしたら…
乗っ取られる前は実力人格とも申し分ない人だったから
いい面だけはあやかろうと名前の読み方だけ貰ったとかかな。
加茂家の「のりとし」と言えば明治のアイツじゃなくて
平成末期のこの人ってなるよう期待されてたとかも考えられそう。
憲倫の頭にも縫い目があったってことは夏油みたく体を利用されてたってことか…
乗っ取られる前の憲
途中で上げちゃった
仮に憲倫も乗っ取られてた側だったなら元々はどんな人間だったんだろうか
呪術文化財？だかなんかを残してるって言ってたから普通に良い人だったと思うわ
平気で人殺してそうだと思ってたが、腐っても呪詛師じゃなくて呪術師扱いってことは表向きは一線超えてないのかもしれん。
乗っ取られる前は何も悪いことしてない駆け込み寺的な人だったとしたら可哀想すぎるなのりとし(悪)の本物
悪いのりとしの方の本物って
まどろっこしい言い方せにゃならんからめんどくさいな
迫害された九相図母みたいな弱者が逃げ込める駆け込み寺を開設していたから普通に良い人だったと思う
後世に残った史上最悪の呪術師だの加茂家の汚点という評判はほぼ全部メロンパンの所業っぽいのが可哀想過ぎる
駆け込み寺で弱者を救い、呪術文化財を集めて保存する良い人だったが
地位と呪具を狙われてメロンパン入れになり、汚点とされた男なのか…?
感じからして九相図前、史上最悪の呪術師と呼ばれるようになった頃には既に脳みそっぽいよね
その他にも色々やってるんだろうが、汚点行為は脳みそがやったならのりとし（悪）可哀想だな…
あとマジで良い呼び方ないかな、まどろっこしい！
旧のりとし・現のりとし・脳のりとし…うーん
地位とか血を操る術式とか、知識とかすごい便利だったんだろうな
西宮桃ちゃんの術式便利だな
センサー機能とマーキング機能？
いや後者だけか？
全然覚えてねーや
桃ちゃん風を操る術式だぞ
野薔薇吹っ飛ばすくらいの威力だったら余裕で出せる
空飛ぶだけじゃないかな？
ランプみたいなのは自前だと思う
え？あのランプ飾り？？？
上空から偵察してあのランプで位置知らせるのがいつもの京都校のやり方なんだろうね
呪力に反応する呪具ランプかも
西宮の術式は空を飛ぶ副産物として人が吹き飛ぶレベルの突風出せるけど、
それだけじゃ呪霊は祓えないだろうしブギウギ同様術式自体に殺傷力がほぼ無いタイプ
東堂は自身をゴリラと化して呪力パンチブチ込んで祓えるけど西宮はゴリラじゃないから補助監督よりは戦える程度の後方支援要員だね
新田君も術式が支援型だし実は東京校よりチームとしてのバランスは良い気がする
呪力の出力さえあれば突風と高速移動だけで普通に強そうだけどな
ゴリラでなければ呪霊を祓えない──
ゴリラのままでは空を飛ぶことは出来ない──
京都3年ズの過去とかみたいわ。
あの東堂と三年間ずっと一緒にいるんだよな西宮…
同級生がひどすぎて後輩に逃げてるの草生える
精神力鍛えられそう
三年一緒にいるのに交流会で初めて東堂の術式知ったのか？みたいな描写があったので、どんな関係性なのか気になる
確かに、加茂は東堂の術式知らなかったよな。一緒に任務することなかったのか、単に東堂が術式不要だったからか。
実力に差がありすぎるから単に同じ任務に就くことなかったんじゃない？
1級相手に術式使わなかったらしいし見る機会無さそうやな
どけ！俺はお兄ちゃんだぞ！！
ザッザッザッザッ
いや面白すぎるだろこいつ
抽出ってことは今の夏油は呪霊の術式を自分のものにしたってことか？チートすぎやろ。これ夏油本人はこの真価に気づいとったんかな
覆面紙袋も術式使いきれてない様な表現を五条にされてたな
たぶん気づいていない。
下級呪霊は術式を持ってないし、上級呪霊は使い捨てるのがもったいない。
もし知っていたらパワータイプ以外は術式抽出するなどして攻め方を変えてたと思う。
乙骨に追い詰められて手持ちのすべてをうずまきにしたときに初めて術式抽出されて、メロンパンが乗っ取ったときにそれに気づいたんだと思う。
お、いいね～
シンプルに裏梅が教えたんだと思ったわ
まあ抽出知らない状態で術式持ちの呪霊使い捨てにするのはどう考えても勿体無いし試そうにも試せないわな
偽夏油も身体乗っ取ってから知ったみたいだから呪霊操術の取説にも載ってないっぽいし
ただ、偽夏油は夏油を乗っ取る前から呪霊躁術を狙ってたから何とも言えんな
もともと真人（というかその時点では真人は知らんから狙いの術式持ちの呪霊）を手駒にできれば十分と考えていたのが、抽出ができるからもっと便利だったということなのか、誰かから抽出のことを教わって呪霊躁術を欲しがったのか
この辺って本編で触れるかな
0巻の件は発売前に本誌派に救済措置があった時点で、
後は個人的には気になるなら読めば良いじゃん、で終わって良いと思うけど
0巻と1巻をつなぐ？話ならできれば本編の中で読みたい
夏油の死体を横流ししたのは誰かとかとまとめてセリフでの言及はあるだろうけどマンガとして描かれることはなさそう
乙骨が0巻のあとから今何してるか短編は絶対あると思ってるけど
抽出したとか言ったけど自分で使えるとは言ってないし
九相図とか呪該に使わせるとかしかできないのかも
抽出した術式を自分が無条件で使えるなら現時点の偽夏油が大量の術式持ちになっちゃうからね
だからと言って求めていた真人の術式を使い捨てることもないだろうし（あのうずまきに真人も含まれていればだけど）、便利過ぎず不便過ぎずの制約はあるんだろうね
知ってたんじゃない
とういうかそうじゃないと極ノ番を出せないと思う
二級以下の呪霊は術式持ってないからそいつらだけで固めて撃ち出してたんちゃうか多分
術式持ちの準一級以上使い捨てるの勿体ないし
なんもかんも無制限って事はないんじゃないか
食べた呪霊が消える以外の縛りくらいありそうだけど
超必だからないんだろうか
メロンパンも言ってたけど呪霊操術は手数が売りだからなぁ
呪霊として使ってる間は呪霊を出す意外は呪霊自前の呪力で技を使ってるっぽい(術者と呪霊の呪力が違うらしいので)からコスパが良さそう
うずまきの後は抽出した術式を使うにも術者本人の呪力が必要になるからポンポンとは使えなさそう
奥義の極の番なんだから覚えたのは乙骨戦の直前だったりするんじゃないか
一級の日下部はともかく、大したこと無い歌姫と魔女っ子にも発動前に間に入られる極ノ番うずまき
日下部がもろもろ助けたのかなって思った
真人一体分の出力だったんかな。 日下部が頼りになるんやろな
パワーAスピードDとかなんだよきっと
日下部が防いだ後に駆け寄って来たのかと思ったが
防いだというよりかわしたんだと思うよあれ
日下部は余波防いだだけで
大したことなくても準1級だし発動前に入れるぐらいには早いんだろう
メロンパンがうんちく分かる人に喜んでたから術式中和したんちゃうかな？
うずまきにはカッスカスの呪力しか乗って無くて
本ちゃんは術式をうずまきに乗せつつなんかする、領域展開の亜種とかなら
日下部が中和してたから助かった。で納得できる
単行本おまけの無下限術式の話しが気になってしまう。「間違ってますね！！」で15巻に続くんじゃないよ！！！
勉強は大事ってこと
ネタフリかなと思うけど
オイオイ続きが次巻かよ！！て気になってしまうわｗ
バレンタインのおまけが4ページもあったし、時間無かったんだろうな
てか東堂にバレンタイン無かったのか…
男の俺からで良ければ送ってやるべきだったわ
今年は多少あるんじゃないか
虎杖の救世主やし
多分去年とはけた違いのプレゼントが送られてくると思うし
なんぼなんでもゼロって事はないだろ…
でもお前が送るのも良いと思うぜ！
結局虎杖も九相図の可能性が出てきたから本当に兄弟であることも間違ってない可能性もあるよな
むしろ腸相が偽夏油をのりとしであるとここで確信させたからには、同じのりとし作だから兄弟と感じ取ったってことで確定でしょ
虎杖が九相図と同じ作り方だったかはまだ不明だけど
確定とまではいかないけど可能性は高いね
ワイは今の所虎杖は九相図そのものかなって
4～9の在りかは出てきてなかったと思うし
4～9は偽夏油が所持してて、それらを混ぜ合わせて更に調整することで宿儺の器にまで昇華したとか妄想してる
後「九相図」ってものが物質としての人間の死の一つの在り方を現してる物だし
死について一家言ある虎杖には似合ってる気もする
虎杖=九相図だと脹相が虎杖呼びはおかしくないか？
他の兄弟はきちんと九相図に倣った呼び方してるのに
ハッ！
のりとし作だけど九相図じゃない可能性もあるんか
九相図産んだあとに同じ母体から生まれた（造られた）とか…
それなら確かに弟だもんね。
てかそもそも九相図は本命の器つくるための実験だった説
時代が違うのは、スクナの封印弱まるまで寝かせといたんやろ
本当に兄弟の可能性は出てきたけど
存在しない記憶は存在しない記憶なのかなあと思うね
生き別れの兄弟かな
公害なら封印されたままでよくね
公害扱いマジで笑う
番外編でも殴られてるしさすがだな
殴られてた殴られてた
仮にも先生なのにな
いくら性格がクソだからって
あの扱いはちょっと番外編であっても、引いた
実際だと無下限バリアでヘラヘラ笑ってなんなら一言二言煽ってくるだけだし
番外編くらいはいいんじゃないかな
学長にはバリア使わない五条先生(元教え子)
仮にも先生なのに殴られても仕方ないことしてきてるし…
あー、野薔薇のスカート履いてたな
俺も野薔薇のスカート履きたい
スカートの下で出して内側べちゃべちゃにしたい
マジモンのキショイ奴湧いてて草枯れる
無下限解いてるあたり、野薔薇に殴られるのに同意してるようなもんだし
大人しく殴られてやるべき心当たりが（山ほど）あるんだろう…
五条先生制裁で野薔薇を、犬の船首で虎杖懐柔してる伏黒マニフェスト、無駄がなくて笑ったw
扱いは正しいｗｗとか思ってたけど何で釘崎はそんな殴りたいのか分かんないままスルーしてた。そうか、アニメのスカートの件か。じゃあしょうがない。
危険度の自動判別で無下限発動対象を選べるから野薔薇のパンチに敵意は無いと見抜いたかそれほど脅威ではないと判定されたかのどっちかだろう
まあそれとは別に生徒とのおふざけで無下限切ったというのもあってほしいが
虎杖がじつは生きてました〜の主犯だからな、五条。
うずまき見ると伊藤潤二の同名作品を思い出してしまうｗ
好きなのかな
実際もろですし
先生が前出てきてどうすんだって言われてたけど、歌姫先生の術式って新田君とか冥さんみたいな直接的な攻撃力を持たない感じの術式なのかな
呪符みたいなやつかな？
正のエネルギーを纏う術式とか？
サポート系とは言われてるよな。歌とか詩を使うとか呪い感あるし
京都学長がギター爺だと判明した時に、ならボーカルは歌姫か？とか言われてたな
生徒と後輩を身を挺して助けようとするのはいいな。あの二人は野球のときもギャーギャーやってたし好きだわ
うずまきはオマージュっていえるのか
まるパクリじゃねえのか
オマージュ、パクリなんて認識は人それぞれだ
気に入らない作品ならパクリになるし好きな作品がやってるならオマージュになる
好きやけどこれをオマージュと呼んでいいのかは疑問やわ
ちな0巻はオマージュの範疇やと思った
認識の差とかそんなの誤魔化しでしょうが
別に叩くつもりはないけどこれはパクリだよ
むしろどうすればオマージュってことにできるのか知りたい
われわれ読者にとってはそうかもしれないけど伊藤先生側がどう判断するかだよね
許可とってるなら何も問題ないけど大御所先生だし繋がりあるのかな…
あえて元ネタが分かるように描いてるからパクリとは言い難いけど
オマージュとしてはそのまますぎてリスペクトが足りない
あまりうまく無いと思う
0巻のうずまきの方がオマージュとして良かったと思うが、人型の真人でうずまきを作るとまんまアレになるのもわからんでもない
これがパクリならチェンソーマンももろパクリになるしオマージュで良いと思うわ
マッシュルみたいに作品の根幹をなす設定を流用してる訳ではないし
ギリギリオマージュ…だと思う。
デザインと名前を同じにしているから伊藤先生のうずまき知ってる人なら気付けるレベルでパクりとは言い難い。
パクりならまんま過ぎて直ぐにバレるし。
まあでも自分はいい印象は持ってない。
知ってたらすぐ気づくのはパクリやないんか？知らなきゃ気づきようがないからその理論だとパクリなんか存在しなくならないか？
かわらんから読んだ人の好みでしかない
まぁそれも一意見でしかなくてられた側が判断して100％それがすべてだろう
読者とか受け取り手の好みでその際の悪印象か好印象の違いでしかないのはそうだと思う。
パクりは模倣リスペクトオマージュパロディ諸々全部に言えて、その中でも悪く見られるやつを特に指してると思ってる。
それに加えて作者がバレて困るのがパクりだとも思ってる。今回の場合だとうずまきって名前であのデザインだから分かる人には分かる。元ネタが分かってもそのまま過ぎるからオマージュだと思った。
そしてこれがオマージュとしていいか悪いかはまた別の話になると思う。オマージュとしてもデザインが細部までそのまま過ぎてリスペクトが足りないから多分オマージュとしては悪手。
パクリの定義が曖昧だから人によるとしか
個人的にはパクリってのはバレないように他の作品から持ってくるって感じだけど、呪術は普通に気付いてくれることを期待してるしそのあとちゃんと紹介もするんじゃない？
残穢についても単行本で言ってたし
暇だったら元ネタ探してみてねってインタビューで堂々と言ってるからね
まあ本格的に怒られる前に抑えた方がいいと思う
あの作品のパロだって気付いても嬉しいよりハラハラするんだよ
銀魂みたいなド直球パロでパロ元に次やったら訴訟もあるよ？とか言われるレベルではないけど、そもそも呪術はギャグ漫画じゃないしこのオマージュも必然性あるのか微妙なとこだしな
ただ一つ言えるのは訴えられたら100％負けるって事だけ
そもそも法廷での争いにすらならんだろう
権利者が問題ありと判断してクレームが来たら正式に謝罪して修正して終わりよ
作者直々にいいねしてるからセーフやで
呪術の世界観に丁寧に落とし込んでるから、ただのパクりではないでしょ
そんなに丁寧に落とし込めてるかなぁ・・・
時々なんか変だな？と思ってここに来たら何かのオマージュだったってことがある
色々言われるのも違和感抱く人が多いからかな
重要シーンでやるから余計目立っちゃうし
叩く人なんて気にせずに突き進んでくれ
自分色出せてるなら突き進んで欲しいけど今回とかは借り物だからな…
なんで権利者本人でも無いのにパクリかオマージュかなんて気にするの？
伊藤先生や小学館が何か反応したならともかく、ここであれこれ言うのは余計なお世話ってものだわ
先生Twitterやっててイイネ押してるね
空圧拳と螺旋丸くらいのもんだよ
なんかオマージュ多すぎるな
コマ割り、構図、ポージングがそっくりなのも今まで結構あったし
ここまで来ると利権とかそういう以前にクリエイターとしてなんかこう
最高だね 労力は省けるし読者の取っ掛かりもよくなる
分かる
もうちょっと自分の頭で考えてほしい
自分でデザインや構図考えられる能力がないのかな
アンノ監督も「自分たちの時代にオリジナルというものはない」って言ってるし
すでにあらゆるアイデア・表現が出し尽くされたと言い得る現代、
何をやっても「似たような物」で終わってしまうより
いかにパロディ・オマージュ・モチーフ活用の技能を高めるかの時代に入ってるんじゃないの。
武道だって先人の技を模倣するところから始めて高めていくわけでしょ。
うずまき発動シーンの描き方だけじゃなく
それに関わるキャラの背景とかもっと根の深いところでオマージュしてると思ったよ俺は。
やだよそんなくそつまんない時代
オマージュで成功した例と言ったら
夜しか活動できない敵との呼吸法を用いた戦いをベースに
新たな人間賛歌を描き出した最近の鬼ヒット作かな。
難癖じゃん
10:13:47
オマージュって丸々真似することじゃないよ。
知らない人がみたら、呪術廻戦のオリジナルデザインだと勘違いするよな
デザインそのまんま持ってきててアレンジすらしてないし今回はちょっとひどい
「自分が読んだものが本家だと思ってたら元ネタがあった」なんて
よくある話だと思うけど。
武装錬金読んでハガレンのパクリですよね？って本当に手紙で聞いてきたキッズみたいなのもいるから気にするだけ無駄だと思う
↑それ冤罪の例じゃん
今回のは事実やろ。多分単行本で触れると思うけど
アレンジする方がひどいんじゃないかと思うんだけど。
もう散々考察されて出てる説だと思うけど、
「脳ミソ＝両面宿儺」ってことないか？
“両面”宿儺って割には今のとこ顔ひとつだし、宿儺の術式収集してる疑惑と術式抽出で同じことやってるだろ
我ながらってそういうこと？！
スクナにしちゃ立ち回りがショボいでしょ
呪霊玉両手で押し込んでて草
やっぱ飲み込むの大変なんだろうな…
そもそも飲み込むにはサイズ感がでかいけど
喉痛くならないのかな
寝てる間に指10本飲める奴がいたからセーフ
不味そうやしな
人間の悪意の特級呪霊だし確実にゲロ雑巾より不味いだろうなw
九十九とメロンパンが協力関係にある可能性はまだ捨てきれないよね？
呪霊に孕ませたみたいだけど想像するとかなりエグいな
弄んだとも言ってるし少年誌では描写できないエグさを想像してしまう
１ページ目のらしいことを始めてしまったって何のことだろ
虎杖に対して説明してるのは術式の開示による底上げとばかり思ってたんだけど
術師らしいことをしてしまった……とか？
日下部の台詞で、悪加茂は呪術とか呪具に精通してるから
わざわざ「極ノ番」の説明をウンチクしてしまった。
てので、らしいことしたって言ったのかなて解釈した。
ジャンプ手元にないから、日下部の台詞はそんなニュアンスだったかなくらいでな
この作者、わざわざ術式をキャラに喋らせる嫌いそうじゃん
だから、術式の開示で底上げって最もな設定作ったり
すくなさんは、術式を読者にその時点で教えたくないから
開示なんてマネはしないみたいなこと、すくなに言わせたり
極ノ番の説明も、そんな感じで理由つけたのかな～て
オレもこれだと思う
あと偽夏油九十九説は絶対ないと思ってたし今週で息絶えたと思うが急に聞かれてもいないうずまき講義をはじめたときは初めてくらい九十九っぽいと思ったわｗ
まぁ、この作者
表情をわざと複雑にするから、シンプルではないよな
そこが魅力のひとつだろーが
表現って言いたかったんだよねきっと
父親らしいとかかね
説明するのが「らしい」ってことを考え直してみたんだけど
説明する人＝教師
学問の神様である菅原道真が正体
って説が浮かんだ。我ながら推したい
割りといいと思うで
九十九って夏油と会った段階では額に傷が無い事確認できるけど、藤堂の回想ではヘルメットとゴーグルで額確認できないんだよな。
夏油と会ったのが夏油達高3で18歳だから10年前、藤堂と会ったのが藤堂小3で10歳だから8年前とすると、その間にメロンパンに乗っ取られた可能性は否定できない。となると今まで存在しない記憶思い出した藤堂と脹相の二人はどっちも事前にメロンパンと接触してるって事になるから、もしかしたら「存在しない記憶」＝「メロンパンに消去された記憶」って可能性もあるって事にならないか？
おいおい
鋭い考察なんじゃぁねえか？
ヘルメットはかぶってなかったぽいけどゴーグルで隠れてる…と言えなくもないかな？
面白いな
そしたら東堂と虎杖は同中だったってことになってまうで。
高田ちゃんとも同中ということに
ホント東堂が考察の邪魔をする
そしたら同中だとされていた佐藤黒呼似の彼女は一体誰なんですかね？
虎杖の記憶はどうなる？東堂と同中ではないみたいやし
人格も乗っ取り先に影響を受けるんなら小３東堂に言った「どんな女がタイプかな？」も説明つくけど
どんな女がタイプかな？って言ってる時点でないわ
そこそんなに重要か？せっかく体乗っ取れる術式なんだから、乗っ取った人間の言動を模倣するのなんて当り前じゃない？
実際、夏油の喋り方とかそっくり模倣してるよな
連載開始して出てきた時、誰も中の人が別人だなんて思わなかったし
喋り方真似して（バレるのは承知の上でだろうけど）五条に話しかけてたし
「猿」というワードが出てこないから別人じゃないか説は見たことがある
夏油一派がいない&呪霊と組んでるとかもあったしな、偽物説は割とすぐ出てたはず
高専読者でないとわからないラインの話なのでそこまで目立ちはしなかったけど
夏油っぽい感じで悟とか言ってたから
乗っ取った体の記憶とかもメロンパンに影響してるとかありそうだよね。
メロンパンは自分が何者か覚えているんだろうか
そもそも九十九＝夏油勢は過去のあのやりとりで疑ってるんですが・・・
前提が崩れてるんだよなあ
それな
九十九黒幕説の根拠になってるシーンをまだ乗っ取られる前だった前提で推理するなら九十九黒幕説自体に意味がないというか
そんな前提持ってきてまで九十九黒幕説を推してどうすんだっていう
↑
これは九十九黒幕説じゃなくて「存在しない記憶」からの推測じゃない？
ここまでくると
もうオマージュとパクリの違いがわからん
元ネタの権利者が訴えるか否か
オマージュと言い張れば編集が許可取らなくても使っていいんか？
なんで許可取ってない前提なんだよ…
よくないけどそれを咎める権利があるのは権利者なんで
少なくとも今の時点で外野が勝手に騒いでいい話でもない
ましてや本当に許可とってないかどうかすら分からんのに
許可取ってんなら欄外に出典書くだろ
だよな
それなのにここでボロクソに叩かれてる
マッシュルが気の毒で仕方ねぇわ
お前も協力してマッシュルの批判を咎めてくれよ
単行本でも何でも一切触ってないあたりマッシュルは無許可やろ
てかもうここでオマージュを持ってくる意味も分からん
なんで盛り上がるところで他作品から借りてくるんだろ
マッシュルは作者のセンスで面白くなってる漫画だしそこまで批判しなくてもな
構図とか能力はオリジナルだし
別にそんなルールないけど
ゴールデンカムイの名画パロとかと同じで、小ネタ的に自分にインプットされてるもの出したいだけなんじゃねーの
面白いか面白くないかは別として
あそこまでまんまなのに許可とってないはずねえだろｗ
許可取ってないと思う
お前何回同じこと書き込むの？
そんなに不満ならこんなところでシコシコせっせと不満言ってないで直接集英社とか作者に物申してこいよ
まあそれができないからここに来るんだろうけど
おこなの？
おこなの？としか返せない辺り顔真っ赤になってそう
普通に同じようなことを考えてる人が複数いるだけだろ
作者に直接言われるより掲示板にでも書かれる方がマシじゃね
どうして同一人物だと思うのか？
同じ事を思う人が一定数いるって考えには至らないのかな？
仮にそうだとして正直同じ内容のコメントツリーが多いと邪魔だから一つのツリーにまとまっててほしい
分からんでもないけど似た内容のツリーがばらけるなんて、いつものことじゃん
真人ちゃんと祓われて欲しかったけど呪霊ビームで完全消滅か微妙な最期だがおつかれ
術式の抽出がいつでも使えるものになるなら術式複数持ちとか夏油めっちゃ強いね特級だわ
条件はないと強すぎるな
呪霊なら複数対使役できるけど、自分が抽出した術式使うなら一つずつとか
真人は術式を自分の世界と定義しているし特殊な呪霊だから術式から復活出来ると思う
うずまきされたのは肉体だけど術式に魂を入れている可能性あるし
悪ノリトシ金カムに出てきそうな顔してんな
真衣の射撃体勢が尾形っぽい、それ自体オマージュだけど
創作活動とかオリジナリティってものに神秘性を見出そうとする連中って多いんだな
まったくの零から生み出されるものこそがオリジナルであり創作だという神話を本気で信じてそうなのがヤバイ
既存のアイデアと既存のアイデアの効果的な組み合わせをオリジナルって言うんだぜ？
うずまきの話ならそういうことじゃない
え？！違うの？！！
違うねー
違うよw
違うんか～いっ！！
平和かよここ
打ち出すまえに術式の抽出とか言ってたしうずまきされちゃったのってやっぱり真人？
史上最悪の呪詛師じゃなくて術師なんだな
すごい悪趣味なことやってるけど、ギリギリなラインだったんかな
命を狙われても困るだろうし
明治時代は女や買われた人間の人権はあってないようなもんだし、人体実験も自分の家で納めてる分には他人にはどうしようもなかったろうし
エグいけど犯罪者ではないくらいの認識だったんじゃない？
そこ呪詛師と分けてないだけじゃねーかな
夏油だって呪詛師堕ちした後も4人の特級術師の1人としてかうんとしてたし
呪術を悪用して世に害を成すのが呪詛師なら、「呪術の発展のための研究」なら、よっぽどじゃなきゃセーフ判定になるんじゃないかな…
九相図はセウトぐらいだったみたいだが
結局メロンパンの正体って憲倫だったの？
それとも頭に縫い目あったし体利用されてた側？
まだわからない。
後者の確率が高いけど、一族だからって術式が相伝されてるとは限らないし。
脹相に「その名前でも別にいいよ。いくつもあるし」みたいなことを言ってたからメロンパンが術師を乗っ取り続けてきたんじゃないかと思う
憲倫も乗っ取られた一人だったんじゃないかな
そう……だよな
それ以外の解釈あるか？ｗ
無理くり解釈すれば憲倫がオリジナルだけど
メロンパン本人はそこに価値を見出してなくて
オリジナルとは言え所詮数ある名前の内の一つって意味でもOK
憲倫に縫い目ある時点で憲倫以前の世代の人間であることは確定でしょ
なるほど
脳みそを入れ替えるんだから当然自分の体にも縫い目入るやろ
イヤ勿論憲倫もガワのひとつと解釈するのが普通だしほとんど屁理屈なんだがｗ
悪のりとしも犠牲者の一人とみるのが妥当だよね
いつ乗っ取られたかは分からない
恐らく九相図の実験をする為に血を操る能力を利用されたんだろうな
血を混ぜたってお兄ちゃんが言ってて親として見てるから血は混ざってるし
当時の技術的にも、片方が呪霊ってこと的にも呪術でないと血は挟めないでしょう
メロンパンがメロンパンの術式で、のりとしが血を操り術式だから二人分って考えるのが妥当
そうなると九相図のお母さんが逃げ込んできたのを見て乗っ取ったんかね
脳味噌野郎の正体って宿儺本人じゃないのかな？
両面宿儺だから魂が２つあって
肉体→虎杖
呪力→宿儺の指
魂→脳味噌 を１つにして完全体になろうとしたらもう一つの魂が指に宿ったから全てを取り込む為に今回の計画を考えたとか、、、
あれだけ我の強いスクナが体乗っ取りはともかく、体の持ち主の真似事が出来るだろうか？
キャラが違いすぎる
もう一つの魂が同じ人格である必要はないからなぁ
むしろ片割れがあんだけ大物だったからコンプ拗らせて
いろいろ悪だくみしたってことも
宿儺が自分の分身見つけたら何かしら反応すると思うんだよな…
指は1本2本くらいどうでもいいって姿勢だったけど
もし魂の片割れとかなら、流石にどうでもいいは無いだろ
仕方ないとはいえもう東堂が洗脳されてるか有無の考察、スレ内でも放棄されてて草。
うなぎの呪霊も真人と一緒にうずまきされたのかな？あれの術式足止めと態勢崩すのに便利だけど
準1級以上は術式抽出だからうずまきされても問題なかったか、すいません早とちりしました
なまずな
絶滅危惧！食べて応援！とかされてるうなぎも、人間呪ってるだろうなーという意識から産まれたうなぎ呪霊は居そうだけども
うなぎは地震起こさんな
どっこい、食われた怨念で呪うどころか
ハワイとかのウナギを常食している地域の神話には
人間の女の子と愛し合って子どもまで作っちゃうウナギさんがおんねん
三輪ちゃん2度と刀振れなくなっちゃった…
もう生まれつき変な色という天与呪縛持ちとして髪の毛で戦えばいいじゃん。
お兄ちゃんとブラザーが交わる時 運命の物語が動き出す
かっこいいのに兄貴だぞじゃなくてお兄ちゃんだぞなのがギャグっぽくてすき
顔もギャグにしか見えなくなって困るんだわな
未読であの一コマだけ抜き出されたら絶対コラだと断定する
新田「東堂先輩の弟さんが九相図の弟！？東堂先輩の家庭複雑すぎん！？」
東堂先輩と九相図はどっちが長男！？
長男の座を賭けて始まる仁義なき戦い―
今使っている刀は振るえなくなったから三輪ちゃん本人はセーフ理論。
三輪「私自身が刀になることだ」
やっぱり虎杖の術式、拳を交えた奴をブラザー(兄弟)にするやつじゃん
判断が速い
パンチドランカー的な感じでヤバい奴化したかもしれない
殴りまくれば大家族
確か九相図の母親は呪霊の子供生んで、寺に駆け込んで憲倫に実験体にされたんだよね
てっきり母親が持ち込んだ最初の呪霊の子供が脹相だと思ってたけど違ったのね
だとしたら最初の子供はどうなったんだろ、呪物として保管されてたり？
それの肉体が虎杖になったのかも
呪霊の子を孕めるって宿儺の器適性ありそうだし
えっ
裏梅も兄弟？？？
ちょうそう兄ちゃん覚醒？？？
伏黒どんだけ五条殴りたんだと思ったが
思い返すとそりゃそうかと納得するばかりだった
いざって時に頼れる兄貴分
日下部さーーん！
3回読んだけど
結局何も分からんかった
情報多すぎぃ！
虎杖が弟(仮)だと思っての行動なんだろうけど、お前の本当の弟たちは虎杖に殺されたぞっていう
それでいいのか兄ちゃん、死んだ弟が泣いてるぞ
虎杖も本当に弟だったとしたら（少なくともお兄ちゃんはそう思ってる）
黒幕のメロンパンの所為で兄弟どうしで殺し合いさせられたことになるから怒るのは当然
術式の抽出が呪霊の術式を夏油も使えるようになるってことなら反則ってレベルじゃないな
これで親は非術師だったって冗談でしょ？
そこが不思議だから自分は夏油自体もメロンパンが作ったんじゃないかなと疑い始めてる
宿儺の器を作ったように自分が乗っ取るための器を作ったのかなと
ちょっと妄想が過ぎてるかもだけどw
特級術師ボディin史上最悪の術師の放つ極の番with真人
という虚式「紫」を除けば作中屈指の破壊力だろうに一級+準一級+箒で防げるもんだな
簡易領域のポテンシャルを感じる
うずまきにそもそも呪霊何体使ったのかって話だし
呪霊詰め込めば詰め込むほど強くなるけど仮に1体ならそれほどでもでしょ
發体は混ぜた魂の反発で破壊力増すってあるし、うずまきも混ぜれば混ぜるほど爆発的に強くなるって可能性もあるな
材料に特級使っても、一体だけなら攻撃力的な旨みはないのかもしれん（術式抽出のついでの攻撃程度で）
虎杖にボコられて死にかけで更に術式抽出されてるのが弾だしな
威力弱そう
防いだんじゃなくて避けたんだろ
地面に大穴空いてるじゃん
飛び散った土石とかの余波から庇ってただけじゃね？
あのシーン、日下部たちはどこにいるんだろね
てっきり正面から防いで穴の中にいるんだと思ってたが
穴の向こう側に逃げたの？
穴の向こうにちょっと影が見える気がする
やっぱり全員銃もって武装したほうがいいのでは
特に呪詛師側
呪いは呪いでしか払えないけど
呪詛師なら当たれば通常兵器で殺せるしね
通常兵器で殺すと下手したら呪霊になるけどね…
銃で瀕死まで削って、呪術でトドメや
東堂はランボーみたいになりそう
うわっほんまや「うずまき」にツギハギある！！
まさか真人が使い捨てされるとは…
弱肉強食感出て最高だな
オマージュ、パロディ、リスペクト
便利な言葉だけどこの漫画の場合あまりにも多すぎるわ
結局のところオリジナルで良いもの作れないから既存の作品からかっこいい構図、演出、台詞、デザインパクってるだけじゃん
元ネタより売れるからセーフ
訴えていいのはパク？られた作者だけ
読者は漫画が嫌なら読まなければ良いだけ
鰤作者の名言よ
勝手に改変すんな
鰤作者の名言は二行目のことやろ
一行目と区切ってないからわかりにくいけど
あれはツイで作者に凸するやつに向けたもので掲示板で好き勝手語ることにまで突っ込んだわけじゃないぞ
師匠がパクリ行為に言及したことなんてないだろ？
勝手に語録を増やしてやるなよ
既視感の塊なのは認めるけど面白いからなあ
これだけありがちなものを調理してよく美味しくできると感心する
まぁ売れて目につくようになったからそう思う人が多くなれば問題視されるでしょ。
現状はそうじゃないけど
1巻から集めてるが前から少し引っかかってはいたよ
積み重なりすぎてちょっとなーと思うようになってきた
今までの感じから自分でもできる人だと思うんだけどな
作品内で真似することが楽しいんだろう
呪術大好きだけど、その辺りは正直支持できない
元ネタも知ってもらえるからセーフ
今は鬼滅並みに勢いあるので逆に感謝される可能性すらある
それは流石に暴論
海賊版と同じ主張やんけ
セーフかどうかは元ネタが判断することだわ
海賊版とは意味合い変わるからな
じゃあ二次創作にしておこう
二次創作なんて宣伝効果ないだろ
爆発的なブーム起こしてる呪術の宣伝は大きい
青1その通りだよ
だから元ネタ側が何も言わないならセーフ
18:39:15
それでも二次創作擁護で度々そういう言葉が出てくるんだよ
同レベル
同レベル？
こりゃ芥見謝罪会見やな
単純に萎えるんだよな
ね
こ
バ
ス？
バ。
ねこババw
まさに芥見
自演ミスってて草
まじ見逃してやれって
一言居士かよ
これは恥ずかしい
記念カキコ
だっせー笑
毎週のようにオマージュあるし
どうでもいいギャグや大したことない敵じゃなくて真剣なシーンで大事な敵の技が人のデザインそのまんまってどうなの？って思う…一線越えてる
自分で勝手に引いた一線で勝手に萎えてろよw
そのまま読むのやめてくれれば完璧
読むのやめろしか言わないねぇさっきから馬鹿の一つ覚えで
ズレてるよ
芥見の考えたものが読みたかったって言ってるんだから
何も盗用だけがどうこうって話じゃない
さっきからてw
俺がいうのはじめてなんだが、大勢に言われてそれこそ萎えちゃったのかな？
コメ欄ぐらいさらいなよ
どっちにしろ読むのやめれば、って言ってる奴らどうなりたいの？
読むのやめさせて反論を許さないようにして呪術を褒めるコメント以外はNGにでもしたいの？
ザッと見ても今回の件で否定的な人も言葉選んで書いてるぜ
それに対して真っ当に反論する、もしくはそういう意見もあると受け入れる
そうすべきじゃねーの
読むのやめろなんてよく言えるな、それで呪術好きか
好きだからこそ止めてってのも一切合切叩き認定で読むな出てけはさすがにないわな
絶許ってほどではないけど
今後こういうのはなるべく無くあって欲しいくらいの希望あるわ
真衣さんの撃った銃って普通の銃なのか？
あの人が作った弾撃ったんだと思ったら違うのかｗ
釘崎を至近距離で撃ってるから呪霊に効く弾打ち出すモデルガンか何かだと思ってたわ
基本は普通の銃
物に呪力込めるばっかって言われてるから通常武器に呪力を込めて呪霊への攻撃手段としてる
構築術式は実際の物を作り出すだけで構築術式で作った弾だと強いって設定は今のところない
あ、そういう事なのか
なるほど補足サンキュー助かった
憲倫が血を混ぜてたから脹相は加茂家の術式使えてたのか
…ってことは下二人の術式も加茂家の相伝なのか？突然変異とかそんな感じっぽいが
蝕爛腐術も自分の血液を媒介に腐蝕させる術式だから、加茂家の相伝術式が血に関連した術式なんじゃないかな
たしかに
そういえば今のところ確認できる虎杖の「存在しない記憶」の発動条件にも血は関係してそうだな
まさか……
蝕爛腐術の乗った血液を使って赤血操術で攻撃できたらクソ強いんだが…
四番目以降の弟たちも、何か別の血液関係の術式持ってんのかな
やったね虎杖！兄弟が増えたよ！
のりとし「私⁉︎」
許さんぞ加茂憲紀
天の助で草
今後ややこしくなるからとしのりに改名してくれ
14巻が出たのでちょうど13巻まで読み返ししてたんだが
脹相と虎杖、結構死闘してたんだけど
マジで兄弟だったとしたら酷すぎない？
下種ここに極まれりだな
それもそうだけどその前に兄弟殺してる事になっちゃうからな
もう虎杖には受け止めきれないだろ
ガチ兄弟と洗脳、どっちに転んでも虎杖がまた曇ってしまう
京都高の面々がパワーアップして駆けつけてくれてるの嬉しい
桃はあの一瞬で三輪ちゃんに追いつけてるし風を操って自分の速度上げれてそう
真依は狙撃銃×構築術式で一撃必殺の確率あがってそう
加茂先輩は相変わらず場を和ませる天才だし
三輪ちゃんは3Pシュートを放てることが発覚した
普通に障害物もある見えないところから矢が飛んでくるのは恐いな
その矢がブギウギで東堂と入れ替わるifとかもっと恐い
というか遠距離の仲間と東堂のシナジーがヤバい
味方撃って当たる寸前にブギウギするだけで蜂の巣だし
それを対策して入れ替えを待ち構えてたらいきなり目の前に半裸のゴリラとかもう悪夢
毎週言ってる気がするが京都校の連中がこれて
(都内周辺にいただろう)他の術師がまったく来ないことのほうが気になってな
五条封印の時点で上層部がストップしたとか何とか言い訳入れてほしいが
トレースだのパロディだのは歴代の昔の先生もしてることだから別にいいんだけど
この先生はちょっと開き直ってるところがあるのかね…
先に言っておくという免罪符があるからなのか決めのシーンにまで多用されるのは…（免罪符になるのかは知らないけど）
それはそれとして今週も面白かったです
開き直ってても一切触れないままスルーしててもやってる事は同じ
だから(というかどのみち)パクは本人同士の問題でしかなくて、
読者側でしかない自分としては内容が面白いか否かでしか興味ないわ
なので今週も面白かったです
本人同士の問題でしかないのはその通りなんだけど
パクられ元の作者が不快に感じてしまう理由もわからんでもないから難しいなぁ
自分はそういうのは結構気にしちゃうかな
パクられ元の作者→パクられ元の作者のファンです
作者が不快に感じるならば訴えればイイけど
ファンのお気持ちなんて知るかいな
法的な云々は本人同士の話だけど
流用の仕方が雑（突然パロる）なのと決めゴマで元の作品のシーンを思い浮かべちゃうからノイズでしかないわ
だからこういう掲示板で語ってるんじゃないの
ブリみたいに作者に直談判するような奴は問題だけど
パクられ元のファンが不快とかw
元ネタの作者がいいって言ったならそんな程度のやつは口出すなよ
まあ作者がパクられたって言い出したら存分に叩いてもいいと思うが
…まぁ、こういう意見が出るのも呪術が人気になったということなんだと好意的に受け止めるか
というか呪術がパロを繰り返しすぎたんだと
とうとうTwitterでパクりだー!と公式アカウントに突撃する奴もいる始末
まあアカウント見た感じ対立煽りしている奴だけど
元ネタの作者は良いなんて一言もいってないぞ？
Twitterでいいねしただけ
寛容で優しいらしいから普通に許してくれるかもしれないけどね
あれだけそのまんまのデザインを持ってくるなら事前に許可取るべきだと思う
↑存在を把握してその上でスルー、以上に気の利いた「容認宣言」は無いけどな
パクリ・オマージュ・二次創作とかその辺の問題はいろいろ作法ってもんがあんのよ
容認を公認扱いするのは横暴だと思うけど
問題視してないのは分かった
弄んだってぶちギレてたし脹相母親に対する愛情みたいなのを持ってたんだな
エースの実母に対する恩義みたいなもんだと解釈した
弟たちにも｢受肉の恩は今は忘れろ｣みたいなこと言ってたし
歪められた出生でも産まれてきた(生み落とされた)こと自体は恨んでないのだろう
兄弟愛はマジであったみたいだからな
兄弟に会わせてくれた時点で産みには感謝してたんだろな
母親は利用されただけやからな
出来ることならその時代に生まれてひと時だけでも愛されたかったやろ
まぁ3兄弟の特級レベルの呪力は母親の恨みとも言われてるみたいだし、愛されるのは難しいかもしれんが
母の恨みか それとも…だから
呪力の源は、例えば母の愛の可能性もあるぞ。愛ほど歪んだ呪いはないそうだし
九相図兄弟もまともに交流する時間はなかったっぽいから
血の繋がりを大事にしてるんだろう
三輪ちゃんが死ぬかと思ってヒヤヒヤした…
日下部先生とはシン・陰流で知り合いなのかな？
先生とかじゃなくてさん付けだし兄弟子なのかね
毎回言ってる気がするけど東堂の存在しない記憶のせいで
お兄ちゃんがマジのお兄ちゃんなのか洗脳完了なのか混乱して困る
お兄ちゃんはともかくとして東堂の記憶は本当に存在しないだろうし…
批判していいのはパクられた側だけって言うほどそうか？
つまんないから叩くのと同じで
パクリだと思うしそれが気に入らないから叩くってのも筋は通ってると思うけどね
あんまりそう言う言論統制？みたいなことしないでほしいかな？ファン全体がそういう風に見られそうだし
現にパクリ疑惑で叩かれてる作品だって多いんだから呪術だけ例外にするのは無理がある
おれは面白いと思うし、気にならないから批判しないし、気に入らないと思うなら好きにすればいいと思う（荒れない程度にね）
呪術がどうとかじゃなくて筋が通ってれば叩いていいって思考は意味わからんけどな
それな
正義振りかざして気持ちよくなっちゃってんの？と思うね
不倫報道で沸騰してる一般人もこんな目線なんだろな
当人同士の問題でしかないのに外野が喚くなよｗ
別に叩きたいわけじゃないから叩いていいかどうかは結構どうでもいい
自分はその立場ではないから理解させることはできない
嫌なら読むなとか気に入らないなら読むな当事者間の問題だから口を挟むなは筋が通ってないからそれを抑え込むのは無理がないかという話
筋が通ってないってどういうこと？
結局のところ、需要があるから載り続ける(許され続ける)のであって
誰もがそっぽを向いて、アンケが取れなくなるほどの悪し作品なら
自ずと打ち切られて世の中から消えていくじゃん
叩く側は自分側が正しいと思ってるなら黙って待ってりゃ良いんだよ
第一抑え込むとかじゃなくて全員好き好きにお気持ち表明してるだけだろ
気に入らない側がどんだけお気持ち表明したとして
それが少数派なら世間的には実質黙殺されるだけ
少なくとも日本社会はそのように出来ているからね
俺はこれまでのパクリ漫画全てにおいてラレ側しか言う権利ないと思ってる
ジャンプ漫画にはこの漫画に限らず別作品パク経験の漫画多いけど
どれも全て、何他人が口出しとんねんと思ってるわ
ていうか叩くって行為全てにおいて思ってるけどね
自分が気に入らない物を叩くっていう行為自体が見難くてみっともないと思ってる
んでこういう事書くと「お前も８３の意見叩いてるじゃん」って言いだすから堂々巡り
分かる
でも、こういう正論が呪術だけに目立つと呪儲都合がいいなと叩かれるのがね…
既に他のサイトでもこういう扱いにされてるし…
世知辛い
そもそもここはパクリ議論する場所じゃないって前提があるんですよね
今週号の内容でここがパクリって話なら歓迎するよ
↑↑お、著作権を非親告罪化したい人か
つまりおめー山田太郎とオタクの敵だな
批判できるのがパクられた側だけというのは分かるけど
パクリは嫌う人も多いから、読者が不快に感じて感想に書いても普通では？
パクリかオマージュかという判断もあるが・・・
個人的には話が面白いだけに変なことしないでほしいなあと思う
オマージュを無くすと面白さが半減するわけじゃないと思うし
0巻はモデルにしてる程度だったのになんで模写レベルにしちゃったんだろな
だよね
凄いと話題になるのもパロの部分よりも作者のオリジナルの部分だし
何故ここでオマージュを？って感想しか出てこなくてな
話がめちゃくちゃ面白いんだから余計な事しなくていいのに
上の方にダラダラとある叩きは正直クソみたいでどうでもいいが
ここの青１～３の言い分はすげえ分かる
作者個人でも十分いい物が出来るんだから
余計なオマージュとか入れないで欲しい
構図考えるのとか大変なのかもしれないけどそれは全作者同じこと
話が好きだから読んでいるので（あと素人なので構図とかよく分からん）
没個性な構図でも個人的には気にならないし頑張って欲しい
新人の初連載同然だから習作のつもりでやってきたのかなって邪推してしまうが
今ちょっと異常な売り上げをたたき出しているので
これからは控えた方が良いんじゃないかなと思う
悪目立ちはファンとしてあまり嬉しくないです
実際どうかは知らないけど純粋に自分が影響受けた作品とか好きな作品の要素を入れ込みたいみたいなそういう感じでやってそうだなと思ってる
こういうの個人的には元ネタ知ってるとクスっとできるし好きなんだが…
外野気にせず創作してほしいな
さすがに訴えられる程のことはしないと思うし
サークルや若手の映画監督とかでもやたらオマージュを入れたがる人っているんよね
鑑賞してきた作品が多い人ほど特に
作品としてよくするためというより、自分がやりたいからやってるんだと思うわ
オリジナル要素が全くないものはオマージュと呼べるのか？
0巻の渦巻きはリスペクトしてて参考に描きましたって言えると思うけどこれは…
↑
個人的な意見だけど、逆じゃないかなと
0巻時点では勝手にやった（オマージュ）から微妙に変えてるけど
許可もらえたから、元ネタへのリスペクトで模写レベルにしたんじゃないかと思う
何、世界観おんなじなの？
呪術と元ネタって
キャラ使ってるわけじゃないし
トレースじゃなかったら断定できない
作品Ａをオマージュした作品Ｂをオマージュしたみたいな間接的な影響かもしれんし
作品Ａと全く関係ない偶然の作品Ｂをリスペクトもあり得る
読者は騒いでも当事者たちは慎重に動かざる得ない（誰も損失追わないし普通は動かないが）
見比べてごらんよ
作者は伊藤好きらしいから偶然似たのはあり得ない
つーか今までの発言からしてわざとだと思うからそこを否定するのは難しいと思うぞ
他の人が話してるのは
作者のオマージュ大好きなスタンスがありかなしかやろ
細かいこと気にすんな
＞作者のオマージュ大好きなスタンスがありかなしか
それに言及してるの少数派では
大概が「売れてる作家の隙を見つけた」とばかりに便乗叩きっぽくて辟易するね
これがドマイナー作家だったら歯牙にもかけないだろう奴がわらわら
19:04:27
208のコメなんかまさにそれだよな。足引っ張るの楽しくてしょうがない感じ。
14巻のバレンタインのやつ東堂だけ一個もチョコ貰えてないの草
女性陣「逆にムカつく」
芥見評で思ったけどこの人ナナミン大好きやな
三輪ちゃん全力でも掠り傷1つつけられないってのは辛いな
乙骨みたく一気に呪力込めすぎたから刀が耐えきれなかったのかそれとも単純に夏油ボディが強すぎたのか
三輪を圧倒した真希パイセンをボコれる位には強いからね夏油は
うずまきの目が偽夏油見てるのマジで鳥肌たった
パクリやで
怖
元ネタと目線を変えてるから狙いだろう
呪術師に実用兵器って、魔術師に対する衛宮切嗣をほうふつとさせるな
みんなが杖を使ってる中 火器を使って虐殺するスタイル
裏梅は宿儺の部下であり偽夏油とも繋がりがあるのいいな
こういう裏で暗躍してそうなキャラ好きだわ
裏梅もまだどういう立場なのか謎だよな
裏梅の目的はスクナ復活だよな多分
メロンパンも目的は一緒なのか？
裏梅－メロンパン組がスクナ復活を目的に、
スクナ受肉のための器を用意し、呪霊をそそのかして五条を封印した
とすれば筋は通るけど、肝心のスクナは伏黒にご執心で裏梅の誘いに乗ってこない…
どうすんだコレ
裏梅の態度が無ければ宿儺の主導権を握る機能を持った器の虎杖を作って乗っ取って宿儺になるとか考えられそうなんだけど
偽夏油の中身と宿儺の関係性次第で目的色々ありそう
もうこれで終わってもいい
だからありったけをﾊﾟｷｨ
少年院虫君戦の虎杖もこんなんだったな…
怒りも痛みも後悔も全部拳にのせろ！→パシっ
この無情さがすごい好き
悪のりメロンパンの事は宿儺は知っていて面識はあるのかな？
良いねぇ、久々の呪術は効くぜ
物語が加速しそうだな。
つうかこれ偽夏油が逃げないと全滅しねぇか
裏梅さっさと帰りたそうだからきっと帰るよ(多分
裏梅なんなんだろな
偽夏油と早く二人きりになりたいとかそんなか（眩暈
来週
宿儺「おっ裏梅元気？」
呪術はパロディ多いけどキャラ構成にオリジナリティがあるからな
まさかのりとしまでメロンパン入れだったなんて、お兄ちゃんショックだわー
夏油は五条封印以外何が目的なんやろか
スクナ復活が目的じゃないくせに器作るとか意味不明やし
呪術の黒幕、フェイスレス司令みたいだなと思ったわ
あっちは脳味噌移植じゃないし移る相手も犬→息子とかだけどね
直接脳味噌ダウンロードしたり、あっちのほうがオーバースペック感ある
あれ？呪霊のポケモンバトルは？
技マシン使ったろ？
今回の感じでは洗脳ではなく
脹相と同じように造られたから虎杖を弟って言ってるような印象を受けた
最後に裏梅に対して「俺はお兄ちゃんだぞ」って言ってるみたいだし裏梅も造られた？
裏梅とスクナの関係もよく分からないしどう繋がっていくんだろ
あれはお兄ちゃんとして虎杖も守るっていってるだけだろ
夏油の手駒として玉藻の前を出しておいて偽夏油の正体が安倍晴明はなんか締まらないな
それならまだ蘆屋道満の方がそれっぽい
裏梅は逸話的に安倍晴明の縁者っぽいけど
道満そのものじゃなくて、すでに作中で名前出てるシン陰流の開祖蘆屋貞綱かもな
メカ丸が真人相手にシン陰流の簡易領域使った時に驚きながら嬉しそうに笑ってたり
今回のシン陰流の使い手が来た時に蘊蓄ある奴が来て良かったとか言ってたりと
シン陰流にちょっと思い入れありそうなところが
でも簡易領域自体が呪詛師から弱者が身を守るためのものって形で悪用されないように伝えられてきたわけだし蘆屋さんとは考えにくい気もする
いやまあ高潔な人物が悪落ちするってのはテンプレだけどさ
また悪のりパターンで蘆屋は通過点に過ぎずもっと前の人間になるかもな
仮想だしアレ名前だけ当てはめたパチモンじゃないの
真人は魂が先にあって肉体は別とか、術式は世界って発言あるから
術式こそがあいつの核でいずれ復活してくる可能性もありそう
復活してくれたら嬉しい
真人の顔芸好きだし
術式の抽出･･･ヒロアカのAFOみたいに術式を複合させるとかやりだしたらタチが悪すぎる
お前も家族だ…
そうか呪霊は無理でも呪術を使う生身の人間なら呪力を介さない攻撃も有効なんか。
個人的には能力者が近代兵器に圧倒される展開が好きなので嬉しい、ハンターとかマンキンとか。
三輪ちゃんあれ地毛だったんだな
三輪家自体は一般人だけど遡ればどこかの呪術師の家系と繋がりそうだな
京都勢と東京勢生き残りが自然な流れで虎杖と合流して共闘？してるけど
日下部さんの言からすると多分殆どの人が虎杖不支持になりそうだよな？
これからの虎杖は単身になるのか、ブラザーのみ仲間になるのか
お兄ちゃんが追加されるのか、どれだ・・・
虎杖人外説のせいでお兄ちゃんがギャグなのかマジなのか判断つかねえ
ギャグだけどマジを突いちゃったんだよ
憲倫オールバックだったのね
イメージで出てきてた時鼻から上が隠れてたってのもあったけど、てっきり加茂先輩と似た感じの髪型なのかと思ってた
夏油の中身云々の話をパンダと歌姫がしてるけどどのくらい情報共有されてるんじゃろ
憲倫も乗っ取られてたのなら可哀想すぎるな…
150年後にも御三家の汚点とか史上最悪の術師とかって呪術界で伝えられる存在にされてるわけだし
乗っ取られる前から汚点だった可能性もワンチャンあるから・・・
善人乗っ取って悪行するよりも
悪人乗っ取って悪行した方が目立たんからね
でも稀代の悪行ってそうそう出来なくない？
初代だったか途中だったか覚えてないけど
当主同士で殺し合いして共倒れした禪院と五条家みたいな突飛な事無けりゃ
早々語り継がれないよ…
取り込んだ呪霊の術式は残しつつエネルギー弾として発射する。特級の術式の奥義に恥じない強さやな。
上に書いているように記憶の上書き能力なんてものはなくて、東堂は単に頭おかしいだけの可能性あるよね
東堂はどんな仮説を立てても
必ずどこかしら頭がおかしいからセーフ
何がセーフなのか分からないくらい頭おかしいからセーフ
領域展開せずに領域展開しとるようなもんやからな藤堂は
推察しようにも大体その推察にバグとして出張ってくるトリックスター状態
トリックスターかなるほど
彼にぴったりの名前だわ
こいつだけなんか物語の外からの力で動いてるような気がするｗ
勿論違和感があるわけではないんだがｗ
全巻並べて御覧なさい。一つだけ明らかに場違いな表紙がありますね。
１２巻かな
裸なんて! そんな……!! はしたないですよ!!
初対面で性癖聞いて合っても合わなくてもぶん殴ってくるんだぞ
母親と呪霊のあれこれについてちょっとkwsk
呪霊との交配…
呪姦というやつか
またパクりの罪状増えてんだけど単眼猫これどーすんの？
夏油傑が腹を切ってお詫び致します
元ネタ様のお許しが出たから無罪放免やで
騒いでのは当事者じゃなくて外野だから特になにも。
どうもこうもないな
火をつけて騒ぎたいだけの人が多いことよ
著作権に関する罪はお前が決めることではない
2週間ぶりで忘れてたけどもしかして憲倫が食ったのって真人！？
食レポ期待してたんだけどなー
そこらの呪霊でゲロ雑巾だから人の汚いところ凝縮した真人はどんな味なのかマジで気になってたのに
うずまきの問題は、パクリだろうがオマージュだろうがパロディだろうが、あんまし効果的じゃなかったことにある気がする
作者は伊藤潤二のうずまきデザインに感銘をうけて用いたのだろうけど、じゃああそこが全く違うデザインなら話通ってなかったかといえばそうじゃないし…
あまり真人っぽさも芥見っぽさもないデザインでなんだかなー
パロディの必要性を感じないのがね
なんか気付いてもニヤリとできないというか
絵面が気に入ったから借用したってだけなのかな
たぶん自分がこうなったら絶対怖いし嫌だ、なりたくないって印象に刻まれちゃったんだろうな…
自分の中で悪い印象に残ったものって、悪夢と同じで誰か他人に話してなんらかの反応得ることで安心感を得たいっていうのがあるかもしれない
芥見先生のアウトプット先が漫画という媒体だっただけで、まあ色々な反応があるとは想定してたと思うよ
それでも描かずにはおれないってところに恐怖の根源を暴露しなくてはいけないっていう強迫観念めいた呪い・業がある
ホラーと全く関係ないオマージュが点在してるのに
そんな必死な思いで描いてはいないでしょう…
結局正体分かってねー
呪術は世間も一緒に盛り上がってきてるから、パクりとか難癖をわざわざ言いにくるのやめて欲しい
自分が嫌いな漫画流行って悔しいのは分かるけど
確かに。何しにきたんだろうな
ヒロアカの丸太ン時と同じだろうな
嫌いな漫画で叩けそうなネタが出てきたから喰いついてきただけ
丸太は修正した時の方が荒れてたかな
↑アレはジャンプがクレームに全面的に屈した、ってのが一番の問題だからねえ
あの修正のせいで言ったもん勝ちみたいな奴増えたからな
対応としては最悪の部類だし
嫌いっていうか
こういうオマージュ多すぎで、売れた漫画のパッチワークみたいな漫画が評価されてる時点で
漫画界も読者も衰退しそう、してそうではある
呪術はオリジナル部分もしっかりあると思うけどね
思うけどオマージュが多いのは否定できない
漫画界も読者も衰退しそう(笑)
まぁ意見は賛同するよ
なんで勝手に外部から来たって決めつけてるんですかね……普通にいつも通り読んでて気になったって人もおるじゃろ。自分もそうだし。
同じく常連です
のりとし（悪）、実は悪くなかった？
悪い事して目立った結果目をつけられた可能性もあるが
｢あの駆け込み寺のお坊さん、いい人だったのに頭に大怪我してからちょっとおかしくなっちゃったよね…｣とか噂されてたのでは
御三家の権力も狙いの１つだったろうけど、のりとしが狙われたからにはやっぱりもともと悪だったんじゃないのかな？
お兄ちゃんが「間に血を混ぜた」って言ってたから血を操る能力を狙われた可能性が高いんじゃないかな？
日下部さんは特級バトルに巻き込まれそうな状況でわざわざ振り返って呪詛師に警告飛ばしてたくらいだしお人良しであるのは確かだよな
虎杖がボロボロになって偽夏油に立ち向かってるのとか三輪のピンチに駆け寄ろうとしてたの見ちゃった以上積極的に死刑賛成とは言いずらそう（味方になってくれるかは別として）
良い人だからこそ危険な虎杖を放置はできないんだろう
京都高学長だって処刑を画策したのは保身や日和見だけじゃないって描写されてる
むしろクソだクソだと言われてる腐った呪術界の描写がイマイチ具体的にないからそこらへんがまったくピンとこない
うずまにに文句言って層は普段どんな漫画読んでるの？
ジャンプのヒット漫画なんて大半がこんなのばっかでしょ
それらの漫画も同じこと言われてたじゃん
ブームに乗れなかった人達が足引っ張ろうとしてるだけ
ジャンプヒット漫画のそういう部分を喜んで読んでるわけじゃないので
むしろ目をつぶってる部分
目を瞑ってるのに若い芽は喜んで潰すんですね
呪術好きだし潰す気はないよ
ただいい加減控えたらいいのにとは思ってる
デザインそのままに苦言を呈したら若い芽を潰すって
呪術廻戦バカにしすぎじゃない？
むしろヒット漫画しか読まない人って感じ
文化的に貧しいのは間違いない
意見違う奴を貶したい気持ちは全く分からんが
そういう事じゃないぞ
呪術は異様に多いと思うよ
他のヒット漫画は＋αの発想があったりするし
質と量が違う
認めたくはないけど認めざるを得ん
どう考えようとしても東堂は知らんになるの笑う。
東堂が術式に惑わされたのだとしても
どのみち頭おかしい事は変わらないから
考察勢に丸投げされてるの何度観ても笑う
しかし加茂先輩字は違うとはいえ、史上最悪とか汚点とまで言われる先祖と同じ名前を付けられたんだろうか
過去回想とは矛盾が出るが、将来的に子供を取りあげられる可能性がある事を知っていたら、母親としてはそれを避けるために名前的にコイツはちょっとと思われるチョイスをしてもおかしくない気はする。
呪術師の世界では忌み名でも、一般人として生きるならちょっと古めだけど普通の名前だからな。
あー昔は習わしとしてよくあったな。大事な子だからこそ幼名は変な名前を付けて不幸が訪れないようにするって。神様に気に入られて早死にしないように、とか。全然大事にしてませんよって感じを出して悋気や政争から遠ざけるみたいな。
五条悟が無能みたいな風潮あるけど上層部が少年院でいらんことしたおかげでスクナが伏黒に目を付けて虎杖にけいかつの縛りを課したり、チキって指を全く食わせなかったせいで順平宅の指マーキングから交流会侵入されたり渋谷での11本一気飲みが実現したりと、五条の提言通りにしてれば被害がここまでにはならなかったのではとも思う
五条の提言にも根拠はないから上層部が慎重になるのも分かるしおそらく内通者に躍らされたのもあったんだろうが
｢うずまき｣はうずまく意味があるのか
要は術式とその他を分離してその他を撃ち出す技なわけだから他の表現でもよかったかもしれない
うずまきオマージュは真人の被害者の一人とかにしてさ
必要性も妥当性もないオマージュだよな
漫画自体がツギハギ感でちゃう
混ぜて混ざって渾然一体、その結果逆に分離・抽出されるイメージとして「うずまき」は合ってると思う
呪術を扱うのにイメージは大事らしいし（伏黒の領域展開付近の描写からして）
何となくだけど雑巾絞りみたいだなぁって
ねじって出た汁を取り込む
そもそも0巻で登場したうずまきに術式の抽出なんて機能は構想されてなかったろうから、今更術式とその他を分離する技だから、なんて考えに意味なんかなかろう
登場時点は呪霊をひとまとめに固めて打ち出す技に過ぎない
うずまきがまんま伊藤潤二なのはなんとも…
呪霊がわちゃわちゃいる中にこいつが紛れてる程度なら伊藤潤二好きなんだなで済むけど決めゴマだし
成功者ってだけで必死になってありとあらゆる個人情報調べて炎上させようとする奴がいるからこういうのはもっと慎重になったほうがいいと思うんよ
0巻で使ったデザインなら「あ、伊藤潤二好きなんだな」で済むんだけどな
何故間違い探しレベルの丸パクリデザインにしちゃったのか
このまま言及無しならマッシュルレベルのパクリかな
知らん顔でオマージュはないと思ってるから
元ネタ知らないとオマージュってわからんしね
単行本の空きページに紹介するんじゃない？
いつものやり方
番外編の方だけど五条先生いたぞ
よかったな、ロボコ
笑笑
前のバガボンドの時も思ったけどパロするにしてもやり方がヘタクソ
あんまやりすぎると黒バスみたいに言われ続けるぞ
バガボンドも突然何？って感じだったね
スカイラブハリケーンくらいならギャグシーンなのもあって笑えるんだけどなぁ
虎杖からしたら殺し合いしてた相手が兄を名乗リ出してくるって怖すぎだろ
パパ黒がチョコ1個なのは意外
お兄ちゃんが特に活躍もなかった時期なのにそこそこ人気なのが面白い
お兄ちゃんファンも困惑してるだろ
最後夏油の所に飛び込んできた奴は お兄ちゃんの加勢？それとも敵？
裏梅は夏油側じゃないかな
どういう立ち位置が今はまだ分からないけど
そういや裏梅じゃなかったっけ？
14巻当時に宿儺が顕現した時に宿儺のところに駆けつけてきたの
裏梅は夏油側だよ
高専襲撃の時のハンガーラックさん達と呪霊達の間に入ってたのも裏梅
呪霊・夏油サイドの立ち位置ではある
大雑把には偽夏油側だけど、呪霊と偽夏油の目的が違ったように裏梅と偽夏油の目的が違う可能性はあるから腸相排除した後にどう動くのかは分からん
パンダが来てニッコリな虎杖がよかったわ
虎杖が表情曇らせてるのさすがにそろそろしんどいなと思ってた頃なんよね
その代わりゴリラ先輩の顔がイカついのでバランス取ってたね
久々な虎杖らしい表情も嬉しかったし
パンダがボロボロの背支えてくれてたのも嬉しかったよ…
ありがとうパンダ先輩…今はゴリラだが
というかゴリラは狂暴になって言葉使いが変わってるのか
おにいちゃんだから別人格扱いなのか
パンダ先輩あんなもんじゃなかったっけ？どうだっけ…？
虎杖の呼び方が、交流会では悠仁だったのがいつのまにか虎杖になってるのは気になった
ほんとだ。よく気付くな
ちょっと前に宿儺化してた時は「イタドリく～ん」だったよね
単なるミスの可能性もあるけど宿儺化のせいで心の距離が出来てたら悲しい
なにそれほんとに悲しい。パイセン…。
作者のミスであってくれ。
言われるまで気づかんかったわ
宿儺化のときのやつはそういうノリ？みたいなものだと思うけど今回のはミスっぽいね
そのまんまうずまきが バスタードのビホルダー事件をおもいだした あの時は鈴木土下座右衛門に変更されたけど
ジョジョのタロット丸パクリもな
問題にされたのってコレくらいか？
タロットがパクリ扱いされるなら
聖闘士の十二宮なんかもパクリ言われなきゃいけないよ。
タロットの件って図柄丸写しが叩かれたんじゃなかったっけ
いやタロットの大アルカナはあの図自体が寓意を表してるんだから
別の絵にしちゃアカンだろ。
例えば描かれている人物を自キャラにしろとかも意味を歪めてしまうよ。
いやいや何言ってるの
ちょっと調べれば分かることなんだからさぁ
まさか今販売してるタロットはすべて同じ柄だと思っている…？
呪術はアニメの方がパロディ多いよな、キャプテン翼とか
卍解とか螺旋丸とか言い出したのはありなんか？
同じジャンプだからってのでお目溢しされてるだけだよ。それにそこまで気にするもんでもない。
そのパロディも作者のネームじゃなかったっけ？
うずまきの元ネタがあると聞いてそれを読みたくなって楽しみな自分は凄い少数派っぽいですね…
それはそれ
これはこれ
呪術の影響力ってすごいよな
俺は夏油の技名「うずまき」を知った時点で
わざわざひらがな表記するんだからきっとあの「うずまき」がモデルになってるなと思って
ずっとネタばらしを楽しみにしていた少数派っぽいですよ･･･。
俺も同じ意見だな
元ネタある時は元ネタが気になるから見たくなる
裏梅ちゃん天元なのかな？
その発想は無かった
面白いな
裏梅が元々ゴクモンキョウに入ってたんじゃないかってどっかで見た
あー定員一名だから、五条の前に入ってたのが居てもおかしくないしな
中は時間流れてないらしいから、見た目も変わらんまま1000年経る事もできる
先住民裏梅設なら、宿儺が見て「裏梅か！」とわかった理屈がつくな
裏梅は高専襲撃時からずっと出てるキャラだぞ
入れ替え以外に封印解除の方法があるなら、高専襲撃時から登場してて何の問題もないでしょ
ゴクモンキョウを夏油が手に入れたのはそれより前なんだから
？？
別に獄門橿に入ってたって話必要なくない？
なんらかの理由で、スクナの時代から今まで生きてるってだけだよね
その理由が獄門橿でも別にいいけど。スクナの時代の封印道具（中身入り）が
そんなヤバい呪具扱いになるかな…？ずっと中身入ってたのに？
宿儺がぱっと見で気づかなかったから姿は変わってるんじゃないかね
宿儺の術式を知らないジョウゴが一千年前に封印されて以降今まで使われなかったゴクモンキョウを知ってたなんておかしな話だね
宿儺に再び会うために1000年の時をコールドスリープした女の子にロマンを感じるのはわかるけどね
それなら転生系の能力のがいい
何も知らずに楽しんでるやつにとって1番萎えるのはパクリそのものじゃなくてパクリパクリ言われてるのを見ることなんだよな
こんなこと言っても仕方ないけど。というかだったら見に来るなとか言われそうだけど言っちゃいました。灰コメでした
せやね
自衛も大事
意味もなく叩く人多くて嫌になる
意味もなく批判してるわけではないと思うぞ
何回も演習やセリフ、構図をまんま持ってくると流石に萎えるし
そっちがチラついて純粋に楽しめないんよ
楽しんでる人からしたら迷惑でしかないな
感想の場なんだから賛否があるのは当然だろ
嫌なら来るなって話になるぞ
青１みたいなのばっかならいいけど
どう考えても便乗叩きが多いので暫くここ覗くのやめよかなとは思った
変なたたきを呼び寄せたのは結局作者のやり方なんだけど
それにしても鬱陶しいよね、一つのツリーでやって欲しい
君らファンは技名とか他の漫画からまるまる持ってきても文句言わないのかな？
ものによるとしか言えん
どんなやつだか忘れたけど好きな作品が好きな作品のアイテム名丸パクリ（俺的にはオマージュ）してるのは興奮した
今回のは元ネタを知らん
物による、がマジそれな過ぎる
俺も好きな作品が好きな作品をオマージュしてると
おっオマージュ先のを好きなんだこの先生！って嬉しくなることはある
あまり好きじゃない漫画がやってると「なんなんコイツ…」てなる
呪術が人気になったきっかけのシーンがオマージュやパクリだったら萎えるけど
別にそうじゃないから元ネタ知ってても好きなんだなあ、としかならん
物による〇ンターでもベンジャミンバトンは名前と能力にかかっていて上手いなと思ったけど
2人セゾンはなんじゃそらと思った
作者のドルオタ趣味を漫画にいれるのはやりすぎだなと思った
サイレントマジョリティはギリ許せるけど2人セゾンは無理がある
キミガイナイは良かった
ギャラリーフェイクとか気にせんけどな
ドル趣味も別に気にならんな、けやき坂を何も知らないからやろうけど
本人のアイドル趣味は好きにすればいいけど少年向けバトル漫画で必殺技がアイドルの曲ってどうなん
でもジョジョで洋楽タイトルやバンドをそのまま使ってると許しちゃう
別に能力にかかってなくても
フタリセゾンは1人は形だけ真似て作ってでも
カーちんフーちん2人揃って継承戦を生き残ろう（生存（セ(ィ)ゾン）しようね）
という願いなのかなと思ってた。
面白ければなんでもいいよ
言わねーよ
もっと色々ぶっ込んだもん勝ちみたいな界隈も普通にあるし、面白くて法的問題がなければなんでもいいって言えるくらいには慣れてる
普段から漫画読んでる奴は気にしないだろ
そんなんいくらでもあるし
漫画あんまり読んでない人ほどこういう騒動に敏感になってる印象ある
偽夏油の口ぶりからして以前は先生みたいな事してたのかな？
今のところ名有りで該当しそうなの芦屋貞綱さんくらいしかいないな
メカ丸の簡易領域で俺のじゃん！みたいななんか嬉しそうな感じ出してたし有るかも
こんなヤベー死体を処理しなかった五条ホント駄目だな
こういうのは直接言った方がいいよな？
てことでアンケに書くわ
流石に擁護できない
じゅじゅさんぽのエヴァパロで虎杖が綾波ポジって聞いて思ったんだが、宿儺の器は虎杖以外にも複数作られてたりするのかな。
「私の代わりはいるもの」的な。
じゅじゅさんぽは作者が原案出してるて聞いたからあれだけ突然なによと思ったけど、その辺匂わせる為か。あの作者なら何でもないと思う所に伏線仕込むとかやりそうかも。
虎杖はカヲルくんポジションだぞ。綾波は伏黒だ。
そうなん？エヴァ見てない回もあるから情報半端なんだけどカヲルくんも綾波と同じような存在じゃなかった？
まぁ伏黒含めて他の役の人達はただの賑やかしで当て嵌めただけかもだけど。虎杖に関しては意味があっても面白いな。
Twitterでうずまき比較してるツイートに伊藤潤二先生がいいねしてて草だった
まさかのご本人で草
マジやんけwwはい。これにて閉廷
これで暴れてる人達も静かになるかな
確認したら本当だった笑
これで終わりですね
これは草
えっ元ツイートを見てないけどパク検証にいいねってどういう意味？
「そうだよね、パクリだよね」って意味と考えたら冷や冷やするんだけど
和やかそうな感じ？
確認して自分で判断しよう
いや普通にここがオマージュになってますねーみたいなツイート
自分で考えや
軽く検索したけど分からん
まあ怒ってなさそうならいいや
元ツイートというか伊藤潤二先生のアカウントの「いいね」欄から伊藤先生がいいねしたツイートが見れるよ
パク検証じゃなくて「伊藤先生のオマージュですね」という感想ツイだから
それにイイネだから十中八九許されたんじゃね？
訴える気とかならイイネとかしないで裏で動くぞ
もう叩く奴らは自分のお気持ち表明したいクレーマーでしかないな
伊藤先生の懐が広くて良かった。安心したよ
この手のジャンルで存在感を放ちまくってる人で
影響を受けただなんだなんてのは今に始まった話じゃないし
よくあるうちの一人くらいの認識で止まってるんだと思う
本人に許されてることと
見せ場で他の漫画を引用した結果、読んでて萎えたことは別なので静かになるも何も
「パクリだ謝罪しろ！」って人たちは静かになるだろうけど
萎えたからって暴れられてもなぁ
感想を書いただけで別に暴れてないよ
暴れている人は知らん
ならええか
読んでて萎えた、は感想としておかしくないから別に書いたらいいんでない？
でもそれって呪術の作者と感性が合わないと言う事だから
自然と呪術自体から離れる結果になるだけだと思うけど
「これはダメだろ」って言ってるだけの奴ら(パク認定好き)は
もし作者公認なのだとしたら黙るよな勿論
うーん、引用部分以外はめちゃめちゃ面白く読んでるから離れたくはないんだけどね
今以上に増えたら考えなくちゃいけないかもしれない
↑それはもう個人の判断に任せるとしか…
19:41:39
せやね。話を振られたから返したけど任せて
花御が五条に潰されるシーンもいいねしてる
ワラワラと嬉々として叩いてたけど原作者公認か
恐らくはほとんどの奴が知りもしないのに便乗して叩いてるだけなので
ダンマリ決めこむか開き直るかのどっちかかな
理不尽な叩きの割合はそれほど多くないと思うが
他所のサイトだと酷いところはほんと酷いな
開き直るんじゃない？反省とかできない人が暴れてるでしょ
公認っていうか
伊藤潤二さんは寛容で大体こんな感じっていうか
まあだからサラッとそのまま載せたんだろうけど
本人が確認したんならそれでええやん
パクリだと思うなら伊藤順二が怒ったらそれでいい
外野がいうことはもうない
今週も面白かったな
そういえばパンダが中身は知らねぇって言ってて、日下部も肉体を乗り換える術式を～って言ってるけど、その情報って共有されてたっけ？
それともその場で判断したのかな
夏油が死んでることと、夏油の肉体を使っていることまでは共有されてるでしょ
乗っ取り方法が脳みそ移し替えってのはたぶんメカ丸復活前に説明したことだから分かってないと思うけど
加茂先輩が知らない風だったけど
パンダ・教師二人まで共有されてるのかな
京都校の情報はメカ丸経由
もともと渋谷へ出張ってた面子の情報はメカ丸・七海経由
京都校の方がメカ丸と話す時間が長かった分裏事情も何か得てるかもしれないけど、基本的には同じレベルの情報だろうね
加茂先輩がパンダ先輩に聞いたのは現場にいたパンダなら追加情報ないかなくらいの感じじゃないかな
メカ丸が知ってる情報は共有されてる
呪術は「誰が何を知っていて何を知らないか」「この情報を知っているのは誰か」って点はわりと厳密にやってるから信用おけるな
たまーに、ミミナナの食わせた本数を漏瑚が知ってたりもするけどw
なんで漢字は違うが加茂のりとしの名前なのか気になるんだが
加茂家の汚名なのにも関わらず
先輩は家では妾の子で嫌われてるから嫌がらせだろ
そらもう妾の子に対する陰湿ないやがらせよ
何でもかんでもパクリだとか言うつもりはないけど
呪術は他の漫画のシーン連想する部分が多すぎ
いくらなんでもやり過ぎだよな
今回事変で一番面白かったわ、真相解明もそうだが
ラストがずるいわお兄ちゃん…
これ夏油に逃げられて終わりかな？
うずまき作者公認マジか正直ヒヤヒヤしてたから安心した
でも他作品からそのまま持ってくるのは程々にしてほしいな
ハンタだって結構な数の伊藤潤二ネタ使ってんのにな
ハンタは元がわかりにくくなってない？
まんまじゃないの顔とか
淵いうてるやんw
むしろ呪術叩いてるような奴らに限ってハンターハンター好きだから笑える
差があるとすれば、あれはほとんどギャグシーンじゃない？
わざわざ極め技の極の番でオマージュの必要ある？
そら呪術はハンターからオマージュ(笑)多いから、呪術批判はハンター好き多くなるでしょ
これはなんかそのまま絵を模写してるだけで
新しい発想とか妥当性がなさすぎて違和感があるな
そういう権利とか以前に
パクリと叩けなくなったから今度は違和感か
必死過ぎて哀れだな
よほど暇を持て余した薄暗い人間なんでしょうね
上の方にいくらでもそういう論調はあるのに
パクりから萎えるにシフトしてるよね
自分はパクリとは一切コメントしてないよ
同一人物じゃない人のレッテル貼らないでほしいわ
いろんな考えがあるに決まってるでしょ
たち悪い
大丈夫か？
被害妄想でかいやつの方が怖い
かなり早い時間帯から萎えるってコメはちらほらあるけども
そら少しはおるよ
単行本発売と合わせてきたネタある？
東堂を説明してくれ
虎杖が弟2名を殺してる事実を、チョウソウの中でどう処理されてるのか気になるわ。
自分も虎杖殺しそうになってたし
虎杖は何も知らないし仕方ない、全部悪のりとしが悪いで片付けてそう
愛する弟に他の愛する弟を殺させたなんて
のりとし絶対許すまじ！になってるんじゃね
俺に弟を殺させようとしやがってみたいな事言ってたから、自分が知らないまま襲い掛かって未遂で済んだ事を弟は知らないまま完全にやらされてしまった（こっちはのりとし関係ないかもだが結果的に）の認識かね。
野薔薇が悪い
ひっどい荒れてて草
まあ、引き出しないからって他の作品オマージュしまくる作者が悪いね～これは
感銘を受けたと言えば聞こえはいいけど、逆をいえばオリジナルな発想力がない(もしくは考える気がない)っていっているようなものだし
今後もたぶんなくならないから、こういうのが拡散されて、徐々にファンが減っていくかもね
案外真面目に潔癖な人だっているし
願望かあ…
運営に文句ばっか言ってて辞める辞める詐欺してるソシャゲのかまってちゃんみたいな事言ってるな
勝手に望んどいてください
さすがに節操なさすぎるとは思う
創作活動してる人の間じゃ常識だけど、オリジナルの発想ってのは既存のアイデアの組み合わせ方のことを言うんだよ
覚えておきな
今回の模写レベルにわざと似せた絵は別の話ちゃうの
オリジナルの発想とは違うだろうな
たんに遊び心じゃないか
学生作品だとこういうオマージュだらけの作品はゴロゴロあるんだけどなあ
問題は程度だよ
あとは既存の創作から影響受けるにしても、それを消化させて＋αの発想を入れて自分のものにできるかどうかとかも重要
呪術はホントそのまんま
うずまきに既存のアイデアを組み合わせた要素ないじゃん そのまんまデザイン
芥見下々はデザイナーではありません
伊藤潤二のうずまきに、呪霊操術極ノ番によって作られた無為転変のなれの果て、っていう設定があって初めて「アイデアの組み合わせも何もないそのまんま」って言えるんだぞ
設定を変えれば他人のデザイン丸々使い放題していいってことか？
スゲェ！
噛みつけると判断したところにだけ呪霊のように群がってるな
SCPじゃねんだから
長文で願望ぶちまけて悦に入っちゃうってお前ナルシルトかよぉ
願望？よくわからんな
こうなるかもしれんな～って言ってるだけじゃない？
願望って望んでそうなるように願うことだぞ
極ノ番がそれぞれの術式の奥義的なものなら無下限にも茈以上の何かがあったり
十種にもマコラ以上の式神がいたりするのかな？さすがに式神は別物扱いか
十種の極ノ番は全部調伏すると使えるようになるんじゃないのかな
不知井底みたいな要領で式神を全種融合させるとか？もしくは自身に式神を憑依させるとか？
オーバーソウルさせようぜ！
伏黒のやつは影使うやつと式神との複合だし、そのへん全部合体させる感じか？
具体的にどうなるのか想像つかんけど
五条の言動を見ると先祖の御前時代での相打ちはマコラの調伏巻き込みじゃなさそうだし
無下限のむらさきに相当する禅院でも一部しか知らない技はあるかもしれない
あの五条の発言はマコラ使って共倒れしたんじゃないかって事でしょ
伏黒はそう解釈したけど、五条が共倒れエピソードを伏黒に話すとは思えんけどね
五条は伏黒のマコラ使えば相打ちできるでしょって思考を問題だと思ってたわけだし、生徒の成長のために教師としてはけっこうまともだから、あれは伏黒のポテンシャルが十分に高いんだというメッセージのはず
そうすると、マコラを調伏できていたか、マコラ共倒れ以外の奥の手があったかのどちらかだと思うよ
マコラを調伏できていないなんてのは表向きの歴史にすぎずマコラ調伏自体が茈みたいに一部の人しか知らないという可能性もあるし
いや実際共倒れの話してるし…
そもそも共倒れの話はしてるけど五条は共倒れを推奨してるんじゃなくて「マコラ調伏できればワンチャン最強術師になれるよ」って言いたかったんだと思ったけどな
相打ちと調伏巻き込みの共倒れは全く意味合い違うぞ
んで、マコラの強さをアピールすることは調伏の難しさと巻き込み共倒れの強さアピールになるから、マコラを調伏できればなんて意図には結びつかない
むしろ逆になってしまう
そもそもあのエピソードを伝えたときにマコラなんて一言も言ってないしな
マコラってもう極ノ番に片足突っ込んでるような強さだけどな
しっかり情報整理して考察とかしないと楽しめない感じの漫画になっちまったな…ライト勢だからここ最近なんにもわからん。わからんけど面白い。面白いからいいけど、もうちと答え合わせのペース上げて欲しいなって。
早い方だと思うけど・・・
灰をどうこういう気はないが作品のせいにしすぎでは？
まあ渋谷はもう一年もやってるしね
なんだろうな
存在はしなかったけど存在してたかもしれない記憶なのだろうか
ifの世界の記憶ってのも素敵な話だなぁ、と思ったりもした。でも本当に別世界線の話がでてきたらそれはそれで嫌だな、二次創作じゃあるまいし。でも好きよ。あったかもしれない関係っていいよね。順平のも。
メロンパンが悪いのりとしですら今まで乗り換えた身体の一つでしかないって事は、コイツマジで宿儺や裏梅とかと同年代レベルの可能性あるのかね？
天元様かもしくは安倍晴明や芦屋道満レベルのビックネームの可能性は十分にありそうかな？
というかこうなるとそこらへんじゃないと誰ー！ってなりそう
そいつらに関連してる玉藻の前を夏油の方が使っちゃったってのも面白いし
開示したかと思ったらやっぱお前誰やねんっていう
日下部おじさんやる時はやると思ってたぞ
三輪ちゃんは残念ながら学生だし修練足りないな
真人の味はどんなクソ不味さだったのか気になるな
真衣さんは切嗣的人になっていくのか
本物の銃器織り交ぜつつ弾をもっと精製出来たらなぁ
真衣さん弾丸1発で限界は少し弱くし過ぎだよな
むしろ、その使い方が間違ってるのでは…
普通の銃弾なら、普通に買えばいいんだし
あれは弾切れに見せかけてもう一発、という騙しが要だから・・・
銃弾より性に合ったものなら大量に精製できたりしないかなー
体から離れた場所に精製できたら敵に薬を仕込んだり色々できそうなのに
呪術師殺しならぬ呪詛師殺しになるのか
呪霊操術強くなり過ぎで草
これもう最強の後出し虫拳だろ
少年漫画なのに呪術は力関係シビアよな
三輪ちゃんの覚悟の一撃がクソの役にも立たないとか
ポテンシャルないと覚醒もできないし
そういやタイマンで格上に勝ったのって伏黒だけやったな
後は複数人のチームプレイとかだし
パワーバランスかなり気にしてそう
三輪ちゃん長年愛用してた刀は真希にパクられて
花御戦であっさり折られたの可哀想だよな
今回のもなけなしのお金で新調して
また使いこもうと思ってたとしたら泣ける
裏梅が謎過ぎて最初お兄ちゃんだぞ！発言で裏梅も九相図かと思ったけど
なら夏油側な訳ないかｗ
偽夏油＆悪加茂が共に入れ物だったことを考えるともっと過去の大物術師がその正体なのか。
なんか安倍晴明説が浮上しているっぽいけど、ここはあえて拙僧こと蘆屋道満説を推したい。
名前もラスボス感あっていいよねドーマン
仲間の連携からの三輪ちゃんの抜刀が夏油に片手であっさり止められるくだりは
ブリーチの黒崎一護と藍染の初対決の場面を思い出した
確かあれも黒幕として明らかになった藍染に一護と恋次が立ち向かったけど指であっさり刀を止められて返り討ちにあったっけ
実際。狙撃銃に呪力込めるのがありなら、もっと強い兵器使うのもありだよな……
どこまで許されるもんなんだろうか
メロンパンの発言的に主人公の間接的な生みの親だろうから
実際は兄弟なんだろうな
うずまきもそうだけどゴンさんもパクってるだろ
「もう二度と○○できなくとも」までパクりなんて言われたら漫画描けないだろw
敵を殴って倒すなんてハンタのパクリだろ
これだけじゃないもんなあ…
こう重なると昇華できてない感じある
ここまで来ると完全な言いがかりで草
ワシ虎杖vs虫思い出したわ
全てを出しきれ 拳にのせろ!!
ってやつ
普通こっちだよね
作品内で共通した描写なんだから、わざわざ別作品思い出す必要もないわ
捨て身の一撃ってゴンさんでも既視感はあったけどな
三輪ちゃんなんで峰打ちなんだ？
ホントだ
殺したら封印解除方法わからないからとか？
ポンコツだからじゃない？
これは役立たずですわ…いやマジで
ナナミンのナタに布巻いてたみたいに縛りで逆に威力上げてるとか？
威力上がったら良かったのに
うずまきの決めゴマ見たとき、本家伊藤順二じゃなくて
退魔忍３がまず頭に浮かんだ自分ってもしかして少数派だった？
うん
まず退魔忍ってそこまで詳しく知ってる人は多くないんじゃ？
虎杖の招待マジで呪胎九相図の弟で「10度目の懐妊・堕胎」だったんじゃね？
脹相が兄弟なのに虎杖呼びしてること(他は九相図に沿った呼び名)
爺ちゃんという謎の人物
戸籍やら書類
アニメで描写された小学生虎杖(九相図って歳とるのか？)
この辺が分かんないと何とも言えんね
誰か真依ちゃんのカッコいい狙撃にも触れたげてよ
あのスタイル超有名だろ
わかる
たしか金カムの尾形もやってたよな
映画とか現実でもよく見るスタイル
「ホワイトフェザー」カルロスとか大好き
ニーリング（膝射）ってやつね
三輪ちゃんがお母さんが髪を黒く染めてくれたって言ってるけど
これは呪術世界じゃ地毛がカラフルなのは普通ってことだよね
自分で水色に染めるわけないなとは思ってたけど
カラフルなのが普通じゃないから普通になるように黒く染めてたんじゃないの？
地毛が水色というのが何でなのかは分からんけど、あの世界でも変わった色ということでしょ
わざわざ黒く染めるって聞くとあの世界の基準がどうなってるのか分からんよね
誰も髪色に驚いてなかったから現実と同じってわけでもないだろうし
水色髪は茶髪くらいの扱いなのかな？
呪術世界が普通ではなくて三輪ちゃんの地毛が水色だから普通に馴染むように黒髪染めなんじゃないか？
一般から術式刻まれて生まれたか特別な家柄かは個別エピソード待ちだな
わざわざそういう属性を強調したってことは何かに由来する髪色なんだろか
虎杖のピンク髪にもなにか呪術的な由来が…？
最近の単眼猫は薄茶系で塗ってるけども
ピンクはストロベリーブロンドとかで現実にもいるけれど水色はそれ以上に有り得ない
呪術で地の髪色が黒じゃないのって五条の白髪と三輪ちゃんの水色と虎杖のピンク黒のツートン、菜々子が金髪？茶髪？、ナナミンは金髪だけどクォーター由来かな、あと人間じゃなさそうだけど裏梅の模様入り白髪くらい？
宿儺の髪色わからんけど黒ではなさげ
髪色が変わってるからって何かあるわけではなさそう
パパ黒も黒髪だしな
黒く染めて「くれた」っていうのは
黒染めすることにメリットがある場合に使う言い方じゃないの
よそのとこみたいにもっと普通に平和に感想言ったり
考察したりツッコんだりしたいだけなんだけどな
今日はしばらくあっちにいよう
それがええよ
ここは連投自演の無法地帯や
自演は削除されるからそんなに多くもないよ
むしろ、女々しいお気持ち軍団がめちゃくちゃ多い、ってののほうが事実だろうし、だからこそよりタチが悪いんや
ここはまだ平和なほうだぞ～
むしろ灰コメで分別できるんで自分から飛び込まないかぎり平和だけどな
特級呪物である脹相ですら洗脳完了できるとはな。初披露時に東堂が頭おかしいんだと思ったのを改めなければならないか
いや、東堂がおかしいのは誰も否定しないから改めなくていいと思う
そもそも作中でだれも洗脳なんて言ってないし、編集の煽り文でも一切触れてないんだから腸相はのりとしとの繋がりを感じ取っただけでしょ
感じとっても存在しない記憶は生まれない
いや、そんなん作者の表現の仕方一つじゃん
対象との関係を感じ取って、こんなことがあったかもしれないというイメージ映像が流れるくらいは創作物でそんな珍しいことじゃない
偽サマーオイルの正体が解った！予想どうりだった！
と見せかけて、
汚い加茂も仮の姿という隙を生じぬ二段構え・・・
14巻の特典ポスカ夏油だったw
ある意味タイムリー
五条がメルカリで高値らしいな
自分も夏油だったわ
五条は高騰するだろうな…
見下し宿儺だったよ
虎杖が本命だったが…これはこれで14巻の内容にマッチした、良いものが当たった
中学で出会った師範ってのが日下部先生でシン陰流習ったってことなんだろうな
師弟の絆は、あの生きたがりの日下部が身を挺して特級の攻撃からかばうくらい
シン陰流の薀蓄を知ってるっていうのも日下部の方の事を言ってそうだから、けっこうな達人なんじゃないか
現加茂を差し置いて話し甲斐があるって認識してるってことは、シン陰流の門下生縛りの術式相伝方法はけっこう高度な技術なんだろうな
しかし白髪娘の染髪は物語ならよくあるが青髪を染めてたなら不良娘の躾みたいでシュールな絵になるな
アニメ設定以前から青かったんだっけ？
せやな
LINEのスタンプやアイコン配布で青髪だった
師範だったら師範って呼ぶんじゃないか？
高専の教師と掛け持ちしてるとも思えないし
おまけに東京校の教師だもんね
まぁ言われてみれば確かに
ただシン陰流の先輩と門下生の関係性だったらあの日下部が特級の攻撃からかばうほどかなと思ったんだ
いままでの言動とまるで真逆の行動してるわけだし
ネタみたいになってるけど脹相は生き残ってほしい。
境遇がひどすぎる…
そういえば呪霊操術に取り込まれた呪霊って命あるまま(祓われてない)じゃん？
うずまきにして呪霊を発射するのって冥さんのバードストライクみたいな縛りによる威力補正乗るのかな？
乗り遅れたけど
前々号の虎杖VS真人の決着の時、虎杖が言ってた｢お前は俺だ 何度お前が産まれようとその度にお前を○す そこに意味は無い｣ってのがまさしくこの呪術｢廻｣戦で、虎杖がこの呪いが廻る世を生き抜く覚悟をもった呪術師(＝主人公)になったんだなと、遅れて一人腑に落ちた
おかか先輩きてないけど宿儺の領域に含まれてたっけ？
今年のバレンタインは脹相おにぃちゃんにあげる
さすがにあれだけ直球なら著作権者（伊藤潤二と小学館）の許諾取ってないわけがない
グループ企業だし、集英社法務なら抜かりないはず
内々の決着とは別に、伊藤ファンの心象とかそのへんの叩き野次馬の存在を考慮すると、あんまよろしくないエサ投下だなあと思う
大躍進した今となっては、もうこういう系のお遊びから脱却した方がいい
そういえばハンターも伊藤順二のパロやってたんだっけ？
選挙編で
「ハンタ 伊藤潤二」で画像検索するとわかるよ。複数回パロってる
大きい見せゴマではなく、小ネタではあるけど、伊藤ファンの評判は良くない
今がまさに旬の注目浴びてる新進作家がやるのは、アレな連中が調子づくだけで百害あって一利なし
ハンターは初期からやってるよ。例えばハンター試験のプレート争奪戦でヒソカがアゴンに向かっていく狂気の表情は、伊藤潤二の『ファッションモデル』という漫画のオマージュ
せっかくの激熱な「お兄ちゃん」展開のノイズになるネタ仕込みは勿体なかった
メタな変化球入れたがる屈折ぶりは嫌いじゃないが、ストレートで場外ホームラン打てるのに…という歯痒さはある
許諾取ってればいいってもんじゃねーけどな
芥見の考えたうずまきだと思ってたらまるまんま人のって
で、伊藤ファンならともかく、ただ叩きたいだけやんか
こういうのがあるから、芥見もタツキも今後は慎重になるべきなんだよ
一定以上の人気が加熱すると、内輪レベルで許容されるメタ芸風は、格好の荒らしホイホイでしかない
伊藤ファンかどうかはそれこそ関係ないでしょ
メタ芸風もいままで許容されてただけで歓迎してたのは一部だし
別にどうでもいいって人間が9割以上だけどな
トレースやらオマージュやら色々あるけど当人達が問題ないなら部外者がキャンキャン吠えるような事じゃないってのはバカでもわかる
まぁお前らはバカ以下だから騒ぐんだけどな
どこから出てきたんだその数字
実際9割がそうなら今騒がれていないよ
騒ぎたい人が集まってるだけで
匿名でID無しだから人数もみかけは増える
横からだけど実際は少数の声の大きい人たちが騒いでるだけだと思ってる。9割って数字に根拠はないと思うけど
普通の人はどうでもいいよこんなこと
それを言い出すと擁護側も多数投稿できるし
ネット上でまとめサイトって時点で意見も偏ってる
そんな人たちが語る普通なんて信頼度ゼロでしょ
自分信じて頑張れ笑
なんそれ
もうちょっとひねった返しか意味のある返しをしてよ
普通の人はそもそも興味も思い入れも愛着もないから、ちょっと関心を持ったとき、声がデカい方に引きずられる傾向がある
なので、こういうのは本当に延々と言い続けたもん勝ちだったりするんだよ
↑↑
じゃあ擁護派も批判派も含めてごく少数が言い合ってるだけってことに訂正するね
こんなまとめサイトに来るのは読者の中でも限られた人たちなんだから
改めて普通の人はどうでもいいよこんなこと、と思ってる
ココの意見がどんなに偏ってても声が大きいだけの少数派だと認めたがらない奴が炎上炎上言うてるんだろなと思う
マジでIDつけたらいいよ、困るのは連投してる奴だけだから
一般的な読者は版権元が訴えたとかのニュースにならない限りは知りようも無いし、興味も無いだろ
このうずまきスゲーな！とかも別に話題にならんし
気に入らない物は叩く→叩かれてる気配を察知して荒らしが来る、という定型をここでやられる方が普通の読者からしたらノイズ
一般的な読者は知りようもないのにここの話題がノイズってどういうこっちゃ
自分の筋が通った話が出来てるかちゃんと読んでから投稿しなよ
自分が筋の通った話を出来てるか だった
考えが固まってる人に何言っても無駄だよ
この作者は常に締め切りギリギリでよく原稿落としそうになってるつて話なのに事前に許可取ってるわけねーよ
笑って許容は出来ても、公式に事前連絡されたら許諾できないと思うよ
「漫画に出てきたホラーの決め絵をバトル漫画の技として使おうと思うんですが」
「ハイいいよ」
なんて成り立つわけないじゃろ
その辺は二次創作と一緒。作者が好意的でも公認にするにはいろんな隔たりがある
許可とってたら公認マークなりいれる
公認マークいれたら権利料を支払う必要が出てくる
こういうオマージュやパロディは黙認ベースで勝手にやるもの
権利者が権利申請してはじめて問題になる
同人文化容認してるオタクどもが騒ぐことじゃないんだわ
同一グループだし内々レベルでは話を通してるとは思うよ
さすがに集英社はスクエニ(ex.ハイスコアガール）ほど無能ではない
喜久福もざんえも話を通してなかったっぽいし（アニメ化前にはしたかも）
集英社が毎回きっちり話を通すならヒロアカがハリボーを単行本で修正したり
ロボ子を読んでアンデラが喜んだりしないやろ
助けに入った裏梅に俺はお兄ちゃんだぞって言ってるってことは裏梅も九相図関係してる？
老いやエイジロールに左右されなければずっと感性が若いままで居られるんじゃなかろうかとも思った
兄弟っていうのはあの死んだ呪霊達程の濃さの兄弟じゃなく、ノリトシの血が混じってるっていう広い意味での兄弟ってことじゃないかな
小室ファミリーみたいな系譜のつながりかもしれんし
まったく同じ生まれじゃなくてもいいよね
ノリトシを憎んでるからノリトシの血よりも母親側の血なんじゃねーの？
ノリトシの血族なら殺しに行きそう
これ正体物部天獄か？
宿儺ミイラ作ったって話が宿儺の器作った疑惑に通ずるものがある
呪いで日本を滅茶苦茶にしようとした的な感じらしいし
ただ明治後期〜大正の人物とされてるから明治以前から生きてる設定とは合わないけど
うずまきにされて射出される前の真人がメロンパン睨んでる様に見えるの好き
意識あるままグニィされた被害者たちの気持ち思い知ったように見えて好き
東堂と後輩どこいった？野薔薇も放置か？
東堂は近くに転がってる。流石に京都組が保護してるとは思うけど
新田は野薔薇連れて1ヶ月半くらい前に戦線離脱したよ
なんで人様の考えたアイディアをこうも躊躇なく自作にそのまんま描けるのか
ジャンルはロボコや太蔵と同じでいいんかいな
ロボコや太蔵以下だけどな正直
なら一生ロボコと太蔵読んでろよww
読解力皆無で草
お馬鹿さんやな
せっかくわかりやすく書いとるのに
読解力無くもねーだろ
灰コメがロボコや太蔵以下の出来だから
呪術要らねって思うなら読まなけりゃ良いだけ
下にもあるけど躊躇いのあるなしは全く問題じゃないし
妄想で言い切る辺り大した意見じゃないわ
だからわかってないって言ってんだよ
なんでロボコと太蔵なのか考えてみ
その漫画の売りは何かって話よ
太蔵ってなに？
10年〜15年前くらいにジャンプで連載されてた
太臓もて王サーガっていう下ネタ+パロディネタの多いギャグ漫画だよ。
躊躇してたかもわからんし、躊躇してたらいいの？
それとも富樫くらいになればハンターでやってた様にそのまんま描いても許されるの？
パクられ元がいいって言うならいいと思う
もし、読者として嫌ならあなたは読まなければいいでしょ
派手な燃料投下すんなよという老婆心はある
ブレイクかましてるときに悪目立ちするとヒヤヒヤするわ
ポケモンゲットだぜ！ってキャッキャしてたら
真人はただのわざマシンだった
やばいやらおんでうずまき叩かれてる
連載終わるかも下さい
10年くらい前に死んだと思ったけどまだあるんだなｗ
権利元が訴える気なさそうだから終わるわけないだろ
叩かれるのはまあ仕方ない
さすがに終わりはしないだろうけど
今後扱い微妙だな
アニメでまた出て炎上とか気分良いもんじゃないでしょ
アニメでデザイン変更もあるかもね
知らんけど
キッズの難癖まで炎上扱いしてたら何も作れなくなるだろ
と思ったがアニメの視聴者はマンガ以上にキッズだらけだったか
パクリ云々関係なくやらおん何て叩きしかしない場所でしょ
あんなとこ見るほうが間違ってるわ
やらおんが地獄なのは平常運転やで
しっかし毎週毎週おもしれえな
これは釣りだな
もううずまきの話題は上の方のツリー１つにまとめてやってくれんか。
マンガの内容についての話を見たいのに腰バキバキに折られる。
気持ちは分かるがまとめの性質上ツリーが分散するのは今更じゃないの
せやな
ログ読む気がない人、意地でも自分のお気持ちを表明したい人が多すぎるｗ
そういう場所だからね。それが嫌なら来るなとしか
今回自分の嫌いな意見が目立つだけでしょ
管理人がうずまきについて記事を作れば隔離できるけど、そこまでしなくてもいいかなとは思う
それすると加熱する可能性あると思うわ
漫画の感想を言う場所と区別できればええやろ
気持ちはわかるが仕方ないことではある。
灰がそういうことをやってたと言いたいわけじゃないが、サム8だのタイパラだの、現行なら血盟だののコメント欄だって批判のオンパレードよ。荒らしじゃない読んだ上での批判もあるにせよ、内容語りたいのにそんなのばかり目について嫌な思いをした人もいたはず。良い悪いじゃなくて、ここのコメント欄はそういう性質のところってだけ。
そんな中で呪術だけ特別扱いしろなんてのは筋が通らんと思う
「これからの世界の話」って、偽夏油が真人と話していた「術式は世界だ」の流れで考えると単に術式の話をしようってことなのかな？
いやぁそこはそのままの意味で渋谷崩壊(あるいは五条がいなくなって呪霊・呪詛師側に傾いた)後の世界がどうなっていくのかの話ってことだと思う
虎杖もメロンパン入れとして作られたのかねぇ
虎杖「家族が増えるよ」
脹相「やったね悠仁」
たまに別人格に入れ替わってスパスパやっちゃうわけですね、わかります。
なんか今週は今までにも増して脈絡が無いというか整理下手かよって感じだったな
三輪ちゃんのくだりとか要らんだろアレ
うずまきの説明も結局生きてないし
本当もうしわけないけどこの物語が大きく動くときに
三輪ちゃんに2P割くのはもったいなかったｗ
うずまきの説明もシン陰流への言及も、これからの世界の話の前フリだと思うけどな
無為転変と結界術あたりを使ってこんな新世界を築きますっていう
そりゃわざわざ話してるからには前振りなんだろうけど
全体として何の話してんのか明示せずいきなり説明始めたら文脈としては前振りじゃなくてただの関係ない説明にしかならないんだよ
だからいきなり何言ってんのコイツ？ってなってるわけ
残念ながら説明下手の典型だな
丁寧な説明を相手が何もせずに黙って聞いてるとそれはそれで文句がでるからどうでもいい
偽夏油はこれからの世界構想について自慢したいし今は思い通りに事が運んで上機嫌だから口が軽くなってる
京都校やパンダ日下部はそんなこと知らんから必死に戦おうとする
その結果が説明が途切れたというだけであと1週2週待てばいいだけの話だ
ちなみに、
>全体として何の話してんのか明示せず
これはこれからの世界って言ってんだから明示されてんだろ
>京都校やパンダ日下部はそんなこと知らんから必死に戦おうとする
>その結果が説明が途切れたというだけであと1週2週待てばいいだけの話だ
それ京都校やパンダ日下部を無力化してから話始めれば良いだけじゃん
作者次第でどうとでもなる部分なのに途切れ途切れになっちゃったとしたら単に構成がイマイチなだけだよ
たぶん京都組に対してうずまき使って圧倒するって図面が先にあった上で話を作ったからこんないびつな構成になっちゃったんだろうな
>これからの世界って言ってんだから明示されてんだろ
これからの世界なんて曖昧なワードだけ出されてもねぇ・・・
>それ京都校やパンダ日下部を無力化してから話始めれば良いだけじゃん
その無力化ってのは生かさず殺さずのことなのか？
なんでそこで止める必要があるの？
それとも全滅でも構わないって？
先の展開も知らんのに
“今”しか評価対象にできない超近視眼のやつが構成を語るのはさすがにアホすぎるわ
宿儺だって少年院でやってたじゃん
延々話した後に話し終わったからじゃあ死んでいいぞって
偽加茂＆夏油もあれと同じことをしたいんじゃね（適当）
メロンパン、おじいちゃんだからね
話が無駄に長くとっ散らかるのは仕方ないね
一言でセリフが被ったらパクリって言われるこの異常な叩かれ方
「うずまき」で画像検索
絵画の引用やオマージュなんて今まで当たり前にあったのに、マンガの引用には極端に厳しいよな
マンガ読者はマンガしか読んでないからかね？
教養がないからしゃーない
知名度の差ちゃう？
あと漫画から漫画は近すぎてアレンジ要素がない丸パクになってしまう
絵画の方は紀元前から模写の伝統も本歌取りの手法もあったのに対して
漫画の方はメジャーコンテンツになり始めた昭和期に
ちょうど写真コラージュの裁判があってコラ側が敗訴したのもあると思う
うずまき状の怪死と、呪霊をこねて打ち出す術式なら十分アレンジされてると思うが
設定だけこねくり回しても絵面が一緒ですし・・・
灰が言ってんのは三輪ちゃんの方でしょ
まあ今回燃え(かけ?)てんのはうずまきだけども
んー。
これは恥ずかしい
灰コメやけどうずまきのことじゃないで
三輪ちゃんの方や
あー三輪ちゃんの方かーあっちは微妙だね
術式に関係なさそうなのにいきなり未来をかけ始めたから言われてるんだろうけど
これだけだと何とも言えないな
もしオマージュだとしたら未来をかける→気持ちじゃ実力差は埋まりませんって展開だから、元ネタ？が好きな人は砂かかけられた気分になってるのかも
呪術だけ特別扱いってわけにもいかんしなー
今回のことは遠慮なく叩かせてもらいますわw
まさか魔女守をパクリパクリ言って今回のを擁護してる奴は居ないよな
いるだろうな
申し訳ないけど、○滅ファンと同じような感じがするし
どう見ても赤や青1のような仮想敵を作って勝手に批判してる奴らの方が気持ち悪いんだよなぁ
マッシュルのことも言えなくなるな
しつこいな
今週は久々に設定開示されて話動いた回だったから
良かったよほんとに
パクリさえなかったら神回押してたよ
それ
作中屈指に盛り上がる引きだったのに、余計なもん描いたばっかりに勿体なさすぎる
パクリに不満は漏らしたけど神回押したよ
内容は佳境に入ってほんま面白い
次週が楽しみ
呪術儲が最近ヒロアカ超えるだの進撃超えるだの失礼極まりないこと言っててクソウザかったから今回の炎上騒動は最高に嬉しいなぁ〜*\(^o^)/*
『ハンターやブリーチのパクリマンガが超えれるわけねぇだろ、考えろボケ』ってずっと言いたかったねぇ
ずっと中堅で掲載順真ん中未満のところで燻ってる方がお似合いだよ
こんなマンガが看板だと持て囃されるなんてマジ意味不明
青葉か喪服の死神みたいなやつだな
パクリ祭り喜んでる人たちって
今週のヒロアカの「ずーっと僕のターン」はどうすんの？
ヒロアカ世界はゲームだから何の違和感もない
↑わからん
まあヒロアカがゲーム用語やらネットスラングを使っても見慣れたものよ
「ヒロアカ様は問題なし！呪術は許さん！」
つかあれネットスラングでしょ？
パクリどうこうよりも、画力の差がよく目立ってて笑
一生懸命描いてて悪い出来ではなかったが、模写に作画カロリー使うくらいなら、禍々しい適当なエフェクトぶち込んどけと思う
下手じゃないと思うけど
伊藤潤二上手いな
真人は絞られたのか
それにしてもうずまき炎上したのか
そんなんで炎上するなら残穢の時点で炎上しているだろうなと思うが。
初犯より再犯の方が嫌悪感があるとかそういうことだと思う
そもそも社会的な問題になってしどこかからクレーム来たこともないから初犯も再犯もないけどね
勝手に自分が問題視しただけのことで、再犯扱いは厚かまし過ぎる
今回あからさますぎるから
注目度が桁違いのときにあえてやることではないから
言うほど燃えとらんで
ここのコメ欄見て初めて騒いでる人らがいるのに気づいたレベル
今週は久しぶりに血盟超えたな
「面白ければいい」って時代ではなくなったな。
関係者が問題視しない限りは面白ければいいは変わってないんじゃない？？
今だって自分でライターの火を点けて炎上だ炎上だって騒いでるアホがいるだけで、実際には炎上どころかボヤにすらなってないでしょ
今の時代、本当に炎上してたらニュースになるんだから
面白ければいいけど
引用は面白くないから止めてほしいって意見もそこそこあるな
そっち派
物語への没入感に水を差される
日常パートとかコメディパートならあり
シリアスバトル展開では金輪際やめてほしい
知らずに「これイイな！」と思ったものが作者が考えたものじゃなかった時のガッカリ感…
鳥山明とかも「あの時代だから許されたけどやりすぎた」と言ってるからね
有無を言わせないほどの面白さではないってだけでは？
存在しない記憶が介入した事でメロンパンへの懐疑心が生まれてそこから色々と繋がった結果が今回では？
三輪ちゃんって完全お荷物だけどこれからどうするんだろ
純粋な疑問なんだがなんで重要なところでオマージュ入れるんやろ
お兄ちゃんだぞ！とか独自の面白い展開多いだけに
こういう事で「ちょっと…」て言われるのが純粋に勿体ねえよ
重要なら猶更しょうもないノイズに忖度して
自分のやりたいこと制限するのも違う気がするけど
ネットの正義マン文化に毒されて過剰反応してるだけで
元々外野が騒ぐようなことでもないと思うけどな
外野って誰のこと言ってんだ？
少なくとも読者は外野ではないんだが
重要なところでオマージュを入れるほうがノイズだよ
呪術を読んでいるときは呪術に集中したい
「オマージュのせいで漫画の面白さに水を刺された」なら一意見で良いんじゃない？
面白さに水を刺してるっていうかそいつ個人に合わなかっただけだろうとは思うけどさ。元ネタ知ってても面白かったよ
それとは別に、パクリだの著作権侵害だのは権利者でもないのに外野乙だね
少年ジャンプの青春バトルものだぞ
元ネタのパロに好事家がニヤニヤ喜ぶタイプのマンガじゃない
少なくともここぞという決めコマで大真面目にやる文脈ではないから、オイオイという意見はまあ穏当
↑それ
芥見の考えたうずまきが見たかったのに
今後呪術の単行本読み返すたびにいらん考えが過ぎる
↑2
言うほど青春してるか…？
若人から青春を取り上げるなんて許されてないんだよ！
だから青春してるはず
同期の学生たちをメインに青臭い葛藤と苦悩を描いてるから、青春群像劇の様相はある
AKIRAやNARUTOもざっくり同じ系統だね
そうは言っても子供らは元ネタなんぞ知らんだろうからこれが「伊藤潤二のうずまき」じゃなく「呪術のうずまき」だって事で広まってくのがちょっと寂しいんだよなあ
ナルトのクラマが幽白の蔵馬にちなんでるのを知らない世代がいるのが寂しいみたいな、ちょっと違うか
古のオタクはすっこんでるべきなんだろうけどね
カルト的大人気作家の名作名場面だし、上書きされて風化するようなことはないと思うが…どうだろうな
単行本では©とか出典が明記されるとベストではある
記事内で「順二」やら「淳司」やら、名前を誤記されてるのは軽くイラつく
呪術は好きで楽しく読んでるけど、こういう消費のされ方のままだと、固定ファンが付くレベルの作家になる見込みが薄い
下らない反発やまともな批判とトレードオフするほど意味や価値があるという信念で描いたとしたら、その判断基準はズレてると言わざるを得ない
なんでオマージュ入れるんだろうみたいなコメが上の方でも何個かあったけど単純に作者が好きだからじゃないの？
たぶんオマージュとかパロディってそういうものだよね
芥見先生自身が影響を受けた作品の要素を探してみてねとか言っててこの先もこういう事ありそうだし、今回で「ちょっと…」と思った人は読むのやめた方がいいんじゃないかなと思う
すぐ読むのやめたほうがいいって言うよね
芥見やタツキが引用が大好きっ子なのは重々承知
こういうのは程度問題で、絶妙な距離感と批評性、抽象化とエクスキューズありきのデリケートな芸風なの
（これまでの引用は概ね上記の条件を満たしていた）
今回なんで？と言われるのは、ドシリアスな見せ場に模写パロを用いる作劇上の必然性への疑義
前後の流れから浮いているから、こりゃ失敗では？という意見が出てくる
↑
詳しくないからよくわからないけど個人的に前後の流れから浮いてるとかも思わなかったから結局は合う合わないの話しになるかと思うけど…違うかな
だから合わない人はごちゃごちゃ言わないで離れてほしいのよね
作者には好きなように描いてほしいと思う派なので
勝手に読者を減らそうとされて作者はうれしくないだろうな
パロに限った話じゃないけど、個々の好みの問題に収束できる閾値は、それなりに客観的な指標と基準がある
今回はその閾値を上回ったから、受け手が賛否両論になってるが、呪術の作品価値を貶めたり全否定する意見ではないよ
肯定否定中立すべて尊重されるべきで、自分に心地よくない感想を封殺しようとするのは、過激派に片足突っ込んでると思う
否定的な感想を封殺しようとか全く思ってないけどそう読み取れたなら書き方が悪かったわ
今回の描写をイマイチと思う人がいるのは理解できるしそういう感想を言うのは当たり前の事だけど全然いいよ
ただそれに対して読むのやめた方がいいんじゃないという感想を書いただけって感じ
(自分が漫画で合わないと思ったらすぐ読まなくなるタイプだから)
読むなとかまでは思ってないし実際合わなくても読み続ける人は多いだろうという事はわかる
過激派か否かについては呪術好きだから肯定的に見てる自覚はある
作者の好きなように書けばいいという赤コメには全く同意見
それが作品の質に見合ってたら支持されるし、そうでなければ段階的に批判〜落胆〜失望〜読者離れ（まれにアソチ爆誕）を招くだけで、出力された内容が全て
現時点の否定的反応は突っ込み・疑問・困惑レベルだし、見限って去るような段階じゃない
多少の難はあれど今の呪術面白い！という読者が大多数なので、このままストレートに熱い展開で捩じ伏せれば、ファンの文句は雲散霧消すると思うよ
今回は閾値を上回っただけだ、なんて言ってるけどさ、それに対して読まない方がいいんじゃないってのもごく普通の感想だろ
それを全肯定以外許さないって解釈するのはそれこそ自分の意見に対する感想の閾値狭すぎだろ
お前の否定的な感想の書き方が、他の人にとって今回は閾値を上回っただけってことも考えような？
自分の感想への否定を絶対に許さないやつが、作品への否定を許せって主張するのはちょっと滑稽だ
「読まない方がいい」は件のコメの文脈だと、仰る通り素朴な反応レベルなので、「去れ」と拡大解釈したことは申し訳ない
加熱したファンダムにありがちなディスコミュニケーション論法の一種に見えたので、過敏になってしまった
感想は作品だけに向けるように意識しとくわ
赤米の「読むのやめた方がいい」は確かに感想レベルだけど
青3の「ごちゃごちゃ言わないで離れてほしい」は意見が合わない人への明確な悪意だよね
↑
この作品が合わない人は、が正しく
この意見と合わない人は、ではないからね
そんであくまで特定の誰かにお前はもう読むな言ってるんではなく、作品自体が合わないんだとしたらということであって、何が悪意なのか理解できん
むしろ悪意を持って解釈しようとしないと悪意とは感じないだろ
悪意がないと出てこないワードセンスだと思うよ「ごちゃごちゃ言わないで」
全肯定じゃなくても作品自体を楽しんでいる人に向かって言ってる時点で
作品が合わないではなく、゛自分と意見が合わない″
誰もかれも好きな作品にほんの少しも不満がないと思っているなら全くの勘違い
楽しみ方も好きの程度も人それぞれだよ
マジで悪意しかなくて文章読めないんだな
かたくなに青3が自分と意見が合わない、って書いてあるって言い張るのはちょっと信じられんわ
それとも悪意を持って読んでるんじゃなくて純粋に頭が悪いのか？
ってか、”ごちゃごちゃ言わない”というワードを選んだから悪意があるに違いない、よって作品が合わないならでは困るから意見が合わないに違いないって思考回路か
こりゃ話すだけ無駄だな
反論が人格否定しかないのかい
それなら話すだけ確かに無駄だね
そもそもの悪意があるんだ、悪意があるに違いない、俺が悪意があると言ったら悪意があるんだ、というお前の主張は100％の人格批判だけどな
なぜ作品に対してどういう感想を持ったのかという話のテーマの中でなぜ唐突に作品に合う合わない、ではなく俺の意見に合う合わない、という無茶苦茶な解釈をしだすんでしょうねぇ
ここを一切説明せずにただただ言い張ってるだけのくせしてどんな反論を期待してんだか
青3は筆が滑っただけで悪意はないと思う
まとめサイトの反応や意見はそういう見方もまああるよね、くらいで終わらせときたい
明確な事実誤認やデマなら即否定されるべきだけど、まともな異論反論で対話成立するのは、それなりに成熟したコミュニティじゃないと無理
虎杖が作り物確定だと、やっぱ五条がどこまで分かってたのかは気になるな
「混ざってる」だと気づいてたとも気づいてなかったとも取れるけど、気づいてた可能性は十分ある、と思う
じゃあ何でそれを報告しなかったのか、は秘匿死刑回避のため
死刑回避したいのは伏黒に頼まれたからってことになってるけど、それもどうなんだ？
こっからは完全な妄想だけど、高専離反後に夏油が言ってたみたいに、五条って人類を滅ぼせるじゃん
そういう呪術師は本人が御三家とか高専上層部には手を出せない縛りとかありそうじゃない？
で、夏油のこととか、禪院の弱い呪術師虐待とかで上層部をひっくり返したいのに手出しができない
だから後進育成でクーデターを目論んだ。自分にはできないからできる集団を作ってしまおうっていう
でも虎杖が混ざってる呪霊だったり宿儺に乗っ取られたりしたら、そんでその時高専の内部にいたら、それをけしかけるだけで目的が達成できちゃうよね
その後の虎杖の処理は予定通り五条がやれば良いし
あと、逕庭拳のネーミング
存記が術式で、しかもトリガーが逕庭拳前提の話になるけど、前にあった記事のコメントで「兄弟拳」ってネタにしてたのを見て思いついたんだけど
五条は組手で逕庭拳を六眼で見て(というか虎杖との組手で無下限使ってなさそう。必要ないだろうし)全容を理解してたんじゃないかって。それ故兄弟をもじって「逕庭拳」と名づけ、東堂は悪癖扱いしたのに五条は「武器になる」って評価した
面白い妄想好きだが
けいていけんを悪癖だと思ったのは五条も同じだと思うぞ、散々考察されてきたように、術師初歩の段階なら十分武器になるよって言いたかっただけだと思う
そうでなくても虎杖の身体能力が凄いからラグも武器になるよとフォローした形
でも東堂は成長した虎杖にもっと高みに行けるだろと瞬時に踏んで発破かけたんだろ
それを五条が見守ってるシーンがあったし
五条は別にけいていけんを必殺技にしようとまでは思ってなかったんじゃないかな
使い分けが出来た今は十分必殺技の一つになり得るとは思うが、結果論だな
ごめん、文章がめっちゃ分かりにくいな
五条が「武器になる」と評価したのが逕庭拳ではなく存記の方だったっていう妄想なんだ
最終段落の「全容を理解した」、の目的語が「存記」なんだけどそれが抜けてた
しかも兄弟拳ネタの説明もちゃんとしてない…
まあ、まんま「食らった奴がみんなブラザーになっちゃう拳」程度のネタだけどさ
>あと、逕庭拳のネーミング
>存記が術式で、しかもトリガーが逕庭拳前提の話になるけど、前にあった記事のコメントで「兄弟拳」ってネタにしてたのを見て思いついたんだけど
>五条は組手で逕庭拳を六眼で見て(というか虎杖との組手で無下限使ってなさそう。必要ないだろうし)存記の全容を理解してたんじゃないかって。それ故兄弟をもじって「逕庭拳」と名づけ、東堂は悪癖扱いしたのに五条は「武器になる」って評価した
「存記」って何？
これ術式の抽出の説明のために来週誰かしらグニィされるための増員じゃないよな・・・
偽夏油って夏油ボディになってから誰か殺したっけ？
人間殺さない縛りがあるならパンダかお兄ちゃんがヤバい
そしてパンダだったら久々に笑顔になった虎杖のメンタルがヤバい
殺さない縛りは宿儺の方では？
あとパンダ先輩の核は魂に当たるんだろうか
一番ヤバそうなのはお兄ちゃんか
いや、偽夏油に殺された人間が思いつかんから何か殺さない理由があるのかと思って
位置的にもお兄ちゃんが一番ヤバそうだよな
相手は夏油よか裏梅だけど
そういや偽夏油の戦闘描写って先週が初か
冥々さんもまんまと逃げたし確かに殺してないな
縛りというか、ざんえを残さないために裏方に徹してただけで、正体ばれた以上は自由でしょ
冥さんだって疱瘡婆で倒せてもおかしくはなかったしその後も撤退を選ばせるくらいには圧倒したんだろうし
偽夏油はこれから何て呼べばいいんだろ
夏油に収まってるうちは偽夏油でいいのかな
メロンパンとか脳味噌になるから普通に入ってる側の名前でええやろ
本人(偽夏油)が好きに呼べと言っていたので
好きに呼べばいいのではないかな？
お兄ちゃんや悪のりとしで滅茶苦茶盛り上がってんのかなと思ったら
部外者同士の喧嘩で盛り上がってた時のガッカリ感すごい
声と態度がデカイだけの少数派が騒いでるだけだから放っておけ
大多数は今まで通り楽しめば良いよ、人気マンガの宿命だから
更なる部外者が火に油を注ぐのはやめなよ
騒いじゃいないし熱心な読者だけど、アリナシで言えばナシだよ
ファンの間でも賛否割れるんだな、くらいの冷静さはあった方がいい
アソチに転生したりするのは、のめり込み過ぎるタイプの元儲だから
非術師を擁護、庇護しようとしてたのに猿扱いして滅ぼそうとした夏油の呪詛師堕ちそのままだな
盲信厄介は己の思い描く理想を裏切られた…！で闇落ちすんだよな
経験あるからよくわかる
是々非々上等でゆったり構えときたいもんだ
すごくわかる。自分も熱心なファンだが、流石に今回のはどうなのかって思う。好きなものだからと全肯定するのが正しいとは思わん。呪術に限った話じゃなく、例えば鬼滅の無惨戦や最終回が色々言われてたけど、不満言う人の気持ちもわかったし。
もちろん、単なる愉快犯も多いというのは承知してるけど
せやな
賛の意見もわかるが否の意見もわかるくらいのスタンスでいるわ
愉快犯はしらん
全肯定しか許さない！って空気だとファンも居心地悪いよね
終わったころにやってきてまたほじくり返すヤツうぜぇ
偽夏油って脳の入れ替えの術式っぽいし
脳関連で記憶操作とかあっても別におかしくはないよね。
スレチだが、14巻の扉絵でまた何か仕掛けてきたな
素直に考えると、呪術廻戦世界の呪術師と呪霊の風景の1コマって事かもしれんが、どういう法則があるのか気になって、3月4日が待ち遠しくなる
ん？後姿の虎杖が立ってる画のこと？
それよりオレはカバーの宿儺が宿儺の状態で手のひらに口が出てるほうが気になったな
虎杖の中にいるときにちょっと顔を出すのとはワケが違うそういう芸当ができるってことだからな
宿儺は8話の扉絵でもやってるからそこは別に
扉絵は1巻の”集合住宅の廊下に血痕”っていう謎の扉絵に虎杖と呪霊が祓われた時に出るような煙を追加してる
今まで謎の風景画だった扉絵がどういう変化がしていくのか、楽しみだし、ここで1巻の絵に戻るってことは話数的にも節目を迎えたっていうアナウンスにも思えて興味深い
14巻持ってないんだけど、1巻に似た扉絵があるとか
両面宿儺
前後両面に「二つ」の顔を持つ、あるいは「双子の兄弟」を一体として表現
つまり偽夏油の正体はもう一人の宿儺
あれ〜マジで九十九さんじゃなかったの？絶対九十九さんだと思ってたんだけどなぁ
あんなに思わせぶりに裏ある感じの味方ヅラしてたらだいたいラスボスやん？
ん〜〜でも先祖加茂もメロンパン入れた跡あるし数ある名の一つって本人も言うてるし
元祖メロンパンはまだ誰か分からんよね、楽しみ楽しみ
加茂クズすぎだし、加茂だろって意見はたくさんあったが加茂も踏み台かー
しかし、お兄ちゃんだぞ の威力すげーな
もし九十九なら10年くらい前はツギハギないしなぁ
東堂か夏油にあった時の姿で夏油の死体に入ったのか
伊藤潤二とポケモンがまざっとる
コメント数すごいなw
一つ何かあったら即叩くそんなことして何が面白いんだ？頭真人か？
日下部さんカッコイイのが個人的に良かったのに誰もいないなw
ゴンさんばりの覚悟の三輪ちゃんも実力不足でメカ丸正しかった
虎杖は完成型の九相図かな？
真人くんをかえして…(´；ω；`)ｳｯ…
覚醒して宿儺ワンパンだから