漫画キャラ「あちゃーミスしたわ・・・」 読者「戦犯!シナリオの都合でアホになった!」 ←これ

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601711169/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
もっと長い目で見てあげても

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9VmOWt91a
将来的に挽回したりしたら最高だよな

9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>2
それがええのにな

17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PBrTEiNf0
>>9
例えばなんだよ

24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>17
康一君
no title 出典元:荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』(集英社)

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DCOioGBja
血と灰のドミノ定期

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WwbEWJFo0
>>3
ドミノ食わなかったユーベンもあかんからセーフ

77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DCOioGBja
>>27
王になるモチベーション低かったからしゃーない

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49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kxXsPZ0Sp
セル編はみんな何かしらやらかしていて笑うわ

66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XH+1OjTR0
セル編は味方敵含め全員やらかしてるからな。
まともなのは天津飯と16号くらい。

90: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:h1GWujox0
ベジータってフリーザ挑発しまくって変身させて殺されてるのにセルに同じことしてぼっこぼこにされてブウでも同じことしててなんやねんコイツ

40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fQ62JL+nd
クリリン
ベジータ
17号
セル編の戦犯3人も

46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>40
17号なんかやらかしたっけ?

64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fQ62JL+nd
>>46
16号が互角に闘ってたのに弱ってたら倒せるって出向いて吸収される

75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>64
17号はちょっと前まで作中最強ポジやったわけやしボコボコにされたままじゃ収まらんやろ

26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:u/W6Ek6W0
ベジカスは負けた時の事一切考えてないのがあかんわ

33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>26
でもベジータが負けた時のこと考えるキャラか?って言われるとそうじゃないし…

15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3iWkpKXJd
漫画にマジになるなよ

16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:K9MPj1i5d
失敗から挽回する展開を受け付けない人って多いよな

25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>16
挽回しても遡及して叩かれがち

19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rOAjolyq0
挽回するならまだしも平然と無かったことにしようとしてるからな

8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TSi6iYf60
この後ノーミスならお釣りがくるから続行しただけやぞ

22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aTjDThRF0
スポーツの負け試合とか批判出ないように描くの難しそう

28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EOuJPWJY0
>>22
MAJORは上手くやっとる
まあ勝っても怪我してるから次に進んでもどうせ負けるやろって感じで許されてるだけやけど

44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PBrTEiNf0
>>22
スポーツは確率の勝負だから挽回は意外と楽やろ
バトル漫画は理論がないと駄目出しされる

51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
>>22
花道のパスミスは今連載してたらどうなってたやろ

37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:M5frNMFT0
味方の無能でピンチになる展開好きじゃない

29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YyI8zdoT0
挽回の機会がないキャラもいるからね

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2R838pWca
どの作品もギャグに寄せればええんや

30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fd9hbGJS0
失敗から挽回してそれに見合う成長して失敗した時に被害被った人がぐう聖で意思を引き継いだり
結局見せ方なんだろうな

38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
ハンタやとナックル
感情で動くキャラは叩かれがちやな

35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fDOPlJVL0
敗北者…?

81: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m2hx/tsN0
バカな奴がバカなことやって死ぬみたいな展開個人的に嫌いじゃないから
エースは世間で言われてるほど叩く気にならんわ
逆張り野郎って言われるだろうけど

52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MkY7WS/+0
やっぱりミスしたあと挽回したセンゴクって神だわ

58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AKxAMq6A0
シナリオの都合でアホをかます←まぁしゃーない

そのミスを無理矢理ミスじゃなかったことにするために登場人物が口々に擁護←これをやめろ

69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YyI8zdoT0
>>58
まるでシナリオの都合で本来いなかった負け戦に引っ張り出されては他のキャラに擁護される李牧みたいだぁ……

74: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dBmzVhPa0
シュトロハイムもカーズを覚醒させるとんでもないやらかしをするけど
後でちゃんと尻拭いするから許されてるな

65: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:a1Z6wVJ+0
そのままソイツがなんの責任も取ることなく話が終わったら叩け
それまでは前振りやと思って黙って読め

68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:y7QPUwUCr
でもそういうキャラって大抵無能のまま終わるよね

82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AKxAMq6A0
あとミスと言うか道理にそぐわんことをするのはええけどそれを作中で咎められることが無かったりそれによる報いが無かったりすると萎える
特に主人公がそれやるとキツイ

70: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ov1nFDW50
言うてももっと自然な感じにできんか
わざとらしい展開ならそら指摘されるやろ

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 07:50:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒロアカのサーとかめちゃくちゃ叩かれてたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:26:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いや未来見ろやぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:32:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        未来視とか全能とかみたいな有能ムーブするとシナリオ成り立たなくなるから、できるけどやらないとか使い手がアホで失敗するとかやるぐらいなら最初から出さなきゃええんに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:17:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それに関しては、見た未来は変えられないから人が死ぬ未来を見るのが怖くて安易に予知を使えないって事になってたな
        だったらデクとミリオが初めてエリちゃんに会った後のセリフがよくわからんことになるけど…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:25:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        オールマイトの死を見たトラウマで未来予知を使いこなせないくらい壊れてる
        肉体的にはなんにも支障がないのに試合ではイップスでなんもできないみたいな
        しかも本人がそれに向き合ってないので言動も変

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:38:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        本人がそれに向き合ってないとあるが、何をやっても同じ未来に行き着いてしまうとか言ってなかったっけ?
        それで心が折れてなかったっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:01:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        オールマイトの死を避けようと色々やったけど同じ死かしか見えなかった(らしい)
        デクを試した時を見るに本来はサーの見る未来は可変で柔軟に対応っぽい
        でも不動の未来を動かそうとうんうんやってるうちにその呼吸を忘れちゃった感じ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:27:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なるほどわからん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:30:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        サーはオールマイトの死を見るまでに数えきれないほど個性を使ってるはずだが一度も変えられたことはないと本人が言ってる
        なのにオバホと遭遇した件では未来を見ていれば防げたと言ってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:44:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        かつてはサーは曖昧な未来全体が把握出来たんだろうと思ってる
        サーにとっての未来はそういうもので予知は外れたことがなかった(変わらない未来)
        予見不可能性?なにそれ、不都合は避けりゃいいって世界

        オールマイトの死を動かせなかったことでそんな万能感は吹っ飛んで
        我々の世界に落ちて来ちゃった
        未来は勝手にやってくるもので予知は当たるか外れるかの二択

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:09:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんかこういう考察見ると久々に読み直してみたくなってきたわ
        ジャンプラコインでチマチマ読むか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:12:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        見ていれば防げたって学生だけでオバホに接触することを防げたってことじゃないの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:14:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それはどっちにしても未来を変えるって事なのでは?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:23:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021/01/29(金) 10:44:54
        不都合が避けられるならそれは未来を変えてる=予知は外れてるだろ
        しかも万能感が吹っ飛んだ後に見ていれば防げたって言ってたらおかしい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:50:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        知らんけど未来を見たことでの変化も含めた未来が見えるんじゃないか
        未来を見てたら途中で止めてオバホと遭遇しないように見えてたとか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:15:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        サーの予知はアカシックレコードをぶつ切りコマ送りで読むタイプだぞ
        予知のあとどんな行動をしても見たコマの通りになる状態を未来は変えられないと呼んでる
        だからどう解釈しようが見ていれば防げたと矛盾してる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:18:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        多元宇宙論的なアカシックレコードなら矛盾してないだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:36:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今まで予知を変えられてたくせに何年も先の予知を今変えられないくらいで未来は変えられないとか言い出す異常者ってことか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:39:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        オールマイトが死んでおかしくなったんだよ
        まだ死んでないけどサーの中では同じ事

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:17:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        妄想でだったんだよといわれても知らんがなとしか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:58:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        オールマイトの死のビジョンでナイトアイがおかしくなったのは
        重ね重ね描写されてたよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 05:17:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        未来が確定してるか否かなんて未来来てみなきゃわからんのだから適当にやれば良いのにな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:51:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021年1月29日 21:58:13
        オールマイトの死のビジョンでナイトアイがおかしくなったのは
        重ね重ね描写されてたよ

        そんなのあったっけ?
        後継者を独自に捜したりはしてたが、別にそれはおかしくなったのと関係ないよね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:04:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        忘れすぎ…
        オールマイト全盛期の片腕だったのにって登場

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 13:03:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        オールマイト全盛期の片腕だったのにって登場
        の意味が分からない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/02(火) 17:32:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        黄金時代の残滓だよ
        オールマイトは傷を負って戦いに疲れ、サイドキックとは喧嘩別れ
        サイドキックであるサーは精神病んだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:32:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ???「来たか」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:27:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        オバホ側もヒーローに屋敷を捜索されると予想出来なかったり(ロックロックは予想出来てたのに)、
        カチコミに来たヒーロー達にいきなり部下に攻撃させて突入の理由作らせちゃったり、
        インターン編はヒーロー側もオバホ側も悪手ばっかだったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:21:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      インターン編は原作を読んでる時デクやミリオや切島、オバホやエリちゃんに注目して楽しんでたから、しばらくしてからサーの事でメチャクチャ叩かれてるのを知って驚いた事がある
      インターン編で見るべき部分はそこなのか?他に見るべき部分があるだろ!って思った

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:01:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        叩きどころがあると思ったら、全力で叩いて自分より下の地位に置いてやろうと必死になる奴らがはびこってるからな
        知らずに、もしくは気にせず楽しむ方が絶対幸せだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:19:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そうやって他人にレッテル貼って都合の悪い部分から目を背けないと楽しめないんだね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:27:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        と、レッテル貼りが申しております

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:36:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        皮肉効いててええね
        座布団一枚

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:37:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        見るべき部分はそこなのか?他に見るべき部分があるだろ!

        ってなんで見る所を指示されにゃいかんのだ?
        むしろ未来視できるキャラなんて注目浴びるに決まってるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:47:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        インターン編は設定やストーリーをまともに覚えてる人ほど矛盾だらけでは?ってなるからな
        青1みたいに批判は全部アソチ認定して頭空っぽにして読まないとやってられん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:52:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        エリちゃんに注目してたら
        個性破壊弾の原料やら相澤がエリの劣化能力って言われたのに
        実際には巻き戻しの能力だった事に凄く違和感を感じると思うのだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:58:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        デクとミリオはいつ殺されてもおかしくないエリちゃんを見捨てて注目を集めてたな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:00:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        オバホ「俺とエリが親子ってマジで信じてたの?」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:54:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        逆にサーに注目しない理由もわからん
        未来予知という能力に加えて主人公のインターン先のヒーローでオールマイトと唯一組んでいた過去を持つサイドキック
        明らかその章の重要キャラじゃん…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:05:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >逆にサーに注目しない理由もわからん
        注目したら擁護のしようも無いくらいガバいの見えちゃうじゃん
        青1が言ってるのはそういう事だぞ。都合悪いから見るなって
        インターン編付近はこういうのがそこかしこでクソみたいな擁護で暴れ回って魔女狩りみたいなアソチ認定してたせいで地獄だったわ。自分含めてヒロアカ好きな奴まで巻き込み事故もらうわであそこが一番の暗黒期だった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:07:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカファンの俺でもサーの個性はいまいちよくわからない
        けどそれにこだわって話を読むのを停滞させるのもどうかと思うので、サーの個性はサーの言う通りの物なんだと割り切って話を読み進めた方がインターン編は楽しめると思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:15:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読むのは停滞させないがそこがおかしいという事は言うだけの話だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:27:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        停滞と言うのもおかしな言い方だったね
        サーの個性についておかしいと思いながらも話そのものを読み進めることも同時進行で行なうって感じかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:33:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どのキャラに注目しても違和感あるのにサーだけ無視してもなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:50:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021/01/29(金) 13:27:09
        何が言いたいのかがわからなくて困る

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 15:02:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        13:33:11
        ジャンプで読んでる時はサーのデクやミリオに対する言動や行動には注目してたけど、個性については深く考えずサラッと流してたな~

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:19:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        デクがミリオより正当な継承者かサーが判断するという章でもあったけど、そこも有耶無耶だったよな。総じてサーの必要性が無かった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:05:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        OFAの後継者問題についてはサーもミリオもデクを認めたからいいんじゃね?と思った
        明確にデクの方がミリオより上だとしてしまうと「No.1に最も近いビッグ3しょぼっ!」「プロのもとで修業をしてた3年生なのにしょぼっ!」ってなっちゃうからこの締め方でよかったと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 05:21:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        サーやミリオがデク認めても
        エリちゃん見捨てたって点で読者に認められないのが
        汚点だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:49:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        OFAの後継者についてサーもミリオもデクのことを認めるなんて事全く無かっただろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:21:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あまりにガッカリキャラだから途中で実は裏切るんじゃね?とか逆張りした記憶

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:59:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      未来予知系の能力は難しいよな。ワートリの迅さんは上手いことやっとるわ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 16:41:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれくらいガバい能力なら粗が出ることもなかったろうに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 16:59:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ガバくも細かくも読めるいい塩梅だ
        迅とサーと新登場の諏訪頼重さんはだいたい能力としちゃにたりよったりに見える

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 06:37:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        未来予知で成功キャラって迅さんぐらいなんじゃ
        清麿のアンサートーカーも変な夢見てなくなっちゃったし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:09:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        カサンドラの昔から予知能力者は潰れてナンボというのはある
        迅も良く潰れないなとか、可哀想とか言われてる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:10:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      サーは個性が強すぎて二転三転してたから
      あれに関しては作者の被害者としか言いようがない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 05:21:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        加害したのも作者

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 09:06:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        シャクティの話する?

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 07:52:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    伊角さん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:08:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒカルの方の伊角なら
      メンタル弱々なだけだから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:20:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      オチと戦う時にかっこよくなったからこれは挽回できてるタイプかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:44:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒカルの碁は話の都合というよりむしろ伊角さんがやらかす話が核だったんだが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:55:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ちょい違うわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:37:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれはシナリオの都合でやらかしたのではなく、伊角がやらかすという事でシナリオを作ってるから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:47:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      メンタル弱かったのは後の強キャラへの覚醒の理由付けになるからOK。多分あのまま試験受かってプロになっても凡のままだっただろうし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:49:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        伊角さんはあの中国の……ヤンハイさんだっけ?
        彼にもっと感謝せなならんね

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 07:52:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近だと五条とかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:12:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      五条何かミスってたっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:16:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        封印されたってことじゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:20:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        星漿体の女の子を死なせてしまってからの覚醒の部分じゃないかな
        あれは印象的だったし物語の重要な分岐点でもある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:02:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ま、なんとかなるか!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:11:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        渋谷事変はなんとか片付きそうですね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:47:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        僕がミスったせいで日本はおしまいだ・・・とか言ってればよかったんか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:03:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      五条はむしろシナリオの都合とか言われずに、ひたすらキャラを馬鹿にする層の方が多いように感じる
      ああなったのはまるで全部五条が悪いように言う連中ばっかなんだが、あんなの全部回避してたらそんなもん未来視だわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:15:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        おっとサーの悪口はそこまでだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:25:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あくまでネタとして使われてたバカ目隠しって呼称をマジの罵倒として使ってる人が増えたなと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:03:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        人格面はさておき渋谷の惨状の責任を五条が背負わされる謂れはないからな
        キャラを馬鹿にしたいだけの人が増えて目障りだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:53:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        くそアンと共にくそ信も増えてるからバランス取れてるんや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:13:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        しいて言えば五条単独で行かせた高専が悪い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 16:42:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        特級ゴロゴロの場所に他の術士派遣しても
        足手まといで死人が増えるだけじゃ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:10:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別にあいつは何もミスってはいないんだけえおも
        「ま、なんとかなるか」発言はちょっと楽観的過ぎとは思ったな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 01:01:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        賭けられてるものは高々人類の存亡だ
        気楽に戦って気楽に勝つぞ!
        おー!!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:28:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      強すぎて舐めプするのが悪い。東堂とかの方が物考えて行動してる気がするわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:27:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        五条がいつ舐めプしたんだ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 19:06:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        渋谷は呪霊に人間を人質にされて全力を出せなかっただけなのにそれすら舐めプ呼ばわりとか筋金入りのアホだなお前
        幼稚園児でもお前より理解力があるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:54:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        コメントが軽くなってるよ^^

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:18:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      五条の戦犯要素は夏油の死体処理くらいかな
      他はガンメタされてるしむしろ良くやってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:32:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それすらただの五条の人間らしさだしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:56:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        硝子さんへの気遣いだからな。性格最悪と言われる五条でも、まっとうな人間性はあるってエピソード
        同期が殺した同期の検死を同期にさせるとか、そんな地獄やらないのが普通だし
        夏油の遺体横流しした内通者がクソなだけや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:32:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        五条が硝子に夏油の死体の始末を任せるのを避けたり、夏油(偽)の姿を見て一瞬動けなくなってしまったり
        そういう人間っぽい生っぽい反応をしたせいでドツボに嵌まっちゃったの可哀想だしそこに付け込んだメロンパンの狡猾さが際立って好き

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 07:52:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    戦犯というのは周りが決めて生贄に差し出すもんだからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:59:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だから当事者でもない第三者にあたる読者が叩くんだろな
      先を知ってる読者だから好きに叩けるだけで週刊で漫画を書く立場なら一々気にしてる暇がないしな(読者にウケるかどうかなんて分からんし)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:38:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジャンプじゃないが緋弾のアリアの主人公の兄に対する扱いを思い出した
      豪華客船が沈んで兄が全乗客を救って自分は死んだのに、有名探偵なら沈む前に察して事故を未然に防ぐべきだなどととんでもない難癖をつけて主人公を責め立てる
      ホンマ腹立つわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:28:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読んでないのでわからんがその沈没事件は事故?作中の敵によるテロ?
        事故なら探偵はとばっちりだがテロで事前に予兆があったのをスルーしていたように見える描写されてたら難癖つけられるのも無理ないが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 05:24:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        コナン君をバカにしてそう

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 07:56:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒロアカのデクは主人公であるがゆえにOFAを手放す展開が許されず、
    どれだけ一般人が犠牲になっても自分がヒーローであろうとする事になってしまい、叩く人もいるな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:40:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一般人に犠牲が出るのは全部デクのせいになるのかよ…
      スレタイに沿って言うならオールマイトがAFOを仕留めきれなかったのが1番のミスだと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:05:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そりゃあの作品の根底にある現実と同じで犯罪者を私刑にしてはならない部分があるからね
        民衆が見てる前でヒーローとは言え殺人すればマスゴミがヒーロー社会を叩くのはここ最近の展開で分かるがその実内心はさっさと始末しろと思う人間も多そうだし(看守が平然と言ってる辺り)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:06:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        仕留めきれなかったのがミス、というが相手の強さやしぶとさは勘定に入れないのか?ってのがいつも疑問
        野球ファンってホームラン打たれた投手ばっか攻めるが、打った打者が一枚上手だったって発想に何故至らんのか?って感じ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:41:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        実際にはデクのせいではなく正にデクに渡したオールマイトのせいなのだが
        オールマイトの評価に関しては「ヒーローとしては一流以上でヴィランの犯罪率を大きく低下させていた」という部分に関しては疑いようが無く
        「師匠としての能力が致命的に欠けているが直球のヒーロー」なだけなので
        次点で「そんなスゴイ能力を腐らしているばかり」のデクに批判が出るのだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 05:26:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どんな巨悪でも殺す事はできないってのはヒーローモノの重要なファクターなんだよ
        それに葛藤しどう向き合うかでキャラに深みが出る

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 07:00:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカってそういった高尚なことやらんからな
        オールマイトもAFO殺した(と思ってた)し
        ホークスもヤるしかないっつって実際ヤったし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:07:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      OFAが簡単に譲渡できる設定じゃなければ良かったのにな
      状況酷いし本人もボロボロだからどうしたってミリオか他のプロヒーローに渡した方が良くない?って思っちゃうわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:33:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ナルトの尾獣なんかはその辺うまかったな
        移すのも大変だし抜き出された人は死んじゃうし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 15:32:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別紙だがビィトもそうだったね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:33:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      というかそれ言い出すとオールマイトが一番やばいだろ。実力より精神論で選ぶってどうなのよってなる。まぁそれ以外にもいっぱいへたこいてるけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:53:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        歴代継承者がそんな強力な個性の持ち主じゃないから元々強さよりも精神的な理由が選ぶ基準なんだろうな
        それを言ったら無個性のオールマイトに渡すのも本来おかしいしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:20:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        デクが無個性でもヒーローを目指す努力をしてたならともかく、あの時点のデクに渡すって「デクしかいない+オールマイトの限界が近い」から許されてた部分があるのにミリオ出しちゃったからなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:14:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        むしろ「肉体的な意味でヒーローを目指す努力をしてないし個性もないくせに、ヴィランから爆豪を救うために飛び出した」のが重要だったんじゃないだろうか?
        根津校長がオールマイトに後継者としてミリオを勧めた時も、成績は最底辺だけど周りを笑顔にするとか雰囲気がいいとか、能力面ではなく人格面を理由にしてたからね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 05:30:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        継承者はヒーローの象徴になってもらわんと困るから
        どんな時どんな敵でも助けを求める人を救いに来る人が望ましいだろ
        敵に有利な能力じゃないから傍観するような精神の奴(大抵のプロヒーロー)には継承させられんよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 07:13:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        全読者にデクは後継者として不適格って印象付けたエリ見捨てって
        ほんま悪手やったよな
        アレなかったらここまでアソチ増えてなかったやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 11:07:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >全読者にデクは後継者として不適格って印象付けた
        まずここに少なくとも1人は不適格と思ってない読者がいるのに全読者にとかつけて印象操作するのやめてくれないかな
        あれはデクの未熟さやミリオのドライさを表してると思ったしそれを後に後悔して挽回したから後継者として不適格とは思ってない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 11:23:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        後に後悔してれば良いならミリオと同じだしミリオが後継者て良くね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 13:13:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でもエリちゃんを路地裏で救えなかった部分は一緒でもデクはそれで本当に良かったのかと多少なりとも悩んでいたのに対し、ミリオはサーの邪魔になるから仕方ないと完全に割り切っていたからな~
        どっちの精神性がヒーローにふさわしいかと聞かれると一目瞭然なんだよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 14:44:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なおその直後にオールマイトにミリオが後継者候補だった事を問い詰める模様
        今となってはミリオは関係ないのに、エリちゃんより自分が後継者である事の方が重要だと大勢の読者に思われてしまった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:32:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        論点ずらしてるのが受けるわ
        それでミリオがエリを心配してた事にもデクがエリを心配してない事にもならないのにね
        デクを下げたい一心で自分の意見を「大勢の読者」の意見にすり替えてるのもこすい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:41:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いつ殺されてもおかしくない状況で見捨てたくせに少しでも心配してればヒーローの象徴になれるの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:55:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021/01/30(土) 13:13:29
        読んでないの丸わかりのコメントだな
        ミリオ自身が恐怖で救えなかったって謝罪してるの無視してデクを上げたい一心で捏造すんなよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 17:21:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >ミリオ自身が恐怖で救えなかったって謝罪してる
        そんな場面あったか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 18:13:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2人揃って見殺しにしたけど頭の片隅でだけ気にかけてたデクの方がヒーローにふさわしいってレベル低すぎないか
        どっちも選びたくないわ

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:01:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ミスしたというか
    ミスをスルーして持ち上げるのは
    描写と台詞が合ってなくてモヤることはある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:08:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヤオモモ以外最近なんかあったっけ
      言われたら思い出しそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 20:08:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカだとデクが事あるごとに人助けの権化だの狂気だの持ち上げられて違和感しか無いわ
        別に他のヒーロー連中と大差無いだろと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:14:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これはリーボック

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:43:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      >>58や>>82みたいなやつか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 15:13:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヤオモモが思いついたら既に描かれてたわ
      あとヒナタだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:14:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      都合の悪いことスルーして持ち上げは批判出やすいからね
      ジャンプじゃないけどTOZが叩かれた理由の1つがこれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 11:42:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        悪い所は悪いと作中で指摘したうえで、良かったところは良かったと評価すればそういうキャラとして納得されるのにな
        持ち上げるだけで悪い所スルーするから嫌われて叩く人が増える

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:02:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エースはアホではないと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:39:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの場面で赤犬に向かってしまうキャラってことを理解したら、そもそも好きなキャラでもなんでもないってことに気付いたわ
      そして頂上戦がエースを助けるための長いシナリオなのが嫌になってきた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 16:43:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        気づけて良かったね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:55:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        きもすぎんだろ…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:16:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エースはこのスレに入るタイプのアホキャラではない
      単純に大馬鹿野郎

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:28:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アホじゃないけど隊長には向いてないキャラだよね。身分とかそういうのよりも家族を優先するただの人間ってだけで。
      ジャンプの主人公の兄貴ってだけで「なんかすごいキャラ」ってバフかかって見えて、本来よりもすごいキャラに見えてしまった結果、エース叩きになってるのでは

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:28:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        実際にエースは戦犯中の戦犯だぞ
        あいつ一人のせいで負けたからな

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:03:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    挽回すればセーフじゃねーの?
    それもあかんのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:08:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今の日本人の行動傾向がすごい表れてる気がする
      一度やらかした奴は1年2年ぐらいじゃ絶対に許さないし、更生・挽回の機会を与えることも認めない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:52:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        程度にもよるとは思うけど、俺はいまだに爆豪がイマイチ好きになれない
        反省してるのはわかるし、ダイナマイトだ!の名乗りはカッコよかったけど、虐めてたことをデクにちゃんと謝ったのか?って思っちゃう
        デク本人が特に気にしてないなら、外野がとやかく言っていいことじゃないんだけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:05:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        デクは本当に気にしてはいない
        幼少期から邪険にしても付いてくるかっちゃんのが疑問に思ってたほどだ
        けど一話のかっちゃんは駄目なのも確かだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:04:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        爆豪がデクに謝る展開は、最終決戦まで取っておいてるのだと思ってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:23:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        爆轟に虐められていたのにDV嫁みたいにかっちゃん、凄い!ってなっているデクが気持ち悪くて個人的にハマらない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 19:17:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        挽回するシーンまで待てないんでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:53:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        勝っちゃんがデクに謝ったか否かも気になるけど
        彼、デク以外にも暴力振るってなかった?
        デクがいじめられてた子を庇ってるコマあったよね?
        別作者に涙で攻撃するための準備みたいなネタにされてた子。
        ああいう子は今の勝っちゃんをどんな目で見ているんだろうな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:12:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ばんかいしたら「信じられん馬鹿共だヨ」って言われた隊長達…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:25:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マユリ様はそういう奴だから仕方がない
        ボクがちゃんと解析していれば…なんて震えるタマでもなかろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:54:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その「ばんかい」じゃねぇよw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:06:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        シロちゃんはゾンビになった事をちゃんと「ばんかい」しないとダメだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:42:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        シロちゃんは挽回できてたから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:03:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まぁでもだいたい挽回っていうか敵がそれを超える悪手してなんとかなるパターン
      に入ったりするからな。おうこの漫画アホしかおらん・・・ ってなるのは悲しい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:47:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワロたけどわかるわ

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:03:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    失敗や敗北そのものとキャラや設定のブレから繋がるご都合展開
    これは同列に語るものじゃないと思うんだけどなあ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:13:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      作者の力量不足と、キャラの失敗譚は全然別だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:17:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        続き
        お題としては純粋なキャラの失敗譚と挽回話だね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:22:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      DBだとベジータの舐めプはセーフで悟飯の舐めプはアウトだな
      ベジータは王子で子供の頃に既に王より強かったから慢心しても個性の範疇
      悟飯は戦いが嫌いで学者になると言ってるのにブウで同じミスを犯した

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:48:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        周囲が勝つのを諦めるほどの化け物を、まだ10歳の自分だけがボコボコに出来たら気持ち良すぎてイキっても仕方ないやろ
        ブウ編も大人みたいなナリしてるけどまだ高校生やぞ!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:11:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑こういうのを叩くのってキャラクターにリアルな人間性をあまり見てないんだろうなと思う
        言ってみりゃ当事者じゃなくて常に冷静な判断ができる(風に装ってる)神の視点だし、失敗する選択肢を見た後にできる後出しなんだよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:36:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ベジータも特大アウトだわ
        ご都合もいいところ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:39:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑
        それな赤コメの理屈ならベジータの方がダメだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:40:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑は青コメ1に対して

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:22:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        SS化は普段より興奮するって設定なんだしSS2化でテンション上がりすぎて素がでちゃったんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:52:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        セル編のベジータは強いセルと戦いたい という理由で見逃してボコボコにされるという展開

        ブウ編の悟飯は地球を救うためにパワーアップしてブウと戦ったのに
        初見殺しで出し抜かれてボコボコにされて退場という展開

        前者は動機を考えれば自業自得だから納得感あるしトランクスの死に怒る見せ場も残されてるけど
        後者は経験の差が出たとはいえセル編で主役級の扱いを受けたキャラとしては残念だし
        悟飯が万全だと悟空が活躍しづらいという事情が見えるから不満

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:33:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ベジータだと他のキャラがちゃんと悪態ついてるのも大きい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:37:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:52:49
        吸収されるまでの過程は何も知らなかった悟飯より秘密をべらべら喋った悟空の責任が重いだろうに全部悟飯のせいにする風潮はおかしいと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:09:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        悟飯は
        ・ゴテンクスとピッコロを吸収される
        ・ポタラのキャッチミス
        ・悟飯自身がブウに吸収される
        というミスを短期間に発生させてるし
        それこそシナリオの都合で退場させられたキャラだろう

        あり得るあり得ないじゃなくて
        そこまで酷い扱いしなくて良いじゃんって思うぐらい良いとこなしだからな
        天津飯とかと違って戦闘力自体は高いからなおさら残念に感じる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:10:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >ゴテンクスとピッコロを吸収される
        これはしゃーなくね
        少なくとも悟飯のせいではないわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:10:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        しゃーないんだけど
        その後さらにキャッチミスと自分も吸収されるをやらかしてるから
        話の都合を感じる
        せめてあのまま悟飯ボコボコにされて気を失ってた方が必要以上に醜態晒さなかったのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:16:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キャラの失敗なら後に挽回描かれるだろうなと思えるけど
      作者の力量不足だと何事も無かったように話進んだりするから
      物語的に首をひねる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 11:44:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そうはならんやろ、って違和感が残るよな
        狙って演出した失敗なら相手の方が上手だったとか思う程度だけど

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:03:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    漫画じゃないけど鉄血のマクギリスは鉄板だな
    シナリオの都合というよりは制作側の逆張りでアホにされたようにしか見えなかったけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:23:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鉄血はとにかく視聴者の見たかったものじゃなかったに尽きる
      筋が通ってるとか通ってないとか理に適ってるかどうかとか語れる部分はいろいろあるけどここに収束する

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:26:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一期で策略練ってたのにバエルの錦の御旗頼りやったな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:32:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあラスタルいなきゃあれで勝ちだったしなあ
        ただ語られ尽くされてることだけど、マクギリスラスボスで鉄火団と最終決戦が見たかったってのが先にくる
        鉄血の後半の何がアレってそこまでのラスボス候補と主人公勢が全部横からでてきた勢力に潰されるって構図がとにかく面白くない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:59:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マクギリスの行動原理が「全てを優先してでもバエルごっこをしたかった」と考えればギリ納得行く気がしないでもない
        その為に全力尽くした感じ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:42:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        青1
        ラスタルいなきゃ勝ちと言ってもラスタルいるのはマクギリスだって当然分り切ってるからな
        バエルがよわよわ旧式ガンダムでマクギリスがその威光頼りだったってのは本当に苦しい設定
        その上でラスタル陣営は勢力がでかく禁止兵器、捏造報道、自爆スパイなど外道戦法使いまくりでオマケに運まで味方に付けてずっと無双しまくってた
        それが面白いかっつったら・・・んなわけあるかボケー!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 03:05:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ガエリオが生きてラスタルに付いてるのがわかって、策略をどれだけ重ねたところで無駄になったからな
        だから「私の魂までは掴めはしない」というセリフに掛かってくるわけで、対MA戦でのバルバトスのように、バエルの力で真っ向からラスタルを潰す方向に舵を切ったわけだ
        つまりは半ば破れかぶれの決起だったんだよね。マクギリスは大真面目にバエルで全員倒せばいいと思ってただろうけど

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:05:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あー……
    なんか騒ぎになりがちよね、ほらあれとか……
    いやあんま思い浮かばないけど……

    花道?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:19:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      不良が更生する話として読めばそうかも

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:45:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      桜木はパスミスよりもバッシュを300円で強奪したことやレイアップ教えてくれてた流川にボールぶつけた所のほうが叩かれそう(今連載中だったら)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:42:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや正に自分はバッシュの下りで読むのやめたよ、こいつ応援できない、って思って
        名作だから読んだほうがいいよ、って完結後に何度も勧められたけど、その度やっぱりそこで止まってしまう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 11:08:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        不良物は下敷きとしてしっかりとあるから
        苦手なら読まなかったのは正解だと思うよ
        スポーツ7:不良3くらいの配合だもん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:03:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      花道のパスミスはゴリのポジションも悪い定期

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:12:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ゴリがアフロだったら起きないミスだった可能性

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:29:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        高砂って2Pカラーだよな
        スマブラのピーチとデイジーみたいなもんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:07:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        かといってパスミスしなかったら
        勝てたのか?と考えると
        勝てなかったと思う。
        あの状況では点入らなければそのまま負け。
        2点でも同点で延長でどう考えても不利。
        3点入れられなければ勝てない状況で
        あの時点ではチャンスすらなかったと思う。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 15:01:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        直前にダンク無理そうなら必ず近くにいるから俺にパス出せっていったゴリを信じてのパスだしなあれは
        仮に同点延長でもゴリは負傷他はバテバテでどう考えても負けてた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:51:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      花道はゴリや流川下がった後仕事しまくったからパスミスはあんま気になんないや花道いなかったらもっと点差ついて負けてただろうし

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:12:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ドラゴンボールの話が出てきてるのに、最たる例のサタンの名前が挙がってない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:27:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれ最初は見方じゃなくてお邪魔虫だっただろ
      活躍し出してからは活躍を超えるミスをしてない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:30:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      サタンなんかしたか?
      セル編16号悟飯に投げて覚醒キッカケ作り
      ブウ編ブウ懐柔成功仕掛ける、元気玉作成に役立つ
      奇跡の歯車って感じだが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:04:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いやサタンがミスしたことなんて一度もないだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:10:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      サタンのやらかし(ブウ強化)批判は完全な結果論だろ
      何もしなけりゃ確かに修行を終えたゴテンクスか悟飯が瞬殺していたとは言え

      和解しかけたところに突然悪党がやって来て犬を撃って悪のブウと分離して乗っ取られる事なんて誰が予想できるんだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:42:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドラゴンボールならどのシリーズでも戦犯は神々でないかい
      ピッコロ大魔王がカタッツの息子から分離した際にカタッツの息子と先代の神が協力すれば捕らえられたはず、無理なら閻魔大王に援軍を頼むとかいくらでも方法はあるはず
      フリーザとサイヤ人は界王神なら倒せた
      ブウは破壊神なら倒せた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:04:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その中で戦犯って言えるの寝ててサボってたビルスくらいやろ
        ピッコロ大魔王と分離した時は魔封波がまだ存在してないから封印できないし閻魔大王がわざわざ地球のことで出張ってくるとは思えん
        界王神は基本的に見守ることが仕事なのでフリーザがやってることにわざわざ介入することはない(フリーザの破壊行動はビルスのお墨付きなので尚更)
        ブウは確かにビルスが対処するべきだったけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 16:34:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        界王さまも地球だけ特別扱いできないってスタンスをあれだけ強調してたのに
        まだそんなこと言うのがいるのか……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 18:49:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ビルスはビルスで「悟空達が敗北して地球が破壊されるならそれまで」ってスタンスなんだけどな
        復活のfは知らん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 19:35:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや地球が悟空が負けて破壊されようがビルスにとっちゃどうでもいいけど界王神に手を出してるブウに関してはビルスが直々に対処するべきではあっただろ
        だって界王神死んだら自分も死ぬんやで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:36:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ブウに石投げて元気玉の存在知られたのみんな覚えてないんか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:03:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一般人に元気玉作成協力させて挽回したやん 例え気づかれなくても一般人たちの協力がなければどの道ブウ消す分貯めれなくて勝てなかったし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 02:33:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        功績のほうがデカいんだよなあ
        ・悟飯に16号の頭投げて覚醒のきっかけ作る
        ・デブブウと仲良くなり殺しをやめさせる
        ・デブブウと仲良くなってたから悪ブウになった後の悟天トランクスの修行時間稼げた
        ・デブブウと仲良くなってたから元気玉作成時間稼げた
        ・元気玉作成で一般人説得した
        ・被害食らわないようにベジータを担ぎ避難する
        どれか一つでも欠けてたらセルにもブウにも勝てなかったわ

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:18:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    他人のミスに異様に厳しいヤツっているよな。
    自分はミスだらけの人生箆くせに。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:31:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一切の判断ミスを許さず最適解だけ選択しろっていうならマンガなんて読まず詰将棋でもやってりゃいいのにって思うわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:51:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      リアルの人間と作者が狙って合理的に描いたであろうキャラが非合理的になる事を一緒にしちゃいかんだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:58:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作劇に有利な偶然性が厳しく見られがちなのは創作特有だな
        現実の偶然はもう受け入れるしかないけど作中の偶然は作者の匙加減だし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:02:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        現実はすごい偶然ってだけで動画ネタになるよね
        漫画や映画だとあざとい感じになるけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:08:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        非合理とミスは違うんじゃない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:27:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        合理的なミスなんてないんだからミスの描写が非合理的なものになるのは当然だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:40:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        合理的に行動してても結果的にミスだったことはままあるんじゃない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:46:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        合理的に動いたけど結果的にミスだった
        非合理に動いてミスった

        実のところこれは作劇上で何の問題もない
        ここで争点なのは作者から見るとミスじゃないのに読者から見るとミスに見える、この齟齬じゃないか、赤コメ的には

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:56:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        結局キャラがキャラを守っていればミスろうがミスしなかろうがどっちでもいい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:50:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それって読み手が、作者が狙って合理的に描いてるって勝手に思い込んでるだけだろ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 15:41:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      >自分はミスだらけの人生箆くせに。
      なんて?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 15:46:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        箆(へい・ひ・へら)
        何とこれを誤字したんだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:41:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        という読みがある
        のの岳とか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:42:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ごめ
        違う字だったわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:33:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそもミスぐらいあって当然というか、そっちのほうがリアルなはずなのに
      シナリオの都合でアホになるってなかなかのパワーワードな気がするな
      ご都合主義ならミス自体起こさず、なろう主人公みたいに完璧に立ち回るだけだし
      それが面白いとも思わん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:45:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ベジータとナッパに対して悟空抜きじゃミス無く立ち回っても勝てないだろ?
        別にピンチとか物語の進行なんてのはミスなんてなくてもいくらでも成立させられるものだ
        あとヤムチャはサイバイマンを格下と侮って自爆に巻き込まれるというミスを犯したがこれが叩かれることはまず無い
        下で言われてるがピッコロもラディッツにドラゴンボールの事を話したせいで
        ベジータとナッパに情報が漏れて地球に呼び寄せる事になってしまったが、
        スカウターの通信機能なんて知らないのだから叩かれることはまず無い
        情報不足等から来るミスのような妥当性があるものはまず叩かれないって事だ
        叩かれるのは妥当性が無いミスだ
        ピッコロの例はまさに妥当性のあるミスで話が進行した形だな

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:21:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    李牧の悪口はそこまでだ

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:22:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ナックルは仕方ないだろう
    その後のユピーの行動にも影響与えてるし

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:23:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あれだけ大きなミスをしたのに大人気のライナー

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:10:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ミスをして苦悩するまでがセットになってるからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:13:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      生き残ってんのは作者の贔屓かと思ってたら
      贔屓の方向性が違った

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:14:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        嫌な贔屓のされ方だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 21:56:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        時々いるよね作者に歪んだ贔屓される可哀想なキャラ

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:25:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そういえば……
    初めてDBを読んだ時

    フリーザ編とセル編で読み味がかなり違ってると感じたな
    最初っから強さが完成しているフリーザと違ってセルは幼体から完全体までの道のりがあったから仕方ないんだけど、悟空はじめみんななんかやらかしてたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:35:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      セル編は積み重なった失敗が悟飯に回ってくる話だからな
      だから悟飯が暴走して倒し損ねて悟空が死んでしまってもクリリンもベジータも誰も悟飯を批判できない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:14:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそもトランクスが初めて現れた時、ブルマが今のうちにドクターゲロの研究所を破壊しようと言ったのにそれを拒否した事が最大のやらかし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:46:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        実際やってたら返り討ちでより酷いことになってたけどな
        たった3年で16~20号を完成させたなんてありえないんだから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:09:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれって決行しても↑が言ってるように返り討ちの可能性もあるし
        仮に破壊できたとしてもセルは来るんだから完全体になれなくても強化無しだと全滅だろ

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:28:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    五条の話かと思った

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:40:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キャプツバほとんど知らないけど石崎君が自殺点いれたのだけは覚えてる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:59:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ちょっと前の赤き血のイレブンでも主人公が自殺点やってた
      でもサッカー中継見ると自殺点ってそんなやらかしでもないよね
      ディフェンダーなら特にありうる失点のかたち

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 15:49:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >そんなやらかしでもない
        ワールドカップで自殺点を入れ、そのために敗退した中南米の選手が帰国直後にサッカーファンに殺されたって事件が昔あったんだよ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 16:31:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        気の荒い国だともっと普通に失点しても殺されるじゃん
        自殺点が特別ではないよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 16:36:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        PK外したら殺される国もあるしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 19:37:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤が言ってる「そんなやらかしでもない」は、結果においての重要度じゃなくて起きうるリスクとしての重大さの話じゃないの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:31:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあその後取り返したし

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:41:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    シナリオの展開で主人公への理解度や頭の良さ上がるのはどう?
    最近リゼロのオットーが急に前面にでてきて驚いた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:58:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      空気の読めないオタクくんさぁ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:47:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        銀魂作者がいう自分がしゃべりたいことが先にきてそれしか話さない、ってやつだな

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:44:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ちょっと間違いを犯した哲平のこと親のカタキのように叩きやがって…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:50:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      シナリオ構成が悪い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:01:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      倫理観の問題は一時の間違いとかどうこうで済む話ではないのだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:10:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いや引き出そうとしてますやん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:32:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      本当にちょっとか?
      間違いを間違いで上塗りしてないか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:32:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      挽回するどころか開き直ったじゃねーか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 18:39:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      パクられた相手が美少女だったから萌え豚が発狂してただけだろw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:27:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        パクラレ側がオッサンだったらなおさら見ないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 13:09:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キャラデザがマシュ風だったからな。惹かれた萌え豚はさぞ多かっただろうよw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 21:49:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        目隠れだったら何でもマシュ認定かよw
        2.5次元くらい似てたらわかるけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 11:44:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        見た目でいうならマシュじゃなくて浜風なんだけどな
        成長後はちゃんと見た目変わって個性出ててよかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:35:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だって作中で誰も叩いてないからせめて読者だけでも叩かないとバランス取れないし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:47:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        せめて主人公が自分を責めればまた違ったんだろうけど、正当化しようとしてたからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 11:47:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これデカいわ
        作中で言われてればもう言う必要ないかって気分になる

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:50:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    悪役を倒す為にやってたことが封印解除みたいな展開好き

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:52:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近だと呪術の五条とかがよく言われてるけど
    「敵が一枚上手だった」じゃなくて「それを読めなかった味方が無能」って評価をしがちだよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:57:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      実際呪術界上層部は老害の無能集団って描写は作中に多いし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:17:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        多いし何?五条関係なくない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:21:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        五条は関係ないよ、むしろ無能な上層部の被害者と言える

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:53:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        話し全くかみ合ってなくて草

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 08:59:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ミスひとつをあげつらって無能扱いする奴らの言動ほんときらい
    有能って何でも出来て一切ミスしない完全無欠の存在って意味じゃないぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:15:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      実際ミスばっかしてるけど有能っているよな
      現実はもちろん漫画にも
      例えばミスっても手際が良かったり、挽回仕切れるかどうかにかかわらずその手順が綺麗だったりすると有能キャラだと分かる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:48:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        策を用意して予想外に出会った時に呆然としてると無能感が強調される
        不敵に笑って予想外にもビシビシ対処していくと有能に見える

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:16:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ミスする→責められる→反省するなら何も言われない
      ミスする→全力フォロー→なかった事に、色々いわれやすいのはこっち

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:08:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        八百万がいわれてるのは後者だな
        対抗戦の同チームの仲間達にはフォローが無いのも心象悪くしてるのかもしれない
        常闇は物間にミス指摘されてたし

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:00:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ワートリの作者は単行本で「レギーには悪いが、やらかす奴がいると話が大きく展開するから便利だ」って言ってたね。味方も敵もやらかしが物語に影響するから作者の都合といえば都合なんだろうが「コイツならやりかねん」っていう説得力が必要なんやろな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:21:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      迅の予知も行動次第で枝分かれするからワートリは能力作用は練ってるな
      ヒュースとか連載時何故迅が相手するのかとも思った

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:24:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ベジータとかポルナレフとか思いっきりこういうイメージだわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:57:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ポルナレフは致命的にやらかしたのホルホース戦だけだから…
        むしろ初見殺しが基本のスタンドバトルでようやっとる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:44:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        デス13戦の花京院へのチョップもやらかしだが後で謝ったのとスタンドを出しっぱにしとくアイデアに繋がったから展開の見せ方も大事だと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 18:22:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        デス13のどこがやらかしだ?
        手を下したのがポルナレフだっただけで、全員花京院の言う事信じてなかったろ
        ポルナレフがやらなくても他の誰かが同じことしてたわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:25:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        承太郎やジョセフいきなりスタープラチナやハーミットパープルで気絶させるかな?
        腕掴むとかせいぜい気絶しない程度に首絞める程度では

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:07:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ワートリは全体にやらかしと挽回の話だよね
      修は千佳の兄貴の話、遊真は自分の父の死、千佳は友人が攫われたこと
      迅は未来視がありながら神にはなれないこと
      ボーダーは地球防衛軍ごっこが巨大な結果を引き寄せてしまったこと
      そんなのを挽回して未来を切り開いていく話だと思ってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:20:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワートリが支持されるのはこの辺がしっかりしてるからだなと思う
        集団戦も間違いなく魅力のひとつだけど、キャラの行動原理とか思考がすごく納得できるところも大きな魅力だわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:41:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        やめろ、その話は城戸さんから笑顔を奪う

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:02:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ミスを異常に叩くよな
    余裕なさそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:29:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ここはそういうサイトだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:44:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      漫画キャラのミスが叩かれるのを異常に嫌うよな
      余裕無さそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:18:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マイナスな意見を嫌うのは当たり前じゃない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:20:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それじゃミスが叩かれるのも当たり前だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:23:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それじゃミスが嫌われるのも当たり前、にしといたほうがつっこまれにくいぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:24:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        創作キャラのミスをやたら叩くのは異常だろって話だろ
        現実と空想をごっちゃにするなよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:32:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        叩かれてるのは「創作キャラ」だろ?
        むしろ現実と空想をごっちゃにしてるのはどっちやら

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:37:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        漫画キャラ叩きは漫画キャラで止まるが
        漫画キャラ叩き叩きは実在の人間が対象になるということを考えておいたほうが良い
        そこに考えが至らないならやはり現実が見えていないという事だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:48:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        とはいえキャラ叩きは楽しんでる側からすれば、楽しむ余地というか楽しむ意欲を攻撃されてるのと近いところにある訳で、拡張された自己への攻撃と感じる人も少なからずいるから、叩き返されるのも理解はできるがな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:57:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どっちも
        現実と空想をごっちゃにしてて
        余裕無い奴ってことでいいじゃない(^^)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 15:28:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ミスが発覚したとき叩くならともかく連載中や下手したら連載終了しても延々と叩き続けてる奴らは正直邪魔だと思う

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:04:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まぁバトルものだとみんな見る目が厳しいよな
    なんせ基本人命だの平和だの地球の運命だのかかってるから

    スポーツものやラブコメならそんな厳しくねーんでねーの

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:09:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    神の視点で難癖つけてるよな
    予知能力でもないなら対策できないような事でも無能扱いされてる

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:10:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    五条戦犯はなんだかなぁ
    非術師犠牲にしないって過去編でやってるし
    ゴクモンキョウのルールを脳内時間でも可にした芥見さんのせいか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:22:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ・虎杖を死刑からかばったから
      ・仕留められたはずの特級呪霊に舐めプしたから
      ・夏油の死体をちゃんと処理しなかったから

      この辺りを叩く理由の正当性してる奴らが多い印象だけど、全部未来でも見えなきゃ後々どう働くかなんて分からんことばっかだからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:17:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ミスはいいけど
        舐めプで逃がすのはただのクソだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:29:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今まで前例がなかった特級がつるんでるってことを想定せずに情報引き出そうとしたのを舐めプで逃したっていうのが間違ってねえか
        あそこで殺してたら単に特級呪霊を祓っただけって認識で終わってそれはそれで悪手になっただろうし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:31:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑漏瑚戦を言ってるなら、あそこは裏が何かあると睨んで情報聞き出そうとしてたところに援軍が来たんだから、舐めプというより生かさず殺さずを選んだだけ
        むしろあそこをただ祓ってたら、特級呪霊が徒党を組んでることも分からなかった
        理由もなく舐めプこいてたのとは訳が違うわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:32:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        vs漏瑚の事言ってるならあれは舐めプじゃないぞ
        情報聞き出そうとして生かしただけだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:38:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一番いいのは情報を引き出すこと
        だが最悪でも殺すことが必須でしょ
        結果的に悪手だというなら、それは全部未来が見えなきゃわからない結果論にすぎない
        勿論普通のキャラならそれでもいいが
        オレはつよいよ~とか気取ってる奴がそれはダサい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:39:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        特級呪霊を裏で操る黒幕がいる可能性がありそれを聞き出すためにトドメを先延ばし
        これをナメプと言えるのは先の展開知ってる奴だけだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:54:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        漏瑚から思わぬ反撃を喰らって逃したんなら舐めプで逃したといえるかもしれんけど
        いつでも殺せる状態で情報とろうとしたら想定できない横槍が入って逃したって状況だから
        五条の持ってる能力と情報で判断すると尋問は最善手だったし、それを舐めプと表現するのは「逃した」って結果ありきでしかないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:12:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        責任を問うなら花御の術式をまんまと食らった部分だろうけど
        それこそ結果論でどうしようもなくないか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 19:16:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑8
        五条は花御の横槍が入ったのと虎杖を守ることを優先して逃げられただけで全然舐めプしてないが?
        せめてまともに読んでからコメントしろやクソガキ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:37:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        虎杖連れてくんなってのはあるかもしれんけど、実際あの時点の漏瑚1人なら虎杖連れてても十分対処可能だったっぽいし
        なら経験値が不足してる虎杖に実地で領域展開見せたろ!って発想はありっちゃありなんだよな
        内通者がいる+特級呪霊が徒党を組んでるってダブルのレアケースだったから裏目に出ちゃったがそれを予測しろってのは無理

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 01:04:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれって領域展開後で術式焼き切れたんじゃないの?
        特級を術式なしで狩るのは五条でも難しいと思ってたわ

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:11:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ふむ
    これについては銀の匙の御影の婆ちゃんがいいこと言ってたぞ

    「人間のやる事だもの、たま~には失敗する事もあるべさ。
    ただし命が関わってる時は失敗したらいかんよ。」

    ここのコメ欄でも「人の失敗を許せないやつは〜」って言っとるやつおるけどさ
    やっぱ人命かかった勝負でのポカはあれなんでねーの

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:25:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そりゃリアルじゃその通りだと思うが、創作物でダメってなったら話作れないよ
      救われるべきものが救われる話だけじゃエンタメは成り立たんぜ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:03:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そこを登場人物のミスでやるからダメなんだろ
        作戦は全て作戦通りに行った、今できる物の中では最上だった
        でも敵が完全に上回っていた
        とは話がちゃう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:34:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        創作物の中の人間はミスしちゃいけないところでミスしない、っつー予定調和こそ無価値だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:41:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        というか味方が完璧だったけど敵が一枚上手だったみたいな描写はめちゃくちゃ難しいからそれを常に求められたら作者の頭がもたん気がする

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:43:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021/01/29(金) 11:34:01
        むしろ創作物で話の都合でミスしますって方が遥かに無価値だろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:42:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        え? このツリーで「話の都合でミスすること」を誰か擁護してるか?
        「重要な局面でのミス」の話だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 15:04:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも話の都合でミスするってのが個人の酌量に委ねられすぎててな
        エースがよくあげられるけどエースの性格考えたら別に不思議な行動ではないし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:35:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        エースの行動自体はエースのキャラからブレてないからそれ単体で問題視してる人は少ないんよ。明らかにやらかした行動だけどキャラとしては理解できるってスタンスの人が多い
        強く非難する人が多いのは、そのやらかしをやらかしではなくて美談とか感動の場面と捉えて、それを否定する人間を否定する読者視聴者が多いせい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 13:01:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そんな事関係ないだろ。エースに関してはネタになるから言われてるだけだよ。

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:16:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    もっとこうすればよかったのにって結末まで見た神視点の読者にしかわからん事なんだから、ほんと不毛な批判だと思う。現実にもフィクションにも、どんな状況でも常に最善の選択ができる人間なんて居ないんだし。キャラクターだってそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:23:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      事態が悪化して行かないと話面白くならないしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:36:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      この場合はそれまでそんなやらかししてなかった奴が突然アホになった場合の話じゃないんか?
      だから悟飯とかベジータの話題で賛否両論になってるんだろ?

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:27:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    予知や不確定情報や未知の知識でのミスならともかく、
    明らかに普通レベルの確認作業や慎重さとかで回避できたミスを犯すのは叩かれてもしょうがないと思う
    しかも、そう言うので主人公補正やヒロインを美人や可愛いという理由で許したり、ブラック上司の責任転嫁でモブ(作中で重要ではない)に押しつけるのとかは胸クソ

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:29:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そういうキャラいなかったらドラゴンボールとか絶対面白くならないと思うけどな

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:31:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なろう系が流行ったのも失敗はどんな展開だろうと一切合切許さない読者が跋扈したからなんだろうな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:23:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      リゼロのスバルはやらかして叩かれまくってたけど
      成長してるから挽回したと思うけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 16:57:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無職転生とかもそうだと思うんだけど、大ヒット作は割と挽回物が多いと思うなぁ
        転スラはほとんど挫折がない話かもしれないけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:06:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        過去に○○で××された私ですが美少女と▽△で失地回復します

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/02(火) 22:22:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あーってかリゼロって挽回の代名詞では?

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:42:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「薩摩の教え・男の順序」を思い出した
     
    一、何かに挑戦し、成功した者
    二、何かに挑戦し、失敗した者
    三、自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
    四、何もしなかった者
    五、何もせず 批判だけしている者

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:51:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その攻撃はやめろ
      俺に効く

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:10:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ♪ファイト! 闘う君の唄を 闘わない奴等が笑うだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:30:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        その歌すこ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:30:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      西野も似たこと言ってんねぇ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:36:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        詐欺師がウソしかつかない訳ではないからね
        ある意味ほんとのことを言うのが仕事でもあるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:50:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        耳に綺麗な言葉は人の心をえぐるからな
        現実は全くそうじゃ無いんだが
        上の言葉にしたって成功者にとって都合が良いだけの言葉に過ぎんし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:56:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        成功者的には
        自分の後追いで無謀な挑戦して失敗してくれる奴がいればいるほど利益になるし
        自分を助けてくれるやつは当然助かるし
        自分を叩く奴は少なければ少ないほど良いからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:04:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        成功者と言うとイヤらしいが群れの利益になるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:06:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        群れ→一部の成功者達

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:13:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今や新しい商売思いついてやってもすでに資本持ってるところに同じ事始められたら
        どうやっても太刀打ちできず負けるって構図出来とるからね
        そこにおとなしく吸収される位しか無い
        緩和するための法もあるけど結局すでに資本持ってる側有利
        挑戦も成功者に吸い取られるもんでしかない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:19:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最初いちご100%の西野かと思ってラブコメのキャラがそんないかついこと言ってたの…って戸惑っちゃった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:48:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それを娯楽の登場人物の行動がなんかおかしいって批判に対して当てはめて
      相手を批判するのはアホとしか言いようが無いな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:55:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これで言うと読者は4か5にしかなれなさそう
      作者への応援やファンレターが手助けになるなら3もできるか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:07:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        単行本こうとるやろがい!

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 09:48:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    MAJORも最後のワールドシリーズの「目にゴミが」は萎えたわ
    そうはならんやろと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:31:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      Jrの打球が鋭すぎて反応できなかったでよかったと思う。おとさんがギブソンにデッドボール食らったのと同じ状況だし。

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:09:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キャラの失敗を極端に嫌う人は、チートで挫折も後悔も失敗しないなろう系展開が良いのかな

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:12:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    敵のミス例
    無惨様産屋敷煽りに単独行動相手の覚悟測れず毒盛られる
    髪白髪化も進化と思いきや老化促進毒と見破れず

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:21:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    好きな漫画ってのもあるけど五条が無能扱いされてるなのなんだかなぁって感じ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:47:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      無能っていうか頭が悪いだけだよな
      性格だけじゃなくて

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:21:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        頭良かったらケアできるような状況だとも思わんが…
        上層部のどっかに裏切り者がいるせいで情報戦に一方的に敗北してるのが問題でしょ
        五条は裏切り者の炙り出しできるような立場でもないし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:52:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        頭悪いって言っとけば勝ちっぽい雰囲気出せるし、思考停止のいい手だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:26:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        むしろあんだけ対策されてる中で良くやってると思うけどな
        夏油の死体処理だけは擁護できんが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:37:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑そうはいってもあの段階で高専側を疑って家入さんに夏油の死体念入りに処理しろって言うのは流石の馬鹿目隠しでも偽夏油の存在と目論見知らない限り無理だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 15:11:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無能とか頭悪いというか無敵ゆえに雑というか楽観的って印象だな
        ハンガーラック捕まえた時も適当言ってるだけじゃね?って言ってたし基本自分がガチれば何とかなると思ってる節はある
        でもそれは性格の話であって有能無能とかそういう話ではない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 19:21:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別に五条は未来予知の術式が使えるわけでもないのにアレを予測しろとかアホか
        夏油の遺体処理の件だって親友のことを思ってつい迂闊な行動を取っちゃっただけなのにそれで頭悪いとかバカだろお前

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:55:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑
        なにも脳みそ見越して家入使っとけって事じゃ無いぞただ特級術師の処理としては雑すぎたよねって話
        まあ家入が処理してもあの手この手で夏油は取られるんだろうけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 13:06:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あまりに無敵すぎる上に人気出たから、気に入らんってだけでしょ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:53:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        特急術師の遺体は特別処理しろなんてルールあんの?

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:25:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    このサイトで初めて血と灰の話題みた気がする
    しかしドミノ叩かれてるのな あれは土偶ケアを怠った全員が悪いと思うけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:33:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの漫画は主人公がメッチャ強くて戦いを引っ張っていけるキャラじゃないし、「ドミノなら何とかしてくれる」って作中キャラも読者でさえ思っちゃうんだよな
      キャラ的にやらかしそうな京児が意外と冷静で、七原とか明は如何にもやらかしそうだから実際何かやってもそんなに責められない

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:33:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この話題でソーマの寧々さんが出てこないとは

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:38:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの子はむしろ被害者

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:01:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作者がスタミナ設定とか入れてきちゃうからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:23:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      蕎麦打ちの人だっけ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:56:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      このやらかしは他に迷惑かけて最悪巻き込んで敗北とかの意味合いだから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:51:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      敵がクソ無能で勝手に負けただけだから

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:37:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ベジータが最たる例やわ
    作者にストーリー描く才能ないが故に味方に戦犯させまくって展開させてくしかない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:39:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ベジータ関連はブルマとくっつけたこと自体がご都合だって未だにそれは違うっていってる人とかいるよな
      DBは完結してからしか見てないからベジータとブルマはくっつく前提で読んでて気にならなかったが、その感覚はリアタイ特有のもんなんだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:43:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ベジータはたのしかに戦犯してるけどキャラの性格にそぐわない行動じゃないし別にいいでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:25:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        敵だった頃のベジータって戦闘力5000の悟空が来るって情報掴んだら万が一の事を恐れてピッコロら3人を合流前に殺そうとしてなかったか?

        明らかに仲間になってからキャラ変わってるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:30:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        万が一の事ってのはナッパを殺される可能性の話じゃないか?
        あのへんのベジータの性格的にも自分がやられる可能性は考えて無いだろう
        連携されたら自分の身が危ういと考えていたなら
        悟空とタイマンする前に悟飯やクリリンも殺していたはず
        ナッパを見限ったのでその必要も無くなっただけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:27:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラゴンボールに興味ないがなくなったのと
        同じサイヤ人で下級戦士のカカロットに執着して対抗意識を持つようになったこと
        後自身も超サイヤ人になって昔以上に強さへの自信が増したこと

        その影響でプライドを守るために制御する奴から
        プライドの高さ故に強さをアピールに変わったから変化としては違和感がない

        ブウ編で最終的に自分に負けないために戦うことを知るわけだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:05:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      むしろストーリーを進行させるために明らかな問題児を作っておくのは上手い手だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:13:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あの時点では非協力的な危険因子だからな
        大分なあなあになってるけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:44:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ベジータ魔人化の理由はいいと思うし
      セル復活時のトランクス死亡時の激昂はいいと思う
      情緒面からのも戦犯認定は厳しいと思う

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:39:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    シュトロハイムは定期的に言われるけど、そもそもあいついなかったらあそこまで追い込めてなかったわけで、その場合どうせすぐ夜明けだから紫外線浴びて最強生物になったぞ
    つまり赤石奪われた時点でほぼ詰みだった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:13:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      タイムリーエラーとファインプレーを繰り返す男と言われて納得したことがある

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:40:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こういう話って連載中追いながら読むのと完結後に単行本一気読みするので印象変わるのよね

    やっぱ連載中読んだ作品のやらかしのが印象悪く残りがち

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:41:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    作者「あちゃーミスしたわ」
    ↑これどうします?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:44:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:33:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        6部女アナスイと7部大統領は単行本で修正する事も……いや、無理か……

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:58:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アクタージュのことは絶許案件

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:19:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ミスするのはしゃーないけどそれを正当化したり隠そうと無理するのは良くない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:17:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「山賊が蹴破ったドアが直っているのはミスですか?」『早業の凄腕大工が直しました』「沈むはずの能力者が浮いているのはミスですか?」『下に凄い浮く木片があったんです』『ところでキャラの刀の位置が1話まるまる逆になっていたり、コマによっては消え去っていることに気づきましたが、箇所が多すぎるので修正しません』
        これがレジェンドよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:10:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        三巻に渡りキャラが足追って松葉杖ついてたのを忘れていました
        宜しければあなたの手で描き加えておいてください 柴田昌弘センセ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:59:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      開き直ってほしい。つじつま合わせようとしてさらなる矛盾が出るよりはよっぽどいい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:21:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アレはなんと偶然にもMr.3の体の下にものっすごい浮く木片があったんですね。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:44:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アレはミスったのを白状してるようなもんやし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:11:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021/01/29(金) 14:44:28
        あれって「考えてなかった!」っていうのを面白くしてるだけだもんね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:11:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        投稿した子は褒めてあげて欲しかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:41:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「能力者が水に浮く」は致命的なミスだから上手いことやったとは思う
        作者が違えば定番の叩きネタになってたはず

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:53:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      漫画太郎は指摘してきたお便りに
      「正解!おめでとう!実は内緒で間違い探しがあったんです!」
      ってやってた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:57:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        画太郎先生見習って取り返しつかんミスは
        「いままでの話は無かったことにしてくれ〜」
        って言って一から書き直しゃいいんだよな

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 10:46:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ドラゴンボールは元々がプロレスみたいな戦いやキャラだから
    逆に違和感ないっていうか、最初からアホっていうか、気質の問題な感じする

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:00:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ふと思ったがアンデラは綺麗にやりすぎてるんかな
    苦悩や葛藤は描くがバトルや進行面で失敗が無い
    ほぼバトルはアンディ風子絡みでミス出来ないし不死でトライ&エラーできるからもあるけども
    まとめの否定的コメで都合良く動いていき上手くいくんだろってのを見かけるのしばしばあるから取り入れる意見なんかね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:10:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まぁ上手く行きすぎてる感じはあるね
      自分は話としては面白いがキャラがそこまで好きになれないんだが「キャラが話に動かされてる感じが強い」からなのかもしれん
      話にメタ構造入ってる点もあるからどうとも言えんが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:01:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アンデラは上手すぎてハンタのアリ編でモラウたちと再突入した後の話をずっと見せられてるような感じ
        好きな人にはめちゃくちゃ刺さるけど、読んでて疲れると思う人はいるかもしれない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:58:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        常にジェットコースターに乗っているような展開
        だがそれが良い

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:00:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こっそりカツ丼とうどんのセット食べちゃっただけでボロクソに叩かれる八◯君…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:42:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      事前に夕飯リクエストしてなければまだ良かったんだけどな
      ついでに言えば後々挽回もしてないし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:35:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      クレカ八は社会経験ないという擁護できなくはないけど
      カツ八とDV八は普通に性格が悪いわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:36:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      八丸もだが猫八もたいがい戦犯だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:59:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      道徳に反する行為しておいて悪くないと描写されるのが
      一番の間違いなんだろう

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:03:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ファウード復活させて呪いを解く→ファウードを魔界に帰す
    この作戦中登場人物の誰も、復活した後のファウードが魔界で暴れる心配をしてなくてシナリオの都合感凄かった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:10:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあそもそも魔界で封印されたんだから魔界に返しちまえばなんとかなるやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:14:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      命令ないと動かないし暴れさせるメリットもない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:54:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あんなもの作った人は何と戦う気だったんだろ
      ファウードでもなければ勝てない敵と戦う第二部を期待したのはアタシだけかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:00:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ご都合ではあるけど
      物語としては世界をファウードから守ることが第一目標だから
      後は魔界が何とかしてくれるだろうでもいいんだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 06:41:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いやそんなこと思うのお前だけやろ
      魔界からきたもんを魔界にお帰りいただいて何が悪い

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:05:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    作中で頭いいとか良識があるとか評価されてる奴が真反対の言動とるから叩かれるだけだぞ
    初めから情けないと評価されてるならせいぜいキャラが叩かれるだけで漫画として機能してるなら漫画にまで響かない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:45:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アホな奴のミスって形で話を動かすのもそのアホがヘイト買いそうで難しいな
      でも全て読み通りに順調に進むのもつまらんしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:22:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      作中「完璧な作戦だ」→どこがやねん!みたいな話か

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 19:26:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆に作中でアホ呼ばわりされてる奴でも実際は結構頭いいジョジョ

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:19:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんとなくブチャラティが個人用飛行機を移動に選択したけど
    狭い機内の密室のせいで敵スタンドからの被害が大きくなって
    ここまでのダメージを受けたのは自分のせいだと言っているシーンを思い出した
    これが叩かれないのは飛行機をいきなりハイジャックして移動なんて手段を
    相手側が完全に超えてきたってのが明白だからだと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:24:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      死亡発動するスタンドやったからね
      一巡するまで波追い続けてる結末

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:26:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        こんなの予想できるわけがないわとフォロー入れられてたが
        全くそのとおり過ぎて

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:30:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ミスって言うなら、ムーディーブルース発動中は無防備ってのがわかってたのにアバッキオを単体行動させて、ボスに遭遇してやられちゃった時の方がブチャラティのメンタル的にはキツかったろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:35:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ノトーリアス戦の事もあって死んでても油断できないって話になって
        アバッキオをフリーにしてしまったって流れだったからな
        直前の強敵が効いた感じ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:38:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まさかサッカーしてるガキにボスが化けてるとは思わんもんな
        ジョジョは相手が一枚上手だったって描写うまいよね
        ポカ描写も結構あるけどあんま気にならん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:39:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ブチャラティ達目線からすると遠くからメスを投げてきた敵が
        エアロスミスであっさり撃ち殺されたって
        正にノトーリアスの本体みたいな流れだったっていうのも

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:41:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021/01/29(金) 11:38:27
        億泰が吉良のジジイを逃がしてしまったのも
        億泰ならひっかかりそうだなー感が
        多分仗助とかならひっかかってないんだろうなーと思える
        康一は前段階の息ができない~でひっかかりそうになってたし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:49:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        承り太郎も億泰のミスじゃなくてあのジジイの息子の為絶対生き残るって言う精神力がヤバかった的なフォローもいれてたしな
        超最強超冷静な承り太郎にそう言われると読者も納得せざるを得ない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:53:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        仗助は吉良が一般人装い負傷を治してくれってのをなんでこんなナリ奴が治せると思うんだって看破してくるから凄味の下地があるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:57:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑あそこの吉良のミスもやっちゃうよな~感っていうか
        むしろ見抜いた仗助が上手感ある

        でも早人に自分の能力ペラペラ喋っちゃうのはちょっと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:03:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        元々吉良は平穏な暮らしがいいと言いながら自己顕示欲とプライドの塊みたいな奴だから、これから殺す相手に自分のことをペラペラ喋る描写が多かったからね
        早人はそれを見抜いたから、仗助をあの場所に連れてくれば吉良が自分から正体を明かすと踏んだわけで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:53:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        吉良は平穏に暮らしたいけど認められたいって承認欲求は結構大きいからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 19:25:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        承認欲求がなかったら全部3位の賞状やトロフィーなんて取らないからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 19:56:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれはもうあからさまにアバッキオを退場させるための
        ご都合展開でブチャラティが馬鹿にされ過ぎて萎えたわ
        そのせいでアバッキオが死んでも何とも思わなかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 03:17:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そこまでブチャラティ馬鹿だったか????
        ・直前にノトーリアスの事があったから刺客を殺したと思っても安心できない
        ・ボス直属チームはほとんど居ないから飛行機で撒けたと思ってる
        ・まさかボスが直接来ているとは思えないましてやサッカーしてるガキに化けてるとは思えない
        ・いくらフリーにしたとしてもあの時点でボスは近距離パワー型って割れてるからアバッキオがボスが射程距離に近づくとまで全く気が付かないとは思わない
        こんだけまさかの状態が続いてるしむしろ刺客は2人いたんじゃないかって推理できてるだけ凄いと思うんだが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 05:30:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      結局、納得は全てに優先するんだ
      こいつならこんなミスするだろうな、とか
      こんな状況じゃミスしても仕方ない、とか
      そういう納得があればあまり叩かれないんじゃない?

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:27:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    主人公が何も考えずにノープランで敵に突っ込んでいってピンチになったのに
    敵の方が勝手にミスして主人公が勝っちゃうのが嫌

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:19:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      お互い1ミスで正々堂々の勝負じゃまいかwww

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:55:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まさか無策で入り込んでくるとは思ってなくて慎重にしたのが裏目に出たって展開は結構ありそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:58:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ソーマの叡山戦は未だに納得行かない。よく言われる蕎麦よりも酷いと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:46:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無策で突っ込んでって買収されてたやつが寝返ってくれましたーだからな
        くっそお粗末だわ

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:32:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ミスじゃないけど弱虫ペダルの福富が金城引っ張り落車させたのは許していいのかと思った
    金城の度量エピソードにしてもちょっとな
    起こす事柄と結果の匙加減は考え込んだほう化いいかと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:36:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれ、ガチレスすると許したらあかん、個人の棄権どころか学校が失格になる
      最悪金城は死亡したり、警察に被害届を出さないといかん失態だし、もしも許されたら適当に一人が他のチームを転倒させる作戦が公然と(死者多数)を誘発しかねない愚行だよ。金城も含めて

      漫画的にラスボスが反則でチームごと失格に出来ないにしてはたちが悪い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 15:13:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作中のキャラも公になってないし被害者の金城が許したから外野が口を出すべきではないってスタンスでしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 15:39:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それは思った
      箱根の銅橋の時も、やる気ない2軍部員が彼の自転車の空気を抜くという犯罪に手を染めててドン引きしたわ
      時速50Km以上出る2輪でそれはシャレにならんだろと
      なのに2軍の取りまとめ役は、何故トラブルばかり起こすのかと銅橋を責め立てるばかり
      彼の、暴力的で気性が荒く人間関係のトラブルが絶えない面ばかり強調されてて疑問に思った

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:34:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    錦えもんとか言う無能風有能

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:38:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そりゃ、

    渡部のコントかよ!ってくらいしょーもない理由で、失敗したり仲たがいする展開、昔の漫画多いからな

    特に恋愛もの

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:40:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    神の視点であるがゆえにキャラクターを見れてないタイプだな
    ちょっとアスペっぽい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:42:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      主語が無い話を突然始められてもどの作品のどのキャラの話に対してなのかが全くわからない
      ちょっとアスペっぽい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:55:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        わからないのか……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:01:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        主語が大きすぎるタイプの人はどこにでもいるからな
        頭が悪いだけでアスペではない
        これがわかってないなら赤コメはアスペだが
        赤コメは明らかに皮肉で言ってるのが青コメはわかってないので
        アスペっぽいと言いたいが青コメもわかって言っているのは明白だから
        ここにはアスペはいないといえる

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:44:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キンニクマユミ達が子供のころ火事で自分の子供と思われる子供を救出した際にキチンと確認しなかったのはキン肉マン王位争奪編の戦犯になるんだろうか
    王家の王子なんだから万が一に備えてDNA鑑定とかしとかないもんかね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:46:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      当時はDNA鑑定なんて警察の捜査にも使われてなかった位だからしゃーない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:55:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        せいぜい血液型か

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:49:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キン肉王族にはKINの字が体のどこかにあるからそれで判別が付く

      まあ他の4人にもあったわけだが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:51:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      王家が貧民のフェニックス家やマリポーサ家と同じ病院で出産するとこからして間違ってるような

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:07:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キン肉マンの世界では実はタツノリ世代以前には王家を巡る様々な陰謀があったという話だから
        王族の出産は一般の病院で秘密裏に行われる事になっていたのかもしれん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:23:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      明らかに黒色人種なマリポーサが候補になつてるのはどうかと思ったり

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 17:05:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゆでだからで許して

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:49:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョシリーズの戦犯はディオ親子の本性を知りながら情けをかけたジョースター卿になるんだろうか
    けどジョナサンが波紋を覚えなければリサリサもジョセフも波紋とは無関係のままのはず
    二人抜きでカーズ達を倒せたかは疑問だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:52:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ストレイツォが吸血鬼の魅力に取り憑かれないから
      こう、なんか頑張ってくれるさ多分

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:29:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの大甘と言える精神こそがジョースター家なわけだしね。キャラ的にブレてなかったり、それまでや後の展開で説得力あれば別に言われないんじゃない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:54:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ミスって言うかそういう精神だからな、十中八九その選択をするならミスじゃなくてそういう奴
      ドラゴンボールもそう
      叩かれてるようなミスってのは「どうしてお前がそんな判断をしたんだ」って言うキャラクター像のずれへのストレスもあると思う

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:55:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    銀時たち「ハァハァ…頑張って将軍を京まで守り抜いたぞ」
    将ちゃん「無警戒で呼んだ友人に毒殺されたぞ」

    これなぜか叩かれないよな
    将軍が死んだこと自体は賛否あったけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:34:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そのへんまで読んでる連中ってもう大抵のことじゃ叩かないから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:06:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エースとは立場も状況も全く違うしあそこで回避してたとしても身内が敵だらけなので結局暗殺は時間の問題

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 06:43:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      死ぬのが既定路線だったからねぇ
      心の準備は実はできとった

      沖田はねーちゃん人柱にして生き延びたけど

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 11:58:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ベジータを責める声は多いけどピッコロがラディッツにドラゴンボールの話をしたのは戦犯にならんのか
    まあその話が無くても暴力商売なら仲間が殺られれば愛情は無くてもメンツのためにお礼参りにはくるだろうけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:01:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ベジータの場合相手が吸収したらパワーアップするってわかってるのにやらかしたけど
      ピッコロはスカウターに無線機能があるってそこで初めて明らかになったんだからしゃーない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:27:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの時点ではスカウターで会話が送信されてること知らなかったんだし仕方ない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:20:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ベジータガチで叩かれてるというよりネタにされてる感じだしな

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:10:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    理不尽や不合理に対して我慢できないんだよなあ最近の風潮だと
    すれ違い展開の悲劇、喧嘩とか今やってももうウケないでしょ

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:24:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ミステリーとかの
    容疑者「〇〇が殺された時に俺は××していたんですよ、馬鹿馬鹿しい」
    探偵「おや、私は〇〇さんが『殺された』とは一言も言っておりませんが、よくご存知ですねえ」
    みたいな口滑らし系の展開はちょっと白けてしまうようになった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:28:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれは探偵だからってのもあるな
      ぶっちゃけあの手の食い違いは公かつ裁判で用いられた証言でもない限りは「記憶違い、間違いでした」で逃げられる
      物的証拠がない限りは無理
      ただそもそも探偵は逮捕の権限がないから追い込みからの自首促ししか勝利法がない(現行犯除く)
      だからミステリーで探偵が積極的に犯人の心を折る為に追い込むのは実は利にかなってたりするんだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:48:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      容疑者も焦るだろうし不自然ではないんだけどな
      何回もその手法使われると萎えるのはわかる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:39:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      物的証拠がない場合かまかけるのはありじゃね?

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:35:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    芸能人炎上させる連中と同種の他人の失敗を絶対許せないマン
    そして上手く描写できてない作者にマウント取りたい意識のミックス
    まったく地獄みたいな心理やな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:46:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そこにそういう連中に対してマウント取りたいマンの心理が加わって
      クソ地獄みたいな状況になるってわけや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:43:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マウントのマウントのマウントのマウントの・・・
        って繰り返してりゃ無敵なんだから楽なもんやな?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:52:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        こんなことに苦労したくないわw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:56:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        苦労してマウント取ってる人に謝れ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:15:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >こんなことに苦労したくないわw
        皮肉まともに受け取って単芝生やしちゃう人って生きづらそう…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 19:29:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キャラ叩きを馬鹿にされてムカついたからって馬鹿にしてきた奴にマウント野郎のレッテルを貼って精神勝利とか人生楽でいいなお前

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 10:40:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021/01/29(金) 14:15:06
        むしろキミが皮肉に皮肉返ししたのをまともに受け取っちゃったのでは…?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:56:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あとは粗探しして特定の漫画を叩きたいやつもいる。最近はこのサイトのコメ欄で異様なDBアソチよく見るし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:19:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それはもう糖質だから存在しないものとしようぜ

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:35:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    全力を尽くしたけど力及ばなかったり、結果的にはミスでもキャラ的に説得力があれば別に気にならない。逆に、あまりに唐突な行動やキャラ的にありえんミスしたら流石に気になる。
    例えばソーマなら、前者は合宿の時のスフレオムレツしぼませたソーマ、後者は香り立ってない蕎麦出した寧々みたいなの。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:23:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒロアカ対抗戦の葉隠が声出してたら奇襲にならないじゃん言われてたな
      作者が負ける予定にしてたんだろうけど
      産まれたときから透明のキャラが自分の特性を理解してないというのは
      違和感だったかも

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:55:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれは両親も透明でノウハウもあるだろうしね
        そもそも透明用装備だのサポートアイテムが……って話になると面倒になるか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 17:11:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワートリなら
        透明な奴の声がするから足を止めて警戒する
        からの実は小型スピーカーからの音声で本人はそこにおらずに
        足止めできたとかやりそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 07:52:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        小型スピーカーはヤオモモの創造で用意出来そうだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 08:39:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        対抗戦は単なる試合じゃなく「相手チームをヴィランとみなしての確保」の訓練でもあったから
        葉隠のあれは実戦と思ってやってる感じじゃなかったかな
        他に常闇の気絶させなかったのや八百万の自分ごと拘束もヴィランだった場合の対処としては命に関わるし
        何よりチームリーダーの八百万が見落としてるのと
        過去にデクとお茶子が実戦を想定しない戦い方してたのを「訓練故の甘え」と指摘してたからキャラ的に違和感ある
        意図的にブーメランとしてならまだ分かるけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 21:58:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無線スピーカーで葉隠ちゃんの声を飛ばして攪乱するの
        悪質で面白いな
        物音を無視する癖がついたところで透明奇襲だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 22:21:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        爆豪チーム戦でB組がまさに音による撹乱してんだよな

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:45:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    日本人の狭量さがよくわかるよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:47:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      もう海外がそういうのに大らかっていうメッキは剥がれちゃってんだけど
      まだ言ってる奴いるのね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:48:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      海外こそバラエティ番組で視聴者に叩かれまくって自殺してる人が多すぎて
      規制法案通そうとしてるなんて瀬戸際状態じゃなかったっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:50:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そういやネットリンチ法案ってどうなったんだろうな、さっさと通してほしいが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 18:15:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        海外とか演じた俳優にまで行く上に粘着もやばいからな…
        トム・フェルトン(ハリーポッターのマルフォイ役)とかジェイク・ロイド(スターウォーズEP1のアナキン役)とか…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:58:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ネットリンチ 海外で調べたらやべー事件が出るわ出るわで日本なんてまだマシだと思った

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:19:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ニホンジンガー
      お前らどこにでも湧くよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:29:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      日本人の狭量さと海外(漠然)の狭量さは関係なくね?
      とりあえず日本人は狭量であると指摘してるだけなんだからさ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:51:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        人ではなく日本人と言っている時点で日本人とそれ以外を比較に話しているのは明らかでは?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:54:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        広いとか狭いとかは何かと比べての話なんだから
        日本人は狭量って話に対して
        海外の方がヤバいけどこれで日本人が狭量っていうの?
        ってのはなんも間違ってないだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 16:36:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        チキュウジン トテモ 狭量 ビビビッ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 19:30:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ニホンガーはこんなとこにも湧くのか

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:49:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんかミスの性質が一括りにされてここではミスを叩く人を叩いてる感じがするけど、叩かれるミスって、
    この状況でこれだけの情報を持ってて、性格上も普段ならもっと良い手を使えるだろうってキャラが話の都合としか思えないようなミスをするってものだけじゃね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:50:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これな
      キャラとしてその言動が理解できるなら、キャラ自体は叩かれても漫画そのものや作者まではいかないよな

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 12:49:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ミス自体は「やべぇミスった」と白状させるだけでだいぶ印象変わると思うよ
    大事な場面でミスすること自体がヘイトを集める失態だから叩かれるのはある程度しょうがない
    その上で挽回するしかない

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:06:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エスポワールで自ら別室に行って安藤と古畑に裏切られたのは、結果的にはミスだけど気にならなかった。脱出編でコンビニ行って追跡されたり、カーチェイスで裏目引きまくったりしたのはふざけるなと思った。
    エスポワールの時はカイジも修羅場潜ってないし、性格的にやりそうだから自然、脱出編は今更カイジがやるには不用心だったりアホすぎるミスだから不自然に思った。単に漫画としての面白さが大違いだから気になるってのは大いにあるけど

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:24:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エースのあれが叩かれるのは作者と読者の解釈違いって感じ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:42:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どちらかというと読者の解釈不足

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:18:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読者の解釈が不足してなくても不評な展開は不評だろう
        助ける側ならともかく助けられる側のキャラが安い煽りにのせられて死ぬ展開って扱い難しいよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:51:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どっちかっていうと作者は悲劇としては描いてるけど美談として描いたつもりはないから、エースの死にざまに感動したって言ってる読者の方が解釈違いだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:56:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        完全にロジャーの息子ゆえのやらかしで非情な現実すぎるのがきっつい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 11:51:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワノ国のおでんあたりまで読むと
        熱いけど自分の愚かさが命取りになって死ぬキャラ好きなんだなってわかりやすい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 12:21:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        エースにしてもおでんにしても、死ぬと言う事は何かしらの落ち度があるわけで、その落ち度を叩く隙と捉えて過剰に責め立てる読者が増えたのだろうね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 17:15:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      周りの忠告無視した結果親父死亡なのに
      そこから反省も成長もせず何も得ず…
      ルフィが赤犬に殺されそう!でかばって死亡だけなら美談だったろうに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 12:12:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それだとエースを殺した原因のルフィに読者のヘイトが集まったり、バカにする意見が集中しそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 21:41:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやそれはねえな
        現にルフィが限界迎えて足止めた事に批判集まってないんだから

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:31:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スレタイみたいな例ももちろんあるんだけど
    キャラの失敗に対してこの傾向しかないわけではないからね
    ちゃんと評価が変わったり普通に受け入れられてる場合もある
    結局叩かれるのはその塩梅を失敗してるというだけ

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 13:55:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ワートリはキャラのミスですらキャラスペック通りと感じられるからすごい
    しかもちゃんと反省して成長を見せるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:52:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      玉狛第二が4人になっての初戦でしおりちゃんがミスったのだけは、俺はちょっと違和感あったかなぁ
      それ以外は全くと言っていいほどないな
      あんな数のキャラの思考シュミレーションができる葦原先生がヤバイ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:34:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        4人編成は殆んど経験ないししゃーない
        実際というか、4人編成のオペは並列が最低7は必要と言われてる
        栞ちゃんは7で結構ギリギリだからな
        機械操作は10とかだから視覚支援は即座に対応したし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:47:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        動き回る四人を常に追いながら喋りつつ作業するって結構キツそう
        少なくとも俺はできない。変なタイミングで視覚支援つけちゃいそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:13:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        眩しいっス

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 14:03:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それは俺も違和感を持ったが、風間隊も第1も3人チームだから急造4人チームで不慣れだったと解釈してる。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 22:13:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも4チーム乱戦でトータル9人の敵マーカーがいつの間にか一人消えてると気づくのも難しいと思うんよ?監視だけしてるならまだしも

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:08:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒロアカのサーと
    ワンピースのエースは
    あからさまにご都合で消されたから
    叩かれても仕方ない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:20:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれは最初から死ぬ予定で作られたキャラだと思うがご都合で消されたと言う証拠はあるの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 16:12:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        サーに関しては死なすのは決めてたかもしれんが能力は明らかに二転三転してた
        能力をもとにストーリーが進んでたからご都合感は大分あった

        見ていれば防げた
        →未来は変えようとしても結果が収束してしまう
        →未来がコマ送りで見える

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:35:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アラバスタで既にエースが死ぬ予定は決めてたらしいんだけど、今みると別れ際が死亡フラグっぽいの立てまくってる
        それこそ洋画とかならこのあと死ぬレベルでフラグたててる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:17:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        火拳を披露するシーンはヤクザ映画の
        兄貴分が拳銃貰って嬉しそうに弟分(主人公)に見せびらかすシーンに重なる
        兄貴分が拳銃持ってる理由は鉄砲玉を申し受けられる下準備

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:45:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エースとかしょっぱなから死亡フラグ乱立してたやん
      決闘で黒ひげに殺されなくて驚いたレベル

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 19:42:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        後出しでドヤられましても……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:19:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        死亡フラグは登場時に積み立ててたけど後出しとは

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:30:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        エースって死に方が賛否両論なだけでご都合ではないだろ
        死ぬこと自体は予想してたファンも多いし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:30:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        エースがご都合には???しかないな
        死に際のかっこ悪さを取り違えて変な印象根付いてるだけじゃねーの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/02(火) 19:12:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそもエースの死に様カッコ悪い言ってるのが後だしだからな

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:12:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    例えば一昔前のオリンピックだったらちょっとミスってメダル逃しただけで非国民だなんだと罵倒されてたわけで
    本人の気持ちを全く考えず自分の感情だけ押し付けるゴミ民衆なんて昔からいた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:33:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それはまた別の話やぞ
      何かを代表するなら失敗時の批判からは決して逃れられん
      それが健全かどうかは別としてな
      ただの漫画のキャラに対してそれやってんのがあたおか案件って話や

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:40:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        漫画のキャラだから~って話はよくわからん、ミスはミスだしやりようによっては批判が飛んでくるのは普通だと思うけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:48:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        えー、俺とは精神性が全く違うな・・・
        空想の産物だからこそ「これおかしくない?」って言えるけど個別の意志を持った人間の判断においそれと批判できんわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 16:16:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        現実の人間を批判しまくる方があたおかやろ…
        花さんの件胸糞過ぎるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:54:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        実在の必死こいて頑張ったけど失敗したって人間を批判して追い詰めるよか
        空想のキャラクターの失敗を批判する方が圧倒的に健全だと思うの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:56:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        むしろ空想のキャラクターの失敗の方が気軽に叩ける分
        数が多くなりがちなのかもな
        現実の人間はよっぽどの犯罪者でもなけりゃとても悪しざまに言えんわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 18:39:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >空想の産物だからこそ「これおかしくない?」って言えるけど個別の意志を持った人間の判断においそれと批判できんわ

        その空想の産物を生み出したのは個別の意思を持った人間の判断なんだけどな
        スポーツ選手の試合のミスは許せるけど漫画家の作話のミスは許せないってダブスタにならんか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:56:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      昔からいた。だから俺らもやっていいんだって考え方をおかしいと感じれるようになれよ。
      昔からいたなら尚の事、それを反面教師にしないでどうする。
      今も昔もそういう輩は、見てても気持ちのいい存在じゃなかったはずだぞ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 11:58:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でもやってみると気持ち良かったんでしょ?
        リアルにいる人じゃなくて創作物にぶつけてストレス発散するならまだ健全よ

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:29:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    てかご都合って考え方がおかしくね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:54:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そりゃ話を展開する上で、作者の都合がない方がどうかしとるからな
      あくまで説得力の話だと俺は思うが、
      そこを無理くり作者の作為を掘り返して腐す連中は確実におる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:59:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最近は出来のいいストーリーなのが多いから、本物のご都合主義を見たことない人が多くなったのが原因な気がする。

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:43:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    北斗の海のリハクもスピンオフ含めてボロカス言われているけど
    リハクの目的はケンシロウとユリアを引き合わせたうえでラオウを道連れにすることだったし
    一応ケンシロウがユリア連れて逃げていればラオウの生き死にはともかく策は成っていたわけで

    ケンシロウが無想転生を会得してラオウより強くなっていた事を察しろとか無理があるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:57:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      言うてもケンシロウとラオウって初期から結構互角やし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 10:05:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最初に相打ちになった時はラオウの方はレイ、トキと連戦して
        それなりのダメージや疲労があるから割り引いて考えないと

  76. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:49:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ミスや失態に納得いく理由とか根拠があればいいんだけどね
    大抵は話の都合で不自然なミスをする展開になるからね

  77. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 14:53:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    言ってしまえば創作物は全部作者のご都合なんだろうけど
    キャラが歩いてて、石に躓いて転んだのを
    A:元々注意力が散漫で普段からよく転ぶキャラが、あまり整備されてない道を歩いている
    B:普段から注意深く行動するキャラが、整備された道を歩いている
    この場合Aなら転んでも仕方ないなと思わせられるが、Bだと作者がどうしても転ぶシーンを作りたいから前後の文脈を吹っ飛ばして無理やり転ばされた、って思っちゃうよね。
    それが「石なんて落ちてるはずがないのに」って所がクローズアップされるか、「本当なら転んだりしないはずの人物が転んだのには理由があって」と発展すれば話は変わるんだろうけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 16:58:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんか違和感があれば
      気をつけろ!「新手のスタンド」だッ! 近くにスタンド使いがいるハズだ!
      が出来るスタンドって便利だよね作劇的な意味で

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:02:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そこの見開きで指六本とか背景のレイヤ指定ミスとかやらかすと恥ずかしいぞ

  78. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 16:20:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    イナイレアレス&オリオンのことかぁあああああああ!!

  79. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 17:56:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >そのミスを無理矢理ミスじゃなかったことにするために登場人物が口々に擁護←これをやめろ

    こういうのは擁護役になった登場人物がアホ化する
    二次災害のリスクもある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 18:02:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      身内を無理やりにでも正当化しがちなのは現実でも一緒
      と考えたら理解できないこともない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:58:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        身内を無理やりにでも正当化しようとする人はアホに見えるからやはり一緒だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:16:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        理解はできても
        その様が見てて気分いいものかどうかは別

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 12:00:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        リアルのクソな部分を漫画にして面白いかってところだな
        面白くもない不快なことしてれば叩きたくもなる

  80. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:05:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この手の批判するアホって大抵は何故か「漫画キャラは絶対に瞬時に最適解を出せる」という前提に基づいてるよな
    普通の人間ならそんなことあり得ないのにな
    冷静になって振り返れば自分でもアホだな…と思うレベルのミスだって人間であるならばいくらでもやらかす

    まぁそんなことも分からないアホだから批判するんだろうけど笑

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:06:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アクシデントまで見据えた最適解を出したうえで感情に一切引っ張られず、うっかりミスも一切せず行動することを要求してるよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:55:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それ系の批判する奴は周りのファンから袋叩きになるやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:59:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      冷静になって振り返ればアホを連呼するこの文章がアホな文章であるということに気づくだろうに…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:00:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        中身の反論を頼むわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:06:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや中身は悪くないと思うぞ
        ただ文章がアホ丸出しってだけで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 14:58:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        中身を批判できなくて悔しいから文章批判してんだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:01:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その作品と叩きの例をあげてくんない?
      なんか「こういう叩きがあるんだ」って言う人は多いのに
      具体的にその作品と叩きの内容を上げてくれないからわかりにくくて困る
      ワンピとか呪術とかヒロアカは出てるけどそれだけなの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:16:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分で3作品も具体例を把握しておきながらまだ他の例を求めるのか…
        それらの具体例があって尚具体例じゃなきゃわかりにくくて困る!って一体どういうこと?
        何個例があれば納得するの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 10:37:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        え、まさか本当に3個位しか無いの?
        たくさんある漫画の中でたったの3個で多いと思ってるの?
        その認識であんな事言っちゃってたの?
        キミの中でその認識に至る位の数を知るための問でもあったんだけど
        3個もあれば十分レベルって、その程度だったんだね
        ちなみにこの3つ以外に5つ程度は例を上げられるかなと思ってたよ
        でもまさかこれで十分と思ってたとは…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 11:52:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        レスバ負けて急に論点ずらし始めたな
        なんとか取り繕おうとして具体例を求める理由が最初と違ってるのに気付いてる?

        元々は「灰コメの批判する作品のアホな叩かれ方ってのが具体例をあげてくれないとわかりにくくて困るから」

        なのになんで今度は「灰コメの認識に至るまでの根拠として知りたかったから」にすり替えたの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:01:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「それだけなの?」って赤コメですでに言っているのにどこがズレてるの?
        あるいは「レスバに負けた」気分になったから焦って言葉考えて
        そうだ論点をずらしている事にしようと思って見落としたのか…
        っていうかまずレスバ勝ち負け前提で話してるって事を出せるってのが凄いね
        上のコメも議論とかじゃなくレスバで話してるんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:03:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021/01/30(土) 11:52:55は相手が論点をズラしてる事にして
        2021/01/30(土) 10:37:51の発言自体には触れないようにしてるのが見え見え過ぎる
        触れたら勝てんから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 14:32:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だから同じこと言わせんなよ

        赤米では具体例を求めた理由は「灰米の主張を理解するため」だけで他の理由は何一つ言ってないだろ
        その条件を踏まえた上で具体例それだけなの?って聞かれても
        「主張を理解するための具体例がもっと欲しいんか…?自分が把握してる具体例では一体何が理解できないの?」という風にしか伝わらん
        「あぁ、認識経緯を知るために具体例がもっと欲しいのか!」とはならない

        お前がやるべきだったのは具体例を求める理由に「認識経緯を知りたいから」という旨を予め明記すること
        それをせずに自爆してから後出しで理由変えられても何言ってんだコイツ?としかならんわ

        レスバ云々については言い方が悪かったわ
        すまんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 14:35:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        で、一応後出し話に乗っかってやると
        近年だと鬼滅の無惨(特に最終章のムーブ)が有名だし
        DB悟空悟飯、ブリーチ藍染、ハンターカストロ、るろ剣志士雄、ジョジョ色々、禁書一方通行
        パッと思いついたのはこんなところだし同作品内でも別キャラが言われること多数
        傾向としては主人公のために敵がバカになった!と言われるパターンが多いかもな

        てか他にもコメント欄で色々言われてるし
        そもそもまず記事内で具体例何本も上がってる時点でお前何見てきたんだ?って話なんだけどな笑

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 18:33:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021年1月30日 12:01:22
        2021年1月30日 12:03:32

        こいつ見事に完全論破されて何も言い返せてなくて草
        そもそもこの話題における具体例なんて一つ一つ挙げたらキリがない程存在するのになぜそこを持ち出してイキったんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/02(火) 20:55:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        すげぇwwwww
        ここまで見事な論破&逃げ道潰し中々無いわwwwww
        相手の矛盾を突きながらあえてその矛盾した土俵に乗っかった上で黙らせるテクニック
        これされたらもう何も言い返せないわw

  81. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:35:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >ベジカスは負けた時の事一切考えてないのがあかんわ
    アン・サリヴァン「負けること考えて勝負するやつがいるかよ」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:55:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それ言ったの猪木な

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:07:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そのツッコミが聞きたかったぞマイブラザー

  82. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:40:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そもそも最適解で動きまくるスーパープレイが見れるのも創作物の醍醐味やのに、それを売りにしてる作品が途中でぶん投げて叩かれないわけないやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:47:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      お前好みの楽しみ方を全作品に当てはめるなよ
      創作物は最適解のスーパープレイしか許されないなんて決まりはないのに
      100%最適解を叩き出します!と予め明言してる作品ならいいけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:56:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それを売りにしてる作品、って言ってるんだから、全ての創作物を対象にはしてなくない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:26:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あっごめん創作物全体に対する話ではなかったんか
        意味を読み違えたわ

        まさかみんなで「創作物全体における」最適解描写の是非を話してるところに
        「最適解を出すことを売りにしてる漫画に限った」最適解描写の是非を語り出すとは思わなかった
        だとしたらコメントの中身がなさ過ぎるから、、、

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/02(火) 17:25:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        散々他の木でも作品による、とかこういう作品なら~って話出てるのに、今更それは苦しすぎるwww

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/02(火) 20:35:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        記事の読者(ないし反対意見者)全員はコメント全てに目を通してて反応している、という意味不明な前提に基づいた低学歴丸出しコメントだな…
        大概の人間はパッと目についたコメントに反応してるだけだと思うが

        そして何よりも
        「他の木も間違っているんだからこのコメ主だけが責められる謂れはない!!」という主張そのものが馬鹿

  83. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:35:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    花子さんを戦犯と思ってもミスと思わなかったのもそれが本人のやりたいことだったからかな
    今まで居なかった「誰か」に愚痴や話を聞いて欲しいが為に、八つ当たりしたり自分の過去を語ったりと人付き合いの下手さは出てたね
    誰も同情してくれなかったのは計算外だが

  84. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:21:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ミスとかではないがキルアは人殺しなんてしたくないと自分の石で人殺しから足を洗ったのにハンター試験でぶつかった受験生を殺したことをいつまでも蒸し返して叩く奴がいるな

  85. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 01:09:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    作中でそれがミスとして扱われてるか、と理由があるかどうかでしょ 唐突にミスしてそれが無かったことになってると粗として扱われるよ

  86. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 20:23:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    無能なナナのナナシャンなんてやらかししかしてないから

  87. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 22:06:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    やらかしの度合にもよる
    最善を尽くそうとして「結果的」にミスになるのと
    常識的に考えてそうはならんやろっていうミスの仕方の違い
    前者はいいけど後者は納得できん

  88. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 20:35:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    失敗するから人間味があっていんじゃないか、毎回最適解をできてたら話がすぐ終わるだろ

  89. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/03(水) 09:04:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    頭脳キャラの頭脳レベル低下
    任務遂行能力の高いキャラが素人同然の過失で仕留め損なう
    非情キャラが謎の温情
    のような矛盾はらんだものは嫌いだな 敵味方問わず
    敵も味方も全力で殺しに来い

  90. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/04(木) 14:56:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    康一みたいなのは端から知的なキャラづけされてないからヘタこいたところで何ら違和感はない

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