1: 2017/11/16(木) 12:36:25.348 ID:L8sSF6It0
能力も見た目も威圧的、圧倒的でめっちゃかっこいいじゃん
2: 2017/11/16(木) 12:37:07.151 ID:2ei2Ap/E0
広島弁だから
11: 2017/11/16(木) 12:39:46.685 ID:L8sSF6It0
>>2
あれ広島弁なの！？あの独特な喋り方も好きだわ
より一層威圧感を増してくれてる
あれ広島弁なの！？あの独特な喋り方も好きだわ
より一層威圧感を増してくれてる
3: 2017/11/16(木) 12:37:12.914 ID:uvKUnWWG0
エース虐めたから
6: 2017/11/16(木) 12:38:12.295 ID:5I/XLa95x
>>3
あれエースの煽り耐性がなかっただけだろ
エースがガイジだっただけ
あれエースの煽り耐性がなかっただけだろ
エースがガイジだっただけ
11: 2017/11/16(木) 12:39:46.685 ID:L8sSF6It0
>>6
ほんとこれ
仲間もやめとけとか言ってくれてたのにな
ほんとこれ
仲間もやめとけとか言ってくれてたのにな
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1510803385/
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4: 2017/11/16(木) 12:38:06.199 ID:DKkhYEY/a
能力的に上位互換のくせに青キジ倒すのに相当手こずったから
9: 2017/11/16(木) 12:39:29.118 ID:RHA09JTWM
>>4
どこに互換要素が
どこに互換要素が
12: 2017/11/16(木) 12:40:55.178 ID:L8sSF6It0
>>9
氷とマグマなら氷溶けるから余裕やろみたいな感じじゃね知らんけど
氷とマグマなら氷溶けるから余裕やろみたいな感じじゃね知らんけど
13: 2017/11/16(木) 12:41:38.862 ID:RHA09JTWM
>>12
それは互換とは言わないだろう…
それは互換とは言わないだろう…
16: 2017/11/16(木) 12:43:01.842 ID:L8sSF6It0
>>13
まあ確かに互換ではないな
まあ確かに互換ではないな
5: 2017/11/16(木) 12:38:10.740 ID:leSksh5P0
暑苦しいから
10: 2017/11/16(木) 12:39:34.895 ID:urUFWnqUd
マグマより火炎の方が温度高いのに勝ったから
12: 2017/11/16(木) 12:40:55.178 ID:L8sSF6It0
>>10
え、そうなん？
赤犬俺のほうが上位互換みたいなこと言ってたけど
え、そうなん？
赤犬俺のほうが上位互換みたいなこと言ってたけど
20: 2017/11/16(木) 12:45:09.292 ID:urUFWnqUd
>>12
マグマが1200 炎が1400程度の温度を持つとされてる
温度で見ればマグマが炎に勝るのが分からん
エースが覇気使えないなら分かるけど覇気も使えない奴が白ヒゲの隊長勤めるとはおもえん
マグマが1200 炎が1400程度の温度を持つとされてる
温度で見ればマグマが炎に勝るのが分からん
エースが覇気使えないなら分かるけど覇気も使えない奴が白ヒゲの隊長勤めるとはおもえん
22: 2017/11/16(木) 12:46:04.908 ID:L8sSF6It0
>>20
マジかよ…
単純にパワー足りなかった説
マジかよ…
単純にパワー足りなかった説
30: 2017/11/16(木) 13:06:01.126 ID:cT2lUye30
温度が上みたいなことやったのは失敗だよな
マグマって温度そのものはかなり低いし家庭用ガスコンロより温度低い
それよりもマグマだから熱しても無駄みたいな相性でいけばよかったのに
マグマって温度そのものはかなり低いし家庭用ガスコンロより温度低い
それよりもマグマだから熱しても無駄みたいな相性でいけばよかったのに
31: 2017/11/16(木) 13:11:31.718 ID:5I/XLa95x
>>30
じゃあマグマ触っても火傷くらいで済むのか
じゃあマグマ触っても火傷くらいで済むのか
8: 2017/11/16(木) 12:39:25.563 ID:ilMfc13f0
エースとかいうバカガキ始末してくれたから好きだったけど
海軍のメンツがとか急にリアルの官僚みたいなこと言いだしたのはがっかりだよ
海軍のメンツがとか急にリアルの官僚みたいなこと言いだしたのはがっかりだよ
21: 2017/11/16(木) 12:45:27.949 ID:NjpwznNcd
オハラのバスターコールで避難船も沈めたのえぇって思ったけど
まあ確かにあそこに一人でも学者が乗ってたら全てが無駄になるってのも分からなくはない
てか赤犬があんな徹底的なのはやっぱ過去になんかあったのかな？
まあ確かにあそこに一人でも学者が乗ってたら全てが無駄になるってのも分からなくはない
てか赤犬があんな徹底的なのはやっぱ過去になんかあったのかな？
37: 2017/11/16(木) 13:21:17.388 ID:NlFO6J1g0
マグマだから水使うやつ出てきたら硬化して即死かな
41: 2017/11/16(木) 14:47:43.899 ID:RHA09JTWM
>>37
蒸発させる
蒸発させる
34: 2017/11/16(木) 13:14:30.568 ID:IdMpV7BQx
おまえら赤犬は嫌いなのか
19: 2017/11/16(木) 12:44:00.704 ID:eUrMwYDya
黄猿くらいでちょうどいい
強さも性格も
強さも性格も
38: 2017/11/16(木) 13:21:58.492 ID:QGSBo2Ssp
赤犬も青雉も黄猿もみんなすこ
39: 2017/11/16(木) 13:31:06.913 ID:L8sSF6It0
三大将は皆かっこいい
14: 2017/11/16(木) 12:42:41.812 ID:YYIvsCwQd
赤犬、青雉、黄猿っていう昔の三大将が好きだった
大物感あるよね
大物感あるよね
コメント
赤犬そんなに嫌われてたっけ？
ヤフー知恵遅れのキッズたちは激おこだった
主人公の敵側だから嫌い、て読者は一定数以上いる
そしてそれは個人の楽しみだから間違った読み方でも悪い読み方でもない
ドレスローザ編でダブスタ野郎に成り下がって嫌いになったわ。
ミンゴの悪行を隠蔽目論むとか、正しくなければ生きる価値なしと言うなら、言葉通りとっとと死ねばいいよ、赤犬は。
ただでさえ悪い海軍の印象をこれ以上下げないように隠蔽目論むのは正しい、と判断したんだろ
別に嫌ってるやつなんて居ないだろ
くぁ〜うっとうしい覇気使いか…
が議論を呼んでるだけ
なんかあったっけ？
カタクリが答え教えてくれただろ？
覇気を察知して避けてたんだよ
まじかよ完全な不意打ちだったのに
ロギアは自動発動なんだろうけど
クロコの「かぺ」の事もあるから、単に行動を邪魔されるのが鬱陶しいのかと理解してたわ
脱走兵を粛清してたところの小物感
どこらへんが小物なの？
最近よくいる
「年少の主人公が無礼な真似したからって、すぐ怒る奴は小物」とか
「身分の上下にこだわるやつは小物」とか
いっちゃうタイプの人？
やってることは日馬富士みたいな感じか
そんなことよりやることあんだろ「海軍最高戦力」さん
てことじゃね？
敵前逃亡に加えて命令無視なんて余裕で処刑案件だと思うが
敵前逃亡って普通に重罪だけどな
一人逃げたら他にも逃げるやつがでてきて戦線が維持できなくなって戦略が台無しになる可能性あるし
大物だったら見逃したとでも言いたげだな
戦争ごっこじゃないんだから、普通の国家（アメリカ等も含む）なら間違いなく逃亡兵は銃殺です！！
寧ろ遭遇時に即処刑せず「戦場へ戻れ」って命令してるだけ優しいわ
赤犬は一般人から見たら英雄だろう
ワンピは海賊目線だからめちゃくちゃ印象悪く描かれてるだけで
なおオハラの何も知らん民間人を砲撃した模様
あと戦争にビビった海兵を勝手な判断で粛清した
オハラはあの中に一人でも学者がいたらバスターコールが無意味になるから、古代兵器復活して世界が滅ぶよりは良いっていう考えだろ
兵士は、まあ市民の税金で生活してるから…
兵士殺したのは仮にも海軍本部の人間で、かつ白ヒゲとの戦争にも召集されてる事から考えるに普通の一般兵よりも責任と自覚を持てっていう完璧主義的な考えじゃね
まぁ傲慢だけど
脱走兵は現実でも銃殺刑だろ
民間人盾にして違法な研究続けてた学者が一番悪いだろ
オハラの学者が責を負うべきは研究をしていたことではなく研究だけしてた学者バカ脳だろ
革命軍なり適当なとこへさっさと逃げればよかっただけの話
研究成果の発表やら全知の樹やらにわけわからんこだわりを発揮してロビンを地獄におとすとか……
バスターコールってもともとそういう作戦でしょ？
ここで逃せば全ての犠牲が無駄になるから、って理屈はあながち間違ってるとも言えないと思うぞ
非戦闘員相手なんだからもうちょっと手心ある対応しろとは思うが…
問題はどっちかっていうと古代兵器なんて建前で政府の都合悪いことを隠すのが主眼だったことだろうが…
これは赤犬が知るはずもない事だろうから仕方ないかな
ワンピースのオハラ（古代兵器研究学者）は現代で言うところの水爆開発を研究する者たちです。
その技術が世界各地に広まるの阻止するには一人残らず排除するのが手っ取り早い方法です。
ソ連時代に開発された水爆はたった一発使うだけで、世界を三周するほどの衝撃波が出たと言われています。（原子爆弾の３３００倍）
アメリカ等を含む国々が悪の枢軸である朝鮮半島（水爆開発研究国）を地球から排除しようとしてるのがその理由です。
アメリカさんはマンハッタン計画でプルトニウムを静脈注射する人体実験を自国民に対して行ったり
ストロンチウムで日本の食糧を汚染して百万人単位の無差別虐殺しようしたり
民間人の高校生を数学が得意だという理由で爆縮レンズ（核兵器の心臓部）の設計に従事させたり
降伏しようとしていた日本へさしたる軍事的意義もなく二回も原爆投下したりやりたい放題でしたよね
戦後も核実験を繰り返し国内を放射性物質で汚染し死の街を作り出したり
核のゴミを管理できず地下水を取り返しがつかないほど汚染して死の街を作り出したり
未だに核軍縮なんて全然興味がなくて臨界前だからとかいう詭弁で核実験を続けてますね
スパコンランキングで上位を占めているのも核開発のために税金でスパコンを調達させてるからだし
あれれー？
大量破壊兵器を保有する危険な国とはイラクでもリビアでも北朝鮮でもなくアメ……
てか古代兵器を研究してたってのは政府の建前で、空白の歴史を調べてたからオハラは滅ぼされたんだろ？たしか
不都合な歴史を隠すために民間人虐殺ってフィクションでも最悪だぞ
>民間人盾にして違法な研究続けてた学者が一番悪いだろ
そもそもここが一番おかしいんだよ
過去を知る事が重罪だっていうなら何故重罪になるのか
その理由も説明せずに調べただけで大犯罪者とか政府に非がある証拠
本当に政府が潔白ならちゃんと説明すればいいだけ
そうせずに違法扱いにしてる時点で一番悪いのはどう見ても世界政府及び天竜人
自分達が私欲を貪りたいだけの真の邪悪だよあいつらは
それは尾田先生に言ってもらわないと
脱走兵は現実でも重罪だから。殺されても文句言えん。同じ部隊の奴を危険に晒すからな。
現実に存在した人間だからな～
引っかかるものはあるわ。
？
モデルの菅原文太さんのこと？
いや、旧日本軍の実在した大将の方。
過激派で鬼の大将と呼ばれてた人。
最期は訓練中に火口に落ちて亡くなられた。
まあ全部嘘だけど
草
嘘で草、正直嫌いじゃない
嫌われてもなさそうだしそこまで好きって人もいなさそうな
まあ普通のキャラじゃないの
温度の高さが強さに直結するわけじゃあなくね？
火に砂かけたら消えるけど？
それで砂が火を焼き尽くしたと表現するか？
砂なら言わんがマグマが炎にかぶさって炎を消したら炎がマグマに飲み込まれたって言うだろう
それを焼いたと言っても不思議はない（適当
表現はともかく結果は妥当なのにそれがわからないやつが騒ぎ立てておかしな事になったね
別件でマグマの温度調べようとしたら
「マグマ 温度」の次に「マグマ 温度 エース」が出てくるのほんま草生えるわ
焼き尽くすなんて明らかに温度に直結できる表現はしない方がよかったね
炎すらのみこむマグマじゃけぇとかの方がまだ良かった
菅原文太好きだよ
少なくとも田中邦衛よりは
エセ広島弁だぞ
早く新大将の緑牛だせよ、おだっち。
今んとこ強キャラの女がマムしかいないし緑牛は女がいいな…
女キャラは殴りにくいから
なら、ゾロと戦わせよう
ハンコックとおつるは強いと思うが
牛で女はなさそうだけど、女の大将だとモデルは岩下志麻とか？
大将候補に桃兎ってのがいたらしいな
あそこに学者が潜んでいたら今回の犠牲が全て無駄になるッ
いや…その犠牲を大量に作ったのはお前やんけ、市民を守る海軍が市民を殺してどないすんねん
これなんだよな
やってることは民間人大虐殺だからなあれって
それはバスターコールという仕組みを作った五大老と世界政府に言ってもらわなきゃ
そうでもしないといけないくらい兵器は強力なんじゃないかな、一般人を大量虐殺してまで開発方法を消し去ろうとしているんだと思うよ。
正義を名乗るものが一般人を何人も殺す、っていう苦渋の決断をしたわけだから世界平和のための犠牲と考えるしかないんじゃない？そこまでしたのに一般人に紛れた学者を見逃してしまって、そのせいで古代兵器が復活してしまった、とかなったらさ？
一般人の命が馬鹿みたいじゃん？
歴史の研究と古代兵器の復活がイコールで結ばれているのがまず理解できない
現実の地球にアトランティスとかの超古代文明があったとしよう
考古学者は古代兵器を復活させて悪事をたくらむテロ集団と言えるだろうか
どう考えても学者とテロリストの両者間には相当な距離がある
追記：あとどう見てもサカズキは『苦渋』の決断なんかしてないｗｗｗｗ
学者の知識を持つロビンがクロコダイルと手を組んだらああなったしやっぱ危険な研究やね
ワンピース読んでる？
歴史の研究をするってことはポーネグリフを読めるようになるってことだよ
ポーネグリフには三つの古代兵器のありかなどが書かれてる
アトランティスとかどうした？
犯罪として禁止してるのはポーネグリフ(歴史の本文)の解読および研究
ヤヴァいのは兵器復活より空白の100年が明るみになること
これは天竜人と五老聖の不都合ってだけで大儀も正義も無い
海軍とCPはそれを知りつつ秩序と開き直る悪党か
知らない上に疑う能力も無い脳筋が殆どって事(サウロ、クザン除く)
＞知らない上に疑う能力も無い脳筋
ハンニャバルとかはまさにこれだな
あいつたぶん政府が本気で正義の組織だと頭から信じ込んでる
革命軍を逃がしたら天竜人しばいて民衆の助けになるのにそれもわかってないし
ああいう無知な働き者ってある意味一番タチが悪い
スパンダムの言動見る限り組織の上層部以外には知られてないんだろ
あと革命軍はともかく海賊は何の思想もない犯罪者だから何も間違ってない
ハンニャバル叩く奴がいるとは。あそこは正論や。マジでこんな馬鹿がいるとは。
古代兵器の存在だって明らかになれば間違いなく世界は大変なことになる。それを巡って戦争になるだろうな。
多くの平和のためなら犠牲出てもいいやって考えなんでしょ
＞多くの平和のためなら犠牲出てもいいやって考えなんでしょ
その犠牲の数が尋常じゃないから平和その物を脅かしてるのは海軍じゃねって話な
家にゴキブリが出た！隠れて困るから退治するために家に爆弾を仕掛けた！
家は跡形も無く吹っ飛んでしまうけどゴキブリ退治のためだ！仕方ない！
赤犬がやってるのはこういう事
ゴキブリは人を殺したり、金品を略奪したりしねえからなあ
ゴキブリで例えるのは草
ロビン泣くぞ
そもそも海賊が好き勝手暴れて対処出来ない時代だからな。4皇なんてもう国家といってもいい規模だし。過激になるのも止むなしだと思う。イスラム国みたいな連中に世界が太刀打ちできないようなもん。
描写が圧倒的すぎたから
白ひげやマルコが好きな人に
不倶戴天の敵として嫌われてる
「白髭マジ敗北者」的な負け惜しみ言い出したところが小物っぽかった
エースが引っかかってくれたから良いものの、そんな独り言呟いてる暇があるなら働けよ
挑発っていう戦の中での立派な働きだが。
お前よりよっぽど働いてるよ。
つーかこの人最前線でバリバリ働いていたが
あの煽りから小物感出てて好きになれん
獲物が逃げてしまうから、逃げないように必死に吠えているだけの犬にしか見えんかった
「負け犬ほどよく吠えるもんだな」と誰かが煽り返したら爽快だったのに。
「舌戦」って言葉を知らないんだろ
どうだろうな
負け犬の遠吠えをエースが真に受けたもんだから
赤犬もムキになっただけだと思うよ
エースが立ち止まったときのキョトンとした顔みるあたり
エースが引き止まるって分かってたわけではなさそうだよね
>>8 海軍のメンツがとか急にリアルの官僚みたいなこと言いだしたのはがっかりだよ
官僚というよりどちらかといえば893の印象だったけどな
赤犬的には正義っていうデカイ看板背負ってる以上そのメンツ潰されたら大問題なわけで
赤犬の正義は苛烈すぎて賛否があるけど平々凡々の一般人からしたら頼りにみえるんだろうな
間違っては無いんだけど強烈すぎるんだよな
遠い世界の英雄としてなら崇拝するけど、身近にこんな奴いたら逃げ出したくなる
実質的に世界の治安を武力で維持している組織なんだからメンツは大事だろ？
海兵が舐められるようになったら世界中で雑魚海賊たちが暴れまわる世界になるぞ
「海軍を怒らせたらやばい」という威圧感でようやく平穏が保たれてるのに
だからって不祥事を隠蔽していい理由にはならんぞ。
面子潰されても、海軍の軍事力が落ちる訳じゃない。
力による威圧に面子関係ない。
てか藤虎はドフラが鳥かご展開した時点でボコって制圧すべきところを敢えてサボタージュして己の思惑優先したから、送り出した側としては普通に「何してんねん」って問い質すべき案件だが
エース殺した件もあるしおっさんやから子供や女性には人気無いやろな
俺は結構好きだけど
赤犬は好きじゃないな
スパンダ父の言いなりになってオハラ潰したり、海軍の面子気にしたり、悪は根絶やしとか言ってるのに天竜人の人身売買とかは放置してるし
言動に対して行動が偉い人間にヘコヘコしてるスパンダレベルなのに 作中の評価が高いのが好かん
世界政府
I
海軍本部だからそれは無理だよ
別組織ならともかく海兵の給料も世界政府から出てるだろうし
もし本当にそうなら給料気にする赤犬って可愛いなおいｗ
（やっべ天竜人に逆らったら給料下げられちゃう汗）ってか？ｗ
あんな大物感出してて、給料なんぞ気にするわけねぇだろ
↑
かかあ天下かもしれないだろ!!
給料減らすというか世界政府への反逆という罪で賞金首になると思うよ
給料の件はあくまで世界政府と海軍の体制について例として言っただけなので
言いたいことはわかる。
つまり、下手したら海兵達を巻き込む戦争になるから世界政府や天竜人には海軍は逆らえないってことでしょ。
だから、千石とかもなにもできなかった
でも赤犬はそんなの気にしないじゃん。部下や一般市民が何人死のうが悪が滅びればそれでいいって思考じゃん
それなのに世界政府の隠蔽に手を貸して人殺したり、天竜人の明らかな犯罪は見逃すのが、自分の地位守りたい小心者に見えるのよね。赤犬の正義がよくわからん
赤犬の正義がわからんっていうのは理解できなくもないが、そもそも人ひとりにできることは限られてるからな
世界政府の隠蔽してることを詳しく知ってるとは考えにくいし、政府敵に回して海軍と政府が潰しあったらそれこそ悪の天下だし、優先度の問題があると思う
正義をその全てを捧げる気概も無い、宮仕えごときが正義を口にすべきではない。
だったらそれこそ悪を根絶やしにするために無理とか諦めてないで世界政府を
内部から変える働きを何故しないんだ？革命軍にしてもある意味天竜人が
革命軍に付け込まれる要素の一つなんだから裏から手を回して暗殺して粛清する
とか赤犬でも政府に対抗する術はあるはず
そういう本当の意味での正義を貫かずに海賊だけ相手して本当の意味での悪である
天竜人を放置してる辺り赤犬の掲げる正義も所詮上辺だけってのが分かるんだよね
＞でも赤犬はそんなの気にしないじゃん
これだよな。要は赤犬のキャラと今の赤犬の行動が一致してないんだよ。
戦争編の時やオハラの時は徹底的に正義を追及してどこまでも悪を倒しつくす
そういうキャラだったはずなのに今は政府に何も疑問抱かずに従ってるだけの
都合のいい飼い犬に成り下がってる。そこが物凄くかっこ悪い。
徹底的な正義ならもうちょっと政府の暗部すら粛清するほどの正義を見せてほしい。
最近は七武海を撤廃するなんて発言をした藤虎が普通に許されてたりと明らかに海軍と世界政府の意向がズレてきてる描写がされてるけどな
難しいことを考えてるようだけど、赤犬が今の世界政府と天竜人のあり方を覆しちゃたら、ルフィの仕事がなくなるから
ドフラの件で噛みついてるのにヘコヘコ扱いには痺れるね
噛みつくというがあんなのせいぜいバイキンマンがアンパンマンに「ちくしょう、覚えてろ～」っていうのと大差ない。
実際言うだけでなにもしてないから負け犬の遠吠えにしか見えん。
クレームだけなら小学生でも出来るぞ
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！マグマは炎を焼き尽くしますよ！」
エース「ぐぎゃああああああああ！！悔いはない！！愛してくれてありがとー！！」
ポートガス・D・エース死す
は？
間違っちゃいねえし、大体合ってるのがwww
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！マグマは炎を焼き尽くしますよ！」
エース「ちくしょう俺じゃ勝てねえ！俺じゃ勝てねえ！」
赤犬「先に弟の方殺すわ」
ルフィ「ちくしょう疲労で動けねえ…、あ…目の前に赤犬が…」
エース「俺が守る！！ぐぎゃああああああああ！！悔いはない！！愛してくれてありがとー！！」
ポートガス・D・エース死す
こうだぞ
まあルフィかばわなきゃエース死ぬことは無かったわな
挑発にのった時点でどうかとは思うが、そもそもあいつ親父の命令無視して自分と同格の隊長殺した奴に単身挑む奴だし
けどエースが立ち止まって口論始めたせいでルフィも足を止めた訳だし結局エースの煽り耐性が低いのが悪いわ
いや遅かれ早かれルフィは体力的に立ち止まらざるをえなかったと思う、膝から崩れ落ちた上に意識がもうろうとしていた描写があるし、実際それで赤犬の接近を許してる
だけどそもそも黒ひげの台頭なんざ白ひげ海賊団が落ち着いて戦力を整えていれば容易に食い止められた
それを挑発耐性の無いエースが単独で黒ひげ追いかけたせいで海軍対四皇の一角なんざ面倒くさい構図になっちまったわけでやっぱりエースが悪い
結局エースが悪いやんか笑
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」
幹部たち「「「ば…っ！相手にしないでさっさと逃げろよエース！」」」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！マグマは炎を焼き尽くしますよ！」
エース「ちくしょう俺じゃ勝てねえ！俺じゃ勝てねえ！」
赤犬「先に弟の方殺すわ」
ルフィ「ちくしょう疲労で動けねえ…、あ…目の前に赤犬が…」
エース「俺が守る！！ぐぎゃああああああああ！！悔いはない！！愛してくれてありがとー！！」
ポートガス・D・エース死す
正確にはこうだね
白ひげの傘下も含めて数百人の犠牲が無になったからな
あそこは感動よりも怒りと呆れがでかかったな
ほんとこれ。
なぜかワンピを完全無欠の漫画ってことにしたい信○層が
頑なにあのシーンを感動話として持ち上げたがるからな
実際俺もあのシーンには同じ怒りと呆れしか感じなかったわ
逃げなかったからいいんだよなぁ やっぱりエースはロジャーの息子だった
船長失って
ロジャーを馬鹿にすんな
死ぬのはあそこで死んだ仲間に対する一番の裏切りだろう
俺はあそこで逃げてたらそっちの方が「は？」ってなるわ。
ちゃんと、キャラクターの感情や心と言う物が反映されてて良かった。
読者の考えた最適解をただなぞるだけのキャラクターなど糸繰り人形でしかない。
ま、視野狭窄の読者には永遠に理解できないだろう。
物語を紡ぐ、才能が無い故にｗ
詩人だね
帰れよ
エネルのエルトールみたいに、数キロ先に攻撃ってできんのかな？
できたとしたらやっぱロギアは強いな、煙以外
煙だって成分によっては即死級のヤバいのだってあるだろ・・・と思ったけどそれはガスガスの担当だったの思い出して泣けてきた
ドクターストーン読んだ後だと正直ガスが一番ヤバい自然系な気がするわ
大袈裟な技名なんて叫ばずにこっそり酸素弄るだけで確殺だからな
これ以外にもいくらでも無色無臭の有毒なガスで殺す手段があるし
温度は火＞マグマだけど、エネルギー量ならマグマ＞＞火だから強さの関係はおかしくない。
焼き尽くすとか言っちゃたのが悪い
でも赤犬の使うマグマは中心だけ少し白くてほとんどが赤黒い
熱量は白に近いほど高くて、赤黒いのは冷めて岩になるちょっと手前だから、エネルギーも低いんじゃあ・・・
素直に覇気の設定をこの時点で出しておけばよかったんだろうけど、そうすると真っ黒な溶岩で見た目がよく解らなくなるんだよな
質量ってエネルギーよ
女子供からは好かれそうにないキャラだよな
ホントそれ女とガキはゴミ今すぐ処分して男だけの世界を作るべきだよな
人類 滅びる
馬鹿だよね
赤犬の正義はブッシュに近い
赤犬が元帥になったからってなんか変わったのかな？
そんなの誰にもわからない
変わるとしたらこれからだろうね
闇の世界において超一流の科学者シーザーと超大手ブローカードフラミンゴの失脚
四皇は黒ひげと革命軍の抗争にカイドウの鎖国国家和の国の支配、ビックマムは本拠地を壊されシャンクスはバルトロメオに喧嘩を売られる
まさに時代の節目と言うべきこの時期に世界会議ってんだから海軍の変革はほぼ間違いない、さらに言えば部下の藤虎さんが七武海撤廃とかまためんどくさい議題を持ち出してくるつもりだし
全部やってたらあと２０年は間違いなく続くな
>>2
広島っていう単語に反応して英雄ガープがカープに見えた。訴訟。
実際ロビンがクロコダイルのもとで古代兵器復活させてたら世界やばかったろうしオハラの民の虐殺は一概に悪いとは言えない
あの一件はむし無責任な青雉の方が頭おかしく見えた
存在っていうかキャラの本質的にはホーディみたいなもんやし
海賊は商船や沿岸の町を襲って町人から金品、食物を略奪して殺人強姦は当たり前の連中だぞ
麦わらの一味が海賊専門の海賊なのと、他の海賊も海賊行為をしてる描写が少ないから海軍が悪者みたいにか考えられちゃうんだよ
目の前の海賊を逃すとか言語道断だわ
時代の変化で思想的には世界政府側が悪とされるようになったらどんな反応をするんだろう。市民を守るという活動が悪になることはないだろうが。
ルッチとか普通に赤犬よりの考え方してるしまあ若いイケメンじゃないから嫌われてるんじゃね
頂上戦争は赤犬無双でかっこよかったやん
エース退場させることが決定してたのならもっとうまい方法で退場させて欲しかった
あのやり方だとエースがただのアホになってしまった
白ひげが命捨ててチャンスを作ったのに安い挑発に乗ってしまったアホに…
まあエース本人は白ひげが戦死する前に満足して逝っちゃったんですがね
なんという自己満足
上で書いてるだろ
読んでないの？
重複になるから同じネタ書くなよ(´･ω･｀)
１０日にも及ぶ死闘って、ウ○コどうすんだろうね、不眠不休の闘いって聞くといつも思う
ウンコもマグマになるんやろ
それ、血のついた下痢なんじゃ…
「白ひげは負け犬云々」は負け惜しみではなくエースを逃さない為の挑発で言った頭脳プレイだろ
あれがなかったら逃してた可能性もあるし
赤犬が頂上決戦のMVPだったのは事実
間違いなく一番功績挙げた人物だわな
そりゃ元帥にもなるわ
立ち止まって「敗北者…？」ってつぶやいたとき「？」だったし狙ってやったんじゃないだろあれ
結果が全て
エースの馬鹿っぷりを見抜いたんだよ
(え？なんで止まったの？)
負けおしみで言った言葉が逆転ホームランになって赤犬も想定外だったろうな
赤犬自身も自分の挑発に対してエースが乗ったことに対して、驚いてたっぽいよなw
挑発と言うよりも負け惜しみだったんだろうが、予想外の結果になった。
アレさえなければスクアードを唆したのと同じで
全て赤犬の策略の内でした！って路線で行けたのになぁ
本当にエースが馬鹿みたい
ワンピでは良い海軍は情に厚く融通が利く(改心すれば海賊でも海軍に入れるし、恩があれば一度だけ見逃してくれる)という風に描写されてるから、堅物＝良い海軍ではないと思われるんだろうな
現実にいたらとんでもないクズだな
海賊を倒すのを目的としているかあくまで市民を助けるための手段としてるかの違いだと思う
実際の温度云々は置いといて、戦闘中にお前は俺の劣化版やで？って言われたら心折れるんじゃない？
犯罪者絶対殺すマンな思想はデスノートのキラみたいなもん
まあでもドフラとローと麦わらに好き勝手させないために送り込んだ大将が一番好き勝手したんだから怒鳴りたくなる気持ちもわかる
マグマは液体で炎は気体だから質量的に上位なんでしょ
炎は気体じゃなくてプラズマ
海賊は悪！絶対殺す！←まぁわかる
学者が乗ってるかもしれないから一般人ごと殺す！←ま、まぁわかる
海賊殺すためなら部下を巻き添えにしてもいい！←は？
シャンクス怖いから引いたるわ･･･←は！？
あの場で終戦決めたのはセンゴク元帥だぞ。
最高責任者が終了って言ってんのに一人で暴れるわけにいかないだろ。
それに部下巻き添えにしてるシーンなんてあったか？
命令＞正義(笑)
それが組織と秩序というものだよ、サニー
ぶっちゃけオハラの民間船砲撃はロビンいじめたやつも乗ってただろうからグッジョブとしか思ってないわ
五老星にも噛みついてたのはよかったよ
自分のメンツのためだけどな(笑)
色々言われてるけど実際『火を操る能力者』と『マグマを操る能力者』どっちが強そうかって言われたら俺は後者だわ
爆ボンバーマンのせいで俺も昔はそう思ってた
マグマってなんか熱そうだし普通に納得してたわ
正直、マグマの方が火よりすごそーみたいな感じで納得してたから、みんなが温度に関していちいち言ってるのは以外だった
火 特殊
マグマ 特殊＋物理
マグマのほうが強く見えなくもない
マグマって火以上に非日常だしな
ギエピーでも「マグマッグの体は炎より熱いッピ」って言ってたな
子どもの感性ではマグマのが絶対熱いし、「火が焼かれる」なんてファンタジーな表現も普通に受け入れられるのよね。ゾロリだと焼けるどころか凍ってたし
SBSとか見てるとノリで設定決めたりもしてるしワンピースで気にするところではないと思うわ
マグマのほうが強そうって子供も多いだろうし
赤犬ラップとかいう誰が何のために作ったと言いたくなる迷台詞
藤虎は強いけど絶対権力持たせちゃいけない人間
むしろ、赤犬・五老星・天竜人の方がもっとあかんわ。
藤虎はもっと権力を持つべき人間。
オハラに関しちゃ戦犯は分かってて禁断の研究してた学者連中だろ
あいつ等の身勝手な行動のせいで無実の島民が犠牲になった
都合の悪い事実を明るみにさせないために作った法律(笑)
そんな法律は破るのが正義！
法律は権力者の保身のためにある訳じゃない。
まるっきり小市民の考えだな
と、小市民がほざいております
あの時点では海軍は民間人はちゃんと避難させるという判断がなされていたのに自分の正義にのみ基づいて独断で殺したのが赤犬だぞ
徹底するなら民間人乗せた船にバスターコール終えた後で同行して一人一人身元を確認するのが本当だろう
赤犬の性格って根本はエースと同レベルだよね
信仰しているものが違うだけで、中身は「俺が信仰している○○を貶したら許さない」だから
宗教家とテロリストが同質だとでも？
それ完全に同質じゃん
世の潮流に乗れてるか乗れてないかでしかないじゃん
日本人に宗教徒が少ないからってその考えは改めた方がいいよ
時代によって宗教が利用されたこともあるのは事実だけど
完全に同質だろう。
世界史勉強して出直してこい
ほぼ同義だな
9.11事件とかろくに知らないんだろうなこういうアホは
時と場合によって同質となったこともあるけど基本的には全く違うぞ
無宗教だからって無知をさらけ出すなよ
テロリストに狂信的な宗教家かおおいのは事実かもしれんけど、宗教家とテロリストが同質はないな
そら枝葉末節無視して共通項だけで判断すればそうだろうな
ドゥテルテみたいなもんだろ
白ひげに振動パンチされても後遺症どころか戦闘不能にもならず元気に最後まで戦ってたあたりこいつが頑丈すぎるのかヒゲが衰えすぎてたのか
エースの炎と相殺するくらい相性悪いのにその上位互換相手に10日も粘った青キジがすごすぎる
どっかの煙野郎も相殺してたな、そう言えば…
エース＝スモやん＝青キジ
ロギア同士の戦いも覇気が関わるんだろうし、覇気込めた冷気ならマグマも凍るんだろう
でもよお赤犬と青キジの覇気にそんな多大な差があるとは思えないしだったら普通に実の相性の勝負になるんじゃね？
マグマは蒸発させるより固める方が楽だからエースと比べれば青雉の方が赤犬には有利
だから結果は赤犬勝利だったんだろ
蒸発したら再生できない青雉
冷やされても中枢が凍てつくまでに温め直せばいい赤犬
これで僅差の辛勝とか…
結果は赤犬の大勝利
一瞬でボコボコにされた青雉に対し、流石の赤犬も情けをかけた
じゃ青雉が無様すぎるし、今後強キャラとして出せなくなるから
たったの一撃で世界最強の男の顔面を半分削ったのはやり過ぎだったと思う
あの描写がインパクト強すぎて白ひげの攻撃がますます印象薄くなったし
初登場にして老衰した上刺された白ひげにボコられてるわ殺したエースはただバカだっただけだわで他の2人と違ってまともな見せ場がなさ過ぎる
青雉と黄猿はロングリング(略)とシャボンディで圧倒的実力を示してるけど
赤犬はゴチャゴチャした戦争の中でわちゃわちゃしてただけだから何かいまいちパッとせんのよね
エース、ボロクソ言われてて草
黄猿って、今はどうしたんだっけ？
Zに出て来たのが最後かな
マグマ>炎うんぬんはカタクリの餅>ルフィのゴムみたいなもんで
使用者の力量の差なのに使い手が俺の能力はお前より上だって言っちゃったんだろうな
能力ってのが、悪魔の実のことではなくて、総合的に判断した上での能力のことを指しているなら合っているのかもしれない
やっぱり人や信念ではなく海軍という組織に従う黄猿さんがナンバー１！
まあ元帥には向いてないが
おつるでいいんじゃない
同期のセンゴクが年齢や価値観の違いから元帥を引退したんだから、おつるさんが今更元帥になることはないだろう
それとさん付けを忘れちゃいけない、ワンピース三大さん付けキャラの一角だぞ
ウルージさん
おつるさん
…あと誰だ…？ナミさん？
イワさんやコラさんの可能性もあるな
ヴェルゴ…さんだ
ミス・オールサンデー
ヴェルゴ…さんもイワさんも捨てがたいが、ウルージさんおつるさんに名を連ねるならコラさんを推したい
ゲンさんだろ
トムさんだろ
お前らガイモンさんを忘れたか！
ココロのバーさんやぞ
赤犬はデザインは良いと思うけど、正直広島弁は微妙
自分が広島弁使うってのもあるだろうけど、台詞がカッコよく見えない
モデルの菅原文太の仁義なき戦いから引っ張ってきたんだろうな。尾田任侠モノ好きだし
尾田がこいつ強くしすぎて主役にしたら１年で連載終わると思ったぐらい
その割を食って白ひげやその部下達は弱く感じたな
赤犬はラップやってるからな
白ひげ白ひげ敗北者！
白ひげ海賊大海賊！！
ノるなエース！！！
取り消せよ今の言葉…！
お前のファーザー
時代のルーザー
アイツがそうか
ガープの孫か
息子の息子
ドラゴンの息子
アイツも消そう
確実に消そう
青キジ殺さなかったのが意外
青キジ的には屈辱だろうけど
とどめさすだけの体力がの残って無かっただけだろう、実際は。
能力的に相性がいいのに、10日もかかってようやく勝利。
仮にマルコがカタクリ級なら覇気攻撃食らってウゼェで済ませる赤犬はとんでもない化物だな
でもカイドウにデコピンで倒されそう
好かれてる海兵なんていたっけ？
Tボーン大佐
イタチ兄さんと赤犬でラップ対決してほしい
レイリーが我々もオハラも急ぎ過ぎたって言ってたのは今世界の真実をバラしても混乱しか生まないって意味なんだろうか
そもそもワンピース世界の正義ってのは天竜人の下にある物だからね
天竜人が好き勝手やっていても海軍は助けてはくれない
こういう状況が海軍の正義と言う言葉に空しさや苛立ちを持つ者も
ワンピ世界では少なくないのだろう
赤犬の言う正義が薄っぺらく感じる事も仕方のない話
組織に属して居る限り、正義は実行できない。
そこら辺ある意味リアルだよな
踊る大捜査線の青島と室井のやり取り思い出したわ
>>8
ほんこれ
大将時代は海賊なら一切容赦ない男ってイメージしかなかったが、元帥なってからはなんかな…
正直ゼット先生の思想に迎合してもおかしくないくらいと思ってたが。
赤犬の過激さは過去に何かあったからっていう意見多いけど
個人的には特にこれと言って何もないんじゃないかって気がする
そのほうがヤバい奴って感じるって理由だけど
SBSにおける作者のコメントやおまけのイラストを見て推測するに、過去に海賊に関する何らかの因縁があると思われる
個人的にはそっちの＞特にこれと言って何もないんじゃないか、って方が自分も好きだけどね
何故もなにも「汚い大人」が好かれるわけないだろ
藤虎との口喧嘩の一件やスクアード騙したりとかやり方が狡いんだよ
海賊目線の意見だな
警察が誘拐犯を騙して捕まえるのは汚いのか？
スモーカーやコビーみたいなメインの海兵は真っ当な正義の味方みたく描かれてるんだし
海軍の裏の顔みたいな役割の赤犬を「汚い大人」と思うのは普通だと思うが
ジャンプ読んでる子供たちからしたら見栄え的に赤犬は好かれないと思う
身内の犯罪行為の隠蔽するのは正しいんですか？
ミンゴの一件があり限り、それ以外を仮に論破できても結局は無駄なんだな～。
正しいかはともかく組織のトップとしては当然の反応だろう
警察が身内の不祥事を隠蔽するのは充分汚いどころか重大な犯罪ですね
あと偉いさんの悪事（天竜人）をもみ消すのも外道行為
これだけやっといて徹底的な正義だから笑わせる
徹底的な偽善の間違いだろと
＞正しいかはともかく組織のトップとしては当然の反応だろう
普通の感覚のキャラならそれでいいけどね
徹底的な正義とかとことんまで正義貫くキャラがそういう不正やったらあかんでしょ
正義が口先だけになっちまうよ
言うこと聞かない部下に罵声を浴びせたり
敵の弱点をつくことのなにが狡いんだか
戦争に狡いとかいいだしたら世の中の英雄豪傑はみんな小狡い奴らばかりだな
元からそういうスタンスの作品ならともかく
真っ正面からぶつかり合いが基本のワンピースでこういう豪傑キャラが敵だまして内乱気味にしたりとか正義の面目丸つぶれうんたらはねえ。
シーザーやスパンダムみたいなゲスキャラならそれも含めて魅力なんだろうけど
賢い、知略というよりは小賢しい、小物というか・・・
容赦ない点は良いと思うけどね
別にそう思うのは構わんよ
ただそれが大衆受けしないってだけよ
それが現実なだけ
正しいか悪いかではなく好きか嫌いかの話だからな
↑ルフィたちだって立場的には海賊という悪党なのにここまで好かれてるわけだからな
「正しい、良いものを嫌うのはおかしい」「悪いものを好きになってはいけない」
みたいな考えの人も世の中にはいるけど
ていうかスクアード騙したのってセンゴクの作戦やろ
実行役が赤犬ってだけで
まあ勝手にやる訳にもいかんしそうなんだろうな
でも世の中、指示した奴より実行した奴の方に目が行くもんだ
正義の味方っていうか、（自分基準の）悪の敵って感じ
赤犬はおそらくラスボスか最終章の中ボスだから2年後の赤犬はカイドウより強いだろ
後で戦うボスほど強いしマグマグの実の覚醒はヤバそうだしな
いやタイマン最強はカイドウって言っちゃってるから個人で最強はカイドウだよ
今からじゃ赤犬も急激に成長しないだろうしカイドウが個人でトップは変わらん
そもそもカイドウが単独で海軍に捕まった時も赤犬も処刑してるはず
それでもカイドウを殺せなかったんだからカイドウ＞赤犬はもう確定してる
旧三大将の能力もマグマ、氷、光と少年の心が喜ぶような能力だからもう好みよ
緑牛はどんな感じになるかね、緑だから植物とか風かな？
マイナス温度の限界は273度なのに、
マグマは1000度行くからな、そりゃ勝てないわ。
プラスの温度とマイナスの温度が互角とでも思ってんのか幼稚園児
温度を操作するエネルギー量で言ったら炎なんぞ氷の足元にも及ばん
中学から科学の勉強やり直せ
マグマVS氷じゃなくマグマVS冷気(一応自身を氷にできるけど)だから有利不利はない
マグマVS火は同じ体積の二つがぶつかったらと考えたらわかる。クザンみたいに熱を操つり最低でも3000℃弱以上の熱を断続的にあたえれるなら、圧力さえなければ溶岩も蒸発させれるけど(炎帝の威力次第では可能かもしれん)
熱されたら終わり
凍らされても自力で解凍できる
絶対不利だぞ
熱されても冷ませるし
凍らされたら手足がもげるだろ
昔は普通の口調だったのに今は方言なんだな
そんな風潮はない。意味分かってんのか？
「赤犬は嫌われてるけどさ・・」で伝わる。「風潮」は不要。
イッチ見れば分かるけど赤犬厨が単純に馬鹿なんだよな
そもそもワンピース読んでる時点で単純な馬鹿だろう
子供向け漫画だぞ
嫌いの風潮はまぁエースを殺したことが最大の要因だろうね
俺はファンというほど好きでもないけど、決して嫌いではない。ドフラミンゴ誤報の件で五老星に物申したときは少なくとも彼個人は天竜人を嫌ってるらしいことも窺えたしね
…まぁたしかに直後のイッショウとのケンカは株下げたと思うけど
エースはあれ舌戦に負けただけだからどうでもいいけど
徹底的な正義を掲げといて天竜人辺りの内部の悪は見てみぬ振りする二律背反ぶりが
本当に糞だと思う
悪は許すなとかほざくなら天竜人を取り締まるか暗殺しろよ
奴隷制度とかあんな悪の象徴のような制度をいつまでも残しておくなよ二枚舌が
話の通じない頑固爺は嫌いじゃけェ
エース＞火
サカズキ＞火+マグマ
こういう事だろう
サボ＞ドラゴン直伝覇気+竜爪拳+火
つまりこいつが赤犬を倒すわけだな
オハラで学者の一人を潰しとかないといけないなんて考えすぎだし被害妄想だぜ。自分こそ絶対正義と強く信じる奴は一番酷い事をする。
オハラの学者に言ってやれ
学者達はポーネグリフを調べただけで正義を押し付けてもいなかったんだが
そのセリフこそ都合の悪い真実を隠して「オハラが兵器利用を企んでた」
って都合のいい捏造を盾に虐殺した海軍と政府に言ってやれよ
調査した時点でアウトなんだから正しいだろ
あンな頑固爺がオヤジや上司だッたら嫌過ぎる。毎日必ず説教と拘りの押し付けだもンな。
思想は過激だけど大海賊時代である事を考えたら有りだとは思う
思うがあんまお近づきにはなりたくないなｗ
マグマ＞火についてはいろいろ論はあるけど、最後には「火を焼き尽くすって表現が悪い」って点に落ち着く気がする
雷迎すらノリと気合で破壊する漫画で、今更表現一個程度に拘りすぎな気がするが
オハラで民間人吹っ飛ばしたのは擁護不能。あれ現代で言うなら「あの飛行機にテロリストが乗ってる『かも』しれないから撃墜した」ってのと同じだろ。海賊憎しで何しても許されると思ってるイカレポンチ
ま、9.11テロの時には
乗っ取られてビルに直進してる旅客機に、撃墜命令が出てたりしたけどね
現実もさして変わらんかもしれん
まず世界政府＆海軍に正義が無いかんなぁ
熱量って言っとくべきだな 瞬間の力では負けるけどエネルギーがでかいっていう感じ
ケロ島弁が気持ち悪い
ケロ島は在日王国だからしょうがないところとあるだろうけど
・なんJキッズ
・ケロカスという語録を使用
・広島＝在日という謎理論
臭さの三重苦
尾田は「正義守るには善だけじゃ成り立たない」みたいな過激派を作りたかったんだろうけど
ホント「小物臭い」の一言に尽きる
「悪の芽は全部摘め！オハラを焼き払え」みたいな正義のために徹底された過激派思想なら普通に格好いいにしても
敵騙して同士討ちさせるとかメンツ丸つぶれだから隠せだとか
過激派じゃなくて小賢しい悪党だよ今の赤犬
スクアードに爆弾でも仕掛けて抱きしめた白ひげごと始末する
みたいな徹底してたら魅力なんだろうけど騙しただけだからショボいねん
赤犬の最後は、ルフィに負けてボロボロになってたところを
民間人にとどめを刺されて終わるのを想像している
頂上戦争の脱走兵が言ってた家族あたりが、真実を知って報復するとかかな
真実知ったら身内の恥をこっそり始末したことに感謝しそうだな
脱走兵はどこでも重罪だし
ワンピースの海軍はヤクザだよ。
正義は勝手に名乗ってるだけ。
実際は天竜人の飼い犬。
海賊を取り締まるのは民衆を守るためじゃなく、支配に邪魔だからなだけ。
圧制者の手先でしかない。
>海軍のメンツがとか急にリアルの官僚みたいなこと言いだしたのはがっかりだよ
まあ治安維持組織の信用が無くなると、犯罪が増えるからな古今東西どこでも
赤犬元帥はそこんとこを気にしてるんだろうけど、元帥みたいな政治もやらなきゃいけない立場になっちゃいかん人材だよなあ
属性が若者の敵だからだよ
命がけで助けにきた白ひげ海賊団とルフィやボンちゃん達のがんばりを無駄にし
助ける過程でインペル囚人も開放しちまって無関係な一般市民まで巻き込んで
海賊&海兵の犠牲者多数
被害者多すぎてほんとエースってクソですわw
エースが馬鹿なのは同意だが、赤犬好きな奴って頭おかしい奴だけでしょ。絶対的正義がカッコいいとかキッズかな？
そうやって自分の主観のみで決め付けてる君の方が子供に見えるよ。
エース煽り耐性なさすぎとか言ってるガイジいるけど、そもそも正義を名乗ってる癖に煽りすぎてダサい。他の人も言ってるけどやり方が汚いし只のヤクザと同じ。
煽り、というか負け犬の遠吠えだったな
「うわー、このままでは逃げられる！せめてバカにしてやろ」
→ なぜかエースの足が止まって「・・・？」
やってる事がクソすぎていくら強くても過去に海賊と何かあったとしてもこいつが人間に対してやった事は一生好きにはなれんな
負け犬って名前にしとけよ