1: 2024/11/23(土) 13:39:25.33
2: 2024/11/23(土) 13:40:20.41
間に合ったな
6: 2024/11/23(土) 13:41:49.33
爆発して死ぬのに？意味無いよ
5: 2024/11/23(土) 13:41:19.93
ワンピがワノ国ってまじでか…
7: 2024/11/23(土) 13:42:26.34
少し長くなるぞ
8: 2024/11/23(土) 13:42:30.79
うん…？
おすすめ記事
10: 2024/11/23(土) 13:44:30.13
載ってる作品全部完結してるな
時の流れ感じるわ
時の流れ感じるわ
12: 2024/11/23(土) 13:46:20.55
>>10
ワンピ🤔
ワンピ🤔
14: 2024/11/23(土) 13:46:54.62
おもしろそう
15: 2024/11/23(土) 13:46:55.25
今考えると早々に打ち切りにするって判断がヤバいな
曲がりなりにも一時代を築いたのに
曲がりなりにも一時代を築いたのに
13: 2024/11/23(土) 13:46:30.01
サム8切っただけでもジャンプのアンケシステムが正しく機能してるって分かるよな
サンデーなら功労者ってだけで老害作者に忖度して続けさせるで
サンデーなら功労者ってだけで老害作者に忖度して続けさせるで
16: 2024/11/23(土) 13:47:13.42
このスレは結論を急ぎすぎる
17: 2024/11/23(土) 13:47:24.93
この四天王もついには全部消えたからな
27: 2024/11/23(土) 13:50:07.92
>>17
ぴすぴす
ぴすぴす
24: 2024/11/23(土) 13:49:33.77
>>17
全員ろくな死に方せんかったな
全員ろくな死に方せんかったな
18: 2024/11/23(土) 13:48:11.89
もう全部終わってて草
19: 2024/11/23(土) 13:48:25.24
この辺のそういえばお前らいたねっていうメンツ
21: 2024/11/23(土) 13:48:52.36
設定は良かった
カウンセリングをして相手の心を折ると散体するのは面白い
カウンセリングをして相手の心を折ると散体するのは面白い
28: 2024/11/23(土) 13:50:20.74
ナルト原作者の新作をどうやったら打ち切れるんだよ
35: 2024/11/23(土) 13:51:44.65
作画を別人に任せることでリスクヘッジしてるよねこれ
40: 2024/11/23(土) 13:53:08.92
主人公が不快だからどう足掻いても無理
37: 2024/11/23(土) 13:52:17.49
おにぎりの漫画がヘイト買ったのもでかいよな
あれなかったらただおもんないだけであそこまで叩かれてないと思うわ
あれなかったらただおもんないだけであそこまで叩かれてないと思うわ
出典元：サクライタケシ『すすめ！ジャンプへっぽこ探検隊！』（集英社）
45: 2024/11/23(土) 13:55:03.16
ナルトのヒットが編集のおかげかどうかは諸説あるけど
ナルトの不評な部分がしっかり岸影のせいだったのは確定してしまった
ナルトの不評な部分がしっかり岸影のせいだったのは確定してしまった
48: 2024/11/23(土) 13:55:53.98
>>45
編集がカバーしたとか都市伝説的に語られてた部分がサム8で裏付けられていったの推理小説みたいで好きやったわ
編集がカバーしたとか都市伝説的に語られてた部分がサム8で裏付けられていったの推理小説みたいで好きやったわ
60: 2024/11/23(土) 13:58:39.88
ナルトの初代担当編集がやったこと
・説明パートを悉くカットする
・サスケを入れさせる
・カカシ先生のござる口調をやめさせる
・小太郎を我愛羅という名前に変える
・波の国編を作る
・火影や師匠キャラが動物だったのをやめさせる
・中忍試験時に同期を一斉に出させる ・同期キャラとリーの原型を考える
・読み切りでは狐設定だったナルトを人間にするようにアドバイス
・桃地桃太郎という名前だったキャラを再不斬と命名
・再不斬のパートナーの熊を人間（白）にするようにアドバイス
・主人公の目を一重に、ライバルは二重にしろと指示
・当初法則性のないバラバラだった術名を世界観を固める為に一貫性のあるものにするべく何度もボツにした
・説明パートを悉くカットする
・サスケを入れさせる
・カカシ先生のござる口調をやめさせる
・小太郎を我愛羅という名前に変える
・波の国編を作る
・火影や師匠キャラが動物だったのをやめさせる
・中忍試験時に同期を一斉に出させる ・同期キャラとリーの原型を考える
・読み切りでは狐設定だったナルトを人間にするようにアドバイス
・桃地桃太郎という名前だったキャラを再不斬と命名
・再不斬のパートナーの熊を人間（白）にするようにアドバイス
・主人公の目を一重に、ライバルは二重にしろと指示
・当初法則性のないバラバラだった術名を世界観を固める為に一貫性のあるものにするべく何度もボツにした
50: 2024/11/23(土) 13:56:01.46
シリーズの出来は3作目で決まるからな
岸本の次回作に震えろ
岸本の次回作に震えろ
出典元：岸本斉史『NARUTO』（集英社）
52: 2024/11/23(土) 13:56:50.34
>>50
BORUTOは何作目や？?
BORUTOは何作目や？?
67: 2024/11/23(土) 14:00:47.95
岸本でも延命してあそこまでしか生きられないって相当な漫画だよな
あれで待遇粘ったほうだからな
あれで待遇粘ったほうだからな
11: 2024/11/23(土) 13:45:04.57
結局間に合ったなってなんだったの？
73: 2024/11/23(土) 14:03:06.28
結局リアタイで読んでた層も間に合った意味が分からなかったシーン今見ても分からんわ
出典元：岸本斉史・大久保彰『サムライ8』（集英社）
197: 2024/11/23(土) 14:48:52.12
3大作者の倫理観どうなったんだよってシーン
・サム8間に合ったな
・推しの子死体ビンタ
・呪術廻戦真希全般
・サム8間に合ったな
・推しの子死体ビンタ
・呪術廻戦真希全般
83: 2024/11/23(土) 14:07:15.62
大人気(を経験した)漫画ってどちらかといえば最後までコケずに完走した漫画の方が少なくないか
BLEACHも銀魂もオワコンになって完結したしONE PIECEも既にガタガタじゃん
かぐや様も推しの子も呪術廻戦もあんな感じだし
BLEACHも銀魂もオワコンになって完結したしONE PIECEも既にガタガタじゃん
かぐや様も推しの子も呪術廻戦もあんな感じだし
86: 2024/11/23(土) 14:08:31.96
呪術はあの反省会なけりゃまだマシやった
87: 2024/11/23(土) 14:08:39.39
ワンピはぶっちゃけ作者の意図よりもう会社背負ってるレベルやからどうにもならんのやろ
ここまで引き伸ばしてるのも作者の都合とは思えへんし
ここまで引き伸ばしてるのも作者の都合とは思えへんし
97: 2024/11/23(土) 14:09:51.76
>>87
まあ実際それはそうやろなあ
ワイはBLEACHもそんな感じだったんじゃねえかと思うわ
あとハンターハンターな
まあ実際それはそうやろなあ
ワイはBLEACHもそんな感じだったんじゃねえかと思うわ
あとハンターハンターな
113: 2024/11/23(土) 14:15:50.09
もうワンピ以外全員死んでるんやな
凄い
凄い
115: 2024/11/23(土) 14:16:12.16
でも今の打ち切りよりは面白かったわ
ネタ含めて
ネタ含めて
117: 2024/11/23(土) 14:16:55.32
サムライ8 （2019/5/13~2020/3/23）
サムライ8完結してから今年で4年やん
そろそろ新作来るか？
サムライ8完結してから今年で4年やん
そろそろ新作来るか？
120: 2024/11/23(土) 14:18:55.72
これが5年前という事実
111: 2024/11/23(土) 14:15:32.13
出典元：坂野旭『魔女の守人』（集英社）
114: 2024/11/23(土) 14:15:52.35
>>111
ヲッ！
ヲッ！
116: 2024/11/23(土) 14:16:14.16
>>111
ヲヲヲヲ
ヲヲヲヲ
124: 2024/11/23(土) 14:19:58.58
サム八
魔女八
おでんに候
無惨戦
この辺が一緒にいたの凄いな
魔女八
おでんに候
無惨戦
この辺が一緒にいたの凄いな
175: 2024/11/23(土) 14:38:44.08
NARUTO終了からもう10年という恐怖
190: 2024/11/23(土) 14:44:58.27
ナルトマリオサム8
次は何が来るんや
次は何が来るんや
212: 2024/11/23(土) 14:58:16.09
今のジャンプなら中堅余裕だったのに
89: 2024/11/23(土) 14:09:01.96
作画の人岸本が原作してくれて嬉しかったやろな
コメント
岸本先生「NARUTO描き終わった！新連載も描きますぜ！絶対に売れるってばよ」
NARUTOのノウハウを全てぶちこんでいるのでNARUTOを超える作品になります！
必要なのは読者視線をもってる有能な編集者やな
ナルトで出来なかったノウハウだよな
ほとんど初代編集がストップしたことサム8にぶち込んでたよな
順調にいけばッて自分でも言ってるやろ
順調にはいかなかったんだから残当や
でも今のメンツならいけるんじゃない？
先生もう一度連載お願いしますって言ってそうだよな
そんで今のメンツならすぐ打ち切られる可能性も大分低いし。
前作の反省も活かせたら普通にヒットしそう
作者が熱烈なNARUTOフォロワーであるカグラバチが奮戦してるの見て
やる気が出た説
岸本のスの実力
ジャンプ編集部「岸本(呼び捨て)の次回作にご期待下さい」
スッ（サム8のネームを差し出す岸本）
編集・読者からの多大なバイアスがかかった漫画
令和最初の新連載だったな。で、あの１話よ。
ハードルって上げすぎない方良いんやなって
ネームバリューが違うけど、伊原の100%もそれだな
言うてハードル上げたの岸本や集英社だし
いや別にハードル上げてなくても…
ジャンプは忖度無いって言うけど、普通あの出来なら10周か良くて20周で打ち切りなのに1年続けさせた時点で忖度してるよな
確か44話じゃなかった？
50話超えたアグラと勘違いしてない？
四捨五入して一年って意味じゃね？
四捨五入しても50にはならないから結局1年じゃないぞ
四捨五入なら４０話なんだよなぁ
広告とか売り方も酷かったな、同時期掲載してる他の作品との差考えたら相当忖度してる
そして悲劇はアンデラでも繰り返される
なんでそこでアンデラが
広告とか売り方が同時期掲載してる他の作品との差考えたら相当忖度してるからだけど
当時ブームで品薄の鬼滅と抱き合わせで売ってたりしてたな
1周年前に打ち切りだよ。一ノ瀬と同じパターン。
NARUTOのファンがこれから面白くなるはずだから！ってアンケ入れてたんや、それらが力尽きただけ
こういうの見てたら何作もヒットさせる漫画家の異常さがよく分かるな
冨樫もサボってるとはいえ幽白の後にハンター描いたのはやっぱり凄いよ
幽白とハンターでは世界観もまったく違うしな
引き出しが多くてすごい
冨樫は幽白の後にレベルE書いてるしおもしろかったけどそもそも休み過ぎや
まあでも本人いわく仰向けで寝て頭あげて作画してるっていわれたらしゃーないか、ともなる
腰やらかしてるから無理なんや。ワイのやってる建築系でも腰は直らんからマジでやらかすなって言われてるぐらい。
初連載で打ち切り喰らって過信しなかったんがよかったんかもな
てんで性悪キューピットも面白かったぞ
北大から教員になるエリートコースぶったぎって漫画家なった男はなんだかんだ面構えが違う
ガセ乙。
冨樫はレベル「E」を「エイリアン」のつもりで最初は提出してたから。
自分でも「自分の英語力は中学生以下」という主旨のコメントを書いてたし。
別にエリートコースを蹴った人間じゃないよ。
むしろ、一般コースでは落ちこぼれに入るだろ。だからこそ、漫画家で成功したのかもしれないけど、休載ばっかしてる時点で、実社会で漫画家レベルの成功は無理だったことは確実。
ワンピースは頑張ってるだろ
みんなとにかくワンピをsageたくてしょうがないんだよ
岸八を蘇生不能にしたいの間違いじゃないの？
もしサム8の作者が外薗健（カグラバチの作者）なら
ここまでネタにされる事は無かったんかね・・・
というかカグラこそNARUTOのファンが待ち望んだ
岸本斉史の次回作って印象受けるんだが
あの微妙にズレてるセンスは岸本に似てる
言いたいことは分かるけどカグラの大ゴマに描いた鍔でかっけぇ･･･となるデザイン・見せ方は岸本先生とは全く異なるセンスだと思う
マンガ絵を魅せるセンスはカグラバチの方がかなり上だと思う
二部のナルトの絵人形みたいだったし
ナルト二部の人間はマネキンみたいでキモかったよな
アニメーターの西尾の影響なんだろうけど
「アニメでつなげて動かすための絵」と「マンガで1枚で動いてるように見せる絵」は別なんだけどね…
初期の絵はケレン味あったのになあ
アニメの影響を受けだしたのは１部の中盤から後半あたりだったと思うけどな
２部は後半になるにつれて忙しいのか描くことが多いのか線がごちゃごちゃしてた感じ
多分岸本がカグラの様な設定とキャラ作ってもあんな感じにバッタバッタ敵も味方も死んでく展開にはしないだろうなぁと思う
そう言う意味ではなんとも虚しい
NARUTOのノウハウを全てぶち込んだと言っておいて初代編集様のご助言を全て無視した結果がサム8
(作者の)ノウハウだから間違ってはいない。
個人のノウハウよりも集英社という組織のノウハウの方が優れている証明ともなった。
ノウハウって言うのはやりたい事って意味じゃ無くて、積み上げた手法の事なんだから作者のノウハウって意味でも間違ってるだろ
なんだかんだで、漫画連載ってチームプレーなんだなって
まぁ読者と作者で面白いの評価が違うのは仕方ないし上手くいくかはわからんよ。ガチの計算で書けるのなんて松井と篠原ぐらいやろ。
打ち切りかどうかは俺が決めることにするよ
改めてあの1話がどう面白かったのか聞いてみたいね
アクタージュ覚えてないや
今更かい
10年以上前のはなしだろ
10年は流石にまだ経ってないぞ
お爺さんサム8は連載してから死んでまだ4年しか経ってませんよ
あまりにインパクト強すぎてごく最近かすごい昔に感じる
大体こういうのって「もうそんなに経つのか」ってなるのに、サム８は最近に感じるのなんなの
ドリトライのちょっと前くらいの印象なのに
“口寄せの術”がルーティーンになるのほんま意味わからんな・・・
これ進撃の巨人なんで・・・
作画力SS原作力Bの作家が何故か原作をやる謎采配
編集部から岸八への懲罰じゃないの？
実際不得意くさいし
ぶっちゃけナルトの終盤も相当アレだったんでいうほど期待感なかったんだよな
そもそも連載中はスレたつと大体叩かれてた気がする
完結してから
手の平ドリルで全部良かった、名作やみたいな扱いになっていっただけ
俺が編集長なら「ナルト二部の作者」には何も期待しない
なんで大金かけて宣伝しようと思ったんや？
みんなナルト二部読んでなかったんか？
2部の中盤までと締めは面白かったからいいじゃない
忍界大戦とかシカマルVS飛弾とかはやばかったが
終盤はマダラとナルＶＳサスケ以外はダレてたけど売り上げも話題性はあるからプッシュするやろ。海外人気あるから全ての漫画で５番目ぐらいの売り上げだよ。周りはゴルゴとか長編しかいない。
戦争編をだらだらやりすぎた上で、家具屋とか出したのが間違い
NARUTO→サム8
トリコ→ビルキン
前作が尻すぼみのまま終わると次作が引っ張られコケる説
じゃあぼく勉→シドクラフトの最終推理もダメじゃん
🙂🙂🙂
僕勉は全ルート解放でしぼむどころか広がってただろ！
赤坂アカで論破できそう
コケなかったが前よりひどい尻すぼみだったな
押しの子→恋愛代行なんだよなあ
赤坂
ヒットせず終わった2作
3作目のかぐやで大ヒット
かぐやと被る形で始まった推しの子が大ヒット
推しの子と被る形で始まった５作品目はヒットせず
尻すぼみになる前に被らせる形で次を始めれば或いはイケるかも
かぐやの勢いがあるうちに始めたのが推しの子
かぐや終わってから始まったのは恋愛代行
灰の説の補強にしかなってないな
かぐや貯金を使い果たした結果恋愛代行は打ち切り。そこからさらに推しの子で負債を抱えたわけだが次の作品はどうなるか
「設定と序盤のつかみはうまい」といってる儲がいるから
最初はそれなりに持ち上げる層がいると思うよ
恋愛代行は何故連載したんだろうか
作者のブランド使っといてあんな早い打ち切りとか誰一人読んで無かったんじゃないかと錯覚する
青7
そりゃ西沢5ミリとつながりたかったんでしょ
青7
まあ1作目、2作目と同じくらいの期間でヒットせず終わってるし
そういうゴロも打つ作者ってだけじゃね
おにぎりのせい
なにかの女性誌でおにぎりの漫画の内容とほぼ同じことインタビューで言ってるんだよなぁ
ワイはその女性誌とおにぎり漫画しか知らないけど、他にもいろんなとこで言ってそう
まじかよ おむすけ最低だな
おにぎりは悪くないだろw
調子に乗ってる岸本をそのままリアルに描いただけだ
「どーせ10巻以上続いちゃうんでしょw」って舐めた口聞いたのも別のインタビューだし
むしろおにぎりのレポ漫画なかったら作画の人の所為にされてそうだったからあって良かったよ
作画の人ほぼペン入れ役じゃねーかってわかったし
でもナルト並みのヒットからの次回作で成功したのってスラムダンクの作者くらいだからなぁ
アラレちゃんからのドラゴボ
他紙でよければみゆきからのタッチ
ナルト並からってことなんだしいみゆきじゃ全然弱い
アラレちゃんはせいぜい中ヒット ブラクロくらい
ブラクロ並とかんなわけあるか
青２の基準が無茶苦茶すぎる
マジもんの社会現象とかアラレちゃんと鬼滅くらいしかないのにな
単純なコミックの発行部数とかだとそこまでって感じだけど
アニメも含めたメディア展開のブームがヤバいって感じなのがアラレ
ブラクラもスズキハスラーのCMできるやん！
ドラゴボと言うのもう止めろよ
全然略し方もおかしいし
はっきり言って連載当時の世間の認知度は圧倒的にアラレ〉〉〉ナルトだぞ
子供からお年寄りまで人気で徹子の部屋に作者が出るレベル
ナルトなんか連載当時のオッサンは知らんマイナー作品だろ
誤解してる奴ら多いけど瞬間最大風速はドラゴンボールよりもアラレちゃんの方が上だぞ
アラレちゃんはアニメ視聴率でジャンプ作品歴代1位、初版発行部数も5巻で当時の日本記録更新、6巻では初版220万部、鳥山明が長者番付に載って話題になったのもアラレちゃん連載時
ドラゴンボールは継続的にゲームやアニメで新規コンテンツを作りやすい題材だから、アラレよりも知名度あるだけで
原作漫画の格で言えばアラレの方が上だよ
そもそもナルトって連載当時はマジでガキしか知らん漫画だからな
少年漫画だからそれでいいんだけど
オッサンはおろか、DBスラダン世代の当時20代でさえ読んでなかった子供向け作品だぞ
他の人もかいてるけど当時の衝撃度だとアラレちゃんのほうが上なんじゃない
むしろドラゴンボールのほうがアラレちゃん作者が書く注目作って感じ
リアルタイム世代じゃないから推測もはいるけど
あんだけ売れたバガボンド完結させずに放置して元気に他の仕事に精を出してるの
推しの子とかグダって炎上してた作者よりも許せないんだけど
同意
リアルも放り出してるしな
適当でもいいから終わらせた方が作者も読者も楽なのに何でやらないんだろう
完璧主義って行き過ぎると何もできなくなって
完璧とは程遠い結果になるのが常だから
打ち切りエンドでもなく健康で書けるのに放置するってプロとして無責任過ぎる
バーンザウィッチとかいうガチで成功失敗が分からないやつ（ハンター休載したら載りそう）
いうて久保はうまいよ
デビューで打ち切り経験してるからちゃんと身の丈を理解してる
BLEACHで力使い果たしたからやるにしても連載なんてバカな真似はせず短気集中で済ませた
アニメ終わるまで載らんだろ
早くノエルちゃんのパンツがみたい
頭バルゴかよ
ボルトみたいなもんだろアレ
短期連載、短い映画にしてはそこそこイケてる方なんじゃないか
コスト的にもリターンが上回ってればＯＫ
映画で国内初週１０位でも製作費１０００万なら制作陣にはヒットだし
逆に年間興行収入２０位みたいな映画でも製作費が1億8000万ドルかかってたら大損害
ブラクロとハンタはまだ完結してないから…
ワンピースより終わらないジャンプ漫画4選
ハンター、Dグレ、ワートリ、ブラクロ
(……バスタード)
もう読んでないけどブラクロって季刊誌とはいえ最終決戦だと思ったがまだそんなに続くのか？
多分今からいきなり読んでも付いていける中身の単純さだと思う
読んでないけど
そういやワンピの影響を受けたマンガなくね？みたいな記事あったけど、ブラクロがワンピの血が濃い気がするな あとナルトの血も
ワートリはあの謎の試験編を数巻にまたいでやってるのをどうにかしてほしい
動きがなさ過ぎて微妙なんじゃ
いうて読んだらおもろいぞ
ブラクロって移動の時にあと3話位で終わるのに…とか言われてなかったっけ？
まだやってんのか
ソシャゲと同じで2度当たる事は殆どない
爆死か大爆死かの違いだけ
ソシャゲの２ってなんであそこまで当たらんのだろうな
1の資産を受け継がないから
単純にボッシュートされただけ
そんなのやる気起きないだろ
後からやったシンクロが死んでチェンクロがまだ続いてるのほんまひどい
ヒット作者の次回作が短期打ち切りになることなんてよくあることやん
切り替えて次いけ
青年誌でいいぞ
まあジャンプは一発屋が多いからな
他誌は一発にもなってないのが多いしな
良くも悪くもジャンプだから目立つ
チャンピオンのことは知らないけどマガジンもサンデーも2作目3作目もヒットする漫画家多いと思う
一発になってない数ならジャンプのほうが多いんじゃね？
アンケート主義で新人入れ替えまくってそいつらがバタバタ切られて消えていくんだから
切り替えてボルト書いてるで
そもそも打ち切りだらけなのに過去ヒット作者を呼び寄せる続ける謎（ジャンプラや他誌作者にまでまで手を伸ばしてる始末だし）
その場のライブ感もあるしそれだけ難しいの理解してないやつ多いわな。前に当てた作者だから期待をするはわかるけど成功するとはならんだろうに
実力と評価は必ずしも比例しない
経験と成果は必ずしも比例しない
それまで培ったものがいい結果に繋がるなんて約束されたわけじゃないのさ
ちら見せの予告マンガみたいのを読んだ時からこれは期待できるのか？ってなったのが懐かしい
村上といい中野政権の悪いところが出てますわ
印象操作って大事だな。サクライタケシって人の取材漫画、大コケした後に見ると岸本のセリフ全部ピエロ、傲慢に見える
おにぎりの他のルポ漫画は傲慢には見えないしサム八は取材の様子をありのままに描いただけだろう
曲筆とかでは断じて無い
いやサクライって人を傲慢って言ってるんじゃなくて岸本の事を言ってるんだが…