引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1709388829/
1: 2024/03/02(土) 23:13:49.09 ID:JdOPPjjL0
ベジータや海馬瀬人みたいな魅力的なライバルキャラ作れなかったよな
6: 2024/03/02(土) 23:16:47.51 ID:UgT4N3kTd
ライバルじゃなくて噛ませやそいつらは
11: 2024/03/02(土) 23:19:09.86 ID:CZDUkaY80
>>6
じゃあお前の言うライバルは誰だよゲェジ
じゃあお前の言うライバルは誰だよゲェジ
45: 2024/03/02(土) 23:33:49.82 ID:wwk4JxPh0
>>11
ヒソカ
ヒソカ
56: 2024/03/02(土) 23:36:15.38 ID:zwaXjTG+0
>>45
ヒソカを永遠のライバルとしてハンタ読む奴なんておるのかよ
ヒソカを永遠のライバルとしてハンタ読む奴なんておるのかよ
63: 2024/03/02(土) 23:38:40.38 ID:TGsF+x4r0
>>56
仮にいたとしても選挙編で死滅してそう
蟻から逃げてただけならともかくゴンが死んでも他が面白くなったら別にええか的な言動がライバルとしては致命的だった
まあ冨樫の中では当時からゴン離脱展開が決まってたんやろうけど
仮にいたとしても選挙編で死滅してそう
蟻から逃げてただけならともかくゴンが死んでも他が面白くなったら別にええか的な言動がライバルとしては致命的だった
まあ冨樫の中では当時からゴン離脱展開が決まってたんやろうけど
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7: 2024/03/02(土) 23:17:32.73 ID:2LXO74Tf0
黒ひげだけど？
お前本当にワンピースよんでんのか
お前本当にワンピースよんでんのか
8: 2024/03/02(土) 23:17:50.68 ID:T+r7ksZq0
スモーカーがおるやろ
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
10: 2024/03/02(土) 23:18:36.77 ID:kZMCUsrV0
>>8
こいつが落ちぶれたのがもう12年前という現実
こいつが落ちぶれたのがもう12年前という現実
3: 2024/03/02(土) 23:14:38.09 ID:wIilrbw10
コ、コビー
18: 2024/03/02(土) 23:22:18.41 ID:1BFicNa90
コビーがルフィの介錯しそう
53: 2024/03/02(土) 23:35:46.48 ID:uob2oH0n0
ルフィの成長速度に唯一追いついてるのはコビーくらいか
61: 2024/03/02(土) 23:38:15.55 ID:uob2oH0n0
コビーはただのパンチが作中最強格の技にまで成長したから
出典：尾田栄一郎『ワンピース
72: 2024/03/02(土) 23:42:32.95 ID:a0eSVcTa0
>>61
もしかして竈門炭治郎枠か？
もしかして竈門炭治郎枠か？
90: 2024/03/02(土) 23:50:25.51 ID:uob2oH0n0
コビーはまだまだ重要なキャラになると思うわ
なんなら海軍丸ごとルフィ側に付くキッカケになりそう
なんなら海軍丸ごとルフィ側に付くキッカケになりそう
95: 2024/03/02(土) 23:52:24.14 ID:uob2oH0n0
てかコビーの成長速度ってルフィの比じゃないな
ルフィは幼少期からエースと切磋琢磨したり1人で修行してたりだけどコビーはたったの2年やからな
ルフィは幼少期からエースと切磋琢磨したり1人で修行してたりだけどコビーはたったの2年やからな
14: 2024/03/02(土) 23:21:01.64 ID:y7PnwQeJd
ベジータって言うほどライバルちゃうけどな
セル編以降は常に悟空はベジータを舐め腐ってるし
実際大きな力の差がある
セル編以降は常に悟空はベジータを舐め腐ってるし
実際大きな力の差がある
17: 2024/03/02(土) 23:22:16.05 ID:06wR00wb0
>>14
今はベジータのが上やん
はい論破
今はベジータのが上やん
はい論破
15: 2024/03/02(土) 23:21:06.02 ID:h1eixoL90
2年間の間にスモーカー強化イベもあったら良かったのに
19: 2024/03/02(土) 23:22:59.05 ID:0ct9pmgf0
スモやんって編集主導のキャラやったんやろか？
オダセンに嫌われすぎやろ
オダセンに嫌われすぎやろ
96: 2024/03/02(土) 23:52:47.56 ID:RsIjM+Nx0
スモーカーは煙に攻撃効果ないのかわいそうや
ワニ野郎やエネルや赤犬は触れたらダメージあるのにさわり放題なのは
弱すぎる
ワニ野郎やエネルや赤犬は触れたらダメージあるのにさわり放題なのは
弱すぎる
21: 2024/03/02(土) 23:24:13.32 ID:IhJihsn00
スモーカーってか初期に出たロギアが全員まとめて割食ってる部分もあるからなぁ
5: 2024/03/02(土) 23:16:34.59 ID:thBI5u1A0
だって神ですよ？
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
35: 2024/03/02(土) 23:29:56.08 ID:y7PnwQeJd
まあ強いて言うならバギーなんやろな
ニカと同じ世界観でバトルできるのバギーくらいやろうし
ニカと同じ世界観でバトルできるのバギーくらいやろうし
22: 2024/03/02(土) 23:24:47.42 ID:8lh2XiKs0
みんなバカにしてるけどルフィはスモーカーに勝ってないよな？ライバルが違う奴に負けるなんて他の漫画ならいくらでもあったことやろ？
スモーカーはライバルや
スモーカーはライバルや
23: 2024/03/02(土) 23:25:01.58 ID:96TKHoCh0
ベジータも海馬もライバル側は執着してるけど
当の主人公は冷めてるよな
一方的に追いかけられてるだけで
ワンピだとスモーカーがそのポジっていうか
当の主人公は冷めてるよな
一方的に追いかけられてるだけで
ワンピだとスモーカーがそのポジっていうか
28: 2024/03/02(土) 23:26:26.90 ID:IhJihsn00
>>23
そのへんの実態と噛み合ってないライバル（とされてるキャラ）と比べてもスモーカーは実力以前に単純に出番が少なすぎね
そのへんの実態と噛み合ってないライバル（とされてるキャラ）と比べてもスモーカーは実力以前に単純に出番が少なすぎね
38: 2024/03/02(土) 23:31:26.91 ID:bowTompa0
遊戯と海馬って全試合面白いのが凄いよな
しかもピークがラストのバトルシティだし
しかもピークがラストのバトルシティだし
51: 2024/03/02(土) 23:35:07.58 ID:a0eSVcTa0
>>38
城之内克也な
城之内克也な
41: 2024/03/02(土) 23:32:47.55 ID:KzH4IkPO0
スモーカーってガーブみたいな存在にするかと思ったらそんな感じでもないのな
44: 2024/03/02(土) 23:33:21.07 ID:Fh2JMIDP0
主人公の一歩後ろポジションはワンピースで言うならゾロやな
噛ませじゃない主人公の先すら行くライバル枠として黒ひげや
噛ませじゃない主人公の先すら行くライバル枠として黒ひげや
48: 2024/03/02(土) 23:34:37.96 ID:TGsF+x4r0
>>44
ゾロはルフィ信者みたいなもんだから流石に違うやろ
黒ひげはまあ一番近いかな
ゾロはルフィ信者みたいなもんだから流石に違うやろ
黒ひげはまあ一番近いかな
54: 2024/03/02(土) 23:35:47.56 ID:e8MD/5So0
>>44
ライバル重視勢はライバルは一巻までには出さないといけないという暗黙のルールがある
ライバル重視勢はライバルは一巻までには出さないといけないという暗黙のルールがある
66: 2024/03/02(土) 23:39:35.41 ID:BerfvLyk0
>>54
結構判定きついんやな
ベジータとかカスケードすらライバル認定されんやん
サスケと伊良子くらいしか思い浮かばんわ
結構判定きついんやな
ベジータとかカスケードすらライバル認定されんやん
サスケと伊良子くらいしか思い浮かばんわ
46: 2024/03/02(土) 23:34:07.70 ID:y7PnwQeJd
ゾロは相棒やろ
62: 2024/03/02(土) 23:38:31.25 ID:YfBRea5sd
ゾロ「俺が付いていくのはお前だけだぞ、しっかりしやがれ」
こんな事言ってたしジャンプ系ライバルそのものよな
こんな事言ってたしジャンプ系ライバルそのものよな
76: 2024/03/02(土) 23:43:56.06 ID:a0eSVcTa0
鬼滅の刃のライバルは
継国縁壱でええのか？
継国縁壱でええのか？
70: 2024/03/02(土) 23:41:55.79 ID:y7PnwQeJd
サスケはライバルやな
個人的には流川もライバル
個人的には流川もライバル
78: 2024/03/02(土) 23:44:47.20 ID:TGsF+x4r0
正直サスケとか爆豪くらいまでいくと、もう一人の主人公みたいなもんじゃんって感じで逆にライバル感が薄いよな
海馬とかベジータくらいが一番ちょうどええ
海馬とかベジータくらいが一番ちょうどええ
65: 2024/03/02(土) 23:39:10.65 ID:3UfHdBVA0
シャボンディ諸島でロー＆キッドと並び立ったときはワクワクしたんやけど
2人ともそこまで大物にはならんかったな
2人ともそこまで大物にはならんかったな
コメント
いちおうファンっぽい人が黒ひげとか言ってる時点で該当なしすぎるｗ
バギーとか
バギーもコビーも黒ひげも接点少なすぎるんよ
毎回やられたらうざいけどちょくちょく直接小競り合い
みたいなのないとライバル感全然ない
間接的なすれちがいみたいな接点ばっかりや
既に出てるけどライバルはコビー
ケムリンは最弱すぎるカマセ、ベンチの解説要員
黒髭って初登場時に主人公と価値観（食べ物への嗜好等）が真逆であることを明示した上で「人の夢は終わらない」っていう物語の主題（受け継がれる意志、人の夢、時代のうねり）の一つを提示させてるし、主人公の対になる最重要人物として描かれていることは明らか
そもそもライバル必要なジャンルか？
一応冒険漫画やろこれ
もうね
今はライバルとか必要無い時代なんですよ
今の連載陣でもほとんど主人公と終生のライバル的なポジションの奴が出る漫画無いでしょ？
めちゃくちゃありますが
何なら売れてるのはほとんどいるがｗ
今の連載陣だとヒロアカくらいだと思うけど笑
桜木と流川、悟空とベジータ、ナルトとサスケ、銀さんと土方…
強いライバルより最後には俺の方がTUEEEEEEの展開にワクワクする
でもワンピはずっと俺TUEEEEEEだから
サンデーマガジンチャンピオンだと
コナンは服部
はじめの一歩は宮田というよりは千堂か
刃牙はライバルいないか親父かしいて言えば
隼磨と天雪、蒼葉と凪斗とかいるじゃん！
そういう奴は全員or自分自身が永遠のライバルというケースが多い
逆に興ざめだぞ…
他者も自分自身すらも眼中に無い主人公とか
スモーカーは一度もライバルキャラだと思ったことないな
ひとつなぎの大秘宝をめぐる海洋冒険ロマンなんだから、海賊王を目指している他の海賊がライバルキャラだと思うのだが
キッドが近かったが、なれなかったな。
ライバルってある程度定期的に出てきて主人公と絡むものだと思うが、ワンピの場合は現実時間で数年〜10年以上会わないことも多いからな
コビーとか頂上戦争以来会ってないし、まだローの方がライバル感ある
それこそ黒ひげは同じ場所にいたりはするが
会話したのあれが最初で最後だもんな
インペルダウンが二度目で現状最後じゃないか？
ローは「お客様」感が強すぎる
お互いに人生が交わらなすぎてライバルではない
コビーやろ
コビーでしか無いよな
最終回に出てきて大将３人従える桃太郎ポジションだし
尾田っちは書き方のバランスが下手なんだよ、雑魚バトルにページ割いて〇〇キャラが数年出てこないとかやっちゃう
実写版はコビー使って上手くやったように、途中でコビーの単独の話挟めば良かった
とりあえずスモヤンは育成失敗ってことでよろしいですな？
スタンピードでは活躍したから…
ライバルって実力だけでなく年齢も近いキャラのイメージがあるから、ルフィにとってはキッドやローやコビーがそれにあたるんだろうが、どうにもしっくり来ない
やっぱ海兵じゃないとな
ルパンと銭形警部みたいな
コビーはあかん。寄りすぎ
ローも普通にずっと仲間状態だし
キッドは関わりなさすぎて1回共闘したけどほぼ他人って感じで
ライバル感はゼロだな
以前はスモーカーが一番ライバルしてたんだがねえ
今はあいつ何してるんだろ
ルフィたちの下の世代とか出てこないんだろうか
いや、バルトロメオとかカリブーが世代的には下になるでしょ
ルフィのライバルはいないけどニカのライバルのカニが出てくるよ
ゾロはライバル枠とは違うけどルフィにサスケとかベジータ的な存在がいたらゾロの存在感は薄まると思う、天津飯やピッコロ見てたら分かる
まぁワンピはドラゴンボールほどインフレが極端じゃないから実力的には終盤まで付いていけるだろうけど
すでにゾロはピッコロみたいなもんやし
闇堕ちしたキャラって一人もおらんくない?
まぁそうゆうのはワンピ以外が腐るほどやってるし別に俺がやらんでもって尾田自身思ってるかもな
＾皿＾
↑
この表紙キッツいな
キッドはチンピラ寄りで一般人への被害に頓着しない感じがライバルっぽくない
ローはもう復讐完遂してワンピースにそこまでガチる気あるのか微妙でライバルっぽくない
コビーは親ルフィすぎてもう身内に近い感じだしこれまたライバルっぽくない
スモーカーはコビーが台頭してくるまでの繋ぎって感じ
絶妙に正統派なライバル枠が不在なんだよな
黒ひげはルフィのことなんとも思ってないやろ
海賊の中の誰かじゃね
海軍と何を争ったらライバルになるんだ
ルパンと銭形みたいな関係じゃね？
銭形はガチンコ対決ならルパン一味に圧勝できる
逃亡を阻止する手段と脱出不可能な檻がないだけ
シャンクスやろ
一番しっくりくる
ピンチの時に助けてくれる枠で言えばロー一択なんだけど
馴染みすぎて麦わら一味みたいになってたから少し違うか
肩書きが同格になったシャンクスがライバルになってくれるといいな
ただシャンクスのライバル枠はバギーなんだけども
正統派ライバルがいなくても問題ないという証明でもある
ワンピースってどの章のボスもかなり個性強いからライバルに頼らなくても問題なさそうよね
ロジャーとガープ
ドラゴンとサカズキ
それぞれの世代でルパンと銭形の関係になってるのに、ルフィとコビーは仲が良くて平和なんだよな。
ガープを巡って2人で共闘して黒ひげ倒す未来しかないわ
これはケムリン愚弄スレ
あいつ煙じゃねぇもん
火災時の死亡事故の原因のダントツ一位は煙だってのに
ｽｲｼﾞｮｷｽｲｼﾞｮｷの水蒸気人間だろあいつ
なんの煙とは言ってないからな
海賊だし敵対する相手と切磋琢磨する関係にはならん
ロジャーに白ひげやガープがいるんやからライバル作れん事もないと思うな
バギーかな？？
ゴムが晴れなら、バラバラは雨かと思ってた時がありました
バラバラが雨はともかくなんでゴムが晴れなんだよ
ニカ太陽の神だし
マリンフォード戦争まではスモやんだっただろうが
その後は知らんけど
そもそも下の世代が上の世代を超える話って１話で示してんだからいるわけないだろ
ローとキッドを３０億にしてライバル枠にするんかなって思ってたら一瞬で潰したわ
作者が主人公に並ぶ奴が嫌いなんやろうな
まあ実力的にローやキッドでは物足りなかったけど
尾田くん的にロー、キッドよりクロコダイルやハンコック、ミホークを推したいんだなと
エッグヘッド終わったら一気に世界情勢動きそう
ローやキッドより推したいって事で言うなら黒ひげシャンクスの方が正しいんじゃね？
クロコやミホークみたいな元七武海連中は出番も少ないし特に掘り下げられんやろうし
ハンコックなんかは完全に味方やからな
でもローもキッドも別ルート行くならああするしかないだろ
あくまでも四皇を倒す話なんだから
ワノ国でローキッドをあそこまで推す必要なかったな
ビジュアル的に人気は出ないけどライバルはやっぱ黒ひげやと思う
結局四皇の噛ませ犬にするならマム倒す意味なかったな
それこそヤマトにやらせるべきだった
でもヤマトはローキッド以上に出番ないからな
それにヤマトは結局ルフィの傘下やしな
最終章で活躍させる敵をワノ国で共闘させた方が良かった
一番言っちゃうとそもそもマムとワノ国で戦う必要がなかったんだけどな
シャボンシティに到着するまで、ルフィみたいにワンピースや海賊王を目指してる海賊がかなり少数派だったからな
ルフィのライバルポジションに立てるキャラって、キッドかビックマムかカイドウくらいしかいないんじゃない？
マム、カイドウはボスキャラでライバルじゃないからな
それこそスモーカーがライバルポジションだったんだが…
スモーカーはパンクハザードでなにも1日に4回も敗北させなくたっていいじゃん・・って思っちゃった
ゆうて一番売れてる漫画がライバルキャラ出してないならそっちが正解なのでは？
ライバルキャラがいないから売れてる、って証明にはならんよ。
ゾロがライバルであり相棒みたいなポジションなのが魅力的で大好きなんですけど
強いて言うなら正反対として描かれてる黒ひげがライバルになるんだと思います
主人公クラスのライバルキャラを作ってしまうと定期的にライバル海賊団と絡んだり様子を映さないといけなくなるからワンピースには向いてないと思う
他の海賊全員がライバルという方がしっくりくる
てか別にライバルいなくていいだろ
鬼滅も呪術もいないし
現四皇でルフィ以外全員おっさんなの草
バギー消して人気高いローを四皇に押し上げればバランス取れて良くなるのにな
ベジータがライバルならゾロがライバルでよくない？
何が何でもルフィを超えようとか自分の方が海賊王になるとかいう志がないとなぁ
良き副船長であってライバル要素なくね
オシリスとオベリスクが衝突した衝撃で古代で先祖たちがブラマジとブルーアイズで戦ってるシーンのフラッシュバック入るやつアツすぎやわ
実直拳骨は作中最強格の技には程遠いだろ
船や取り込んだ建物の縮尺から考えてピサロの腕はピーカのそれより大分小さいし
精々ライト版キングパンチ+錐釘程度だよ
ゾロを忘れるなよ、確かに最近アレだけどさ。
ライバルキャラに逃げなかったワンピースの凄さをあらためて思い知ったわ
ワンピの面白いとこはキャラでもストーリーでもコマ割りでもなく
社会問題と支配構造と考察だから