【悲報】「ヒカルの碁」に登場したあのアイテム、ひっそりと消える･･･　なんでお前ら囲碁やらないんや？

2023年3月31日 12時24分ヒカルの碁 147

引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1680196340/

2: 2023/03/31(金) 02:12:39.68 ID:Df+5cY1D0

4: 2023/03/31(金) 02:13:43.90 ID:7XkPx12p0

悲しいなぁ

3: 2023/03/31(金) 02:13:35.21 ID:du4lSdwLp

なんでお前ら買わないんだよ

5: 2023/03/31(金) 02:14:10.94 ID:Df+5cY1D0

同時にヒカルの碁にも登場した、新初段がトップ棋士と戦う新初段シリーズもおそらく終わるかもしれない

6: 2023/03/31(金) 02:14:58.13 ID:Df+5cY1D0

>>5
週刊碁の企画だったので

この記事へのコメント一覧

名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:28:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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子供の頃、囲碁をオセロと間違えて「なにこれ？ひっくり返しても色一緒なんだけど？」ってなってた思い出。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:32:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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日本が弱いからねえ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 14:39:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  関係ないだろ。それはむしろ奴らに絡まれて漫画が半端に終わった理由の一端でしかない
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 15:57:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    スター性があって強い棋士がいればメディア露出も増えて一時的であっても競技人口は増えるんだからまったく関係ないことはない
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 18:47:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    全冠制覇した井山で反論されないように「スター性」というワードを入れるの止めてください
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 20:16:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ただ強いだけじゃ意味がないからな、じゃあ全冠制覇した井山の名前を知ってる一般人がどれだけいるのって話
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 20:34:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ロリ棋士のがニュースでよく見るわ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:04:27 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    日本最強の井山が世界では中堅レベルだから
    そりゃ盛り上がらん
    ロリ棋士は話題作り過ぎて引くわ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 00:27:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    漫画に絡んでいたのはどっちかというと
    日本が勝たないと承知しないよ派だったような
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 00:47:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    井山が中堅はないわ
    農心杯で中韓トップ棋士に四連勝できるのなんて世界でも数人だろう
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:32:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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まず週刊で新聞見るって発想が無い
たぶんこれスポーツ新聞文化の延長では？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 17:23:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  業界新聞なんかは日刊もあるけど週刊とかも多いぞ
  タモリ倶楽部でやってた
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:32:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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やっぱ初見でやり方が分からないっていうのは大きな壁だよな
将棋やオセロは説明書見ながら初心者でもできるけど、囲碁は説明書見たくらいじゃ分からない
ソースは俺
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/02(日) 08:42:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  定石知ってるかどうかで序盤から優劣付きまくるのも二の足踏むわ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:33:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ルールブック「囲んだところが自分のポイントになるんやで」
初心者ぼく「どこが囲んでるところかわかんねえ……」
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:51:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  おれ「じゃあ端っこから置いて碁盤全部囲めばいいじゃん」
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:34:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    相手「ただし、ターン制なので同じ時間でこちらは狭い面積を囲って着実に得点を稼いでいきます、あと暇な時にそちらが打つだろう地点に先に石を置いて、囲むのを邪魔します」
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 02:19:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    攻略法見つけたんならさっさと申眞諝倒して日本を救ってくれ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:34:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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石で囲ったところが自分の陣地になるって子供でも分かるルールなんだけどね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:41:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  棋譜見ても全然囲ってないじゃん
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:51:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  相手が中でまた陣地作れるくらいデカく囲うと自陣確定にならんじゃん？
  あのへんがわかりにくい
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:46:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    わかる　ヒカルの碁のゲームで盤全体ででっかい囲い作って、ピンチ顔になってるCPUにドヤ顔してたら、特に何もなくひっくり返されて？？？ってなった
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 14:13:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    そういう場合は相手に侵入されないように、例えば見張りみたいに自分の石をいくつか置いておくみたいな感じに工夫してる(実際はちょっとニュアンスが違うけど)
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 15:18:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    そうやって発展してったんだろうな
    あらゆるボードゲームの中で、ルール自体は一番簡単で覚えることも少ないはずなのに、ここまで複雑な競技として成立したのは本当にすごいと思う
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:44:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ずっと俺のターンってできれば、何も考えずに広く囲むのが最強なんだけどね
    実際はそうなる前に相手の石に割り込まれて邪魔されるだけだから、割り込まれないように打たなきゃならない
    お互いに囲むのを邪魔しあってるから、複雑に入り乱れるというわけ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:52:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ルールがシンプルすぎるから先を見据えての「ここに置くとこうなるからそうなる前にこうして」が多すぎるんじゃない？
    初心者の将棋はまず殴りに行くけど囲碁は初心者でもそれこそまず布石から入るじゃん
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:58:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    自陣が確定というか、陣地の広さを計算するのは最後の最後になって盤上に石を打つ場所がなくなってからだからね
    そう考えれば、三目以上開いたら大抵割り込まれるから実際に囲めるのは本当に狭い範囲でしかないのがわかるし、そこから発展してコウのルールを把握すればゲームに必要最低限の知識は持ったことになると思うよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 16:49:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    初心者の囲碁見ると分かるけど、初心者は自分の陣地囲うのに一生懸命だぞ
    そこから自分の陣地を囲うだけでなく、相手の陣地を囲わせないように邪魔するようになる
    さらに進むと攻め合いになる
    ルールを覚えたばかりの初心者同士の対戦だと普通にゲームになる
    リアルで覚えたなら周りに詳しい人がいるのが普通だから終局や整地も教えてくれると思うぞ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 20:38:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ルールは誰でもわかる
  問題は攻め方や守り方の定石が分かりにくいってこと
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:35:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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基本はどこに置いてもいいとか、序盤の悪手が後半になって生きるとか考えだすと
そりゃ難易度高いよね
将棋より展開が分かりにくいことからも、囲碁の面白さはマニアックだと思うわ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:35:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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五目並べならプロになれる自信あるけどなぁ俺
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 16:32:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  五目並べ（連珠）のプロもいるらしいから頑張って
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 16:40:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ちゃんと調べたら公益社団法人とその所属棋士？はいるけど賞金は出ないからプロでは無いらしい、適当なこと言って失礼しました
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:36:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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結局麻雀が最強なんよね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 12:03:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  一人でもプレイできるゲームが最強じゃね？
  何なら麻雀も囲碁も将棋もゲーム機でプレイできるぞ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:39:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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あくまで紙媒体での発信をやめるというだけだしな
日本国内はともかく世界規模だと囲碁は他のテーブルゲームの中では結構人気な部類だと思う
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:40:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ほったゆみは棋力うんこだったそうだがよくあんな原作書けたもんだ
話作ってる旦那さんがかなり打てる人だったのかな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:54:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ほったが次に原作やったユートはヒカ碁作者と同一人物が作ったとは思えないくらいクオリティ低かった
  主人公が「スケート教室に入ろうか、やめとこうか」でウジウジ悩んでるだけで1巻分ぐらい費やしてたし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:07:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    いや覚えとるよユート
    まぁ打ち切りでも仕方ないとは思うよ。今あれが連載したとて生き残り厳しいと思う、当時より基準だいぶヌルいのにそれでも
    でも印象深いシーンはそこそこにあったよ
    父親が「スポーツも行き過ぎれば体に害」は根性論時代の後、アスリートの体の負担も重視されるようになってきた時代に「体のことを考えたトレーニングにしても結局体に害がある」って言い切る当時にしてはなかなかの見識だった
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 10:04:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    東京でスピードの設定が無理すぎて
    フィギュアなら都市部の方が強いけど
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/11(火) 15:36:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ユートは絵がなぁ。画力は高いかも知れんけど惹きつけられるような絵柄でなかったのが痛い。
    主人公のウジウジはその通りだけど作品的に大器晩成の感はあった。もっと続いてればすごく面白くなったと思う。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:56:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  あの原作なら棋力必要ないよ
  みんな囲碁の内容なんて見てないし、囲碁をネタにした人間関係のドラマメインだから
  むしろ下手に上級者だと囲碁の詳しい解説とかに2話以上費やして読者がついてけなくて打ち切られると思う
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:07:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    これ
    俺は囲碁初段だから「囲碁の解説なんか難し過ぎて漫画にならない」と思ってた
    まさか説明しないとはw
    逆転の発想だったわ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:43:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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もみじちゃんって大御所気取ってるけどそんな儲かるもんかね…
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:45:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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競馬の専門誌なんて半減以下だしこのご時世紙媒体は生き残りが困難
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:46:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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もう藤井君やることないだろうから、頂点獲ったらこっちに来てもらえばいいよ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:57:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  藤井君は全体的にレベルが低い世代だからなんとかあのポジションに来れてる感は否めない
  対局見てて「いやどう考えてもそれは悪手だろ、バカじゃないの」と思う事もあるし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:03:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    それは君の実力程度だと悪手にしか見えないだけだと思うよ
    本当に藤井君をその程度の扱いできるならプロになりなよ。余裕で８冠取って歴史に名前残せるからさ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:06:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ひぇーーーー
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:06:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    凄いやべー奴が居て草
    記念パピコ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:06:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    草
    なんならAIの発達で今の世代が最強やろｗ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:10:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    すげー！！こんなとこに無名の最強棋士様がいらっしゃるぞ――！
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:12:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    若手からベテラン、レジェンド含め並み居る強豪を圧倒しているのに、何を言うてるんや
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:41:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    さぞ名のあるお方なのですね早く藤井六冠からタイトル全部奪ってください！
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:06:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  対局中にトイレでＡＩに聞けばいいんだからラクショーだろ将棋なんてよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 15:20:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    藤井くんは普通にAI超えるからな
    AIが最初は悪手と判断してるのに、数手進んだらAIが手のひら返して絶賛し出すから
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:46:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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「ヒカルの碁」に登場したあの髪型、ひっそりと消える･･･　なんでお前ら前髪染めないんや？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:48:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ない袖は振れない、
  ない胸は揺れない。
  あとは…わかるな？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:53:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ハゲがいたぞーー！56せーー！！
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 15:44:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    緊急クエスト！毛根を討伐せよ！！
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:49:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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囲んでるつもりが囲まれてたりするけどその判断が難しい
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 00:31:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  けどその見極めや見解の相違が囲碁の面白いところだしな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:50:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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「なんでこんな強い子が低段にいるのよ…」ﾋﾞｸﾝｯ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:04:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  あのおばさんが登場する女性キャラ中最強と言う事実
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 14:56:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    そしておそらく二番目に強い女性キャラである奈瀬も
    自分の才能のなさに悩んでたりしてたけどあいつなにげに加賀や岸本より強いんだよな
    ヒカ碁ってこういうパワーバランスシビアだよな
    囲碁部、院生、プロ若手、プロ名人級の間に越えられない壁があって
    その壁を越えられるのが一部のキャラだけで
    越えれずに終わるキャラの方が多い
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/11(火) 15:41:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    (将棋の話になるけど)現実の対局を見るとプロ若手とプロ名人級にそこまで差があるようには思えないんだよなぁ。マンガと違って年取ると弱くなるからなぁ。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 15:46:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  あのおばさんめっちゃ感じてたよな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 12:54:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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女の子は可愛い子ばっかだね
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:01:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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囲碁はほんまなんのニュースも聞かんな
将棋は藤井くん筆頭にまぁ結構聞くのに
将棋板まとめサイトはあるけど囲碁板まとめサイトはあんのんか？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:09:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  井山だか井村？だかが７冠取ったってのは羽生さんと一緒に表彰されたから知ってる
  でも名前うろ覚えだし７冠でもその程度の扱いな時点でまあどうしようもないよね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:08:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  一応毎週NHKトーナメントやってるよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:07:27 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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今やってる落語の漫画がいくら売れてもリアルで見に行く奴はおらんやろな
所詮は他に娯楽がなかった時代のもんや
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:09:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  主語のデカいやつの8割は馬鹿、お前のことだよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 15:48:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    8割とか言うあたりお前まだなw
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 19:27:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    いや主語デカ8割はこないだ載った読み切りのセリフよ？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/05(水) 08:03:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    横からだが、お前自身がそう思ったからその漫画のセリフを引用したんじゃないのか？
    ツッコまれて、「いや漫画のセリフだからｗ」は違くね
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/05(水) 08:13:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    ん？なんだ今頃
    そもそも〉お前まだなwってどういう日本語よ。俺まだならしいがまだなって何？
    わけわからんコメントに角立たない返ししたつもりだったが
    実際のところ、主語がただデカいだけのやつは馬鹿で、主語のデカさの有用性わかった上で言ってるやつはバカじゃねぇよ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 17:38:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  荒れ始まる前から落語ブーム起きてんだけど情報源が狭すぎて知らんのだろうな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 18:28:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  映画館に行かない映画好きがいるように寄席に行かない落語好きもいるぞ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:10:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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将棋派の人達少しの期間で良いから
囲碁にも触れてみてくれ　
将棋の面白さとはまた別の面白さがあるよ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:16:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  囲碁強くなったら将棋も強くなる？
  とかく時間がねぇよ現代人
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 14:34:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    強さを極めたい！っていうなら将棋だけ、囲碁だけをやってた方がいいかなぁと思うけど、
    ただせっかくだからその思考力で他のゲームも楽しめると、息抜きになるし趣味が広がるし、また違う視点も得られるっていうのはありそうね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:10:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  囲碁と将棋は面白さが別物やねん
  戦略ゲームと戦術ゲームは全然違う
  ファイアーエンブレム好きな奴が信長の野望やるとは限らん
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:26:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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初心者にルールが分かりにくすぎるのが致命的
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 14:22:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ゲーム的には陣取り合戦だけど、雑に言えば自分の石の四方が囲まれるとその石が死ぬから、そうならないようにしつつなるべくいっぱい置けばいいのよ
  そうすれば自然と絶対とられない形＝陣地みたいなのがわかってくるから
  将棋みたいに最初に駒の動きおぼえなきゃ～みたいなのがない分、そこは楽
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 15:09:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    それ聞いてても既に訳わからんｗ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 16:56:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    まぁ文章だけだと確かにわからんね……
    興味があれば「ぷよ碁」っていうのがあるからそれやってみるといいよ
    （厳密には囲碁とルールがちょっと違うけど雰囲気は楽しめる）
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 17:27:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    そうはいっても本当に初めての人からしたら勝敗も形勢も分かりづらいし取っ付きにくいんだよなー
    将棋は逆に言えばコマの動きが分かればノリでとりあえず遊べるし勝敗もわかりやすい
    コマの動きも初めは逐一確認しながらが許されるし子ども用の動き書いたコマがあったり、機械ならそもそもガイドが出たりとガチ初心者や子どもにも優しいんだよね
    子ども同士でふわっとしかルール分かってなくてもなんとか遊べてた
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 17:46:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    俺は囲碁から始めた口だから、将棋の方がぱっと見どの駒がどの駒に効いてて～みたいな全体の流れが把握しづらいと思ったけど、まぁそれはさておき、興味や機会があったらでいいんだよ
    俺だって興味もない、周りのだれもやってないものには手出しづらいし
    将棋の方が国内プレイ人口多いし
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:33:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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何やってるか分からんもん
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 23:11:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  基本的に「囲めば勝ち」だから、そうさせないように互いに牽制しあってる感じ
  囲むには最低四つの石が（隅なら二つ）必要だけど邪魔するにはたった一つの石で済むから、相手を牽制するのがすごい大事
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 20:41:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    そんなの誰だってわかってるわ
    「今何してる」がわかりにくすぎるんだよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:35:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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囲碁よりオセロのほうがむずいとかやべー奴おるやん
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:36:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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大体どこでも置いても良いけど大体どこでも置いてはいけないという
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:37:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ルールも何も分らんかったけど９路盤で数回打てば理解できたよ
結局のところ定石だなんだと難しい事考えずにやってみるのが１番
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:49:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  将棋にしろ麻雀にしろ探せば教えてくれる人はいるけど囲碁はおらんからやればいいが一番ハードル高いんよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 13:54:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    むしろ今は無料のスマホゲームがあるんだしハードルはかなり低いでしょ
    かくいう自分も将棋も囲碁も麻雀もチェスも全部スマホゲームで覚えた口だし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 14:26:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    それは他も同じ。条件は同じなんだからやるきっかけに人に誘われる環境があるか、分からないときに聞ける人がいるかはハードルの高さに関わってくるよ
    みんながみんな自発的に始められる訳じゃないし
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 14:02:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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藤井聡太や羽生善治、加藤一二三みたいな名前知ってる名人みたいなのがいたら変わった気もする。
そういや最年少の名人？で一時期話題になった女の子はどうなったんや？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:12:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  弱かったけど防御を覚えてそこそこ闘えるようになった
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 14:09:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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社のお父さん痛い人扱いされてたけど今思えば…
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:13:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  人口グラフを見れば分かるけど、今は70代が金出してくれるからまだ食える
  その先が無い
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 10:13:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  痛い人扱いされていたか？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 14:21:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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井山だっけ？七冠とった人とかどうなってるんやろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 00:35:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  今も複数のタイトルを持つ日本でのトップ棋士だけど
  自分より若い世代に蚕食されつつある
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 00:48:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  現在三冠(三冠未満になったことない)
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 14:54:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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いまどきこんな何の意味もない置石ゲームやって人生を無駄にしてる奴いないからな
優秀な人材はこんなのやらないし終わりでいいよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 14:56:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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将棋は駒の動きさえ覚えれば、初心者でもどうやって戦ってる、どっちが有利不利かぐらいわかる
囲碁はお互い何が何やってるかわからん。そこが死んでる、ここが生きてる、これ繋がってるこれ繋がってない言われてもピンとこない
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 10:14:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  逆だと思う
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 15:00:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ヒカルの碁は話として面白かったから読んでたけど
囲碁のルールは全くわからない
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 15:22:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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碁会所とか初心者を馬鹿にする空気しかないし、日本棋院は将棋を馬鹿にする空気しかない
我々は将棋よりも格が高いのだ
と、いつも上から目線だったから廃れた
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:16:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  囲碁やってる連中ってクラシックと似てるのよ
  常に上から目
  この前もNHKの初心者向け囲碁番組でAKBに「囲碁やると頭が良くなるよ」とか言ってて頭抱えた
  もうその時点でダメ
  ゲームとしての面白さを何も伝えれてない
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 15:47:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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囲碁にしろ将棋にしろ週刊で届ける内容があるほど新しい動きのある世界じゃないのでは
対局結果だけならネットで十分だしな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 16:06:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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素人が終盤の盤面パッと見てどっちが勝ってる負けてるがわかりにくいんだよな囲碁って
将棋と違って駒が白黒しかないからここに置いてる石が強いと言われても「？」ってなるし
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 16:11:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ルールやデータが変わらないんだもん
ボードゲームでもソシャゲでもTCGでもTRPGでも生き残ってくやつは定期的に追加データ出したり版上げしたりしてるからな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:19:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  一応コミが5目半から6目半になったりしてるよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 16:18:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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努力や課金が報われないから
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 16:59:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ヒカ碁は好きだけど囲碁のルールは全く分からん
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 18:01:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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漫画的に言うなら使う道具にキャラクター性なさすぎる
将棋は役割ごとに特徴あるけど石はモブしかいないようなもん
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 19:34:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ゲームだと将棋は選択した駒を動かせる範囲にしか動かせないからやりながら覚えられた
囲碁は事前に調べてウッテガエシだけ覚えてから始めたけど全くダメだった
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 20:00:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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国民栄誉賞受賞者の中で、ゴジラ松井以上に納得できんのが井山だった
国内では強いが中韓勢に勝てん、同時受賞の将棋の羽生と比べ知名度低すぎたので
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:23:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  塔矢5冠←30オーバーの漫画好きはだいたい知ってる
  井山7冠←誰？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 03:55:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  他の国がやってないから
  競技人口少なくて
  強い人少ない将棋が楽だよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 21:27:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ほんのちょっとだけかじったことあるけど
・石を置くのが楽しくない
・石を置くときに近くの石を動かしちゃう
・石を数えるのが楽しくない
でキツかった
下手くそなりにうおお、楽しい！って思える瞬間がない
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 21:44:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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AIに負けた時点でオワコン
対局中トイレ行ってスマホで次の手きくんだろｗ
みじめ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:31:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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リアル世界の日本の囲碁って令和でも韓国や中国には歯が立たないレベルなの？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:52:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  全くレベルが違う
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:58:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    棋譜は中韓のも公開されてるだろうに、なんでそんな差が出るんや？
    例えば陸上競技で黒人スプリンターに日本人が勝てってのは無理なのわかるが、テーブルゲームはその辺のハンデ無さそうなのに
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 23:17:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    中韓は人生賭けてる本気度が違うらしいね
    日本のプロ候補よりも、なれなかった場合の人生の終わり具合がキツいそうで
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 00:55:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    あとあっちはエリート教育が凄いからなそこら辺も関係してるんだろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 01:22:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  でも少し前までは本場中国で文化大革命やらごたごたで日本でしか囲碁がプロ化してしっかり残っておらず日本が最先端やった時期もあったんやで
  その後中国や韓国が日本を見習ってく内に逆転されそのままって感じ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 11:20:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  日本が8時間2日制
  中韓(世界)が3時間制がメインだから
  長距離と短距離ぐらい競技が違う
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/03/31(金) 22:38:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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一般人に認知されるようなスターが出てこないとな
この前NHKで元奨で脱サラして指導棋士になった人が出ていた
指導棋士はいわゆる「食えない」仕事と聞いていたらしいが、ふたを開けたら藤井聡太ブームのおかげで収入がリーマン時代の倍になったとか言ってた
スターの存在はけっこうデカいんだなと思ったわ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 00:40:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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囲碁で死んだ石もそのまま盤上に残っていて
コウの材料に使われたりして潜在的に威力を残していたりするのがわかりづらい
好きな人にはそれこそが面白い部分なんだろうけど
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 01:20:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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シンプルで奥深いからやる分には将棋に劣らないだろうけど
見る側は初心者とかだと盛り上がらないよなあ、将棋みたいに王やばい！とかそこに歩！？とかなりにくそう
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 07:22:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ヒカ碁流行った時に友達とやろうとしたけど初心者2人じゃマジでルールわかんなかった
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 08:08:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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まず気軽に対戦できる相手がいない
かといってよく知らん奴と対面で座り続けるとか無理
ゲームでやるなら他のものにする
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 10:30:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ここ読んでると、ヒカルの碁読んでから独学で碁めっちゃ強くなってた友達は実は結構すごかったんだなって思い始めた
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 18:16:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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日本棋院の幽玄の間っていう月額制のネット碁があるんだけど、整地でずるして勝とうとするやつばっかで嫌になってやめたわ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 19:08:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ネット碁なのに整地のズルができんの？
  整地のズルって三谷がやってたやつやろ？
  ？？？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 21:41:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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まじかよヒカ碁何十回も読んだけど投了じゃないパスなんて1度も出てないよな？
囲碁にパスがあること初めて知った
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 23:15:27 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ヒカ碁ブームの時は囲碁界でほぼ初めてのブームだったからまともな対応できなかったんや
将棋連盟にノウハウ聞いたりしたけど間に合わなかった
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/01(土) 23:23:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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将棋って今のSLGにもつながる所あるからわかりやすいってのもありそうやわ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/02(日) 00:33:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ヒカルの碁でもっとちゃんとルール解説してたら違ったんかもしれんな
終局の条件とか一切触れてなかったしな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/02(日) 12:06:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  たぶんヒカ碁が打ち切り的な違い方になってたと思う
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/02(日) 05:41:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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見てる分には何となくわかるが、やってみると最初は？？ってなる
この辺は格ゲー始めた頃に似てんなぁって思った。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2023/04/10(月) 12:36:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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近代のゲームはよくインフレとかナーフとかあるのによく完成されたルールのまま維持し続けられるなと感心するわ
逆にぶっ壊れ引いて完封できんから爽快感がないとも言える

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