今日の人気記事
注目記事
更新情報をGET!!フォローお願いします
殿堂入り人気記事

【ノアズノーツ】「旧人類と新人類のDNAにはわずかな差異がある」 ←これ

ノアズノーツ
コメント (236)
スポンサーリンク

引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1523934440/

884: 2018/05/05(土) 01:21:17.12 ID:ueEiSXsu0
DNAの違いをどう解釈するべきか

a.新人類と旧人類には遺伝的な繋がりがない
→サンジェルマンのような例外を除いて旧人類の消失が確定

b.DNAに違いはあるが新人類は旧人類の子孫
→滅亡説の否定
no title

886: 2018/05/05(土) 04:34:01.58 ID:MpK1PK+p0
人類は滅亡したってハッキリ言ってなかったか?

885: 2018/05/05(土) 01:55:58.23 ID:c3pwCfgG0
滅亡したのはあくまでも文明じゃないの
no title

887: 2018/05/05(土) 05:25:20.73 ID:JlyxjwT70
生物学的な意味合いで言えばDNAが僅かでも違うなら別種なんだから、Bでも否定にはならんよ。
子孫が居ることが絶滅回避に成るなら、世の中の大抵の動植物は絶滅してないことに成っちゃうじゃん。

むしろ、DMAの差異があるって事は単純なループでは無く、種の交代が起きるような事が起きているって事だから、
結構、大きなファクターの筈なんだよ。

おすすめ記事
891: 2018/05/05(土) 12:09:52.20 ID:xITnqP/od
ハイノーツがあるんだから少なくとも2022年滅亡は否定されてるんじゃないの?
no title

894: 2018/05/05(土) 15:18:41.80 ID:pXo6WaVLd
1度目の人類史でハイノーツまで造ってそこで何かやらかして
2度目以降毎回2020年で絶滅する様になったかもしれん

910: 2018/05/05(土) 20:13:36.13 ID:zsn/ybg5a
>>891
可能性だけなら>>894とか考えられる
ただ現状前回より更に前のループの明確な痕跡があるわけではないみたいだ
だったらそう考えるのが自然ではある
…じゃあなぜ一話で断言したのかとなってしまうが
どちらにしろ初期に語られた仮説「現在の人類は二周目で」「一周目は2022年に滅亡した」のどちらかが間違っていることになる

まあどうなるにしろ普通じゃありえないループ現象の原因が仮説すら出てきていない状態ではね
作中の人物にもさっぱり分からないのかそれともまだ語っていないだけなのか
未来は未来で頭悪すぎてそこに思い至らないから質問してくれない

897: 2018/05/05(土) 16:25:36.97 ID:9jDDwnI0K
ループさせるには変化した地形や消費された資源を全て元に戻し
現代には存在しない原人を始めとした生物を創造し
降雨量から天体現象まで全ての環境を再現し
遺伝子が異なる人類の身体や行動を前回と同じになるよう常時調整し続けねばならない

これもう神にしか出来ないだろ

898: 2018/05/05(土) 16:53:33.74 ID:2xsQHbxb0
ヤン・リー型洞窟なんてものができてる時点で地形は同じじゃない
当然地下資源も戻ってない
ループできるはずがないし実際作中でもループしてないことのほうが多い
これは俺の仮説だがループしてないな
no title

899: 2018/05/05(土) 18:14:35.72 ID:ZKnJuD2Qd
お前の仮説なら多分当たらないな

900: 2018/05/05(土) 18:28:38.07 ID:2xsQHbxb0
俺の仮説に異論があるならばその根拠を述べて頂きたい
地下資源や化石の採掘等すでに行われているものをもう一度発掘することはできない
これを覆すことができるというならばやって頂こう

901: 2018/05/05(土) 18:38:06.35 ID:eSJPNaBz6
20万年で地下資源なんていくらでも回復するのでは
そもそも現在だって全ての鉱床や油田を見つけてるわけでもないのに

902: 2018/05/05(土) 18:52:07.58 ID:Nfn6FLEJ0
>>901
ループってことは同じ人間が同じ位置から同じ技術レベルで同じ量掘削できねばならない

903: 2018/05/05(土) 18:54:59.25 ID:eSJPNaBz6
>>902
ループの精度が未だに不明だしなあ
DNAは変わってるらしいし
そもそも時間のループと勘違いしとらんか

904: 2018/05/05(土) 19:01:07.83 ID:Nfn6FLEJ0
>>903
同じ歴史といってるからな
サンドイッチ食ってたら偶々道順間違えたターゲットが目の前に来たからテロって起こった第一次大戦なんかもループしてる訳だ
no title

909: 2018/05/05(土) 19:10:59.91 ID:phckSZlFa
>>903
そもそもな話、時間規模で巻き戻ってるのが確定しないとループと呼ぶ事自体がまずできない訳で…
no title

914: 2018/05/05(土) 23:40:01.40 ID:JlyxjwT70
>>909
現状、作中での描写は少ないけど、判っている範囲でも、建物の位置や企業の名称、物品など、
作中の「現在」に存在する物と全く同じ物が、「当時」も存在していることが確認出来ているみたいだから、
ループって表現自体は言うほど間違いでも無いかと。
その上での差異は、どっちかって言うとこのループを仕組んだ物の作為、って感じなんじゃないかな?

というか、作劇的な説明下手はあるけども、流石に前提としてループ、或いはそう錯誤できる程度には
類似性の高い物が過去に存在してと捉えないと、話に成らないとは思う。
ぶっちゃけ、フィクションなんだから理由はどうとでもこじつけられるんだし。

919: 2018/05/06(日) 04:04:50.13 ID:ywskdouQa
>>914
その場合だと普通に
『ループを仕組んだ者』の手で世界の時間を巻き戻して、ループ成立してるよね。

895: 2018/05/05(土) 15:25:54.08 ID:1UHqoX3wr
ループっても今のところは今回が2周目ということになってる

785: 2018/04/29(日) 23:49:12.77 ID:OO/3RGLA0
「まだ1回だけなのにループものって呼んでいいのか」って意見があるらしいが
封神演技だってまだループ1週目の時点で繰り返しとか言われてたじゃん
結局その後何度も繰り返してたって後付出てきたけどさ

788: 2018/04/30(月) 01:05:01.70 ID:w5Gnryl20
ループという言葉に時間の繰り返し的な意味は無いぞ

905: 2018/05/05(土) 19:06:58.19 ID:ktIE3TABd
些末な部分まで同じなのかね

908: 2018/05/05(土) 19:09:54.07 ID:eSJPNaBz6
少なくとも一巡目にループ前は存在しなかったんだから
ループ前の何かに触れたら外れるんでないの
no title

    人気記事
    おすすめ記事

コメント

当サイトのコメント欄のYouTubeなどへの無断転載は禁止しています。(詳しくはこちら)
  1. 未来ちゃんのパンチラはもういいや。諦める
    その代わり、岬さんの水着姿お願いします♥

  2. ガバガバでツッコミどころ満載なのは今に始まった事じゃないけど、一応考古学ってテーマでソレはどうなんだろうな?ネウロとかみたいにぶっ飛んだインパクトが在る訳じゃ無いし

    • 作者は知性がないことを認めて吹っ切れればいいんだが
      プライドが邪魔してるんだろうなあ

      • そこを吹っ切るくらいなら、連載を終了して新しい作品で
        再開してくれって思うんだがw

      • いやもうコレラストチャンスだから

      • なあに、ジャンプ追い出されれば少しは目も覚めるだろ

      • どうせ二度寝しちゃうよ

  3. 1話目でループしてるっつって
    2話目以降で仮説だっつって
    そのあともループしてないのかもって
    一貫性なさすぎない

    • あくまで仮説なので…

      • それなら「仮説間違ってたわ、今の説はこっち」って示してくれないと

        しかしそうすると仮説信じて付いて来てるアイマスもどきが来る理由が無くなるという

      • 間違ってたかも検証しないとわからないので

    • 滅びの日がもうそこに迫ってて
      天才科学者のはずなのに
      驚くほど何も解明できてない

      これやばすぎでしょ。そもそもこの状況で誰が金だしてんの
      「いきなり強い主人公」が出てくるのは構わんけど
      それに必要な裏づけも説得力もないってどういう事よ

  4. 今週の馬鹿トリオの必要性が感じられん
    掛け合いが別に面白くないし
    ノア未来ルーロンの3人だけで探索でよかった
    テンプル教会に騙されて雇われた下っ端って設定なら話膨らませそうでいいかもしれんが

  5. 最初だけ期待されて何故か引き延ばされるいつものパターン?

  6. 考えるだけ無駄だ
    多分作者も考えてない

  7. どうでもいいけど鉄や紙って10万年も持つんやな
    観覧車みたいに細くて重いものが直立して残ってる事がおかしいとかおもわんのかな、この作者w

    • そもそも『10万年もたてば文字を残せるようなものはあらかた風化して石板(現代だと定礎)ぐらいしか残ってない』って言ったのと同話だったか次話で『耐用年数一万年といわれてるノートがドームの床に落ちてて地面の微生物の影響受けにくかったんだから10万年ももったんや』(本スレ904の日記が書いてあるノート)ってガバガバ理論発揮してる作品やぞ?

      • その後ブリキ缶に入れて埋めただけのメモも十万年後に普通に読める状態だったし、一緒に入れてた血の付いた診察券もそのままだし血も分解されずに残ったよ

      • 血が残ってたのほんますごい
        あの程度の血糊が消えないなら、10万年あれば生物の捕食の際の流血だけで洪水起きるだろ

      • 作者の都合で何でもありになるから、考察するだけ無駄だよな

    • 一周目の物質には時間停止の魔法がかかってて、時間魔法を操る魔法使いが黒幕でループを起こしているんだという仮説を立ててみた
      SFは『サイエンスフィクション』ではなくて『すっごいファンタジー』って意味なんだよ

  8. >>909
     ワロタ

  9. 「じゃあヘビも誰か食べてよ」
    でちょっと笑った

  10. 俺は新キャラ3人組かなりすき

  11. 女媧「うーん、なんか違うなぁ・・・」

  12. 仮説と付けとけばガバガバでも許されると思ってないか

  13. DNAの塩基配列は、同じ動物でも年代や環境によって変化するというのは常識
    一時期言われた「人間とチンパンジーではDNAの違いはわずかに1%しかない」説も、いまでは疑問符だらけ
    一周目から数万年もたっていれば、変化するのは当たり前だろうに何で驚いてんの?

    • やめろ
      五万年前の人類の遺伝子を比較しても差異がなかった
      星を継ぐものをディスるな

      • 最近の研究成果やし
        しゃーない

    • 疑問符だらけって、誰が疑問に思ってるか教えてくれ

      • 有名なところではベイラー医大のギブズ氏やね
        高密度アレイでDNAの塩基配列を分析した結果
        A、T、C、Gの4文字による配列比較よりもさらに細かい変化まで読み取れるようになった
        もう15年以上前の話
        っていうかほんとに知らなかったの?

    • DNAが違うのに全く同じ行動してるのは良いんですかね

      • ファンタジーなら
        旧人類とまったく同じ行動するように新人類の遺伝子に埋め込まれてる
        (その差異が1パーセント)というパターンもあると思うが
        多分この作者はなにも考えてない

  14. 指数関数的に面白く無くなっていったな
    新連載時は生き残り最有力視(どころか中堅狙える)されてたのに今やジガ未満だ

    • うわー、これは恥ずかしい。

    • そもそも最有力視されてたことなんて一度もなかったんですが…
      もしかしてこれが生き残り最有力視されていた10万年前の人?

      • 最有力視かはともかく1話時点だと面白いって意見そこそこ多くなかった?
        腐っても連載経験者だし読めるもん持ってきたなって

      • というかジガ呪の対抗馬がちょっと…ね
        流石に全滅は無いやろ、って見立てだとこれが残る説が一番多かった
        ホントに評価ひっくり返ったわ今回

      • 「どうせ謎プロテクトで半年くらいは続く」って、悪い意味で生き残りを予想されてはいたな
        中堅はさすがにアホなものの歩信.者くらいしか言ってなかったと思うけども

  15. この話何回ループするんだよ!!!

  16. 制服の未来たんと水着の未来たんには僅かな差異がある

  17. ごちゃごちゃして来て今何してるっけ?状態

  18. >>909がクオリティ高くて草

  19. 低学歴の俺にはさっぱりだ・・・分かりやすく説明してくれナイトアイ

  20. 「何故この病院だけ・・・」とか言ってる割には、10万年前の地図に現代にはない島が描かれていたりと、差異が多すぎて検証する意味あんの?

  21. 現代の人類を巻き戻せば旧人類まで戻るだろうからそれを研究すれば

  22. 俺にいい仮説がある

    打ち切り

  23. ラブコメ漫画以外のジャンルでヒロイン可愛いしか長所が語られないのはかなり不安だな
    そういう前例いくつも見てきたから

  24. 滅んでしまった世界を材料にして、まったく同じ世界を作り直すキャラが登場する作品を思い出した

  25. 台風7号って毎年数え直しだが年号合ってるのか?

  26. 俺の仮説はこの作者は何も考えてない説

  27. 面白い面白くない矛盾してるしてない以前に展開が動かないから読んでてすっごく疲れる
    頭の中にあることを全部漫画に落とし込まないできっちり必要な部分を抽出してほしい
    ループしてるしてないの仮説なんて作者の保険掛けをダラダラ書かれてもこっちは字を読むのに疲れるだけだし少しは展開で読者を楽しませて
    情報を小出しにして少しでも驚きを与えてくれないと読んでるこっちも徒労に感じてきちゃうんだよね
    多少矛盾はあっていいからストーンみたいにもう少し驚かせてくれよ

  28. いくつか前のスレで漫画に整合性求めんなみたいなこと言ってた人達はここ来てないのか

  29. 褒められてるところがほぼヒロインだけで笑う。この作者はラブコメ書いたらどうなんだろう

  30. 仮説出すのはええけど実証しようよ20万年前の地層は調べないのか?

  31. 俺は漫画の専門家ではないが
    この漫画は深く考えずに読むべきなのではないだろうか

  32. こんなガバガバ糞マンガ真面目に考察してどうすんのさ
    時間の無駄にしかならんよ

  33. 台風がそれるのも完全に一致してるとか、天変地異を操る人間業じゃないレベルの理由付けは必要だよなあ

  34. ※27
    少しずつ情報出てきてるじゃん。
    大型フクロウのいる場所で過去の世界を視覚で見てからのオッサンの日記発見。
    そして海外へ行って敵とも呼べる勢力の存在が明らかになって、そいつらがハイノーツ?かなんか持ってるのもわかって。
    その敵が使ってた物の正体もその時点でしっかり判明させつつの、目的物もしっかり回収。
    そしてその回収した物からループしてないんじゃね?というものの情報がでてきた。
    このときついでにサンジェルマンの情報もヒロイン(読者)に開示されている。
    そして今回は新しいキャラクターの登場・紹介回みたいなものだった。
    ・・・って感じで情報は出てきてるよ。展開もしてきてるよ。
    ストーンの方が最近ずっと停滞気味だと思うけどね。全面戦争だ!ついに、戦いが、はじまるぞ!!と期待させてから一体何週待たされているのか…と。鉱石拾いに行く話なんか一週でまとめ上げろよ…と。

    • 勝ち目の無い戦いを挑むのは嫌いじゃないよ

    • 情報出てるには出てるけど
      とっ散らかってるんだよなぁ
      ループの原因突き止めるって言ってんのに
      ループしてないんじゃね?とか言い出したり
      ノーツ集めるのかと思えばサンジェルマン追うし
      病院行くのかと思えば別の島行くし
      ストーンは打倒司の為の事しかしてないけど
      ノアズは結局何がしたいのか分からん

      • 他がループしてる中、サンジェルマンという『ループしてない』人物を追跡・解析するため、古生物(という名の10万年前の生物関連技術について研究してる)博士に会いに行った感じかな?

        島に行った理由は知らないけど

      • サンジェルマンの存在と特異性自体はずっと前から知られてたらしいけど放置されてたんだろうか、島についても放置されてたっぽいけど


      • サンジェルマンを追うのは良いけど
        なら明確に場所が分かってる病院行けよ
        なんで突然旧世界の地図が登場して
        別の島に行こうとしてんだよ
        週ごとがブツ切りで繋がりがないから
        前振りも1週の内にやらなきゃいけなくなって
        文字が多くなるんだよ

      • サンジェルマンって今回の血痕見つかる前から遺伝子保存されてる上に
        旧人類と新人類の遺伝子構造は違うんだから
        今回の一件以前に旧人類だってわかってなきゃおかしいんだよな

      • 旧世界の島の地図も現代と地形が違うんだから
        もっと前に調査してないとおかしいんだよ

      • 病院は旧時代にしかありませんでした

      • だったら病院があった座標に行け

    • 絶滅の原因を探るのに全く近づいてないし、そもそもこれまで何を発見してきたのかの情報もほとんどないし、せっかく見つけた遺跡も中途半端に探って終わりだしで目的に向かって進んでる感じがさっぱりない

      なんだか遺跡の探索に来たのに遺跡の周りの観光してこの辺色々あるね、みたいなことやってるだけのような感覚

  35. 考古学の学者が主人公なのが失敗だった

  36. >>894
    台詞量のせいか何か読む気失せるなこのコマ

    • 俺は池沢の専門家ではないが
      「バクマンは挿絵がめっちゃ上手い小説」と言っていた池沢大先生にとっては
      この程度の台詞量が普通なんだよ
      ついでに
      主人公もストーリーも全てクソと言っている人達がいるけど
      あえてヒロイン以外をクソにすることで
      ヒロインが重要な存在すなわちハイノーツであることの伏線を際立たせているんだよ
      ブリーチやめだかボックスをディスるほどの超大物漫画家の池沢先生が
      「とりあえず女キャラだしときゃ何とかなるだろ」という
      安直な考えで出しているはずがない

      • どうでもいいけど池沢の専門家は草

      • ずいぶん勉強したな・・まるで池沢博士だ

  37. これは仮説だが「サイヤ人は滅んだ」が「サイヤ人の生き残りがいる」みたいな感じで
    「滅亡」とか「滅んだ」とか言ってるんやろ?

    • ちょっと前にここで生まれた「ノアズアーツをドラゴンボールで言うとこんな感じ」のコメントが秀逸なので引用


      読者「じゃあ神龍呼び出す漫画なの?」
      池澤「ボール集めても神龍出ないかも知れない」
      読者「ええ……でも取り合えずボール7つ集めるんだよね」
      池澤「ボール30個位ある」
      読者「??」
      池澤「しかもレーダーに反応しないやつも有るし敵も集めてるぞ」
      読者「敵?」
      池澤「ドラゴンストーン集めてる」
      読者「???じゃあこのマンガ結局何なん?」
      池澤「ブルマかわいいやろ?」
      読者「お、おう………」

      って感じだな今。細かいところじゃなくて大筋が完全に行方不明

      • ワロタwwwとか思ってたけど
        冗談抜きでこんな感じだから笑えない

      • 完全に池澤の専門家やんけwww
        的確すぎてこれでここまでの流れ完全に理解できたわw

        とっちらかってて目的あいまいなままキャラと設定だけが増えてるから混乱するんだな

      • ドラゴンストーンてなんやねん……

      • ノーツに対するハイノーツみたいなものかな?

      • ソコはドラゴンストーンじゃなくて超ドラゴンボールにしとこうよ


      • その辺のドラゴンストーンとかいう謎のアイテムを説明なしで放り込んでくるのがまさに池沢イズムだぞw

  38. 段々何がしたいのか分かんなくなってきた
    これ池沢くんも自分で何描いてるか分かってないんじゃないか…?

    • 描くほどに矛盾が吹き出るような状況になってるなら構想が足りないということだと思うのだが
      好意的に考えて構想練ってる段階で連載会議に持ち出されちゃってヤケクソ気味なのかも
      作者なりの矜持か、作者の俺ルールが気にならなければとりあえず読めるくらい話まとめてるし綺麗に作画してるからもう少し生暖かい目で見守ってあげたい

      • どう考えても充電期間短すぎだもんな
        カイウ&杉田(ネバラン)で三年かかってるのに、それより実力のない池沢&門司で、それより短い二年足らずしか構想練ってないんだから控えめに言ってバカだよ編集部

  39. 難しく考えなくてもいいだろ
    DNA云々はサンジェルマンが特別な人物って演出の為に出したワンポイント設定
    それ以外の所で話に絡んでくる重要な設定とかじゃ無いよ

  40. 最終回は人類滅亡で次のループの俺に託すわ!言って完

  41. ループにいち病院が関わってるぽい時点で、アンブレラとかそういう香りがしてくるんだけど

  42. 他二つの記事は+なコメント多いのにどうしてここは-なコメントばかりなんだ

    • 他はいい意味で予想を裏切ってる
      これは悪い意味で期待を裏切ってる
      その違い

      • いい悪いを付けなくても普通はわかると思うぞ
        池沢くんはわからんだろうけど

      • 他のは好きな人たちがワイワイしてたから、こっちもそうなってんのかなぁ思って来たらいつも通りボコボコにされてた

      • 呪術はまさか主人公がタヒんでしまって?続きが気になる
        ジガはラドンのシーンのカッコ良さ、王道展開の「実は味方!?」の上手さが出た

    • だってループの謎を考察しようにも次の週には設定変わってるかもしんないしストーリーも敵倒して終わりでもないしノーツの調査はタケダの方が頑張ってるしキャラはパクリだしもう作者イジるしかないじゃないか