武論尊「実は『北斗の拳』は後付けの嵐なんです。話ほとんど考えないまま連載しました」

コメント

1. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:21:49

   何度見ても絵濃くて笑う
   当時は大人っぽい絵がブームだったのかな
   北条司も同期だし

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:27:22

  デフォルメ→劇画→DBのようなスタイリッシュデフォルメ→るろ剣のようなスタイリッシュ劇画→ワンピのような自由なデフォルメ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:30:40

  手塚→原哲夫→鳥山明・大友 克洋→小畑健→芥見下々(みたいな荒々線画)
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:32:14

  芥見先生が代表格かは置いといて最近、呪術サカモトカグラアオハコみたいな荒い線画の方が売れてるよな
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:42:13

  劇画ブームみたいなのは当時あったな
  ジャンプ以外でも色んな所でゴルゴとか

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:46:46

  原哲夫と北条司は一門というか、アシ経験から
  漫画家デビューした人めっちゃ多いからね
  そりゃ似たような画風になるでしょう

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/27(水) 00:16:29

  は？嘘かくなや
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/27(水) 00:19:10

  え、嘘なの？
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:47:11

  アラレちゃんが始まる直前の号のジャンプの表紙なんか笑うで
  ほとんど劇画やったから

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:24:52

  同期なの？
  北斗の拳連載開始した時って、キャッツアイは既に人気作で、三バカ刑事が出てきてた頃なんだが。
  Drスランプは、せんべいさんが結婚する直前ぐらいだったっけ？

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:33:47

  劇画って別に北斗の拳とは限らんやろ
  アラレ連載時は業界全体で劇画ブームだったからアラレが革新的だったんだぞ
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:29:59

  北斗が流行ってた頃はジャンプはともかく他誌はラブコメがブームなんちゃうかったか？

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:37:44

  サンデーの全盛期やね
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:22:31

  西村編集長「なんや最近のサンデーは…
  うる星とかタッチとかラブコメばっかりやんけ
  こんなの少年誌やないわ！
  それでいくら売れても俺は認めんぞ
  ジャンプは男らしい漫画でサンデーを抜いたる！」

  →北斗爆誕
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:28:43

  当時はヤングジャンプと少年ジャンプはライバル関係だった
  せっかく少年ジャンプが育てた子供読者も、高校生になるとヤンジャンに行ってしまう
  そうはさせるか！って載せたのがコブラやキャッツアイ
  だから96年までは少年ジャンプの対象年齢は10〜30代だった

  DBスラダンが終わった時に部数が急落したので、社内改革が起こり同じ会社のヤンジャンと協力する事になった
  なので97年以降の新連載はほとんど子供向け(ワンピ、ナルト、遊戯王、ヒカ碁、ハンター、テニプリ)
  大人向け作家は青年誌に回されることになった

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:32:27

  00年前後から続く子供票重視ってこの時の反動やったんやな
2. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:23:18

   トキも最初は敵で出てくると思ってたわ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:54:58

  アミバの最初の頃めっちゃ強キャラ感あったからトキのつもりだったな

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/26(火) 13:01:02

  アミバってバレたら急にケンが押し出してて笑う
3. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:30:12

   漫画なんてほぼそんな感じやろ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 21:25:25

  それなのに一般小説よりも人気だわな

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 21:40:12

  メディアの差だな
  アニメは漫画より人気だしな
4. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:31:04

   >>217
   現実地球の未来では無く別の地球の未来なんだろうな
   ハンターハンター、トリコ、ブラックキャットみたいに文明も政府も有るけど暴力である程度好き勝手できる地球

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5. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:34:55

   今更かよ
   みんな知ってるよ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/12/03(火) 16:13:48

  読んでりゃわかるよな一話からして一万円札出てきて関東一円とか言ってたのにサザンクロスとかさあ

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6. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:36:48

   なんでユリアが六聖拳の座についてるのかが全然わからん
   南斗の宗家みたいなのがあってそこの血筋が必ず六聖拳につく決まりだったとしてもそれはリュウガになるはず

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/26(火) 13:03:33

  リュウガは義理の兄だよ
  拳法も泰山流で南斗聖拳ですらない
  ジュウザが実の兄
  どうしてそうなったかは謎

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7. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:37:46

   闘気的なオーラで攻撃するのが出てきたあたりから？ってなったわ
   地面凍らしたり、岩を超能力で持ち上げてぶつけたりとか

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:55:27

  あんな能力出されたら秘孔を突いて体の内側からどうこうとか、かったるくてやってられんわな

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 12:18:24

  北斗琉拳の技は研究され尽くして返し技があるから、北斗神拳を改めて作ったってのはよく考えたと思う
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/26(火) 13:04:54

  琉拳ではなく宗家の拳な
  琉拳も神拳と同じく宗家の派生
8. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:38:17

   描線で原稿が真っ黒になるような高密度描き込みなのばっかりジャンプに載ってた時期だった

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9. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:38:57

   文字通りジャンプの救世主

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10. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:39:50

    サウザーとユダはわからんけどシン、レイ、シュウがユリアが最後の将だと知らんのはおかしいわな
    そもそも五車星ってなんやねん

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11. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:40:01

    子供の頃はそんなこと全く考えず読んでたんだけど、大人になってから改めて読み返した時「マジかよ、展開が行き当たりばったり過ぎだろ・・・」と驚いたわ
    まあ当時とはしては珍しくもなかったんだろうし、そういう勢いで生まれた傑作なんだろうけど

    返信
12. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:42:15

    リュウの母親よくラオウのチ〇ポ入ったな、とかアホこと考えたわ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/26(火) 15:00:47

  それより前にカイオウがリンにチ○ポ入れようとした時に思った

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13. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 19:44:20

    あー知ってるわーみたいな事言ってる奴、当時見て見抜けなかったとは思えないけどな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:06:44

  ？「見抜けてたとは思えない」の間違い？

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14. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:01:10

    聖闘士星矢もキン肉マンも後付すごかったし、時代だなー
    聖闘士星矢のポセイドン編なんて酷いものだし
    ケンシロウは南斗も使えるとか無敵すぎ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:06:07

  良い意味で昔の少年漫画だったよなアラはあるけれどそれ以上に面白さが勝っていた
  上でも言われているけれど読者を楽しませるために描いていた感じが出ているから許せる
  最近の炎上作品は単純に読者を驚かせようとしているだけでそこが抜けている
  更に読者の顔色を見て作中で言い訳やお返事するのは最高にダサいから本当にやめてほしい
  予想は裏切っても期待は裏切るなという言葉を思い出した

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:34:20

  一言で言って「美学がない」んだよな
  受ければ良い、売れれば良い、予想を裏切れば良い
  そんな小賢しい考えは子供読者でも見抜く
  いや子供読者の方が子供騙しには厳しい

  「男とは」「正義とは」「友情とは」を突き詰めなければ面白くならない
  昔の作品は設定は滅茶苦茶でも一本芯が通ってた
15. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:20:19

    今連載中の「北斗の拳　世紀末ドラマ撮影伝」が無茶苦茶笑えるんだけど、
    あれって武論尊先生と原哲夫先生は笑うことが出来てるのか心配。
    思い出したくもない古傷えぐられてない？

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:35:15

  40年前の失敗談だしもう時効でしょ本人も

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 07:35:58

  JDとデザインしたのをスタッフがUDと勘違いした件は
  もうそっとしてあげようと思ったｗ

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16. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:25:29

    シンのところまでは考えてたとかじゃなかったか
    そっから先は後付けで

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:36:03

  ジャンプは人気がなけりゃ2巻で打ち切りだからな
  そこまでは考えてるよ
  ジョジョ2巻でディオ倒すし

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 08:16:08

  ジョジョのディオは最初からそういう存在として出てたけど
  北斗のシンのほうは怪しいわ
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 12:22:30

  何かのインタビューでそう言ってたな

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 20:07:04

  胸の7つの傷は「とりあえず付けとけ」だったらしいな
  理由は後付けだったとか

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17. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:29:15

    ラオウの息子がユリアとの子供という設定は流石に酷すぎて否定されてたな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:36:47

  明言されてたっけ？
  ってかトウの息子じゃなかったっけ？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 07:37:12

  まだ謎のままだったはず
18. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:35:15

    ブラックエンジェルスとかもそうだけどノリと雰囲気と勢いで描いてるわりにはなんかちゃんと面白いんよなー。本宮ひろ志も昔の作品はムチャクチャだけどちゃんと面白い。自分なりに勉強してみると何か分かることがあるかもしれない。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:40:00

  設定の制約は緩くても、「男は男らしくなければならない」って厳しい制約があったからな
  どんなに辛くても努力して仲間を庇わなきゃ男じゃない
  そう言う社会的制約が作品を支えてたから一本筋が通ってる

  ケンシロウが戦略的撤退をするキャラだったら話が滅茶苦茶になってる

  返信
19. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:39:01

    ケンシロウバットリンマミヤ以外全員死んでるの凄いよね

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:44:36

  南斗のヒゲとハゲの弟も生きてる

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:48:32

  娘は死んでるのにリハクはちゃっかり生きてるよな
20. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:39:53

    1話が完璧すぎる漫画だと思う

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:45:24

  あのインパクトとスピード感よ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 12:24:06

  まあ、その前に読み切り版があって、ブラッシュアップしてるからな。

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21. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 20:44:35

    ゆでだからでなんでも済むしな

    返信
22. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 21:04:29

    別に「北斗の拳」だけが行き当たりばったりだった訳じゃない。良くも悪くも雑誌連載時の人気が全てで、単行本でまとめ読みした時の整合性なんて二の次だったし。
    当時のジャンプ編集が「１０週で終わるストーリーを考えて来てください。運よく人気が出れば続きますし、最悪でも単行本は２冊出ます」ってスタンスだったのは有名だったし。
    スラムダンクだって一歩間違えれば純情強面ヤンキー漫画で終わってただろう。

    むしろこのスタンスを崩したからジャンプ神話が崩壊したんだろ？きいてるか、サムライなんとか。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:31:03

  ワンピがその神話を崩して爆売れしたからしゃーない
  尾田っちもそこに「今までの少年漫画にない！」と勝機を見出したわけだし

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• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:41:53

  でもその手法で成功したのワンピだけだろ？
  ナルトもブリーチも行き当たりばったり
  北斗と五十歩百歩だろ
  なんならワンピだってビビを王女様にするくらい行き当たりばったりだぞ
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 03:17:47

  そりゃ連載十何年分をキッチリカッチリがちがちに固める事なんて不可能だろ
  大枠をある程度定めて矛盾を減らしてるのが斬新だって言ってるんだよ

  そしてワンピだけと言ってるが、ワンピ以降はワンピに追従して矛盾の少ない構成がある程度決まってる作品で溢れかえってるだろ
  それを尾田本人が嘆いてただろ
  「僕はこうしてますが、本来はもっと自由でいい」って。ワンピだけじゃない、ワンピ以降ほぼ全ての作品がそうなってるんだよ
23. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 21:19:14

    ケンシロウが正攻法ではまず倒せないトキをアミバにされたのはまだ許せた
    しかしサウザーの倒されかたはダメだ、闘気だけはあの世界に不要！

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 18:08:04

  サウザー以前にもうラオウの初遭遇の時点で闘気出しながら馬乗って空中バトルしてたからあきらめろ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/26(火) 15:08:08

  元斗がオーラで南斗と同じ事出来るの南斗の立場無いやんて思った

  返信
24. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 21:32:18

    核戦争後から何年後の世界なん？
    モヒカン達、世紀末前はサラリーマンかなんかだったんか？

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:29:42

  XX年後や

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 17:16:51

  一応、レッドベレーと修羅の国編で世界が混乱してた的な描写がある

  返信
25. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/24(日) 22:51:43

    ガキの頃だったし気にせず読んでたなぁ
    今読み直したら気になるんかな
    勢いに任せて読めてしまうんかな

    返信
26. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 00:35:22

    終盤はアレだけど、全体的に面白いから良い

    返信
27. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 00:41:28

    イチゴ味が支持されたのって、ファンが見たい拳士たちの力関係を提示してくれたからだと思う
    原作通りだと初期のシンやレイは終盤のザコ以下って事になるけど、イチゴ味では普通に強かった

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 12:25:45

  あの漫画のサウザー不死身すぎるやろｗ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/26(火) 15:10:34

  ファルコが砂蜘蛛を瞬殺してくれたのは納得出来た

  返信
28. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 00:47:08

    アミバが背中の傷を知っていたのはジャギに教えてもらった説があったな
    そしてジャギはアミバから南斗聖拳を教わったと

    返信
29. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 09:53:18

    結局、全部身内の争いで草

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 12:26:37

  武論尊曰く、壮大な兄弟喧嘩だからな。

  返信
30. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 10:12:21

    週刊連載で読む方もライブ感覚だからな一ヶ月前の設定を詳しく覚えてるやつなんてそんなにおらんだろ単行本派とも感覚が違う

    返信
31. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 10:18:53

    事前に用意ばかりしてる万全のお話なんて、嫌な言い方すれば出来レースでつまらん
    こういう作りのアドリブ力全開の創作の方が好みだ

    返信
32. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 18:56:22

    どこで読んだインタビューか忘れたけど、北斗始める頃はもう劇画が時代遅れだったけど、
    あえてギャグとして劇画＋マッドマックスで始めたって編集か誰かの話があった覚えがある

    返信
33. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 19:33:38

    一番初めのほうで「ケーン！助けてー！ぎゃぁぁぁブチブチブチィ」つってリン殺されてたら南斗最後の将死んでたってことだよね。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/26(火) 15:12:17

  天帝でしょ
  でも天帝はもう1人いるから

  返信
34. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 19:55:46

    スレの奴らの「わかってますよ感」が痛すぎる

    返信
35. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/25(月) 19:59:42

    今見るとギャグマンガだしな。

    返信
36. 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/26(火) 11:04:42

    そもそも週間連載という形態自体が創作物として異端であることを認識しておくべき
    映画や演劇にせよ、音楽、美術個展にせよ、全体の構成がすべて決定されてから世に発表されるのが当たり前なんだよ
    連載漫画という小出しに発表していきながら読者の反応を見て構成を変えていくなんて、普通の考えて無茶苦茶なことしとるからな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2024/11/26(火) 11:06:55

  そうでもないで
  モノを知らんやつやな

  返信
37. 名無しのジャンプ読者 : 2025/03/28(金) 14:25:22

    むしろこのくらいの破綻で済んでいるのが凄い
    作者の才能だろ

    返信