少年ジャンプ編集部「描いた絵の反転はしないほうがいい」という見解に漫画家から様々な意見が寄せられる

2021年1月23日 22時31分ジャンプ 207

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611335200/

1: 2021/01/23(土) 02:06:40.86 ID:H3Km9oIq0 BE:306759112-BRZ(11000)

気持ちはわかりますが、反転はしないほうがいいです。なぜなら描いても描いても進まなくなるし、そもそも反転して読む人がいません。 #Peing #質問箱 https://t.co/6FRHaMEJhc
— 少年ジャンプ漫画賞 (@jump_mangasho) January 18, 2021

その通り。
反転して読む人はいません。
ネットでよく見かける反転して絵を確かめる話や視線誘導の話はピンとこないものが多いです。 https://t.co/4epqFelciK
— オオヒラ航多「運び屋・ラバ」全二巻発売中！ (@kota211293) January 18, 2021

反転は裏側から見て正確かではなく一度自分の描いた絵ではない状態にすることで絵の破綻を客観的に発見するための手法だと思うので、時間のあるうちはがんがん反転して目のレベルを上げるというのもアリなんじゃないかなと https://t.co/16T0ZNsdBv
— 邪武丸@ヤングエースでSHOWBYROCK！！連載中 (@yokoshimatakema) January 18, 2021

絵の反転は描き手の先入観で認識しづらい歪みを見つけるための方法なので、そういうことではないのでは…
でも反転して手が止まるくらいならやらない方が良いのは確か https://t.co/iJpoE3NKVj
— 七桃りお@2/28『灰の双子』単行本第２巻 (@nanamomorio) January 18, 2021

反転しない方がいいと言うより、反転した時に何処が歪んでいるか改善点が見えるので練習には良いと思います。上手い絵は反転しても上手い。
— 双龍 (@Souryu_std) January 18, 2021

アナログ時代から反転を繰り返さないと描けないし、それをしないとまったく先に描き進められない私みたいな奴も…いるぞ……
— 高屋奈月 (@n_takaya77) January 18, 2021

死ぬほど反転して描いてます…w
— ヒロユキ@カノジョも彼女4巻1/15 (@burumakun) January 18, 2021

描き終わったものを反転するんじゃなくて、アタリ線（骨格と角度）を描いて反転させた上に下絵描くとバランスとりやすい。RT
— こだか和麻🐦「BORDER慧」連載中 (@kodaka_kazuma) January 18, 2021

12: 2021/01/23(土) 02:13:48.30 ID:s1G0kjzK0

ちょっと反転してみるか（ﾁﾗｯ　→　なんじゃこりゃああ！（絶望

19: 2021/01/23(土) 02:16:43.03 ID:kkaoyaHy0

反転は本人では気づきにくい歪みを分かりやすくする為の手法だと思ってたが・・・

編集部の理由を見ると
反転したら酷い絵でもそのままで見れる絵なら
まずは進めて書き上げろって意味なんかね

42: 2021/01/23(土) 02:32:14.38 ID:LxshQf+W0

>>19
コメント見るとそんな感じやね
それでモチベ下がったり進まなかったら本末転倒って感じだし

ジャンプは週間連載だし、まずとにかく完成させろってことなのかもね

20: 2021/01/23(土) 02:18:59.49 ID:qo5Rlx8T0

>>1
多少の正確さなんかより面白い話を作れってことやろ

25: 2021/01/23(土) 02:20:58.03 ID:KUMDZTWE0

編集部「反転して遊んでる時間があるなら、んなことせず、さっさと描け」

7: 2021/01/23(土) 02:11:24.08 ID:BXUfMeGg0

絵描き本人は反転させるとおかしいくて恥ずかしくなるけど
はたからみてるとそんなに違わないというのがある
ある一定レベル以上の絵書きに限るけど
下手なやつは本当に反転させると崩壊する

36: 2021/01/23(土) 02:28:57.88 ID:Dag1ubdO0

俺は反転しないと無理
気になって気になって逆に手が止まる

35: 2021/01/23(土) 02:28:55.81 ID:Z/pPFviK0

たまにちゃんと見ないとどんどんズレて最終的に奇形しか描けなくなったりが怖い

この記事へのコメント一覧

名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:36:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

またニッチなテーマだなw

斉木の父ちゃんが新人漫画家にアドバイスする回で触れてたね
苦手な漫画家多いらしいね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:56:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  まだ連載したばかりの鬼滅に
  プロローグだらけと突っ込んでたのは覚えてる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:12:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    知らんぞそんな話！
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:26:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    別にそれは一般的なダメな例を挙げただけで鬼滅への当てこすりではないと思うぞ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:56:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    プロローグだらけってどういうこっちゃ
    一向に本筋に入らん的な？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:57:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    あれ読んで鬼滅への当て擦りと思うか普通
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:10:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    それモノローグや
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:40:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    鬼滅へじゃなくて自虐ネタでしょ
    斉木がモノローグで語るキャラだったから
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:16:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    あれはそういう話じゃないぞ
    麻生がわざわざ補足で説明してた
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 14:39:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    斉木父が漫画家にモノローグで世界観語り過ぎみたいな事を言ってる話があって、その次に鬼滅でモノローグだらけの話が載ってるって流れがあった
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 15:22:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    日輪刀の回か
    あれは笑ったわ
- 名前:名無しのジャンプ読者より投稿日：2021/01/25(月) 16:21:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  編集サイド→ストーリー＞作画（原稿を持っていけないから急いで！）
  漫画サイド→作画＞ストーリー（自分画力ないから上手く描きたい！）
  
  それぞれどちらを比重置いてるかの違い。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:36:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ケースバイケースだろ
時間あるときや一枚絵は確認するとかで使いわけろ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:44:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

「漫画家」？なんか微妙な面子ばっかやんけ　参考にならんだろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:09:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  な
  聞いたこともないような無名漫画家よりジャンプ編集の方が実績も信頼も段違いやろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:11:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    名前もわからないジャンプ編集は信用無いわ
    ヒット作当てまくってる人は信用できるけど、無能編集の可能性もあるわけやし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:15:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    島本和彦が吠えペンで書いてたけど、漫画読んだことすらないどうしようもない新人編集もいるはいるが、数年あればまともになる
    その育成術がしっかりしてるのもまた大手ゆえ、だそうだ
    
    知らんけど
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:27:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ヒロユキとかアニメ化作品３つあるんだけど無名漫画家扱いされるんか
    まぁ作風がアホだから仕方ないのかもしれんけどそれでも参考にはなるやろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:55:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ヒロユキは絵のこだわりすごいよな
    前作と今連載してるやつとで作風に合わせて絵柄変えて可愛くなった
    あの歳でああやって挑戦的に新しいことできるってすごい
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:52:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ヒロユキ？全然有名漫画家じゃないわ。
    てゆうか有名漫画家はこんなのに反応しない
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 18:57:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ↑
    ・反応しなかったら認めたことになる
    ・反応したら有名漫画家じゃない
    こういう根拠の無いダブルバインドしかけるような奴が一番卑怯で卑劣で卑屈だわ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/25(月) 09:31:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    高屋奈月を無名扱いは恥ずかしいぞ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/25(月) 15:15:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ヒロユキめっちゃうまくなったよね
    人体の違和感がまったくなくなった
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:12:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  まぁ「ジャンプ持ってこい」って言われそうな面子だな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:25:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  いや、実際連載してるんだから経験者の貴重な意見だろ
  漫画の一つも書いたことないようなワナビが言うならともかく
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:28:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    最近ワナビって言い回し流行ってんの？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:30:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    むしろ10年以上前にはやった古い言葉だと思う
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:32:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    最近コメ欄でよく見かけるな
    
    トリッシュのスパイスガールが言ってたなぁ…ぐらいで意味は知らん
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:33:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ワナビという表現はどっちかというと小説関係の話題の方がよく見かけるから
    ジャンプまとめで見たことないって人はまあいるんだろうね
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:37:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    〉ワナビー (wannabe) は、want to be（…になりたい）を短縮した英語の俗語で、何かに憧れ、それになりたがっている者のこと。上辺だけ対象になりきり本質を捉えていない者として、しばしば嘲笑的あるいは侮蔑的なニュアンスで使われる。
    
    パンピーとはまた違うのね
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 11:25:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ♪闘うキミの唄を闘わないやつらが嗤うだろう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 20:26:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ふぁいとー
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:49:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  少なくともお前らよりは絵の描き方知ってる人達だよ
  雑魚ですらない海中のゴミだと自覚するとこからやり直したほうがいいね
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:54:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    お前らいうのやめてくんねぇかな、お前らて
    それとも灰が複数人ってのを千里眼かなんかで知ったのか？
    君も色々やり直したほうがいいね
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 04:25:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    いや本当に商業誌に連載経験のあるレベルの人がこんな所に駄弁りに来ると思う方がどうかと思うぜ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 02:06:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  高屋奈月って有名じゃないの？
  少女漫画家だから守備範囲が違うんだろうがフルーツバスケットの人
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 10:22:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    フルバなんて名作少女漫画の筆頭なんだけどこれも無名とかいっちゃうのはどうなんだ
    まあ、少年漫画以上に絵が命の少女漫画とジャンプじゃジャンル違いだから参考のひとつでいいと思うけどね
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 12:03:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    高屋奈月は左利きなので、漫画の進行上反転させないと右向き顔に違和感出るからだと思う
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 19:07:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  この話題はもうヒラコーのツイートで締めくくりでいいんじゃないかと思う
  
  ＞だいたいの漫画家が、
  ＞締切前の修羅場でモンスター飲みながら絵の反転チェックなんぞいらねんだよ、んなもんぁ！ああああああああああああああああ」
  ＞入稿後の打ち上げの焼肉屋でたらふくカルビ食った後にアイス頬張りながら「やっぱり絵の反転チェックは必要だと思う」ぐらいのノリだとおもう
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:47:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

週間で10数ページに何人かキャラ描くとなるとそんな余裕ない人のほうが多いだろうしジャンプ的にはこういう見解になるだろ
それで描き直して体壊すほうが良くないし

もちろんベストなのは一度で歪みのない絵を描けることだけども
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:38:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  だけど「歪みの無い絵」イコール「面白いマンガ」ではないのよね
  
  だからどこまで行っても議論が噛み合わない
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:08:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  まぁ画力の向上という点に関しては
  つべこべ言わずにジャンプで何年か連載した方が効果的だよな
  ジャンプで何年も続けられるのは絵が上手い事よりずっと才能が必要なのは置いといて
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 14:06:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  そもそも歪みの無い絵を描く事が正しいという考えが間違ってる
  わざわざ崩して描く人もいるくらいなのに
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:48:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

あれやなこの話で思い出したけど

ドラクエⅤのスピンオフ漫画、天空物語の作者はこれが致命的に苦手でいちいち左向きの顔描いてからそれトレースしてるって言ってたな

本人の右向きトレースなしの絵載せてたけど確かに誰これだったわ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 02:09:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  右向きの顔が苦手って話じゃないよ
  この場合の反転は歪みの確認作業のこと
  過度に確認しまくって歪みのない顔を仕上げるてもたいして効果がないって話
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:50:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

反転させると歪んで見える理由知りたくなってきた。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:55:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  フリーハンドで大きく丸を描いてみ？
  右利きだと右半分は描きやすいけど左半分は手の角度とかでペンの軌道が右と同じように描けない
  描いてる最中は左右対称に修整してるつもりでも反転させると歪みが残ってるのがバレる
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:52:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

まあ原稿が進まん言い訳はできるわな
納得のいく絵が描けない、歪んでるってさ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:52:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

漫画家さんの中でも意見が分かれてるな。同じ仕事でも人によってやり方違うし正解はないんだろう
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:53:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

たしかに鳥山の絵えぐいほど歪んでんな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:57:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ワザとって話もある
  迫力が増すため
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:09:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  あれ写真自体が歪んでるじゃん
  コマ自体が曲がってるし
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:54:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ジャンプ流で反転させながら描いてる漫画家ほぼいなかった記憶
週刊じゃなくなると反転させる時間あるんだろうな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:00:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  アナログ作家しか観てないけど確かに少なかったな
  まぁ反転するのは苦手な向きである右向きのパターンが殆どやろうけど
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:01:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  まあ絵にそんな拘る漫画家いないしな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 02:10:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  端折ってるだけじゃなくて？
  他人に見せたい作業じゃないし、人に見せる時は省略するんじゃなかろうか
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 14:22:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  バクマンで主人公が左向きの顔が苦手だから裏に右向きに書いて表から透かしてなぞってた
  モデルになってるなら作画の小畑はやってたのかもしれん
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 17:12:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    小畑健の原画展見に行ったけど原稿用紙の裏に左向きの顔を描いてたよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:56:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

利き手と利き目の問題と描き方講座で読んだ
ジャンプと関わりあるの双龍さんくらいやね
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:56:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

絵がホントに上手い人は反転したってなんの歪みも無いよ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 03:44:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  大友とか池上とかな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 22:58:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

反転させるってのは絵の講座とか見てると絶対にどこかで言われるやつだからこれはガチ

ただアマチュアがそれで悩むくらいならもっと沢山描けっていうのと、プロや上級者がそれで絵の出来を確かめるっていうのは全く別の話になるから一概には言えんわな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:00:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

これプロかアマかの差じゃね
アマは反転してる暇あったら量描け
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:04:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  アマチュアこそ反転して描いて質を求めて、同時に量をこなすべきやろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:14:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    こいつはマジでバカ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 02:11:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    赤米に同意
    ただ手が止まるほど反転する必要はないと思う
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:15:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  なんか漫画家ってめんどくせーな。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:53:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    だいたいとしてめんどくさくねえことの方が少ねえよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/25(月) 02:30:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    描くことが好きじゃなければやってられない過酷な仕事なのは間違ってないと思う
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:01:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

というかこのジャンプ編集部公式Twitterは、いわゆるアマチュア向けに質疑応答してるのもあるのかもしれんがめちゃくちゃ上から目線の言い切りが多くて感じ悪い
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:20:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  この程度の言われ様であっさり折れるなら端からプロに向いてないとも思う
  読者の大半はこの比じゃ無いくらい遠慮も容赦も無いからな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:54:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ナイーブ過ぎんだろ
  もっと自分の狭さを疑え
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:30:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  上なんだから問題ないやん
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:54:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  そもそもお客様に向けた言葉じゃないし、お前は何処の何様なんだ？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 09:45:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  短文の質疑応答に感じの良さ求めるとか
  そっちのほうがどんだけ上から目線なんだ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 11:47:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  上から目線…？
  似たような質問何度も来ても毎回丁寧に答えてるから好印象しかないぞ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:03:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

漫勉観てると反転させる作家多いけどな
池上遼一も反転してたし完成形が整ってりゃ良いんだよ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:41:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  チェーザレの人も…しかも決めの１コマに下書き１時間半かけてたね
  少女誌の恋愛漫画でキャリア積んだ人だけど残りの人生で本当に描きたい題材を青年誌でやらせてもらえるようになって妥協はしたくない、そして出版社もそれを許容してるから発行ペースが牛歩なのも然もあらんという
  納得いくまで原稿に手をかけられるのは大御所と呼ばれるような実績を積むかアマチュアで居続けるほかない
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 02:01:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    大御所の一条ゆかりがデジタル導入したら老眼で細かい所を描けなかったのが拡大機能のおかげでアナログ時代より精密な絵になったそうな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 11:49:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  そりゃ既に成功してる漫画家だからだろ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:04:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

多分亀仙人のは光の当たり方と文字の違和感が原因だろ。文字なおして光の方向調整したら違和感なくなるはず
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 19:04:27 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  というか下の亀が左右反転してもなんの違和感もないの凄くない？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:06:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

一枚絵でも無い限りはそこまで酷くないなら早く描けって感じなんだろうな
連載を持ってるのならその通りだと思う
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:07:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

池上遼一は左を向いた顔のアップを反転させてして右向きにしている。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:27:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  これよな。NHKの漫画の勉強番組、漫勉でやってたわ。
  ペンが右利きの漫画家は初めから、人物の顔面を全て左向きに描いて、反転させて右向きの顔面を作ってアジャストする。
  いちいち歪みの確認なんてしてるレベルじゃない。右向きの顔面は描けないって割り切ってた。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 02:09:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  反転しても歪みのない絵だから苦手な角度は敢えて描かないって話だよね
  ジャンプ編集部の件は普通に描いて反転させると歪む人の話だからレベルが違うよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:07:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

歪んでいても良い絵なら良いじゃん。
歪みを均してクセが無くなったら、時間さえかければ誰でも描ける面白くない絵に時間をかけて近付くだけでは？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:21:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  実際、最近のイラストレーターで特徴のある絵柄の人が少ない原因の一部はコレにあると思う
  漫画と比べて1枚の絵に時間をかけられる分、気軽に反転修正を繰り返して味のない絵になってしまうというか、量産型に近付いてしまうというか
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 02:13:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    メイキングが流通しすぎてる方が理由だと思う
    あと癖のある絵が好まれなくなった
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:26:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  癖＝歪みじゃないよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:08:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

そりゃクオリティ高いに越した事は無いけど、仕事でやってる以上は納期までに仕上げなきゃ話にならんしな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:12:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ジャンプは他誌に比べて線が荒めな作家さん多めなイメージ
一番正確な絵描く人って誰だろ？（自分はパッと思いついたのは堀越先生かな）
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:14:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  当たり前のことを言うが作画だけなら割りかしいるんじゃん？村田とか
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:31:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    複製原画見た感じは線画単体は結構荒いけど、バランス感覚が上手いからか成立してるタイプやで
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:16:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ……ってか今多いな
  マッシュルにアンデラに呪術に
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:34:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    アンデラは荒くはないやろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:37:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    しかし左右非対称顔の主人公を活躍させてる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:49:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    いやアンデラは荒いだろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:08:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    アンデラは線が太くて荒い（これでも初期に比べると細くなってるが）
    そしてデザインの引き出しがないけど絵は上手いよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:10:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    線の荒さと絵の上手さが別物ってのはわかっとるよ
    炎尾燃先生の薫陶受けてっから
    
    「魂こもったキャラを描く線は歪であるべき！！」
    
    ただアンデラは荒いは荒いやろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 02:14:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  小畑先生
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:15:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

まだまだ自分はニワカ
誰だよって人ばっかだわ

ともかく名前のところアピールが煩い
なんだ？編集にでも指示されてやらされてるのけ？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:17:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  まぁそれは言ってやんな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:29:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  漫画家がTwitterやってるのってほとんど宣伝目的だろうしむしろ当然だろ
  名刺みたいなもん
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:34:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  Twitterだと漫画家に限らず大体こんな感じで名前の後ろ使って宣伝してるぞ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:07:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  この面子だと高屋が1番有名かな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:16:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

描かない人間からすると全くわからん話だ
左右対称の絵ですら反転させると歪んで見えることあるからどうしようもないんじゃね？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:23:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

反転とか気にするのはイラストレーターとか絵に全振りする人間じゃないか基本
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 14:24:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ジャンプの海外版だと絵が反転するらしい
  ワンピ初期に海外版が出るってなってデッサンの崩れが不安って作者が言ってた
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:23:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

若干違うけど冨樫先生は絵の練習以上にネーム多く描けって
言ってるくらいだし絵の歪みを直すのもいいけど
漫画家に求められるのは絵の上手さではないと思う
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:26:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

編集者とか漫画家って結構言うこと違うのが面白いよな
それだけ漫画というものが答えのない難しいものなんだろうな

漫画家になりたかったら漫画描きまくれ
描かない漫画家志望者はクソ
ってのはみんなが口をそろえて言ってるけど
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 09:55:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  この編集者が言いたいのはまさに漫画描きまくれってことだよね
  反転して絵のゆがみを直す時間と
  絵がゆがんだままでも漫画描きまくる時間だったら
  漫画描きまくる時間のほうが漫画家として有意義って意味
  反転して絵のゆがみ直す時間が
  1ページで数分とかだったら別だろうけど
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:27:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

昔のコミックは海外版が出る時、右から左じゃなく左から右にページをめくる横文字文化に合わせて
原稿を反転させてたって聞いた事があるけど、最近はそういう事もしてないなのかな？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:32:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  反転はやめてくれって漫画家サイドの批判が多くなってから無くなった
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:29:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

目的や立場が違うから見解がずれてるんじゃないの？
ジャンプ編集部は「細かいこと気にするよりもとにかく完成させることが大事」って言いたい。つまりは持ち込みを見る立場で言ってる。
この意見に反対してる人は「反転したのも見たほうが絵は上達する」って言いたい。つまりクリエイターの目線で物を言ってる。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 02:02:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  画力で売ってる作家ならともかく高屋奈月…？
  華やかな画面作りではエポックだったが、そんなこだわりかけるコストが低そうな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 12:25:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  だろうな。編集部としてはとにかく完成品を持ってきてほしい。クオリティは描いてるうちに上達させてくれってことなんだろう。こだわりすぎて完成すらしないのが商業的には一番まずいだろうし
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:33:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

もちろん絵はうまいに越したことないけど、そこにこだわっても面白い漫画になるわけじゃないもんな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:33:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

漫画に必要なのは速さ
イラストに必要なのは丁寧さ
って感じでは
決めゴマとか扉や表紙に使う一枚絵なら反転させて確認もアリじゃない？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:36:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ワンピースとか夜桜とかの単行本表紙を描いてる動画を見るとしょっちゅう反転させて描いてたな
やっぱり漫画の顔となる部分だからいつもより出来るだけ正確に描こうとしてるのだろうか
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:24:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  さすがに表紙は特別なんだろうね
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:44:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    書店とか店舗は奥行きがあるようにみせるため、あるいは万引き対策で壁や柱に鏡になってることもあるから、表紙の絵があまりに歪んでいると陳列したときに鏡に映った表紙の違和感を気づかれる…
    いやそこまでは考えてないかな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:43:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

上手な絵を描きたいのならそちらの道に進みなさい
漫画を描きたいのなら絵ではなく漫画を描きなさい
って言いたいんじゃない？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:57:27 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  一枚絵にとことんこだわるイラストレーターになるには必要な練習かもしれないけど、
  漫画描く上ではまず数をこなして効果的な起承転結やコマ割り画面の魅せ方を自分のものにするのが大事だから
  左右反転して一々絵のクオリティ確かめるのは優先順位としては低いという事だろうね
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:51:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ジャンプ作家以外が反応しとるね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:54:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  まあジャンプ作家がそう思っても言う訳ないしな…
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:56:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  そんな暇ないんじゃ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/23(土) 23:58:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

俺は絵描きだけどジャンプ編集派だな
確かに普通反転して読む人はいないので反転無しで違和感なければ良いと思う
　
それとは別に顔の左向きより右向き描くのが苦手な人が多いが、反転しないで普通に右向き違和感あるのはもちろん訓練して描けるようになった方がいい
バクマン。の主人公は右向き苦手なので反転して訓練してる描写があった
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:00:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

要するに今やることじゃねえよってことか？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:07:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  それよりもっと他に優先してやるべきことがありますよ、ってことなんだろうね
  拘りで優先順位を見誤ってはいけない、と言うアドバイスなんだと思う
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 17:01:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  細かい所に拘ってるうちに脳内ハードル上がってぶん投げみたいなのはまあなくもないｗ
  締め切りがないからって凝りすぎると勝手に詰む、妥協は大事
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:00:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

線が正確すぎる絵ってなんかつまらないというか味気ない感じがするわ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:02:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

1年で成長しないダメな新人は即消えるだけ
編集も結構熾烈な争いしてる
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:09:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

編集部と編集部の意見に賛同してる人は質問者の意図を漫画の1ページ全体を反転してチェックするかどうかという話として受け止めてるけど
反論してる人は絵を反転してチェックすべきかどうかという話として受け止めてるから意見が割れてる感じになってるんだろうな
絵の練習において反転チェックなど必要ないという回答じゃなく、あくまで原稿全体を毎ページ反転チェックしてから進める必要はないという回答だよね
どんな大御所作家の原稿でも1ページまるまる反転して見たら下手くそに思えるだろうし、やるだけ時間の無駄だし
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:41:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  構図は反転するとイメージ変わっちゃうよね
  読者の脳も左右対称ではない
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 10:30:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  反対している人は、反転という言葉に引っ張られすぎで、質問全部読んでいないのではないだろうか
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:11:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

編集が何言っても絵が上手くなりたいなら反転して描いた方が良い。
でも締め切りは守れよ。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:15:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

岸辺露伴は反転しない
名前:通りすがり投稿日：2021/01/24(日) 00:25:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

質問者はモチベが下がると言っているので、編集者としてはモチベが下がるくらいならやるなということでは。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:13:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  それな
  ジャンプ漫画賞アカへの質問なら、そりゃそんな事気にする前に作品を描き進めろって返事になるわ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:30:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

そもそも人間の顔や体自体が左右対称じゃないからな
顔写真を右半分と左半分で反転したら別人みたいになるからな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:32:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  目が片方上がってたり、顎が左右どっちかにずれてる人も結構いるよね
  普段は何となく整ってないなって思うぐらいで全然意識しないけど
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:35:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    小説だと美人の表現に「怖いくらい左右対称」とか使うな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:41:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    お人形みたいな顔ってのもそういうことだよな
    数十万するドールとか本物並みにリアルなのに当然の様に左右対称だし
    そういうことを意識しながら美しいと言われる人の写真を見ると、改めて恐ろしいほどの美形だということを思い知らされるわ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:48:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ちなみにモナリザは左右非対称として有名
    美を更に追及した先は非対称になるんだろう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:50:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    モナリザはモデル不明なだけで誰かの肖像画であろうと言われてる
    珍説だと女装したダビンチだとか
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/25(月) 02:35:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    荒木先生の在りし日の姿だとか
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:48:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  美形な人ほど左右対称に近い。美形キャラを書くなら左右対称に近い方がいい。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:53:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  自然物らしくていいじゃん
  
  コナン劇場版一作目の建築家やソウルイーターのキッドには悪いけど俺左右対称嫌い
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:01:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ああいうこだわりは美意識が研ぎ澄まされて鋭敏な人ならではって感じがするな
    どっちも職人だし潔癖な感じがする
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:35:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

3DCGなんてもっと酷いけどな
モデリングを左右反転で作ったりするから絵より反転で見る機会が圧倒的多い
気になりすぎて進まない頻度が漫画の比じゃないと思う
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:35:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

どこの業界でも仕事ができない人って
やらなくてもいいことに時間をかけるんだよな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:49:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  そもそも仕事にしてる人とそうでない人とで変わるだろこの話は
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:52:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  あるなあ
  効率が悪いというか優先順位を理解してないというか
  動いてはいるんだけど全体的に微々たる役にしか立ってない残念さ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:47:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

そもそも編集に聞くようなことじゃねえよ。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:55:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  TLに流れてくるからよく目にするけど、ここに来る質問の大半はそんなだし回答も？？？てのが多い
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:59:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  漫画の事なら何でも相談してくれという、編集部ツイッターが匿名で募集しているものだからその指摘は的外れ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 05:26:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    そんなこと募集するのがおかしいっつうんだよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 14:27:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    漫画賞の公式が漫画に関する質問を受け付けるのがおかしいか？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 00:52:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

＞＞93
反転の有無に関わらず半島人が火病を発症する
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:11:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ニダダーダ・ニーダダ召喚術式やめぇ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:14:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

締め切りさえ間に合えば反転しようが何しようが自由でしょ
編集的には別に方法は何でも良いからとりあえず早く原稿出してねって事だ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:20:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

そんなんより目を惹く迫力ある絵を描いてちょーだい
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 01:55:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

大今良時は反転させて作画する方式
清水玲子も確かそうだった
画力クソ高いしストーリーも読ませる有名作家なのでまあ、この2人ならまあまあ納得できる
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 09:08:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  大今も清水もアナログ絵描きでこれやってるからな
  週刊作家でこれやってる大今はとんでもねえが、不滅はもうちょっと構成練ってくれ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 02:50:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

＞その通り。反転して読む人はいません。ネットでよく見かける反転して絵を確かめる話や視線誘導の話はピンとこないものが多いです。

何を言ってんのか全然分からん。
反転して読む人の為にやる作業だとでも言うのか。

「ピンとこない」の意味も全然分からん。

こいつは、言語中枢に問題がある
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 04:31:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  言語中枢に問題って思いっきりブーメランだな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 11:13:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  問題あるのは自分の言語中枢だと気付いた方がいい
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 17:52:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  認知機能にも問題があるから自覚しな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 03:16:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

元々右前左前の顔両側描ける人なら反転して確認しなくてもいいと思うけど、
左前の顔しか描けないなら反転してもあまり違和感がなくなるまでの練習は必要かなって思った。
今はデジタルで簡単に反転できるから左前だけ描ければいいんだけど、
反転した絵に違和感あったら結局直すハメになるし。
もしくはDreamsの作者みたいに開き直って左前の顔しか描かないか。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 03:59:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

反転させては読まないだろうけど、反転させたら歪んでる絵って自分以外の他人とか特に目の肥えた人から見たら反転時並みに歪んで見えるってことは無いのかな？
皆が皆歪みを脳内補正して違和感無いなら問題ないだろうけど…

あと自分語りですまないんだが、
俺も上手く描けたと思っても反転させたら目の大きさも横幅も違うし
何より輪郭が左右で角度も膨らみも目とか唇とかのパーツとの距離も全く違う
目は反転させてから見直すと「ああ歪んでるな」って何となく分かるけど、
輪郭はあんなに歪んでるのに表から見るとどっちがどう歪んでたか分からなくなってずっと紙をクルクルさせることになる
何故目と輪郭でこんなに認知の差が出るのか…そして何故あんなに輪郭だけ桁外れに歪んでしまうのか…
どうすれば輪郭をまともに描けるのか教えておじいさん
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 04:53:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  反転を根気強く続けて修正し続けていけばいいやん
  素人が一発でうまく描けるわきゃない
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 11:23:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    そもそも歪んでるってのが分からないっていう話でしょ
    そりゃ反転を根気強く続けたら”その絵の”修正は出来るけど、根本の歪みの矯正が出来ないからいくら練習しても表から描くと毎回グニャグニャ状態なんだろ
    正直永遠に紙クルクルしてるくらいなら作品をかけという編集部が正しいけど
    多分自分の絵に目も手も慣れちゃってるから、手癖で描くよりは表から描く段階で正確なものをトレースして正しい線を掴んだ方がいいかもよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 20:40:27 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    学ぶ意識があれば何回か修正しているうちに自分の癖が分かってくるもんよ
    右上に引っ張られがちとか目の位置がこうズレがちとか、癖が分かれば初めから矯正もできる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 21:17:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    その理論でいくならプロの絵は自分の癖を意識して矯正しながら描くから
    反転させるまでもなく歪みがないってことになるやん
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/25(月) 15:09:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    そうだね
    確認するプロは歪みが少なくなっていってると思うし
    人によっては歪みがないと思うよ
    何が引っかかってるの？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 10:05:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  正面の話だったら得意な方半分だけ描いて
  それ反転したのトレースすればそのうち慣れるんじゃない？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 04:44:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

目も当てられないくらい歪んだ絵を見たことがないからそんなことが言えるんだよ…
上にある「人体はそもそも左右対称ではない」とか的外れにもほどがある
ジャンプに載ってるような漫画なんて散々ヘタクソと言われてる塩とか血盟レベルですら左右反転した時の歪みはないほうなんだよ
「ネットでよく見かける反転して絵を確かめる話や視線誘導の話はピンとこないものが多いです」って言ってる奴の絵のヘタクソさ見てみなよ、そういうことだよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 05:12:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

イラストレーターならやっていいと思う
漫画家ならやる時間あるなら漫画完成させた方がいい
それだけの話でしょ
ぶっちゃけ週刊連載なんてやりだしたらそんな画力追求するようなことなんて出来そうな気がしないしな
一部の人外レベルの速筆作家くらいだろ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 08:03:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

逆にデジタルで反転や回転が余裕だから、自分の得意な方向の線だけで描き切ることも可能
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 09:01:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  問題は真正面だよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 14:28:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    なんなら真正面が一番難しい
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 18:48:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    な〜に簡単さ。真正面を描かなきゃいい。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 20:41:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    左右対称定規というものがあってな…
    あまり頼りすぎるのもよくないが
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 20:47:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ↑それがさ
    右半分を複製しても左半分を複製してもどっちもおかしなことになるんだ
    まあ下手なんだろね
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/25(月) 15:07:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    せやな…
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 08:31:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ゲームの立ち絵とかは会話シーンで左右どちらに配置してもいいように
反転しても問題ないのが多いな　まぁ服装や装備が左右非対称だからよく見ると
おかしいのだが意外と気にならん
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 08:56:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  あの手の不可抗力的な左右非対称要素はメーカーもプレイヤーも仕方ないことって受け入れてるんだよな
  特に格ゲーとか
  それにしても違和感がないのはさすがプロの仕事って感じだ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 12:34:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  眼帯とか頬傷キャラは反転するたびにわりと目立つけど
  なんかもうお約束として受け入れてるな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 09:39:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ザッカーバーグの「完璧を目指すよりまず完成させろ」ってことね
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 10:16:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

絵の話じゃないが、鉄鍋のジャンで超高性能浄水器を使ったらかえって評判が悪くなったという話があった
詳しくは忘れたけど、聴覚でも似たようなことがあると聞く
適度なノイズは許容していくべきだと思う
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 10:31:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

迫力のある絵が描けないとか表情が描けないとかで悩むならともかく絵の歪み自体はどうでもいいわな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 10:46:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

鳥山明の絵の正面絵の反転の歪みが確認したいんなら
セル戦のベジータが超ベジータになる前のコマが分かりやすい
「正面絵反転」で画像検索したら一番上の方に出てくるからすぐ見つかる
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 11:02:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

そして出来上がるのがセイバーマリオネットJですね？わかります^^
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 18:45:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  どういう意味？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 11:13:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

そんなことする暇があるなら少しでも休んでほしい。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 11:18:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

これ別に歪みも一種類な訳じゃないしな
元の角度からはわかりにくかった歪みを左右反転で見つけるのは重要だけど、それとは別に脳の認識上、左右反転した時だけ生まれる歪み（直す必要のない歪み）もあるんだから

歪みの種類を識別して、必要な修正をするのにだって経験と技術がいるんだから、漫画の作業としては後回しにすべき工程だと思うよ（絵の技術としては積極的に練習すべきだが）
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 14:05:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

編集部が気にしているのは
「反転した絵を見てやる気をなくしてしまう」点だろう。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 17:07:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  反転して修正を繰り返してるうちにやる気がそがれるだな
  反転を気にして凝り始めたらきりがなくなるので
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 14:12:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

漫画家は漫画家であって絵描きじゃないんやから、そんなことは気にせんでええやろ。
そんな時間があるなら、面白い話を考える方に時間を使え。
てか、週刊で連載するんやから絵なんか強制的に上手くなるし上手くならなかったら連載が崩壊するだけだから気にしてもムダ。
ということでは？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 16:00:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

この編集は「絵の正確さよりスピード」って言いたいんじゃなくて
単に「反転して粗探しをする輩がいる問題」だけ知ってる編集で、「反転しなくても違和感ないなら問題ないです」って言ってんでしょ。(反転することで正確に描くことが絵描きの中で常識なのたぶんこの編集は知らない)

ちなみに知らない人多そうだけど、正しくパース取る前の背景のアタリにも反転って使えるんやで。反転で違和感を無くせばパースとらなくても背景だって描ける。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 18:54:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

よっぽど酷い作品を掲載すれば反転不要派を黙らせることもできるだろうけど、漫画を掲載してもらえる人の絵って大抵その問題を乗り越えてるものばっかりだからな。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 19:00:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  というかよっぽど酷い作品は掲載される前に編集に指摘される。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 20:52:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

漫画描いたことないからよく分からないんだけど、海外と日本の文字の縦読み・横読み文化の違いの影響でコマ反転することがあったってこと？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 20:57:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  日本は右から左、海外は左から右に読む
  コマの順番をそのまま流れを変えるにはページごと反転することになるってこと
  今はあまり反転されないんじゃないかな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/24(日) 21:34:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

歪みを直そうとする工程が時間の無駄ということか
これは確かに週間漫画ならそうだろうな…
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2021/01/25(月) 15:05:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

イラストならともかく漫画でそれやったらきりないだろうからな

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