週刊少年ジャンプ伝説の編集マン、「売れる漫画と売れない漫画」の条件を語る!!!

「ONE PIECE」伝説編集マンが島田秀平に語った「売れる漫画」極意が沁みた!

記事によると


・手相占い師の島田秀平さんが、「ONE PIECE」や「約束のネバーランド」など、数多くの人気作を生み出してきた伝説の編集者と会食の機会に恵まれ、みずからのYouTubeチャンネル〈島田秀平のお開運巡り〉で売れる漫画の秘訣を明かした。


・動画によると、編集者いわく「読者がその漫画のキャラクターと友達になりたいと思うかどうか」なのだそうだ。

・友達になりたいと思わせる秘訣として、「同情」「憧れ」「共感」「なんじゃこれ」の4つの感情があり、「なんじゃこれ」は何かわからないが目の離せない性質。

・「SLAM DUNK」作者の井上雄彦先生は、全ての登場人物に欠点をつけ、そこに感情移入の糸口があり、「欠点は欠けている点ではなく、欠かせない点」なのだと編集者が口にしていたと島田さんは結んだ。

引用https://www.asagei.com/excerpt/168176

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611914682/

6: 2021/01/29(金) 19:07:36.29 ID:g5G6xLzp0
ONE PIECEは1話から売れそうな雰囲気あった

13: 2021/01/29(金) 19:12:36.50 ID:KgLkMmj00
>>6
ワンピ、ナルト、ハンタは1話目でこれ絶対面白いって思った
後に全部どーしてこうなったとも思ったが

32: 2021/01/29(金) 19:36:58.36 ID:xAWfsoiC0
>>6
ワンピースを見たとき、モンモンモンとかマサルさんとかの下手ウマ枠かな、と思った。
コロコロコミック寄りでもある

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7: 2021/01/29(金) 19:08:13.67 ID:3Q85AQdE0
編集部が売れないなと思う漫画は売れるってトリシマが言ってた気が

3: 2021/01/29(金) 19:06:21.33 ID:FvSBlNtz0
進撃は見逃したけどね

28: 2021/01/29(金) 19:27:42.33 ID:DNRFCzZk0
逆に売れない漫画でもジャンプに乗る最低ラインくらいならこういう主人公の共感性くらいあるんじゃないか

4: 2021/01/29(金) 19:06:53.40 ID:kjbecbCq0
ジャンプで黄金期はどれでも売れたよ
キン肉マン
北斗の拳
ドラゴンボール
ターちゃん
流れ星銀
ジョジョ
ミキストリ
こち亀
魁!!男塾
聖闘士星矢

12: 2021/01/29(金) 19:11:16.17 ID:HXBxp/i80
>>4
今見ると酷いのが結構あるな
聖闘士星矢とか

20: 2021/01/29(金) 19:16:53.88 ID:gNbmuC6h0
>>4
シティハンターがない

33: 2021/01/29(金) 19:37:57.74 ID:iUQ+NKyq0
全て島田秀平に当てはまるな
だから島田秀平は売れたのか

10: 2021/01/29(金) 19:10:55.70 ID:uNK9O1h70
ケンシロウと友達になりたいか?

17: 2021/01/29(金) 19:14:52.86 ID:i9Ofol0b0
>>10
友達というより近所にいる信頼できるオジサンくらいの立ち位置なら
バットとなら友達になりたい

9: 2021/01/29(金) 19:08:55.17 ID:rnOXJkmS0
まあ後付けの条件なんですけどね

37: 2021/01/29(金) 19:51:44.39 ID:DyzLc/v90
売れるかどうかなんて誰にもわからんだろう
わかれば編集者も苦労しないわ

41: 2021/01/29(金) 19:55:28.93 ID:etYTQOrB0
>>37
売れた漫画にあったものを後付で羅列してるだけだろうけど、でもそれも大事だと思うぞ
なんだかんだで覇権を獲る漫画がジャンプから出続けてるのは、そういうノウハウがあるからなんだろうし。
そういう意味ではマガジン増刊から出てきた進撃はやっぱ異質だわ

11: 2021/01/29(金) 19:10:56.86 ID:YVFjo+Vl0
ジョジョはジャンプ黄金期より今の方が人気ありそう
当時推してた奴らはセンスあると思うわ

27: 2021/01/29(金) 19:27:09.82 ID:AJ/R3zLb0
>>11
俺の身の回りでは、あの当時ジョジョ好きって「変わり者」扱いされてた
下手をすると犯罪予備軍の精神異常者のレッテルを貼られてた

24: 2021/01/29(金) 19:23:41.76 ID:kaKK4iVm0
>>11
漫画は白黒で、独特な模様が蓮コラみたいな気持ち悪さがあって無理だった
アニメ見たらメッチャおもしろかった

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:45:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ミキストリって知らんけどヒット作?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:01:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      少年ジャンプでやってたのはゴッドサイダーだな
      ミキストリはスーパージャンプ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:29:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どっちにしろヒットしてないやんw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/11(木) 23:25:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑
        ゴッドサイダーはヒット作扱いでいいんじゃないかと。

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:46:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    友達になりたいという点で言うならアグラビティボーイズは相当ポイント高かったと思う

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:47:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    数ある「売れるメソッド」の中でも最も共感できなかった
    漫画のキャラに対して友達になりたいかどうかなんて一才求めてないわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:00:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      俺は打ち切り漫画のキャラ達とは友達どころか関わり合いたくないやつが多いから逆説的に正しい気がしたわ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:10:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんとなく分かる。特に昨年今年の打ち切り作はそんな傾向強い。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:15:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        タイパラなんてまさしくこれだわ
        絶対に周りにいて欲しくない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:21:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        逆説的に言うなら「いかに不快感を与えないか」ってのが近年大切なポイントになってる気がするわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:24:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑それは気にし過ぎて消極的なり味のしないガムになるパターンだわ
        めっさつまらなくなったテレビと同じ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:27:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        悪人系クズ系でも面白い漫画は多いけど
        タイパラはさすがにプラスの部分が少なすぎるし
        ストーリーや描写も惹かれる部分が少なかったから仕方ないかと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:36:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        仄とかも最初主人公ひどかったの最近軌道修正されたな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:38:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑
        すまん言葉足らずだったわ
        不快感を与えないのは絶対条件で、その上でいかに読者の心にひっかかるキャラを作れるかってのが重要だと思うで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:15:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「同情」「憧れ」「共感」「なんじゃこれ」がないって、単に透明なくそヤローじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:21:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        憧れ共感はわかるけど同情ってなんだ…?
        そんなひたすら可哀そうな主人公いたっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:23:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        透明な漫画…!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:24:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        東京喰種、初代仮面ライダー、デビルマンみたいに不幸からスタートする主人公とか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:33:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        同情でいうなら今は炭治郎さんが最大最強やな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:44:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        パク平「読者のため死なせないために盗作しなきゃいけなくて辛いなー」
        ケツ盟「吸血鬼虐げられて辛いなー」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:53:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        同情を掻い摘まむと幸せになってほしいとか報われて欲しいって相手に思うことなんだが

        自分は不幸じゃない下じゃないって、優しさを突っぱねる「悲劇の主人公」気取りが無駄に同情を悪いこと扱いして、本当に可哀想な相手に手を差し伸べる事も悪にして無関心を生み出していたりしてる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:21:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤コメに同意
        多く挙げすぎて「主人公はなんかフックがあること」になっちゃってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:32:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        てかそもそも赤コメ話噛み合ってなくね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:25:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        21:53:43
        クソオタの自己紹介かな
        または高二病か

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:22:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      売れる「少年」漫画としての話なんかね?
      ウシジマくんみたいなのは友達になりたいと思わんけど売れてるし
      主人公が個性あるキャラだったらって話のがしっくり来るわ
      ジャンプでも夜神月、ボーボボ、黒神めだかとかよくわからんし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:36:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        少年漫画としてはそうかもしれんな
        漫画全体の話で言うと「どれだけそのキャラの言動を見たくなるか」っていう言い回しがしっくりくる気がするわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:27:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      正しいとは思う。満たしてれば売れるって訳じゃないけど、漫画、特にキャラクターと長い付き合いになる連載作品においては必要最低限満たしておくべき大前提だと思う。
      読者に嫌われるキャラを主人公に据えて売れる訳ない。ここのとこ20週以内の短期で打ち切られた漫画の主人公、ほとんどこの条件が満たせてないと思うんだよな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:39:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      夜神月と友達になりたいか?
      利用されるか殺される未来しか見えない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 04:38:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        要は魅力的なキャラってことか?ワンピは世界観は良いけどキャラの魅力が弱いわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 04:41:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        お前だけじゃ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:27:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        友達にはならないかもしれないが
        実際に居たら若い連中から崇拝の対象になるだろなと思う
        若いほど理不尽な社会だし、血気盛んな年頃だと
        あいつぶっ〇したいなって思う事誰でもあるだろ

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:49:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメの出来がいいことだろ
    今はそれが一番信憑性高い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:56:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      石「…」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:59:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ……石も悪くないけど……
        ……そんなめちゃくちゃいいってわけでもない思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:00:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれは演出なのかなんなのか微妙に物足りないのよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:43:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんか淡きこと水の如しって感じで
        作画崩壊やクソ改変オンパレードのドブ水ではないのは確かだけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:31:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今期やってたんだという通期感

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:23:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アニメのクオリティは高いんだけど、鬼滅や呪術やヒロアカみたいなエフェクトバリバリのド派手なバトルで見せるタイプのアニメじゃないからね…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:36:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        3話よかったけどな
        ニッキーの涙に俺もホロリよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:36:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        題材が地味だしキャラも人気が出るようなものでもないから爆死はしないでも堅実なところが原作どおり

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:54:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キャラに魅力がないし話も上手く行きすぎてつまらんからな
        人気出ないのも納得

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:34:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その文句は聞き飽きたよ

        おんなじことしか言わんな君ら一派

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 01:13:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        刺さるからね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 02:20:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        刺さってないやつが買ってんねん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:31:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあでもいい加減同じようなノリと展開で飽きてきたな
        アニメ観て面白く読んでた時の興奮を思い出せるか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:58:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒロアカ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:00:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカを出来悪い扱いは無理あるだろ
        映画のライジングも良いぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:01:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカは売れてるだろ贅沢言うな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:07:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >ヒロアカを出来悪い扱いは無理あるだろ

        ヒロアカはアニメの出来が良いのに売れてないぞって言いたいんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:56:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        俺もアニメの出来が良いのに初週100万行かなかった事を言ってるんだと受け取ったけど
        「売れてるのにアニメの出来悪いぞ!」の例として出されてると受け取る人もいるんだな
        世の中広いわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:00:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカの話題で十分売れてる派と
        クオリティのわりに売れてないだろ派でレスバ始めるのは珍しくもないだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:19:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカが売れてるか売れてないかは個人の判断に任せるとして
        ヒロアカが売れてないって執拗に主張してる人は自分が好きな作品がヒロアカより売れてないから悔しいって人なのかな?
        なぜそういう主張をするのかいまいち理由がわからなくてさ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:25:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        下に誤爆してしまった
        純粋にケチ付けたいアンもいるだろうけど
        評論家的なノリで「これだけ展開すればこれぐらい伸びるはずなのにおかしい。原因が何かあるはずだ」みたいなことを語りたい人もいるんだろう
        個人的に作品の伸びなんてバラツキがあって当たり前だからあまり気にしてないが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:28:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021/01/29(金) 23:19:39
        ただ単純にヒロアカをコケにすることで作者やファンを不愉快にさせて喜んでるだけの人がそう言ってるのだと思うよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:31:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        累計3000万部を売れてないっていうのは無理がある。
        そりゃ、ワンピや今勢いのある呪術や鬼滅に比べたら見劣りはするけど、3000万で売れてないって言ったら、世の中でヒット作って言われてる作品がほとんど有象無象の大爆死になっちゃうじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:34:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        全盛期より落ちたとはいえ
        サンデーの看板漫画よりヒロアカの方が上だからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:38:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        下のサンデー引っ張ってきたところで虚しいだけだからやめれ
        売れてるけど取り残されてる感はもう仕方ないねヒロアカは

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:43:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        コナン遠回しにdisられてて草
        このツリーで「取り残されてる」とか言っても
        必死になんとか批判的なことを言いたいようにしか見えないから辞めた方が良い

        ヒロアカは売れてる それは事実
        まあネットだとワンピースでさえ「売り上げしかねぇ漫画」みたいな批判のされ方するから
        どんな漫画だってケチ付けられるんだけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:49:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        コナン捕まえて下の方とか何様なんだろうな
        売り上げ語りたがるわりに比較対象になる他所の漫画の数値は知らないんだろうなって

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:51:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカ叩くために他の漫画まで巻き沿いになる地獄みたいなツリー

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:33:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤がヒロアカの名前出した時からこの展開決まってたから
        いつも何かにつけ執拗にsageてくる奴が湧く
        もはや病気

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 10:32:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカが初版100万達成できないのをアニメのせいにする馬鹿が多いんだよな
        めちゃくちゃクオリティ高いのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 10:56:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカのアニメは1期は微妙で、2期以降どんどんクオリティが上がっていってるね
        5期や映画3作目も楽しみだ
        初版100万部行かないのはそう言う時代だからとしか言えないな
        鬼滅のおかげでアニメが注目されたり、メディアやSNSでバンバン取り上げられる今になって初版100万部行く作品が増えてきたからヒロアカもそろそろ達成するんじゃないか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 13:16:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカは戦闘描写が見にくいのがなぁ。何やってるかわからん時が良くある。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:58:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ネバランがアニオリ展開でなんかワクワクしたな
      おじさん抹消されるのか…
      ママも早期釈放だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:00:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そんなことになってるのか
        おじさん無しで狩り庭攻略しちゃったらチート過ぎね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:00:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      相撲「アニメが全部悪いよなwww」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:23:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        他のスポーツを題材にした作品に比べて大ヒットと言える物が無いしやっぱ相撲って時点で厳しいと思うんですよ
        ガタイのいい男共が半ケツで取っ組み合うのは美しく無いし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:55:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        売れてない漫画をアニメ化したのが間違い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 02:16:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        制作会社の実力不足

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 07:51:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅だってアニメ化決定当時はマジかよって思うレベルの売り上げだったからな。それこそ製作委員会が作れず、ufotableが社運かけて取り組むしかなかった代物。社長の慧眼というか熱がすごいよな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:39:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅はジワジワ部数上げてたし、掲載順はずっと中~上位走ってたんだから
        むしろあの段階でアニメ化進行してない方がおかしかったでしょ
        まあまさかアニメ化で売上20倍以上になるなんて夢にも思わなかったけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 17:43:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アニメ放映時期決定の19年1月頃が250万部
        15巻でてるから巻割16万位か
        特段高いとは言えんが悪い訳でもない感じ
        少なくとも相撲とは一緒にできんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 20:18:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あの技が動くところが見たいという読者の期待を裏切ったからな。
        技がちゃんと動いてるアニメがうらやましいよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 20:20:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        相撲は売れてなかったのにあの掲載順あの年数続いたんだからウケる可能性はむしろ十二分にあった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 22:20:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅はアニメ化映えする原作を探していたANIPLEXの高橋Pがコミック発売前の3話まで読んで惚れ込んで以前仕事していたことがあったufotableと引き合わせた、って聞いた
        もし本当なら打ち切り候補にはならないだろうしワニ先生もきっと連載続けていく力になったと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/01(月) 11:47:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        NHKと大相撲は真剣に協力すべきだったと思うわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:05:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ブラッククローバーはボス戦ちゃんと高クオリティだから大成功だな!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:10:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ブラクロ…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:10:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      原作が売れないのはアニメのせいだと主張するタチの悪いファンが増えてきたわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:14:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        原作が売れないのは原作の責任かもしれんがクソアニメ化されたファンの心の憤りはどこに持ってったらええんやそんなこと言ったら

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:07:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        出来の悪さの割に売れすぎと叩かれる禁書三期って一体・・・
        ちなジョジョ5部と1000枚差

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:33:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        禁書三期出来のわりに売れちゃったのかよ。ファンからしたら不買運動起こしていいレベルだと思うんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:40:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        原作が売れたのは100%アニメのお陰という輩とFIGHTして共倒れして欲しい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:48:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無理よ
        数字で出るもの

        原作→アニメ化→
        原作→アニメ化⤴︎

        これは一目瞭然だもの

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:28:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      売れた漫画のアニメは出来がいいという回文になってる気がする
      デキがいいから必ず売れるは連載でも言われる現実と乖離した構文
      鬼滅のアニメは出来がいいけどそのクオリティなら絶対売れる訳ではない
      ワンピやDBみたいな刷込み型にしてもやれば必ずチビッ子が洗脳されるもんでもない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 19:34:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        通年アニメは刷り込み洗脳以外にもコンテンツとして終わってないと宣伝する目的もある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:43:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大事なのはアニメデザインの良さじゃないの
      原作の癖の強い絵を多少テイストを残す程度に魔改造して現代っこにウケるようにする
      俺が知ってる最近のメガヒットタイトルは大体これだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:42:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そんな魔改造してたか?
        1巻からのファンだがすげーそのまんましてるなあと思ったよ
        あの癖のある絵をよくここまで綺麗に落とし込んだなと感動したもんだ
        まあ1巻当時は中々拙い絵だったから
        最新の絵柄で1話から観れるという強みはあったけど

        元絵魔改造→ヒットで言うなら進撃の上を行くものはない
        あとは宝石の国とかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 15:51:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        魔改造の定義を議論する気はないがその癖のある絵を綺麗に落とし込むのが魔改造という意味だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 19:38:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        癖ある絵を整える程度は魔改造とは言わないと思ってるから賛同出来ないわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 02:14:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんでや!封神演義とか売れたほうやろ!

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:49:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    夜神月と友達になりたいか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:53:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんじゃこれ枠じゃね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:01:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そこはリュークが担ってるんじゃね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:02:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その視点はなかった
        納得したけどなんか草

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:25:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        リュークとゲームやってて遊びたいけど、退屈になったらノートに名前書かれそうで怖い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:18:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      憧れ枠かも
      俺もデスノートで無双したいとか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:22:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        殺したいやつなんかおらんわ
        嫌いなやつはおるけど

        逃走中の相当な凶悪犯ぐらいじゃない?
        未解決事件の犯人はまず名前がわからないし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:23:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        Lとの推理対決とか頭脳で出し抜く系は憧れに入ると思う

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:50:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アイシールドは読み切りの時点で凄かった

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:50:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    全部が全部当てはまる分けでもない気がするけどキャラの魅力は確かになー
    ジョジョなんか癖が強いし作者がそれぞれのキャラの経歴書みたいなもの作ってるんだっけ

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:50:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    約ネバ立上げの杉田を伝説の編集とかほんと占い師って詐欺師だよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:30:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      作者と担当編集と占い師で作品の先行きを決める慣行なのだろうか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:39:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      約ネバ売れ行きがいいという話が自分にはよくわからなくて
      人種に対応しているから?女の子が主人公で性的なものが排除されてるから?絵そのもの?
      とか考えたけど
      たぶんマンガそのものが認知されて
      木づくりの北欧の玩具や外国の絵本で育った豊かな家庭の子どもたち
      少年ジャンプがそこまで浸透しているんじゃないか?
      貧乏とは無縁の世界でなに不自由なく育った子供たちの危機から始まる物語が
      そういう層に受け止められたんじゃないかと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 01:35:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      杉田とか完全に無能側のヤツだからなぁ
      約ネバとかパクリと絵で最初釣っただけのゴミだし、だから結局プッシュのワリに伸びなかった

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:51:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジャンプの漫画学校とか言うやつの内容がブログになってたけど
    アイシとかネウロの編集してた人がキャラの共感は推すと愛でるがあるって言ってた

    色々考えて作ってるんだなあって思った

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:57:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      すげえ納得したわなるほど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:07:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それが「僕らは優しく見守る」という言葉につながるのか。
      (この編集さんはネウロの浅田先輩のモデル)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:11:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あ~なんか分かる
      「推す」はファンになって自分より「上」の存在、で「愛でる」はなんつーか目下の者(見下しではない)を可愛がるような感情?
      部活のカッコいい先輩のファンになる、部活でこんな可愛い後輩が欲しい、って感覚かな(個人の意見です)(自分の感覚をイマイチ正確に言語化出来てない)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:47:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なるほど、その考えでいくと「愛でる」が多いドルオタが
        「目下」を可愛がってやってた気分だったのが何か気に入らない事があったら一転して「見下し」対象になった相手に嫌がらせとかモラハラみたいな事しだすんだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:09:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      主人公に関しては「憧れるタイプ」と「親近感があるタイプ」があるとかもよく聞くよな
      強かったり凡人には出来ないことをするタイプと、読者視点に近くて初めは凡人だけど成長していくタイプ

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:51:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    欠点の話は30年前にさくまあきらが言ってた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:47:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      完璧超人設定だと、捻くれたオタクから
      重箱の隅をつつくような責められ方するしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:50:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      さくまあきら……
      桃太郎伝説の桃太郎に弱点なんてあったっけか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 20:29:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        プレイヤーが操作するゲームのキャラはアニメや漫画のキャラと求められるものが違うからな

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:52:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ワンピースの一話見ると絶対売れる感凄いけど、当時一話掲載の時どんな感じだったんや?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:22:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      単純に売れそうだと思った
      マシリトの話は大分後で聞いて意外だったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:32:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      読み切りから絶対面白い感があった
      あと絵柄がすっきりして取っ付きやすかったしストーリーがわかりやすかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:38:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも新連載1話でいきなり回想やるのは割とNGって言われとるけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:41:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        回想ってか旅の動機付けじゃね
        アニメだとコビー回が一話に改変されてたけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:57:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        せやろ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:33:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ああいうコロコロ絵は忌み嫌われてたんだけどな
      ワンピースの連載開始の頃に読者の転換があって
      自分たちに向けた漫画がないことに不満を感じてる読者が多く居たように思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:49:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今もいるじゃん、子供向けに作られた漫画に
        過去作持ち出しては叩く大人()
        何時の時代もそうなんだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:40:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      少なくともこれが打ち切りになると予想してたのはほとんど居なかった
      なんかスレにもコメ欄にも湧いてるけとコロコロ絵が〜とか言い出すやつ当時一人たりとも居なかったし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:10:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だね
        自分の周りは「やべー!面白い漫画はじまった!!」ってのがほとんどだった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:45:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        世代だよ
        ワンピより古い世代は無視~反発まで色々あった
        ワンピ世代が結束して支え続けてるから今がある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 15:22:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワンピース1997年~
        このころネットって?

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:52:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あぁ、手柄を横取りするだけの、タダのクズの話か。

    テメーが有能っつーならなんでジャンプ全体の売り上げ落ちてんだよ説明しろよクズ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:00:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ネバラン発掘は有能やん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:03:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        絡まないほうがよろしいかと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:05:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんかお前2020のコロナ死者数と2019のインフル死者数比べてインフルの方が怖い!って言ってるマヌケみたいだな

      2021現在とジャンプ売上全盛期との社会比較を踏まえた上で君の意見をもう一回どうぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:00:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        手柄横取りんところは異議なしなんか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:12:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        上の赤コメは?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:17:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも編集が漫画家の手柄を横取りしてるっていうのが意味不明な概念だから議論以前に俎上に載せる意味がないだろ

        世の中では漫画の作者は全く評価されずに編集だけが評価されてる!と言い張りたいならその根拠を示した上でもう一回どうぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:54:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まずここは編集者の話をしてる場なんだから、
        編集の良しあしの話になるのは当たり前なんだがなw

        殆どの読者は編集の良しあしなんて知らず(興味も無い)、
        面白さは全て作家の評価に直結するしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:12:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >社会比較
        漫画も書籍も雑誌も軒並み右肩下がりだからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 13:25:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        コロナとインフルの例えは意味不明だが、同じ時代じゃなきゃ比較は難しいわな。

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:53:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあ本当の所を言うとヒットする漫画の条件が完璧に分かってたらこんなにも苦労はしないと思うけど、いろいろ分析したり編集者の勘や視点を養うのは大切なんだろうね

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:53:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    その漫画のキャラクターと友達になりたいかって範囲広いな

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:54:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    黄金期とか言ってる割にゴミばっかで草

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:39:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キン肉、北斗、アラレ、翼、聖闘士は今なら打ち切りレベルで酷いしな
      娯楽のない時代だからこそ売れたって感じ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:50:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        このレベルに立ってるのワンピしか無いレベルの名作だぞ
        読んだことないのか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:38:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        灰米&赤米
        どうしたどうした?
        お前ら自分のバカさを宣伝したい年頃なのか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:20:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ……まぁキン肉マンの初期は今だと覚醒前に切られるやろね……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:43:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        擁護してるけど立ってるって何のこと指してるのか意味不明だし年齢煽りしたり酷いな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 01:18:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でもこれらの作品知ってるのは40以上だけでしょ
        本当に普遍的に面白かったらDBみたく世代超える

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 04:43:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんでやねんw
        漫画好きなら古典も読むがな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 05:40:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        青1って結局ネームバリューでしか擁護できないもんね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:24:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワンピしかないってのも老害発言だな
        スラダン、マキバオー、ハンタ、ヒカ碁、デスノ読んだ事ないのか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:59:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        漫画オタクだしここでよく名前挙げられるから一通り読破したけど
        古い漫画だなって感想が一番だったな、今なら打ち切りだろとまでは思わないけど
        やっぱ時代が違うと価値観や流行も違うから
        現代の多くの人に刺さる漫画にはなり得ないと思う
        DBや手塚治虫クラスを除いて

        でもこういう感覚って多分20年後も同じで
        その頃にはワンピとか鬼滅が一世を風靡した?嘘だろw
        ってレベルで廃れてくもんだと思ってるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:10:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        せっかくの漫画オタクってのに勿体ない考え方してんな
        それに手塚や鳥山明を神聖視しとるのもあかん

        今の時代の最新の漫画の全部が君に合うのか?違うだろ?
        手塚も鳥山もたくさん描いてるがそれが全部楽しめるか?
        自分に合えば戦後の漫画だろうが昨日発表された新作だろうが等しく愛でればいいじゃねーか

        それを邪魔しないことが漫画好きなら大事だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/01(月) 04:13:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワイは20代前半の漫画オタクやけど古い漫画も好きやぞ
        古本屋で昔の漫画を大人買いするのが趣味みたいになっとる
        多分、保育園の時点で藤子F作品、コロコロ、アラレちゃんとか読み聞かせ→覚えて自分で読むって環境だったからだけど
        けど同世代の漫画好きを見るに、高校生くらいまでに古い作品にハマったり読むきっかけがないと古臭いって感覚でフィルターかかってる人が多いわ
        流石にトキワ時代まで遡ったら古臭いって感覚はわかるけど、80年代のうる星やつら以降とかなら現代の漫画の骨組みができてるから読めると思うんだけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/08(月) 21:30:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあタイミングがあるってのは確かだが、娯楽のない時代だからじゃないぞ
        先駆者として切り開いたから評価されたものばっかだ
        むしろ何も無いところを突き進んだパワフルさは黄金期の作家の方が凄い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:38:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんせ本誌が売れた!売れまくった!だから黄金期
      質が高くて支持が集まったというのは後付け
      狙ってやってたというなら復興は簡単だったはずだがズルズル後退した

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:01:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その当時のバラエティ番組が滅茶苦茶視聴率取ってた!だから人気!
        とかいうのもそれと同じなんだよなあ
        まあテレビは今と違って昔は資金が潤沢だったから
        贅沢に大袈裟な事が出来たというのもあるだろうけど
        今は見る影もないのは昔からあるどのジャンルも同じよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 13:32:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いちいち批判や炎上を気にしすぎるあまり脳みそお花畑な内容ばっかになってしまった。精神的弱者に配慮しすぎるからそうなる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 04:42:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      漫画の質は確実に今の方が良いよな。未だにキン肉マンしか読めないおっさんには今の漫画読んでほしいわ。そいつらは漫画じゃなくて青春が好きだったのかもしれんが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:03:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そうそれよ
        自分らの青春時代に読んだ漫画はやっぱり色あせないで面白く感じるものだ
        多くの人は多分50とかそこらになったら
        青春時代に読んだ漫画が一番良かったって言うよ、たぶん
        俺は青春時代に読んだ鰤より今の漫画のが好きだけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:15:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        小さい頃に初めて触れるものは刺激が強いからね
        たくさん読んで刺激に慣れるとそりゃあつまらなく感じても仕方ない

        あとは青春時代の楽しかった思い出と結びつくってのもある
        友達と回し読みした記憶とかそういうワクワクが無意識に加味されるから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:21:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ……こんな失礼な赤コメによく同調できるな、お前ら
        正直、一番軽蔑する人種だわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 14:04:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キン肉マンよりなろうの方が面白いに決まってるよなぁ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 15:11:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今の作品で真っ先になろうを思い浮かぶ時点で漫画の知識はたかが知れてるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/01(月) 04:16:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アプリ、デジタルで漫画を読むスマホネイティブ世代にはなろう浸透しとるからな
        LINE漫画、ピッコマとかで韓国系の縦読みも読んでたりするし
        友達がLINE共有したりして一過性のブームみたいになる作品がちょいちょいあるのよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/08(月) 21:34:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        普通にどちらも読むが、キン肉マンにも面白いところはあるよ
        例えるなら悪魔七超人でメインメンバーだろうと容赦なく死ぬ展開などは当時から思い切ったもんだと評価されている
        ご都合主義が鼻につくかもしれんがそれは今のなろうなどでも山ほどある…というより今の方が顕著だしな
        むしろ古いから無条件でダメと考える方が頭が固くなってる証だろ

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:54:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    要するにキャラ人気がない漫画は売れないってことだろ
    キングダムとか20世紀少年みたいにストーリー重視でキャラの魅力が弱い漫画よりもドラゴンボールや鬼滅みたいにストーリーなんておまけでキャラ人気が高い漫画の方が売れると

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:57:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      魅力的なキャラがいればそのキャラに適当なイベントぶつけるだけで面白くなるから
      時間が足りない週刊連載向きって聞いた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:24:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ストーリーものはある程度の区切りまで行かないと評価しづらいからなあ
      1話毎でも目を引くのはやっぱキャラや絵

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:41:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆に言えばストーリーだけであれだけ売れたキングダム20世紀少年の作者は真の天才だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:40:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「20世紀少年」は名作かもしれんが
        ストーリーの大枠が見えない内はフラストレーション溜まることでも有名

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:41:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キングダムは十分売れてる側だから例として適切じゃないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:16:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だよな
        アニメ化も実写映画化もしてる作品だし

        あとあれはキャラの強さで売れてるところもあるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:59:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その比較するなら、せめてキャラとストーリー以外の条件を同じにしないと駄目だろ。ジャンルどころか、掲載誌も違うし、少年漫画と青年漫画を比べられるわけない。ドラゴンボールや鬼滅を例に出すなら比較対象もジャンプから出さんと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:09:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「ストーリーなんておまけでキャラ人気が高い」のは鬼滅のことだけだろ
      さらっとドラゴンボールを横に並べるなよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:32:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラゴンボールってそこまでストーリーの評価高かったっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:40:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅のキャラ人気ってアニメ19話がバズって社会現象になった後からだろ
        アニメ化前にはもうストーリーで人気出てたのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:40:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        絵の評価は高い
        ストーリーはドラゴンボールには存在しないからなんともいえんね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:45:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅もDBも特にギミックのあるストーリーではない
        でもストーリーテリングという点では評価高いと思うよ
        キャラを抜いて独立したストーリーテリングの評価なんてない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:32:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラゴンボールは30年前の漫画であのストーリーやったらその時代ではトップやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:46:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラゴンボール儲って本気でストーリー上だと思ってるのか
        鬼滅が特段優れてるとは思わんがドラゴンボールは遥か下だぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:48:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        30年前でもストーリーが優秀な作品は沢山あった
        時代のせいにすんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:31:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラゴンボール好きだが流石にストーリーの出来は鬼滅のが上だと思うよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:33:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それはない

        ってかDBはドラゴンボール7個の集め方と集めた後の使い方で色々展開あったけど鬼滅は鬼倒すだけやん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:49:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        鬼滅をそこまで削ぎ落とすならドラゴンボールも次から次へと現れる強敵倒すだけでよくない?
        ドラゴンボールを根幹にストーリー組み立ててたのも途中までだし、もっと言えばテコ入れで当初のストーリーから方針転換して本格バトル漫画に切り替えてる時点で…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 01:15:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅が鬼を倒して何がおかしいんだ
        鬼の特性や背景の使い方で色々展開できるし実際やってたのに
        言いたいことが分からん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 02:18:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一直線だったろ?
        禰豆子の処遇で揉めはしたけど煉獄さん死んでからは一本槍

        エピソードとして評価するのとストーリーとして見るのとでは違うんじゃないかなと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 02:42:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ストーリーとして見るならむしろDBの方が中身はない
        目的もゴールも設定されずに現れるボスを倒していくだけ
        それでいてめちゃくちゃ面白いから凄い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:07:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        DBにストーリーが良いんだ、って思った事一度もねえな
        キャラが好きだから、このキャラの先が気になるから、夢中で読んだわ
        鬼滅はむしろストーリーが気になって読んでたな
        この先どうなるんだ…ってハラハラ感がバトル然としてて好きだった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:17:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まぁ待ちなよ、ざっくりすると

        DB
        次々出てくる強い敵を倒すだけ
        鬼滅
        次々出てくる鬼を退治するだけ

        これではどっちもざっくりしすぎよな
        でも間違ってもいないっつー

        ならストーリー評価とは何かって話にならね?
        どう見るかは各々次第なんじゃ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:38:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        DBといえばまずは圧倒的な画力
        その部分を無視して「ストーリーが~」って言って鬼滅を同列に語るのがおかしい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:41:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ストーリーの話で画力持ち出すお前のがおかしい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 10:11:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑文盲か?
        赤コメをよく見ろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 10:16:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        お前こそ文盲だろう

        ツリーこんだけ伸びてるなら現在の話題も推移するの当たり前だろうに
        流れが読めてないじゃない、流盲じゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:28:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        画力で語ればいいのにストーリーでも推そうとするからアホなんだよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:33:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        セル編序盤のストーリーは神がかってた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 15:14:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それな
        ドラゴンボール褒めるために勝手に鬼滅持ち出して貶して、反対意見が多かったから画力がー
        アホじゃないのか
        流石の民度だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:25:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        令和になってDBを初めて読んだ人の感想まとめがググったら出てくるけど
        予想を裏切るストーリー構成をめちゃくちゃ褒めまくってるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 21:47:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        バズ狙いのツイ民一人の感想になんの意味がある
        DBは偉大なコンテンツだが、遊戯王と同じカテゴリ
        スラダンのように単体のマンガ作品として読み継がれる強度はない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 16:30:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        スラダンも名作だけどあの終わり方が森重みたいな伏線放置で賛否両論になってる時点でここで比較に出すのは違う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/08(月) 21:34:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラゴンボールなんてストーリーなんてオマケな最たるもんだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:16:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      20世紀少年はキャラに魅力あると思うけどなあ
      ジャンプのカッコいい魅力とは別のベクトルの何かが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:20:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まず魅力的なキャラの前輪、次に興味をひくストーリーの後輪
      両輪揃った自転車でないと長くは走れん
      一輪車じゃすぐ限界が来る
      キャラを好きになれんとまず作品に興味を持たれにくいし
      最低限「これからどうなるんだろう」って緊張感あるストーリーを用意しないと時期に飽きられる
      あまりにつまらんストーリーはキャラの魅力も殺すし(キャラのファンで付いて行ってたけどあまりにストーリーの出来が酷くなりすぎて遂に冷めた作品がある経験上)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 10:58:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今のキングダム読んでストーリー重視って言われても笑うわ、他にもっと例なかったの?

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:54:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    後づけ定期

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:54:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ルフィ欠点だらけを作中指摘でお前に勝てるだから
    カッケー

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:55:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    逆の友達になりたくない主人公の漫画は売れない、は合ってる気もする
    愚弄枠の主人公はどれもそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:26:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      怨み屋とか売れちゃってるもんな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:39:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「同情」←夢だと思って盗作したら罪の十字架背負って可哀想
      「憧れ」←先生は鳥です!
      「共感」←編集がクソで可哀想
      「なんじゃこれ」←毎週目が離せない引き

      哲平は当てはまるな(白目)!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:48:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        何にも引っ掛かりがない主人公はそりゃウケないわ
        いや…何もないと「なんだこれ」枠だからむしろ回避は不可能

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:56:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そういう目線でなかなか見ないけど
    唯一でDグレ
    売れてるって聞いてそらそうだろうなと思った

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:57:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ワンピは1話目から絶対ヒットすると思ったらやっぱりヒットしたわ
    まぁここまですごくなるとは思わなかったけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:10:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どんな漫画も「億万ヒットするだろこれ」と確信持てる読者や編集はいないだろな
      俺も鬼滅はアニメ化したら化けるだろなと1話から思ってはいたけど
      まさかここまでメガヒットするなんて夢にも思わなかったし

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:57:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    別にルフィともナルトとも悟空とも炭治郎とも花道とも楽とも友達になりたくなんかねーがな
    コナンくんは特にNGだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:59:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      >コナンくんは特にNGだ
      たぶん友だちになりたいってそういうのじゃない
      性格がって意味だと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:36:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        性格だけでも嫌じゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:41:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        性格にダメな部分はないやろ
        口癖バーロがちょっと痛いくらい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:43:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        やっぱ服部が一番やな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:00:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        お前もとっとと和葉に告白せぇやじれったいの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:52:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        コナン君はホームズ混じってるからな
        好感度低いのは仕方ない
        性格の欠点を能力がすごいので許されるタイプ
        殺人事件のないクラスなら性格の角の方が目立つでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:55:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        新一は事件と蘭
        蘭は新一さえ絡まなければ普通の高校生だしな
        サッカー部にもなじんで修学旅行でも年相応に友人とふざけてるから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:01:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        地味にヤバいのはコナンより金田一かもな

        同じ死神属性持ってるがあいつ美雪とやりたいがためにクラスメートに毒キノコ盛るし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:10:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        口癖ばーろは言ってやるなよ
        もう20年以上それやらされてんだぞ
        飽きられも廃れもする

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:20:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >性格の欠点を能力がすごいので許されるタイプ

        これ元記事のスラムダンクのとこで言われてることだな
        キャラに少しの欠点を付けると愛嬌が生まれて好かれやすくなるっていうパターン

        完全無欠よりもどこかしら欠けてるほうが人間味がある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:00:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      楽様で草

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:01:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      コナンは幼児化してなくて殺人事件に関わってないときは
      どこにでもいる高校生みたいなノリだからこの中だとそんなにクセがない人物だよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:12:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クセがなくても、一緒にいたら殺人事件に出くわしまくりやぞ
        1日に1回以上殺人事件に巻き込まれてるんだぞ…
        (まだコナンになって1年もたってない)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:14:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        海賊や忍者と友だちになるんじゃなくてルフィやナルトと友だちになるんや
        殺人事件遭いまくりの小学生探偵じゃなくて江戸川コナンと友だちになるんや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:19:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それでも嫌!

        ルフィは食い方汚いしナルトはホモの気あるしコナンはうんちく話鬱陶しそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:23:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ナルトだけ風評被害で草

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:29:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        主人公はクセ強いヤツも多いから
        どちらかというと主人公の友人枠の方が好感度高いキャラ多いな
        クリリンや服部とか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:34:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑それだわ

        主人公とは友達になりたくないけど主人公の親友とは友達になりたい思うわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:12:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        得意げに殺人現場に首突っ込んでいく高飛車高校生とか
        友達にしたいとは思わないわ
        服部は同じような感じなのになぜか好感度高い
        関西弁で親し気だからか?

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 20:58:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    憧れとは理解からもっとも遠い感情だよ

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:00:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョは擬音が独特ってことでメチャクチャ有名な愛され漫画だった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:43:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自信満々でエアプ発言楽しい?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:38:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        1990年代の評価は「絵はキモいけど、好きな人は好きなオタク向け漫画」だったし、今も本質的には変わってないと思う

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:05:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    友達云々はともかく、不快に感じるキャラが多い漫画が売れないのは確かだわな

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:05:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    強い奴、何かをしてくれる奴とは友達になりたいと誰もが思う事

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:07:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こち亀の両さんと友達になりたがる人いるかな
    とことんこき使われるかたかられるだけだと思うが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:08:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なりたいやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:10:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      敵に回せば恐ろしいが味方ならばこの上なく頼もしい
      だからね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:41:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        悪化さえしなければ大抵のトラブル(自業自得以外)は解決できるスキルあるしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:15:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      趣味の話したらすごい盛り上がりそうじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:24:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      真面目に考えるような話じゃないけど
      両さんは親戚の友達ぐらいのポジションだと楽しそう
      親戚や友人だとやらかしたときの被害も大きい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:42:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        少なくとも両さんの上司にはなりたくない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:29:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自分のポジションが白鳥みたいに不幸になってもフォローが無い立場だと嫌だな
      幼馴染のトンチンカンみたいな仲になれるなら良いけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:33:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        白鳥は自滅やんけいつも

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:35:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ちょっと小物っぽいだけだから
        理不尽に両津に利用されたり出オチで悲惨な目にあったりすることも多い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:10:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        他にも星逃田みたいな不幸ポジションにはおさまりたくないな

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:13:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ???「売れるかどうかはオレが決めることにするよ。」

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:26:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒロアカを100万部とか息巻いてたジャンプが言える立場か?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:38:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今はアニメが良ければ原作が売れる時代なんだし、100万部行くのも時間の問題でしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:33:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今どきもう原作がついてこれなけりゃゴリ推しなんて何の価値もないって証明した

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:34:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別にヒロアカだけが特別ゴリ押しされたわけじゃないのにね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:35:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカゴリ押しとか言うけど序盤あれだけ面白かったら押すやろ
        押されかたもアンデラマッシュルと大差ないし

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:28:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    冨樫もどっかで書いてたやん、すげーキャラ作ってソイツに任せるのが一番面白いって

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:39:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そういう漫画めだかしか知らないな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:13:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        めだかボックスは表情がハンコ絵なせいか全員サイコパスみたいやったわ
        西尾原作は読み切りとか含めて色々あるけど、作画担当の解釈でキャラの印象がめちゃくちゃ変わる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:44:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやそういうなんでも出来るから凄いってわけではないでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:45:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        めだかは大抵安心院に任せれば解決するよな感が…
        球磨はそれほど万能感はなかったな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:22:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤コメわかってねーぞ
        完璧超人出せばいいって話じゃないぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:43:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑青コメ全部
        球磨川のキャラだけで持ってたって話じゃないの?

      • 名前:赤1 投稿日:2021/01/30(土) 12:22:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれ?灰の解釈間違えた?
        神キャラ作ってそいつに暴れさせるのが一番ってことだと解釈して
        めだかの球磨川とかまさにそうだなって思ったんだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:03:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「話の勉強しろ。苦労するのが嫌なら…」でつながる文脈だったろ

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:31:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ネバランオジサン編、U19、タイパラを送り出した伝説の杉田編集?

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:31:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    やっぱ惹かれるキャラがいれば面白く感じるよな
    善悪とかでなく

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:32:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    一般人読者が友達になりたい思うぐらいのキャラの弱さだと主人公として不適格に思うが

    今のジャンプで考えてみても……
    虎杖ぐらいはいい線言ってると思うがあいつキャラ薄い言われとる
    ルフィもデクもアスタも嫌だし千空もねぇ……

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:23:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ガタイのいいゴリラなのに全会一致で可愛い認定され
      オタクに優しいギャルという新カテゴリー主人公の虎杖がキャラ弱いの?!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:32:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        五条や東堂や野薔薇より強いんか?お?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:27:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キャラ弱くはないけど「こういうとき絶対こうするだろ!」とか「絶対こう言うだろ!」みたいなインパクトは弱い気がする

        五条先生ならこうするとか、東堂ならアイドルの話するだろうとか、野薔薇ネキならここでキレるだろうとか

        読者が予測して期待できるかどうかも大事なような

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 09:28:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        あ、ゴメン
        五条先生とかのは予測できるけど、虎杖ってキャラ弱くはないけどそういう予測ってしづらいよねって意味です

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 20:34:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        芥見に陽キャ成分や陽キャ友人がいないんだろ
        だから血の通った説得力に欠ける

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:25:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      別に友達になりたい奴を見たくてジャンプ読んでるわけじゃないしな

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:37:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    時行くんとはお友達になってもいいよぉ
    このぐらいの年齢が一番輝く…

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:41:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まぁでも打ち切り漫画の主人公って友達になりたいなりたくない以前のやつ多いよな
    「うーん、別にどっちでもいいわ」って感じの

    なりたい!orなりたくない!って思わせる段階にまですら至ってないっていう

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:55:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    友達というか、人間味やら普通の感性があることが最低限だと思う。打ち切り漫画って、当たり前の感覚してたらありえない行動や発言するし。タイパクとか、不快以前に人として理解できなかった

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 21:57:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    虎杖や一護みたいなのはいい意味で薄くて作品のオサレと食い合わないのが良いところなんだろうけど
    そうじゃない作品の主人公に据えても売れないだろうし
    一概に主人公が〜だけで語るのもな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:02:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      BLEACHの主人公がまじっく快斗だとクドすぎる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:11:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まじ快は昭和の漫画だし コナンに実質吸収されたようなもんだから

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:07:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    友達理論はよく分からんがソースの“「SLAM DUNK」作者の井上雄彦先生は、全ての登場人物に欠点をつけ、そこに感情移入の糸口があり、「欠点は欠けている点ではなく、欠かせない点」なのだと編集者が口にしていた“って部分は納得かな
    作者がキャラの欠点を意図して描いてたりちゃんと欠点を把握してることが大事ってことでしょ

    作者としては善良だったりもともな人格として描写してるつもりのキャラが読者の常識や倫理観とズレてるのが最悪のパターンで「なんだこいつ…」って違和感抱くことになるし下手すると「作者の倫理観がおかしいのでは?」なんて感想を持たれかねない タイパクの主人公や血盟の兄弟みたいにね

    クズなギャンブラーのカイジだったり超常的な道具と出会ったばかりに危険思想を突き詰めた夜神月だったり人類が全滅しかけた世界で状況を打開する為なら躊躇なく子供を殺し続けるデルウハ殿だったり、漫画としておもしろければ必要なキャラの特性として主人公がクズでも危険思想でもサイコ気味でも別にOKだもの 

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:19:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    売れるテンプレを作ったというならなろうが今の代表だな
    本当に評価されてるのはごく一部だが
    根本的になろうは出オチで印象つけた上で固定ファンを獲得するから、話が進めば進むほど話を作る行程がキツくなるっていう弊害があるけど、一つの商法としては有りだわなと思う

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:23:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    オサレかどうかやぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:46:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一護はオサレ度そんなに高くない気がする
      というか名脇役がオサレ度濃すぎる

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:25:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    売れる漫画って大体厨二心惹かれるキャラの存在を持ってる気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:02:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      呪術だと伏黒かなぁ
      影絵は子供の頃大体誰もがやると思うけど、それを式神召喚と掛け合わせたのは上手いと思った
      玉犬いいわぁ

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:30:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    諫山はジャンプを持ってこなかったからしゃーない
    実際進撃はジャンプ向きの内容にはならなかったからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:50:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アレをジャンプで載せるとしたらUJくらいしか思いつかんな…
      あとはSQとか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:54:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別冊ジャンプ創刊でいいじゃない
        マガジンはそういう待遇だぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:28:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        月刊別冊進撃さんは進撃終わったらどうすんの?っと(カタカタ
        解散?解散すんの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:52:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        カラー版連載でもう一回1話から読めるドン!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:13:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それでも進撃は月例で佳作もらってるから全く評価されてないわけではないんだよな。
      確か選者が松井の回。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:29:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あー松井は見出しそうだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:50:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        すげえ納得の審査員だ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:24:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分の漫画を選びそうな先生の回に応募するのは当たり前ではあるんだろうけど、松井先生の時に進撃送る辺りやっぱり諌山先生も計算型の漫画家なんだな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:47:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤コメだが月例賞の佳作はマガジンの話とごっちゃになってた。ゴメン。
        松井先生の時に一番下の賞に選ばれたのはどこかで見た覚えがあるんだが、画像検索しても出てこないから記憶違いかもしれん。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 01:11:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        切腹一回で許してあげる

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:31:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    テンプレなんて作る意味ないよなーマンガアニメみたいな現代娯楽になんて特にさ
    面白いと思ったら面白いとしか思わん
    無理にカテゴライズして面白いを感じる神経を減らしたくもないわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:54:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      世の中にはカテゴライズする必要のない物を無理にカテゴライズしてどうでもいい御託を垂れたり、
      どうでもいい事をあれこれ考えて水掛け論を繰り広げる事を面白いと感じる無粋な連中がいるのよ…

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:32:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    売れる漫画の条件だとん?ってなるけど、打ち切られて惜しかったなって思う漫画なら納得がいった。
    最近だとアグラのメンバーとか神緒ゆいの鍵斗とか。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:40:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アグラ一番の失敗は、大学のサークルの内輪ノリをずっとやってたことが一番の失敗の要因
      せっかくの男しかいなくて女子層を狙うべきなのに、女性がそういうノリを好きじゃないからな~
      狙うべき市場を間違えた(中途半端)ってのは痛い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 22:31:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        女子層を狙ったらもっと早く終わったと思うけど。
        露骨に女子層狙ったら男女どちらからも嫌われてただろうし、
        女子層狙ってたら一番の持ち味の下ネタが死ぬ。
        どちらかと言えば、目的を達成するでもなくただ内部だけで騒いでただけなのが原因かな。
        地球を戻そうとする話が少しずつでも進んでくれればもっと長続きしたかと。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:57:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      将棋の羽賀君もそんな感じ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:27:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      神緒は1話でコケたからねぇ
      殿堂入りのサムハチほどじゃないが、最近の作品だと上位のコケっぷり

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 22:22:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        サム八は面白さで惜しまれることはなかったけど
        神緒ゆいは早くスケバンに移行すれば良かったのに・・・って惜しまれるぐらいにはなったからサム八と比べるようなものじゃなくないか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 22:28:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        1話がいかに大事かの証左にはなると思う

        そこで外せば後半どんだけいい話描いて挽回しようにも……

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:08:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      神緒ゆいは2面性のあるヒロインと主人公のラブコメよりも、
      とっととスケバンバトルに移行してスケバンハーレム構築してればよかったのに、とは思う
      まぁ新連載やるから結果打ち切りでも良かったのかな…

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:33:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    売れない漫画に理由はあっても、売れる漫画に理由はない気がする

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:40:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんじゃこれ?はアレだな
    島本先生の円グラフで、魅力要素の5割が「将来性」ってなった原先生のことだな…

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 22:44:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    売れてる漫画の多くに共通している要素の一つで、要するに好感を持たれるキャラを作るにはどうするかって疑問に、分かりやすい形で答えただけのことでしょ

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:11:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    わしの友人は一応、かろうじて編集者。いわく
    「何の美学も持たないキャラは魅力が無い」だってさ。

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:13:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    たしかに
    こんな設定が!すごい伏線が!話の構成が!ってやられても
    それ動かしてるキャラに興味なければ物語に入り込めないからな

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:14:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この過程があってこの結果が出た、みたいな演出が大事だと思う。
    ハイキューの稲荷崎戦での日向のレシーブとか。

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:21:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    読者はどの視点で話を追うかって基本は主人公の視点だから
    共感なり支持なりしやすいタイプの方が成功率は上がるわな
    なんだこいつ?だとすり合わせができず盛り上がる箇所をスルーしてしまうし

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:25:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    純粋にケチ付けたいアンもいるだろうけど
    評論家的なノリで「これだけ展開すればこれぐらい伸びるはずなのにおかしい。原因が何かあるはずだ」みたいなことを語りたい人もいるんだろう
    個人的に作品の伸びなんてバラツキがあって当たり前だからあまり気にしてないが

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:34:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こんなん言っても結局売れない漫画も出しているわけだから結局運でしょ
    運を分析風に解説しているだけだと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:39:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まぁ感覚重視の天才派には関係ないやろね
      でも計算派はロジックとエゴで作品描いとるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:11:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      むしろ「運」の解析を占い師にお願いしたいんだろうに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 10:24:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これは売れる下地を作る基礎だよ、ここを無視して挑むとベリーハードモードになる

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:47:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    俺は虎杖と親友だよ

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/29(金) 23:51:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キャラが生きてるかどうかに尽きる
    冨樫はその点においては本当にすごい
    王騎あたりのキングダムも生き生きしてて本当に面白かった。今はまあその。。。

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:03:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    つーか、約ネバの主人公3人って友達になりたいか?
    ドンかフィルあたりならともかく。

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:51:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    編集者の趣味より読者の声(アンケート)を優先するとこだろ
    それがなかったらサンデーやマガジンになる

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 00:52:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いちばん大事な「寵愛」が抜けてるな
    ケンシロウも夜神月も成功した主人公はなんかかわいいとこあるぞ

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 02:31:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ようは人気投票をしたときに3位以内は入るほどの人気があるのかそいつには?ってことか
    サムハチ、タイパラ、ヲヲヲ、ボーン、森キング、アグラ、ジップ、血盟、
    主人公が周りの個性で薄いのと、ヤバい奴、ネタにされる奴
    好感が少ない主人公が多いな

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 03:54:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    聖闘士星矢がひどいって何を言ってるんだ???
    名前あがってる中でももっとも続編や派生作品が多いんだぞ。

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 08:45:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鬼滅と呪術見るに

    3バカ+α(保護者ポジ)が今ウケてんじゃね?
    俺も好きやで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 11:14:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅に保護者ポジなんている?柱のこと?
      その組み合わせだったの炎と音だけだったような…
      バトル入ると3バカ+禰豆子で4人だし
      呪術は確かにその組み合わせだね、なんか保護者呼び違和感あるけどw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 11:18:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        柱のこと

        禰豆子喋んねーじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:42:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      別に今に始まった話じゃない。ジャンプならNARUTO何かが正にそれだし、多少人数に不足あるが初期のDBなんかもそれに近い構成
      ご長寿作品で言えば忍たまもそうだし単純にキャラを増やしすぎずそれでいて話を回しやすいのがその構成ってだけだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 19:57:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        うるちゃいぼけ

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 10:09:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    売れる条件とは~みたいなのに、はい後付け!っていうキッズは仕事の後には総括するの知らないのか?
    成功したのは何故か、失敗したのは何故かの理由は必要だぞ。後々の教訓としても使えるしな。
    まぁだからジャンプは漫画の王様なんだなってよく分かる。

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 10:16:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    友達になりたいかっていうと人によるかもしれないけど
    自分を助けてくれそうかっていう基準なら売れてる漫画は満たしてる気がする

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 10:28:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    好かれる主人公→頑張れー負けるなー(アンケゲット)
    嫌われ主人公→…で?
    理解不能な主人公→何でこうなったんだ?何がしたいんだ?

    簡単に書くとこういう話だな
    一行目なら絶対当たるという訳ではないが確率を上げられる

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 10:57:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エレンイェーガー君と友達になりたい人
    手上げて!

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 11:00:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョをリアルタイムで読んでた人達はみんな口を揃えてジョジョは人気がなかったって言う
    3部から徐々に人気が出始めてアニメ化で一気に新規が増えたって感じらしい

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:20:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    読んでてこいつらと居たら退屈しないなって思えたけど
    出来事が退屈だったのは残念だ
    なんじゃこれ感は最初だけあった

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:35:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    打ちきり漫画に当てはめるとしたら
    ◯同情できる余地はないし
    ◯憧れというには輝いて見えない(曇ってる)
    ◯共感できるほど態度に現れてない
    ◯展開に合わせたような言動が不快(出来事が起きてなければ虚言癖)
    これの同情できる余地はないし共感できるほど態度に現れてないというのはかなり当てはまるんじゃないかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:46:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆にすると
      同情できるほど過酷な状況に居る(窮地や逆境)
      その中で逞しく輝いて見える(気高い)
      共感が態度で示される(行動に正しさを感じる)
      その場の言葉が心に刺さる(説得力がある)
      これの過酷な状況下で共感を態度で示すことが
      名作につながるキャラクターの指標なんかなあ

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 12:42:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    異世界に転生して可哀想(同情)
    なんじゃこりゃな見た目、ステータス(なんじゃこりゃ)
    現代日本の価値観はそのまま(共感)
    でもチート能力で無双(憧れ)

    なろう系は満たしてる?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/01(月) 13:30:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なろう主人公は読者とリンクさせてなんぼだから
      テロリストが襲撃してきて僕くんが無双する妄想の発展形

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/30(土) 16:01:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    逆に、同情も憧れも共感もなんじゃこれとも思えない
    そんなキャラが主人公の漫画がヒットした例はあったか?

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 03:40:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    確実に売れる作品がわかるなら何故読者アンケートの結果で作品切るんだ?

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 07:49:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    直感的に1話で感じるものはある

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 10:22:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鬼滅にかぎれば売ったの集英社というよりユーフォといえるしメディアなくしてヒット作はもう生まれないんでしょ

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/01/31(日) 14:56:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    時代は変化し続けるから
    伝説と称されるほど「昔の人」の成功体験から得られた金言が
    現代や未来で通用するかって言ったら怪しいと思うけどな

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/02/08(月) 00:23:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    DBは天下一武道会までは飛びぬけてアンケ良いってワケでもなかったし、逆に北斗なんて編集会議で全員から「少年誌で劇画はねーだろ」の嵐だったもんな
    最初から売れる!!なんて踏んで始まった作品なんて、ジャンプでは訊いた事ない

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