引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1533036772/
1: 2018/07/31(火) 20:32:52.51 ID:Wimpq7F90
サクモ、自来也、大蛇丸、鬼鮫
2: 2018/07/31(火) 20:33:34.53 ID:cnNnvhsnp
5: 2018/07/31(火) 20:34:21.90 ID:Wimpq7F90
>>2
クソ雑魚定期
クソ雑魚定期
3: 2018/07/31(火) 20:33:40.81 ID:Wimpq7F90
三代目らい影
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4: 2018/07/31(火) 20:34:19.04 ID:05vtStogp
7: 2018/07/31(火) 20:34:59.67 ID:Wimpq7F90
>>4
写輪眼抜きにしたらどのへんのレベルなんだろうな
アスマよりは強そう
写輪眼抜きにしたらどのへんのレベルなんだろうな
アスマよりは強そう
9: 2018/07/31(火) 20:35:31.56 ID:y/Wk5KSy0
8: 2018/07/31(火) 20:35:10.34 ID:5fwAWkgu0
12: 2018/07/31(火) 20:35:53.45 ID:5fwAWkgu0
カカシは写輪眼付けて弱体化した説あるからね
普通に成長すれば三忍越えレベルの忍者やで
普通に成長すれば三忍越えレベルの忍者やで
16: 2018/07/31(火) 20:36:26.44 ID:u1UtxWCx0
>>12
うちは一族以外が使うとくっそ燃費悪い設定
うちは一族以外が使うとくっそ燃費悪い設定
22: 2018/07/31(火) 20:38:36.13 ID:Wimpq7F90
>>12
エドテンされたサクモを見てみたい
エドテンされたサクモを見てみたい
25: 2018/07/31(火) 20:39:47.63 ID:3Nyo0IyKa
>>22
卑の国は滅ぼされても何も言えんわ…
卑の国は滅ぼされても何も言えんわ…
6: 2018/07/31(火) 20:34:39.38 ID:Ar+26OS0p
10: 2018/07/31(火) 20:35:48.31 ID:Wimpq7F90
>>6
ミナトも血統抜きに強いな
卑劣の技も使えるし本物の天才ですわ
ミナトも血統抜きに強いな
卑劣の技も使えるし本物の天才ですわ
24: 2018/07/31(火) 20:39:44.21 ID:v48shNIU0
親父が下忍のガイ
11: 2018/07/31(火) 20:35:50.42 ID:GjQxgB3p0
14: 2018/07/31(火) 20:36:24.85 ID:OZY6we6f0
サクラも中々
15: 2018/07/31(火) 20:36:25.69 ID:5fwAWkgu0
18: 2018/07/31(火) 20:36:58.01 ID:Wimpq7F90
>>15
イザナギなかったらオビトに勝ってたしな
イザナギなかったらオビトに勝ってたしな
20: 2018/07/31(火) 20:37:48.86 ID:zOcAQ7g+d
血統なくてもオンリーワンの術とかクッソ難度高い術ある奴は除外してや
27: 2018/07/31(火) 20:40:08.01 ID:Wimpq7F90
>>20
三代目雷影
生身ではっつぁんとやり合えて螺旋手裏剣直撃でもノーダメ
ばけものかな?
三代目雷影
生身ではっつぁんとやり合えて螺旋手裏剣直撃でもノーダメ
ばけものかな?
21: 2018/07/31(火) 20:38:18.31 ID:SWoFw/AJ0
三代目の血継いでる癖に弱いやつがいるらしい
23: 2018/07/31(火) 20:39:24.32 ID:AkrVz+hi0
サクモって黄色い閃光がオビトにホラ吹いただけやろ
ほんまに強いんか?
ほんまに強いんか?
コメント
ウタカタ
フウ
人柱力ってほぼ五影の血縁関係だし明言されて奴らも実はそうなんじゃない?
フウは滝隠れ
ガイ先生はスレタイの連中の中ではトップだよな
確実に最強レベル
おろちまる相手だと勝てる気がしないんだが
大蛇丸は封印術無いとキツいからな…
屍鬼封尽とかイタチの剣で封印しても復活するから、
最早どうやって倒せばいいか分からん
イタチの草薙の剣からは封印しきられる前に細胞の一部を逃がしてたよ(後に八尾がビーを逃がすために似たようなことやってる)
それどこ情報?あの場面にそんな描写や追加説明あったっけ?
確か、白い蛇が離脱しようとしてたな
イタチがそれを見越して?天照で囲って逃げ場無いようにしてたからその蛇も焼け死んだが
小さな白ヘビが逃げてたやつね
天照の残り火に焼かれてたけど
おお、ありがとう。結局焼かれてて草。
そもそも呪印をいっぱい仕込んでるからそこからでも復活できるし、
今ではクローン研究までしてるからもう殺しきることは不可能だろう。
>最早どうやって倒せばいいか分からん
いや、だから剣で封印して倒せばいいだろ
サスケに復活させてもらったんやであれ
大蛇丸の事だしRPGのラスボスよろしく、邪な考えを持つ奴がいる限りなんやかんやで復活出来るように工夫してそう
ぶっちゃけ漫画内で描写されてないだけで自分の一部を切り離してどっか保管してそう
マダラ>>>五影なのに
援護はあったけど六道マダラのデタラメな生命力なければ相討ち迄持っていったのは凄い
死門はズルい気がしてきたけど、七門でも鬼鮫を圧倒(相性が良かったけど)してるし
相性が良いとか言われてるけど水で動けなくしたり体術に相性良い技結構あるからどっちもどっちじゃね?
むしろ水辺で自分が有利と鬼鮫言ってたし相性込みでも鬼鮫のほうが有利だったと思うわ
実際体術特化寄りのビーには完封してるし
マダラは五影に対しては写輪眼、輪廻眼、スサノオ完全体に木遁使ってたけど、ガイには使わなかったし、ミナトやカカシの援護で求道玉がほとんど飛ばされた状態だったぞ。
追い詰めたのは事実だけどサンドバッグになって楽しんでただけだと思う。
まあ、体術最強なのは間違いない
その時点でも火影4人より強い暴走オビトより強いマダラだからな
暴走オビトは求道玉を錫杖にできんくらい使いこなせないし
ほぼラスボスといっていいマダラに「死ぬところだったぞ」とまで言わせたからな
自爆技使います→効いてませんでした
が多い中、ほんとにラスボスを後一歩のところまで追い込んだのはすげえよ
才能を持って産まれつつ努力が取り得の父親の努力を上回る努力をしたからな
あの才能の無い父親じゃなければガイはあそこまで強くはなれなかった
いまいちよくわからんのだけどうちは一族のその他の方々ってどれくらい強かったんだろ
基本的にエリート言われてる一族で、写輪眼持ってるやつはエリートの中のエリートな感じだろーから、同じ階級のやつなら上位なんじゃね?
フガクも万華鏡開眼しててかなり強かったみたいだし
小南とかあれもうロギアだろ
ペラペラの実の紙切れ人間か。
パラミシアだろ
そう言えばきみまろの一族はカグヤと繋がりがあるっぽいのに骨しか受け継げなかったってかわいそうだな
即死効果もないし
血統関係ないっていうか単に描写されてないキャラ挙げとるだけやん
凡庸な出自でクソ強いのガイ先生ぐらいじゃね
基本的に戦争戦争&戦争の時代を、子供のころから生き抜いてきた人たちの子供だからね
才能がある人しか生き残れないから、その子供たちもほとんどが天才の子孫になる
じゃあサクラがなんだかんだ一般出身では一番の出世頭だな
逆に優秀な血統なのに弱い奴といえば……
これは綱手一択
比べる相手が化け物の柱間だから霞んでるだけで綱手も十分なくらい実力はある
というか専門が医療畑だからいくら近接強いって言っても前出て戦う立場ではないわな
マダラのスサノオを砕く腕力+急速再生持ちの化け物なんだよなぁ
死亡確定な傷ですら創造再生百豪の術で瞬時に治ってしまうから強いでしょ
若作りのために使っているチャクラさえなければもっと強かったはず
ブゥゥゥン….
そら七代目火影の奥様やろ。
ヒナタだな
まあヒナタの役割に強さは求められてないので弱くても問題ないが
作中でも落ちこぼれとか言われてたし
性格的に戦闘向きじゃないんだよな
アニオリのハナビに負けて親父に見切られたのも
妹相手に本気で戦えなかったのが原因だし
ヒマワリにはこの性格が受け継がれてなくてよかったね
アニオリ設定だけど手加減した結果
宗家の跡目の座を譲り、厳しい修行を幼い妹に押し付けるって中々に卑劣やな
いちいち名前出すなよ気色悪い
綱手も出てんだからそっちにも言ってやれよ
そもそも名前出すことの何が気色悪いのか意味不明だがな
アニメでは何故か手加減したことになってたけどアニメも昔はキャラブック?とかにハナビに劣るとか書かれてたね
BORUTOでの木葉丸が良いとこ無さすぎるしボルト(超天才)に助けて貰ってばかりな気が
やっぱボルトは最高の血統持ってるわ
ボルトが超天才なのは疑いようがないけど、
片手で螺旋丸に風の性質変化加えた木の葉丸も何気にやばい。
活躍してほしいなぁ
八門使えるガイの父はなぜ木の葉で評価されなかったのか?
普通八門使える時点で有能だろ
隠してたんじゃないの?
評価が低いのは任務失敗が多かったからかな
八門会得するのに20年かかったらしいし、体術だけの忍びが低評価で安定するには十分な時間
それに成長したガイ先生と比べても注意力とかが決定的に足りないイメージがある
発動した後、どの段階でも行動不能だったが、ガイは体力を鍛え上げて、その問題に対応した説を唱えてみる
8門開けるのは努力でどうこうなるレベルじゃないっていってたし、大戦時のリーですら6門までと考えると最低10年以上の訓練が必要になるが
初代~2代目当たりの忍は30歳前で死ぬのが当たり前だっていってたからそこまで育つ前に死んでたんだろうな
戦闘能力が高くても、忍術がからきしだと当時の忍としては価値がなかったんだろう
八門って才能じゃなくて努力が全てってだけだと思うわ
体術に全てをかけるような人間にしかいけない境地ってだけ
リーや、特にガイの父が偶然八門だけ才能持ってたってのよりはよっぽど説得力ある
マイト・ダイなんて下手したら体術もそこまでじゃないぞ
カカシは天才かとか言ってたけど、天才が努力で力をつけた相手計れないだろ
千手って血継限界も秘伝忍術も無いからいまいち良血統に思えない
戦争請け負いの一族で相手にうちはが居たら必ず呼ばれる、逆も然りな関係だったから特殊な能力無いけど化け物集団だよ
作中では柱間しか使ってないけど
木遁が千手の血継限界のはず
木遁は千手一族のものではなくアシュラの転生者である柱間の力って認識でええんよな?
そうだよ
木遁は水遁+土遁+生命エネルギー(陽遁)
アシュラの転生者の柱間はその生命エネルギーが大量にあるから木遁ができる
水遁+木遁は本来は泥遁
書いてて思ったけどやろうと思えばナルトもできるんかな?
泥遁のとこミスった
水遁+土遁ね
黄泉沼とかいう土遁有能術があるから泥遁が強そうに見えない
強い陽遁が使えるのはアシュラの転生者の力だけど
組み合わせる血継限界自体は千手一族の物でしょ
それだとテンゾウもアシュラの転生者の力使える事になるべ
あと柱間細胞移植した奴ら全員
うちは一族とガチガチ張り合ってるんだから千手もなんかありそうだけどなぁ
「基本的にハイスペック」が特徴だったりするのか
そもそも千手一族が生命エネルギーの高い一族でその中でもアシュラの転生者の柱間の生命エネルギーがあほみたいに高い
すると柱間細胞自体が高い生命エネルギーをもってもともと生命エネルギーが低いものでも木遁が使えるようになるとかだったはず
たしかに柱間も扉間も特殊過ぎてイマイチ千手の特徴がわからんな
純粋にハイスペックなだけかも
扉間「うちの一族血継限界無いンゴ・・・。せや!自分で禁術開発したろ!」
火遁に対して水遁、写輪眼に対して飛雷神
とことんうちはキラーな卑劣様
飛来神は血継限界でもないのに強すぎる
卑遁というすばらしい血継限界があるぞ
二代目火影は本当に偉大だな
結局これに行きつくわ
ジャンプで読んでた時はそう思わなかったけど
フン…ワシ、二代目火影様あっての木ノ葉よ
里構想みたいな夢は賢し過ぎる扉間には無理だった
構想を継ぐのは天然過ぎる柱間(&マダラ)には無理だった
扉間は功も罪も大きすぎる感じがするわ
ダイナマイトを作ったノーベルみたい
そもそも何故か作中後半では無かったことにされてるけど七門まででも開けた後は相当な副作用があるからな
ぶっちゃけガイほど過大評価なキャラもおらんだろ
一戦終われば確実に戦闘不能になるのは燃費悪すぎる
普通六門までで済むだろうしそこまで開ける相手がいないから評価自体は間違いないでしょ
全く動けなくなって九尾に回復してもらってたろ
言いたいことはわかるぞ
八門開けたら最強なのは間違いないけど直後に死ぬのを手放しに評価されてる
継続時間も短いし最上級の忍者(ただし極少数)なら瞬殺されることもないだろうしな
直後に死ぬこと含めても強すぎるから評価してるわ
あの戦力比からして八門ガイとか影クラス100人いても相打ちに持ち込める
流石に無理に決まってんだろ
例えば前五影なら我愛羅&水影の物量で妨害してオオノキの塵遁で終わり
二代目水土と三代目雷なら土はステルスからの塵遁、水は幻術、雷は最悪動きに付いてこれる可能性まである
まぁそれでも八門ガイは攻撃でやられることはないんだろうけどそうこうしてるうちに時間切れで勝手に死ぬ
過大評価はおかしくね、尾獣や影クラスの敵は普通いないだろうからほぼ確実に戦闘不能にならないと言えるしそれが出てきたときに互角以上に戦えるってだけで十分やばい、門なしの体術のみでも正直アスマより強いだろうしリーと違ってガイは忍術も使えるはず
ガイの評価は間違っては無いけど対比されやすいカカシの評価が低すぎるんだろう
うちはでも無いのに写輪眼使いこなすしいきなり両目写輪眼押し付けられてもスサノオ使いこなすしで普通に才能異次元なんだけどな
まぁ今じゃ片や写輪眼失い片や両足不随だけど
車椅子状態でも並の中忍倒せるくらい強いけどな、ガイ先生
幻術やら時空間移動やら影分身やら長期戦で時間切れ狙える忍術が多くある中でマダラが真正面から挑んでくれたからなぁ
言うてガイ相手にそんな事するスキなんて無いやろ
幻術もカカシ対策で培ったノウハウで基本かからないだろうし
ただマダラは死にものぐるいで倒しにかかった訳じゃないから本気出してないだろう所は同意する
マダラ不死身だしガイは封印とかもないからしゃあないわ
逆にりんぼとかいう車輪眼じゃなきゃ倒せないチート技とか不死身属性とか無ければなめぷ抜きでもマダラは何も出来ずに死んでた
相性ではじめからつんでた
一応ガイのチャクラで空間が歪んでいたんじゃなかったっけ小細工はあまり効かないと思う、オビトの時点でナルト、サスケ含めても3代目火影以外は初見で反応できないスピードだったことから8門ガイをそれ以上のスピードだとすれば全キャラ含めても柱間、マダラ以外初見で反応できない可能性自体がある。
八門開いた瞬間逃亡されると無駄死にだからな
普通に走ったらまず逃げられんけどワープ系の術+卑劣精神の相手には使えん
柱間マダラのチビ時代も、親子忍者が遭遇して
親は手強いが、まず子供を攻撃、子供を喪った瞬間を突けば親も潰せる
なんてお互いに当然として考えてたよね
うちはなら最悪イザナギでしのげそう
輪廻眼状態でもイザナギって使えるのかなそういえば
サクラは…?
サクラはくノ一としては強い方だがミナトやガイみたいな連中と比べると明らかに見劣りするからなあ
サクラの真価が発揮されるのは純粋な戦闘力よりも医療・治癒等のサポート面でじゃね
綱手もそうだけど結局はある程度前線張れる回復役だからな
幻術タイプとかいう設定ェ…
物語後半で凄い幻術身につけて、ナルトとサスケと並ぶくらい凄い忍者になると思ってた時期が俺にもありました
サクラは何だかんだ五影でも上位だった綱手以上の戦闘力が確定してるし、ボルト世代の影の内、火、雷、風以外には勝てそうな気もする。
よくサクラが努力家だという話に対して、幻術タイプをいじる奴がいるが、写輪眼のサスケを取り戻す戦いだし、利かない幻術より医療忍者の道進んだのは合理的だと思うわ。
幻術タイプといい切れ者設定といいプッシュされた割には……って感じなんだよな結局
周囲の化け物クラスに埋もれがちってだけで本人のせいではないのだけれど
サクラが幻術タイプってのは器用さとインテリ素養の高さを端的に表した一例、そういう類型ってだけやろ
そもそも幻術言うても術かけるだけが才能じゃない。幻術の構造を理解して掛かりづらい耐性、すぐ解けるってのも才能の一種では?
紅はその辺でもイタチに完封されてたが
相手が悪いだけで普通の写輪眼持ちなら紅先生も十分幻術にかけれたのかもしれないね
百豪持ちのチャクラコントロールの天才で怪力医療三竦み口寄せ習得済みってだけでもう影レベル(綱手レベル)なんだよなぁ
美人で老けないという大正義
ミナトかね、特になんかの一族として名前も挙がってないし雲隠れのAB兄弟完封勝利して火影になってオビトに唯一正攻法でダメージ与えた
完全初見なのに数分の戦闘の間に能力見切ったのやばすぎるよな
優男っぽい風貌なのに戦闘になると隙がないミナトすき
ビーにはビビッてなかった?
後ろを取っていつでも殺せる状態にしたけどそのまま刺したらビーにも刺されるからおあいこって感じじゃなかったっけ
避雷神で仕切り直せばいくらでもチャンスあるしビーに感心したミナトが引いてあげただけかと
サクラの親父って下か中忍じゃなかった?ガイには及ばんけどそれなりに強いと思う。
メガンテみたいな自爆行為で倒せなかったら
味方からは無駄死にと言われ
敵からは拍子抜けと言われる
諸刃の剣じゃなく捨て身の峰打ち、自分は死ぬ
みたいなアホさをかかえてる問題なんだ
キバってバカにされがちだけど優秀よな
索敵能力は忍犬以上だし
技の威力もナルトサスケチョウジに次ぐんじゃね?
正面の突破力は作中上位じゃないかと個人的には思う。
三重羅生門もブチ抜ける突破力と最上級の索敵能力は木の葉の中では屈指の有能さだろ
ただ持ってる技の応用力が低すぎる
もうしわけないがオビトの精神的対価の利き眼の左眼をいつまでも使い続けていた天才様はないわ。
オビトにオビトの利き眼の左眼である遠距離特化の神威を返してから語ってもらおうか。
テメェのことだよカカシ様よお
いうて写輪眼抜きでも火影になれる位は実力あるし
弱いのは話しになんないけど、時代的にも戦闘力最強である必要ないからな。
写輪眼なくても中忍を瞬殺出来る上忍で、戦闘力以外も優秀で他国に名前が知られてるし、火影に選ばれない理由がない
カカシが左目怪我した原因半分ぐらいオビトにもあるしなぁ
カグヤ戦で報われたからなあ
サスケよりも写輪眼使いこなしてたろ
カカシがなんの努力もなくいきなり神威を連発できたなら一理あるかもな
借り物の写輪眼をあそこまで使いこなせるのはカカシの才能
カカシの何がヤバイって印結ぶスピードって設定あったが
後半は印とか関係ないチート能力バトルになっちゃたからなあ・・・
ドライビングテクで全てが決まる世界で
ドラえもんの道具がレースの主軸になってきたみたいな話
例えでクソ笑ったw
なんだ今の印の早さは…!
俺の写輪眼でも見切れなかった…
とか言ってたと思ったら
最早後半は結ばなくなってったの笑うわ
てか印を結ばない相手に対してコピーってできんの?
写輪眼=コピーって感じだけど、たぶん基本的には洞察力で見切ってるだけで、コピー出来るかどうかは個人の資質によると思うぞ。
チャクラの性質変化とか形態変化の技量とかチャクラ量とか。
だから氷遁のような血継限界はコピー出来ない。(逆に言えば氷遁の性質変化出来るなら相手の氷遁コピー出来るってことなんだろうが)
サラダもボルトの影分身コピーしてたけど、チャクラ量がボルトに比べて少なかったから、一体作っただけでバテてたし、コピー出来るかどうかは個人の素の能力しだい。
印と割り振ってるチャクラを見切ってコピーしてるだけだからチャクラだけで発動できる螺旋丸とかはコピーできてるよ
チャクラ=材料
印=手順
術=料理
ガイも血統いい方にはいるんじゃない?
父親だって八門開けるし
開ける才能はたしかにあったんじゃない?
ただ素のスペックが低いから七人衆の四人までしか倒せてないし
ガイなら皆殺しにしてた
八門遁甲は会得難易度A(螺旋丸レベル)って意外と低めだったから
案外努力でなんとかなるんじゃないの(才能うんぬんは逆神っぷりに定評のあるカカシ先生だし)
天才のネジには出来なかったし才能は確実にいる
サクモの強さが疑われてるけど
サソリの親を死なす実績有るしかなり強いと思うな
チョバアの息子でサソリの父親だからな
確実に強いだろうな
カブトとヤマト
雑魚と思ってたのにしぶといというか
実験に生き残ったヤマトはもうちょい何かあるかと思ってたわ
途中から設定変更になったせいかもだけど
ヤマトはなんか謎のホラー感とサスペンス感があったけどいつの間にかフェードアウトしてた
確かに掘り下げ欲しかった
実際あの状況でヤマトがサイの先輩でサイ側だったら、ナルトとサクラだけで敵が大蛇丸一味とサイとヤマトの根の組織で四面楚歌状態だし、そもそも敵だと見抜けず任命した綱手が無能になっちまうしな…
うんこうんこ言ってるゼツかなんかに取り込まれてチャクラ取られてた気がする。
カブト、ダンゾウ、ジライヤ、大蛇丸、デイダラ等暁メンバーの半数くらいは出自は不明だから
木の葉の中枢に暁が居た?!
柱間忘れてるよね??
柱間は千手一族だから違うでしょ
日向ヒナタって、血統や引き継いだチャクラの強さに対して努力しなければ実を結ばないという事の代弁者感あるよな。
八万遁甲で忍刀数人程度の父親から生まれて、作中最強格のガイ、一般忍家庭の出にも関わらず、少なくとも大戦時の五影クラスになって二年後には上忍になっていたサクラ。
それに対して、大筒木ハムラのチャクラも引き継いでるのに同期最弱で中忍止まりのヒナタと
。
ヒナタは普通に同期に負けないくらいの努力はしてるぞ
ただやっぱり生来の性格が足を引っ張てしまうってだけで
あとハムラのチャクラは後付けで作中ではどうしようもない
努力はそこそこしたけど才能が全部ハナビにいったんだろ
妹に才能を残して先に生まれる姉の鏡
アニメでは過剰に盛られすぎて原作ヒナタの弱さに拍車をかける結果に
暁で血統うんぬんがあるのはイタチ(うちは一族)、長門(うずまき一族)、サソリ(砂の相談役の孫)くらいで後はとくにないよな
暁は里から追い出された外れ者が多いからね
良血なら影になってた
八門は才能というより適性と言ったほうが当てはまりそう
案外得意な奴はさっくり五門くらいなら開けれそう
キバとか教えたら意外とすぐ習得しそうなイメージあるわ
ネジはなんとなく性格的に向いてない感がある
捨て身技だし積極的に習得するやつは居ない感じで知名度や習得ノウハウが低いのかも
三忍以上の忍を虐め殺した木の葉の卑の意思はやっぱすげーな
里にとっても大打撃だろこれ
一般には里を守って殉職したと発表する模様
普通に最低だと思う
1話の秋道一族とその他といいマジで1回粛清した方がいいわ
トップクラスのキャラ
ナルト(ドーピングまみれ)、サスケ(ドーピングまみれ)、柱間、マダラ(ドーピングまみれ)、一時期のカカシ(ドーピングまみれ)、オビト(ドーピングまみれ)、カグヤ(ドーピングまみれ)、モモシキ(ドーピングまみれ)、シンシキ(ドーピングまみれ)
あのさぁ…
元ネタが立川文庫や山田風太郎だからね
地虫十兵衛みたいなのが居ないだけマイルド