【ドラゴンボール】なぜ悟空の兄のラディッツはあんなに弱かったの???


1: 2017/11/17(金) 14:41:53.97 ID:eb3Fv2eNa
同じ血筋なのにおかしくね?
no title
no title
no title
no title

3: 2017/11/17(金) 14:42:43.56 ID:EnqBlwYvp
ほんとは違うからな
no title

2: 2017/11/17(金) 14:42:38.68 ID:th8HuWO4p
慢心
no title
no title

4: 2017/11/17(金) 14:43:18.31 ID:IKgYV7U/0
修行してねえからな
修行すれば悟空並かそれ以上に強かったはず

5: 2017/11/17(金) 14:44:06.81 ID:/hlTDMr5H
あいつ戦闘力なんぼやっけ

9: 2017/11/17(金) 14:44:50.22 ID:e9B82hVGa
1500やろラディッツ

23: 2017/11/17(金) 14:47:17.08 ID:cxOJgmIc0
地球襲来時
ザーボン(変身後)30000
ドドリア22000
ベジータ18000
ナッパ4000
ラディッツ1500
サイバイマン1200

15: 2017/11/17(金) 14:45:43.00 ID:qONmQ3tSd
正直ベジータの弟より弱そう
no title

190: 2017/11/17(金) 15:09:02.16 ID:kThXqLgTd
あの弱さでなぜあんなに強気だったのか

引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1510897313/

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62: 2017/11/17(金) 14:51:31.21 ID:QShex7ZM0
ラディッツ1500もないだろ
1307の悟飯にびびってたし1200のサイバイマンに匹敵するって言ってたし
no title
no title

69: 2017/11/17(金) 14:52:37.73 ID:cxOJgmIc0
>>62
4歳児が1300とかビビるに決まってるやん
ベジータもナッパも「地球人との混血は純粋サイヤ人の子供より戦闘力が高い」って言ってるし

75: 2017/11/17(金) 14:53:27.12 ID:SouPRn56M
>>62
ナッパが言ってたのは「パワーだけならラディッツに匹敵する」やし
スピードタイプやから1500でおかしないで

12: 2017/11/17(金) 14:45:07.57 ID:8jVWJti+0
言うて悟空もあのとき戦闘力400くらいじゃん

84: 2017/11/17(金) 14:55:16.10 ID:C9fxfJeFa
めちゃくちゃ修業した悟空→400ちょい
全然修業してないラディッツ→1500

ラディッツも真面目に修業すれば悟空ベジータに並ぶ素質があったろ
父も弟もサイヤ人最強クラスなんだし

85: 2017/11/17(金) 14:55:55.25 ID:x39P9Zfqp
>>84
おっさんやし無理や

103: 2017/11/17(金) 14:58:25.04 ID:GzNDBrRvM
>>94
ジャコの番外編だとベジータと同じくらいな感じやったな

6: 2017/11/17(金) 14:44:07.72 ID:OQm1FufwM
強くなる前に殺されただけやん

10: 2017/11/17(金) 14:44:52.83 ID:OfJ9H3Aa0
バーダックは死線をくぐりまくって最終的にスーパーサイヤ人になれたぞ
no title

17: 2017/11/17(金) 14:46:09.96 ID:zqCI9JwL0
所詮下級戦士の息子

18: 2017/11/17(金) 14:46:16.62 ID:I2qCKWSi0
顔的にあれはベジータの兄弟だろ
no title

19: 2017/11/17(金) 14:46:17.88 ID:PvRIouTn0
サイヤ人の戦闘力って遺伝の影響デカいよな
後付で超サイヤ人になったバーダックの子ならラディッツも超サイヤ人になれるはずだろ

21: 2017/11/17(金) 14:46:46.93 ID:8jVWJti+0
仲間になってたら今頃ブルーになれてベジータと肩並べるくらいはいけたやろ
no title

32: 2017/11/17(金) 14:48:46.55 ID:ZZaSSemx0
ベジータが悟空超えられないのは何でやったんやろうな
no title

60: 2017/11/17(金) 14:51:17.84 ID:8jVWJti+0
>>32
努力の仕方が下手だからじゃね
いまだに界王拳とか瞬間移動覚えようとしないじゃん

287: 2017/11/17(金) 15:22:11.83 ID:UlMCd8pa0
>>60
そこらへんがプライドの高さが邪魔しとると思うわ
他人に技を教えてもらう悟空と技は自分で作るベジータ

35: 2017/11/17(金) 14:48:51.49 ID:KA47DNLD0
悟空ピッコロ二人いっぺんにを圧倒したんだよなぁ

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:15:23 返信

    メタなこと言うならインフレに置いてかれただけだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:41:14 返信

      正確には死んで出番が無くなったからだな
      フリーザも似たような扱いだったのに復活した途端に汚名返上したし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:37:03

        セルもブウ編ではもう大したことないみたいに言われてたけど
        復活したらすぐ追いつくだろうな
        ラディッツがもし生きて悟空達と一緒に強くなってたらピッコロより上ベジータの下ぐらいの強さになってたと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 02:06:25 返信

      ぶっちゃけた話、ベジータがサイヤ人のなかで天才的なだけで、他はラディッツ程度なんだろう。ナッパがエリートだし。
      悟空がつよくなったのは『重傷から復活すると~』というサイヤ人の特性をフル活用したから。ようするに、適度に半殺しにしてくる敵と仙豆のおかげ。
      地球人とのハーフ連中は、ベジータ初登場の時に言っているとおりだろう。

      え? キャベ? カリフラ? 第六宇宙まで知るかw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 09:38:17

        何かの返しでフリーザ軍に入ってからは戦闘力で送る惑星が決まるからそもそもサイヤ人達も苦戦する機会がなく強くなるきっかけがなかったとか。まあそんな中で下級戦士の2倍以上の力とか名門さんの遺伝子が優れてるのは確かだったってことだな。

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:18:20 返信

    ラディッツが頭打って悟飯じいちゃんに育てられて亀、カリン、神様、界王様と師事して悟空√通ってたら多分もっと強いだろ
    初期の育て方と環境で大体決まる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:13:08 返信

      逆、逆
      ラディッツは重力が地球の10倍ある惑星ベジータ、そして消滅後も多分同じぐらいの星で育ったからあの強さなんだよ
      悟空はそれで通常戦闘力5000まで上がってたし、境遇が逆だったらラディッツはもっと弱かった
      多分ナッパやベジータにパシらされてたせいでろくに修行できなかったのかもしれないけど
      間違いなく才能は悟空以下だと思うわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 00:52:02

        悟空が戦闘力5000まで上げられたのは界王星の重力よりこれまでの積み重ねによるステップアップの比重や師匠の影響がかなり大きいと思うわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 14:22:57

        悟空も高重力下の修行始めてから大きく伸びてるから逆ならラディッツも同等になってたのは間違いない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/19(日) 23:23:50

        言い換えたら悟空の強さは努力の賜物なわけだ

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:21:32 返信

    ベジータに必要なのは師匠だった

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:21:39 返信

    最大の謎はラディッツが地球に来た理由
    ベジータやナッパが手こずる敵相手に悟空連れて行った所で邪魔なだけだろうに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:24:17 返信

      ラディッツよりちょっと下、戦闘力1000を期待していたとして
      大猿になれば一万だからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:47:03

        想定すると戦闘力5000級がたくさんと1〜2万級のエリートが少数いるような惑星なのかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:09:31 返信

      いつまでも自分が下っ端だから手下が欲しかった説
      実はてこずるのは自分だけ説

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 10:44:50 返信

      腐ってもサイヤ人だから
      多少は伸び代はあるだろう(瀕死からの強化もあるし)
      もしそんな無くても大猿化させて暴れさせればいいし、それに俺以外に下っ端いれば
      泣き虫ラディッツとかいじめられないし
      な考えじゃないかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 09:46:44 返信

      手こずるといっても相手の強さの他にやたら人口が多くて作業が大変って要因もあれば納期に余裕が無いとかもあるどろうし。

      ???「ベジータさん。先日貴方に地上げしてもらった惑星なんですがねぇ。先日、内覧した先方が思ったほど日当たりが良くないとの事でその隣の太陽系の惑星にしたいと申し入れがありました。戻ってきているとこ悪いんですが、そちらに出向いて3日程で制圧して下さいませんか?」
      みたいな無茶振りがあったかもしれん。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/04(月) 08:50:44 返信

      さらに考えてもらうと片道1年かかる星から迎えに来てるって事

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:21:59 返信

    当時のサイヤ人やフリーザ軍は戦闘力が生まれつきの才能だけで決まるものだと思い込んでいた
    ラディッツは尻尾も鍛えてないし明らかに向上心がない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:04:33 返信

      大猿化した時に意識はあるのだろうか
      普通に考えれば訓練して自意識を保てるようにするはずだが、向上心ないからなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:09:26

        大猿化した時凶暴になるのはサイヤ人の本性に戻るからであって
        生粋のサイヤ人気質なら問題ないだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/19(日) 22:09:15

        確か『下級戦士は大猿化すると理性が保てない、エリートは普通に意識保てる』って設定があったはず。悟空・バーダック・ターレスは強力なサイヤ人だが、生まれや階級的には下級戦士だから理性を保てない。もちろんラディッツも例外ではない

        凶暴な本質に戻るというより、獣の本性に戻るせいで理知的な行動が出来なくなるんだと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 02:10:22 返信

      師匠が居なかったとかは仕方ないけど、尻尾鍛えてないのはやる気なさすぎるよな
      そんなんだからパシリになるんだよ、と

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:22:34 返信

    ベジータ、ナッパ、ラデッツは闘いが好きってより相手をいたぶるのが好きって感じだから、自分より強い奴との闘いを楽しめるカカロットには追い付けないんだろう

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:25:10 返信

    逆にあれだけ修行して1000も行ってない悟空

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:36:51 返信

      限界まで力を引き出す超神水とかいうチート猛毒で死にかけてまで得た力を更に神様の下で数年鍛えてやっと1000だからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 08:58:21 返信

      やっぱり重力の差は大きい
      界王星で急に強くなれたのも重力のおかげ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 12:09:33 返信

      ヤムチャも天さんも餃子も、ラディッツ戦からわずか一年程度で皆1000前後届いたし
      蛇の道も悟空より早く界王様の下へ辿りついたという。

      こいつらもかなりぶっ飛んだ成長速度見せてるんだよなぁ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 12:17:03

        むしろ教える側が悟空に修行付けて師匠として成長した説

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/04(月) 08:54:59

        そもそも悟空は神様に師事してない
        神様は全部ポポ任せで碌に見ていなかったって言ってるよ
        だから悟空の強さを知らないからシェンになってマジュニア倒しにきたって魔封波前に悟空と話してる

        Z戦士はまじめに修行つけてるからクッソ伸びてる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/20(月) 17:44:31 返信

      重力スゴイな
      10倍で修業したら戦闘力も12倍くらいになったし
      逆にラディッツが地球の環境だったら戦闘力150くらいだったんじゃね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 09:57:05

        カカロットが赤ん坊の時点で農家のおっさん(農作業で筋力強め?)と同じくらい。戦闘力400のカカロットに少なくとも失望してたなかったから尖兵として送られたサイヤ人は大人になるころには大体そのぐらいにはなるってデータでもあるんだろ。ラディッツが送られても多分そんぐらいにはなると思う。ただし途中で亀仙人や天さんにピッコロに返り討ちになる危険はあるが

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:26:10 返信

    あんなに弱かったとか言ってもあの時期の悟空より強いし生き残ったらマンガのお約束でもっと強くなってたよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 10:38:04 返信

      油断多すぎるし、技らしい技が何もないしベジータほどの才能が無いのは明らかだし、センス無いのに加えてあの性格じゃスーパーサイヤ人になれる可能性が無いに等しいからある程度強くなれてもたかが知れてる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 10:03:26

        ベジータも悟空さ達に出会うまでは気のコントロールを知らなかったから同じ。そもそも気のコントロールは珍しい扱いされてた。油断にしても圧倒的な差があった上にカカロットの必殺技(かめはめ波)ですら2倍だったのが悟り飯ちゃんのお父さんを苛めるなアタック(1000越え)での大ダメージとかピッコロさんの1000オーバー攻撃とか想定外なわけだし(そもそも地球とか赤ん坊送っとけばいいよねレベルのつもりの惑星だし)。

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:26:51 返信

    M字ハゲなのに後ろはフッサフサなのか・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:52:10 返信

      後ろに後退してるんだぞ

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:32:07 返信

    リアルタイムで読んでいて一番ワクワクした展開だったな
    ピッコロと悟空のタッグだったからな

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:35:15 返信

    ラディッツが不遇なのは戦闘中に関わらず自分より強い仲間がいると
    ネタバレした展開になったこと、普段は新シリーズが終わるまで
    次の強敵は登場しないのに仲間の存在をバラしたことで急速に
    格落ちしてしまった

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:52:09 返信

    フリーザ軍の一般兵士は数十人がかりで戦闘力3000のナメック星人3人に蹴散らされた。おそらく500もないだろう。サイヤ人では下級でもフリーザ軍では課長くらいの地位にはいたんだろう
    一般兵士   1000未満
    中間管理職  1000~10000
    幹部     10000以上

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:03:07 返信

      激神フリーザだったかの攻略本にフリーザを社長とした階級表みたいなのがあったが
      あれだとたしか係長だったはず
      課長がナッパベジータ
      部長がドドリアザーボンだったかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:49:53 返信

      あの兵士達はナメック星人が1000まで抑えてるのをスカウターで見てその程度の戦闘力と言ってたからもう少し上
      1500の悟飯とクリリンに一撃で倒されたのが500ぐらいだと思う
      兵士は500~1500、一応ラディッツは兵士の中では最強クラス

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:56:03 返信

    主人公の生き別れの兄という超重要そうなポジションのキャラを
    こんなにあっさり退場させてそれっきりという珍しい漫画

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:08:23 返信

      というか普通なら襲来するサイヤ人のリーダーを主人公の兄にするのにな
      それを一発目においしい設定を出しておいて、その上でベジータという超魅力あるキャラで上回ってくるセンスよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:21:41

        そもそも一族最後の生き残りが主人公だった場合は王家の血をひいてるのが漫画界のお約束だからなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 00:26:02

        一族最後の二人は主人公と王子だよな?
        あとはハーフとクオーター

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:55:52 返信

      北斗の拳でも実の兄ヒョウの扱いは微妙だったぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 10:49:15

        正直カイオウやらヒョウやらより
        前座のはずのハンが魅力ありすぎて霞んじゃってる感

        だがシャチ見逃すとか
        作中では人柄は評価されてたし
        俺も好きです
        戦闘で印象残ったかと言われると
        微妙だがな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 10:21:55

        ヒョウの場合は魔界化で容赦のなさとか色々盛られた変わりに本来の素質を潰されてる感じなのでは。あと習った流派も神拳じゃないし。
        一番微妙なのはジャギ様。南斗を扱うという戦友の技を使いこなすケンシロウや設定的に色んな流派の奥義を知ってるはずラオウの走り。更に手段を選ばない性格や秘孔に対して傷を抉って効果を止める元斗に対してかろうじてとはいえ秘孔で自滅回避とか後の強敵がやることを大体出来るしシンやアミバよりは粘れてるのに雑魚のイメージしかない。
        後付けで必要の無い噛ませの為の養子扱いにされた(競争相手ならラオウとトキで間に合うだろ)雑魚設定だけど一般の弟子は破門される中で養子だったり秘孔を扱える才能は残るというどっち付かずだし。

        そりゃイチゴ味でぐずってるのも仕方ない。せめてイチゴ味ではジャギランドで幸せになってほしい。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 01:21:24 返信

      最大のライバルポジだった主人公の兄貴を噛ませにするだけじゃ飽き足らず
      保存食だの血が薄いだの骨延長マニアだのとさんざん貶めるマンガもあるくらいだし・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 09:04:31 返信

      少年漫画で兄貴を弱くするのはある種のお約束だよ

      リアルに兄がいる子にとって、兄って理不尽な敵だからね
      漫画の中で兄が弱いとスッキリするんだよ

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 22:59:36 返信

    本来サイヤ人は10歳までに地球人を全滅させられるはず
    それなのに悟空ときたら世界有数の達人である孫悟飯に12年間マンツーマン指導されても地球人の中に彼より強い奴はゴロゴロいる
    宇宙の神(北の)界王に半年特訓されてもベジータ以下
        ベジータ戦後からフリーザ戦までの異常なパワーアップがご都合主義すぎるのである

    それに比べればラディッツの方がまだましだろう。本当に役立たずだったらベジータの性格ならとっくに始末されてたと思うぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:22:01 返信

      そんなこと言い出したら地球人のほうが圧倒的に才能あることになるわ

      神様のところで修行した場合
      悟空→1000未満
      他のZ戦士→2000近く
      界王様のところで修行
      悟空→5000~8000(界王拳使わず)
      他のZ戦士→アニオリ設定ながら戦闘力50000前後のギニュー特戦隊を圧倒
      死んだときに閻魔が拘束できるようデバフがかかってたとしても凄い
      クリリン→最長老の潜在能力解放で15000前後までパワーアップ

      だからな
      後追いで同じ修行した場合明らかに地球人のほうがサイヤ人を上回ってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 09:07:35

        地球人=日本人、宇宙人=外国人ってイメージ
        やり方さえ分かれば伸びる人種
        明治維新とか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 10:26:46

        悟空さの時は対象がピッコロで四年の猶予があったからな。他の連中の時はラディッツ以上の敵が一年後に来るから悟空さの時以上のスパルタだったんだろ

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:07:12 返信

    ゴクウの兄貴なのにとはいうものの
    当のゴクウからして、生まれた時の戦闘力が2というサイヤ人の中じゃ落ちこぼれの部類で(同時期のブロリーが1万)
    それでも大猿化込みなら片田舎ぐらい征服できるやろって地球へ左遷食らった身やろ
    その兄貴ならそんなもんでは

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:08:16 返信

    悟空の超サイヤ人3の髪型はラディッツっぽいなーと思った(小並感

  17. 名前: 投稿日:2017/11/17(金) 23:10:20 返信

    舐めプマンとナメクジ野郎の二人がかりで大苦戦してやッと勝てた強敵が弱いだと?何を見てそンな勘違いしたのだ?
    まさか戦闘力○○○万とかいう全く無意味な数字だけを見て強さを決め付けてるわけじゃああるまいな?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:14:14 返信

      言うてパワーだけならサイバイマンと互角やぞ?
      クリリンにまとめて倒された奴やぞ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 10:28:29

        パワー以外は劣るって事だぞ

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:10:57 返信

    当時のサイヤ人はフリーザに飼い殺しにされてた上に侵略先の強い連中はみんなべジータやナッパにとられて強敵との戦闘経験が不足したために戦闘力は1500止まりだったのでは?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 00:00:24 返信

      だいたいそんなところだろう。才能と環境の双方がそろわなけりゃどちらかだけじゃ伸びやせんし、フリーザの考えもそんなあたりだろう。

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:16:42 返信

    たったひとりの最終決戦
    を見れば分かるが、父親からも完全に忘れられた存在だからしゃーない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:37:10 返信

      ジャコで設定変わってラディッツのことも心配してるんだよなあ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 00:12:44 返信

      悟空のことも戦闘力2を見てクズ扱いしてるし未来を予知しなかったら
      戦闘力1万のバーダックにとって自分より遥かに弱い息子なんて両方どうでもいい存在

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 01:29:27

        バーダックのスーパーサイヤ人化は後付け設定だけど、少なくともフリーザに負けた時は下級戦士でも戦闘力10000あったんだよな。下級戦士でも努力次第ではこのレベルまで来れることを考えたら、ラディッツはベジータとナッパのパシリばかりで戦闘はお任せして苦労してなかったんだと思う。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 08:56:55

        バーダックは何度も死にかけて強くなったから仲間に恵まれた部分も大きい
        ベジータは傷ついた仲間にトドメをさすキャラ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 10:34:34

        ナッパの場合は何度も雑魚相手に油断したり暴走してベジータのヘイトを溜めたりしてた部分も大きいと思う。到着直後に直後の派手な挨拶で「ドラゴンボールが壊れたらどうすんだ」っていきなり怒られてたし
        ラディッツは一応、ピッコロさんの気溜めに気付いて対処しようとしたり悟り飯ちゃんの脅威を見て抹殺に対応を切り替えたり不利になると騙し討ちをしたりやれることはやってる

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:20:59 返信

    >パワーのうまい使い方を知らない今のうちに殺しておく
    殺さないでベジータの所に連れて帰れば大手柄だったろ。
    わざわざ地球に悟空を探しに来たのって戦力としてじゃなくラディッツの家来としてだろ。だからラディッツより強い奴は困るんだよ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:22:05 返信

      オヤジ殺された子供が素直に言うこと聞くわけ無いだろ
      厄介な敵に加えて味方にまで背中狙われたんじゃマイナスすぎる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/20(月) 12:26:40

        そうはいうが、当時は4歳だから、そっから洗脳教育すれば人格矯正くらいできるだろ。
        ラディッツにそういう才能があるかどうかは別問題として。

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:24:48 返信

    ただ何となく出したキャラだから(多分)、とマジレス

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:29:07 返信

      ラディッツは割と考えてると思う
      他人が出てきてお前は同族だ! って言うより家族が出てきたほうが説得力あるし
      サイヤ人最強が家族だった、よりも
      地球最強の悟空よりも強い兄貴もサイヤ人の中では下っ端っていう方がこれから出てくる敵の強敵感が増す

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 00:00:25

        (踏み台のために)何となく出したキャラだからって意味や言葉足らずですまんな

        スレの人たちは悟空との関係を強調しておかしいって言ってるからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 09:10:47

        新シリーズの最初の敵が何となく考えたキャラな訳無いだろw
        めちゃくちゃ気合い入れて考えてるわw

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:29:47 返信

    単純に「悟空には才能がない」っていう描写付けなだけでしょ
    そしてその格上にナッパとベジータがいるっていう
    生まれ持った才能の比較対象としてのかませキャラ

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:40:32 返信

    同じ血統って言っても所詮は最下級戦士の息子だからな
    バーダックは常に瀕死の状態で戦いを終わらせたから最下級でもあれぐらい強くなれただけ。悟空は単純に師匠に恵まれてたのとバーダックと同じ戦闘後常に死にかけてたからあんなに強くなれた。

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:45:52 返信

    ドラゴンボールはこういうのがあるから俺は傑作とは思ってない
    今リアルタイムでやってたら批判の嵐だわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 00:05:00 返信

      キャラを大事にしてないってのはあるがこういう展開は週刊連載あるあるだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 09:13:08 返信

      むしろリアルだろ
      兄弟でも環境と慢心によって実力は変わるんだよ

      むしろ血筋だけで強くなる漫画の方がおかしいわ

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:46:51 返信

    悟空の伸び幅が異常なんであってラディッツは単に修行サボりすぎなだけ

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/17(金) 23:58:41 返信

    弱虫ラディッツだからな
    強敵との戦いから逃げまくっていいたのだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 02:17:28 返信

      弱虫ラディッツってガキみたいなあだ名すき
      それをあの全身全霊でオッサンなナッパが言うのも面白い
      ガキの頃からの長い付き合いなんだろうなって感じがする

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 18:35:36

        素朴な疑問。
        ナッパって何歳なんだろうか?
        見た目だけなら4~50歳ぐらいいってそうだけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 20:10:14

        設定ではサイヤ人は地球時間で80歳までは青年で80を超えてから老けるらしい
        80以降は地球人と同じペースで老けるとしたら100歳で40歳の外見になると思われる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 20:18:44

        サイヤ人は若い時代が長いのに中年に見えるということは60〜70歳ぐらいの可能性がある
        ただの老け顔かもしれないけど

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 00:16:32 返信

    よくいるだろ?周りからちょっと抜き出ると満足しちゃうやつ
    フリーザ軍の一般兵ザッコいわぁ〜やっぱサイヤ人最強〜俺なんてこれでも弱い方だよ?
    特戦隊?ザボドド?ああ〜あいつら突然変異やししゃーないわ〜てか俺ら月見てからが本気だし?

    悟空も強敵と師匠に恵まれてなかったらどうだか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 00:30:10 返信

      ターレスみたいに神精樹中毒になるか、それこそラディッツみたいになるか…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 01:32:07 返信

      悟空もピッコロ大魔王を倒してポポと戦った時は調子に乗ってたな
      さらに強敵が現れなければ悟空は地球最強で終わってたと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 09:14:38

        実際、ピッコロ倒して満足して子供作って修行サボってたからなw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 10:42:46

        うひゃ~!気持ちいいぞ!(パンパン)
        うひゃ~!うめぇぞ!(ガツガツ)

        これで終わってた。

        チチは悟空さのコントロールが下手なだけ。力仕事のバイトを筋力トレーニングとしてやらせたりしてれば多分金持ちになれてた。悟空さなら鉄骨とか余裕で運べるから運搬費とか出費の大幅削減になるから二人~三人分払っても会社も釣りが出ると思うぞ。

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 00:24:56 返信

    天津飯と互角だった頃の悟空でさえ尻尾を鍛えてるのにラディッツは怠け者すぎる。仲間内で一番弱いのに弱点ほったらかしってwww

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 10:46:27 返信

      悟空さもじっちゃんに言われてた(後付け)のにほったらかしだったぞ。じっちゃんにしばかれてから鍛えた。

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 00:35:20 返信

    悟空は師匠に恵まれたのが大きい。悟飯じいちゃん、亀仙人、カリン様、神様、界王様に師事し様々な教えを吸収してきた。
    特に休憩も大事と分かってるのが大きい。ナメック星行く時も最後丸1日休んでるし精神と時の部屋でも1年弱限界まで鍛えたからあとは休んでたり。
    ベジータはガキの頃から強かったから効率のいい修行方法が分からないんだろう。プライドが邪魔して人に教えを乞うこともできないだろうし。精神と時の部屋でもがむしゃらに2年鍛えただけ。
    ラディッツは虐められてた上に怠け者だったんだろう。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 23:17:57 返信

      なにげに、ヤードラット星人に瞬間移動ならったのもでかいよな。
      要所要所で戦闘中にも上手く使っているし。
      ぶっちゃけ、同じ戦闘力になっただけだとベジータはその点で負けると思う。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/19(日) 09:19:22

        悟空はせめて悟飯や悟天には瞬間移動教えてやるべきだと思う
        特に悟飯は教えてやりゃ上手く使うだろうに

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 00:53:23 返信

    ラディッツはともかく、あの一連のエピソードだけ東映オリジナル話のように違和感があったな

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 02:07:59 返信

    同じような環境下にあって、ラディッツだけ尻尾鍛えなかった理由が分からん
    二人が尻尾鍛えていた時間の時は会計とか面倒な作業を押し付けられていたんだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 02:19:25 返信

      強敵はベジータナッパに任せて雑魚狩り専門にやってたのかもな

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 02:39:16 返信

    ナメック星に来ていた兵士はフリーザ軍でも上位の連中だから、野球選手で言えばプロ野球の一軍くらいの成功者だろ
    そいつらの中でも強い部類の1500くらいの戦闘力があれば、満足して鍛えるのをやめても仕方ないわ
    ナメック星人にあっさりぶちのめされてた奴も故郷では出世頭として憧れの対象だったのかもしれないな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 09:07:56 返信

      フリーザ軍は色々な種族の中から特に強い奴だけをスカウトしてる
      サイヤ人やナメック星人のように種族全体が強いということはあまりない
      さらに大猿になればラディッツでも幹部クラス、ベジータはフリーザ軍№2
      サイヤ人自体がラディッツの言うように宇宙全体から見ても強い種族だからそれで満足した

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 04:08:35 返信

    当時は、こんなにスーパーサイヤ人が安売りされる予定ではなかったからじゃね?
    主人公が弱い時の敵だし、もっと後に登場してたら、もう少し強かったと思う
    ぶっちゃけ、登場のインパクトのためだけの「兄」設定、登場時期の犠牲になった踏み台キャラ

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 07:17:02 返信

    >>顔的にあれはベジータの兄弟だろ

    おま、凸みて言ったろ!?

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 07:44:03 返信

    サイヤ人にはもともと修行という概念がないだろ
    実戦の中で強くなれれば良し、運が悪けりゃそのまま死亡ってのが一般的
    だから周りに強い敵がいるなら伸びるが、いなけりゃそこで頭打ちになる

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 08:37:51 返信

    残る2人のサイヤ人のうち、1人は別の星を攻めていた、
    もう1人は悟空のように戦闘力が低かったから弱い星に送られていたと言っていたが
    ベジータもナッパも超エリート戦士のはずでは・・・?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 09:12:06 返信

      別に戦闘力が低かったからとは言ってない
      何か理由があってその時だけ一人で送り込まれてたんだろ

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 12:16:31 返信

    ベジータみたいな一部の天才除いて
    本能のままに戦うようなバカばかりだし
    多分喧嘩か虐殺に近い戦いばっかでまともな修行受けてないんだろ

    近い話がモンスターズインクのサリーだな
    あいつも入学当時は恵まれた体と雰囲気で 超エリートだったけど
    それにかまけてばかりだから周りが技術や知識を得ていく毎に落ちこぼれになってたし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 12:22:33 返信

      ナッパも土煙利用して素早い悟空の動きを見切ってるしただのバカじゃ無いだろう
      単に格下相手には遊ぶっていうだけ

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 12:24:41 返信

    悟空やベジータとか地球人ハーフが異様なだけで
    そもそもサイヤ人って戦闘種族(笑)なんだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 12:34:29 返信

      言うてフリーザ軍も一万超えは十数人位やで
      それに対してサイヤ人はラディッツが並以下としたら大猿化すれば大体一万二万超えるじゃろ
      エリートがナッパクラスだとしたら四万五万台もゴロゴロしてることになる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 23:20:13

        そうなんだけど、ナメック星人が戦闘タイプではない農夫さんでも、戦闘民族のエリートナッパよりずっと強いというのはさすがに……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 10:53:48

        ナメック星人が才能はあるけど温厚なだけ。その気になったら90000のネイルさんみたいなのを産み出したり出来る。
        更に言えば仮にもフリーザのお供をするようなそれなりに強い筈の兵士を瞬殺出来る

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 12:37:49 返信

    エリートの血筋は大ざるになっても正気を保ってられる決定的な差そういう意味ではトランクスが
    一番才能だけならある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 20:22:44 返信

      戦士集団なんだから下級戦士も大猿になっても正気を保つ訓練はしてると思うぞ
      見境なく暴れたら星が荒れて売値が下がってしまう
      悟空も記憶を失ってなければ大猿時でも正気を保つ訓練をしてたんじゃないかな

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 13:22:50 返信

    世界には年収が何十億もあんるような規格外の大金持ちも存在するが
    だからといって年収1500万がすごくないかと言われればそうじゃないだろ

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 15:50:03 返信

    ヒーローズじゃバーダックは超4 ラディッツは超3にまでなってるからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 22:47:02 返信

      ナッパも超3になるにはなったが頭髪はフサフサにならずヒゲが金色になって伸びて眉無しという悲惨な結果だったなwww

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 10:55:32

        なんでや!ストンコみたいでええやん!

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 20:19:10 返信

    かつてない恐怖というタイトルで登場した割に連載当時もあまり大物感が無かったなあ
    数値の上では親父ピッコロ大魔王より遥かに強いが大物感は親父ピッコロ大魔王の方があった
    あの宇宙にトリコの星、ハンターハンターの星、NARUTOの星、ワンピースの星、ジョジョの奇妙な冒険の星があった場合に親父ピッコロ大魔王ならどこの星(の人間界)も制圧できそうだがラディッツでは無理そうな、そんな感じ
    まあ、あくまでアタシ個人の感覚だけど

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/18(土) 22:14:25 返信

    マジレスすると尻尾鍛えてなかったのは悟空とピッコロの2人がかりでも倒せない敵にしちゃったからっていうメタ的な理由だろ

    尻尾鍛えてたらあそこで悟空が殺されてピッコロ殺されてはいお終いだから明確な弱点を出して倒せる敵だって逃げ道を作っておいたんだろう

    結果的に悟飯の不意打ちで大ダメージ受けて尻尾関係なくやられたけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/19(日) 00:03:43 返信

      メタ的な理由で言うなら悟飯不意打ち大ダメージで尻尾関係なく倒すならそんな必要無いだろ
      初期からヘタレな性格設定だったってことだ、
      メタ的に言うならナッパベジータの前座だしそんなもんだろ

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/19(日) 00:58:11 返信

    バーダックが下級戦士だったのは「昇進試験を受けなかったから」らしい
    強くなる事に貪欲で常に最前線に身を置きたかった(昇進=後方指揮に回る)とか
    まあ確実に後付け設定だけどなw

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/19(日) 08:41:06 返信

    いつも瀕死になってパワーアップを繰り返したバーダックと違って
    ラディッツは危ない橋は渡らないで余裕で倒せる相手としか戦って来なかったんだろうな

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/19(日) 12:24:21 返信

    そういうポジションとして描かれたからとしか言えんな
    もしナッパが来てたら尻尾鍛えてない戦闘力1500のナッパになってたってだけ

    それか尻尾つかまれたときに本当に改心して味方になってたら全く違う展開になってただろうけどそうは描かれなかった

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/19(日) 14:38:13 返信

    一番下っ端なのに尻尾を鍛えるという努力すら怠ってたり
    やばくなると命乞いしちゃうサイヤ人の誇りのなさを考えると
    伸びなかったろう

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/19(日) 23:42:39 返信

    むしろラディッツに比べて梧空弱過ぎるわ

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/19(日) 23:43:47 返信

    下級戦士の息子だし仕方無くね?

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/20(月) 10:11:00 返信

    なにげに悟空をどうやって連れ帰るつもりだったのかが気になる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 10:59:36 返信

      元々悟空さが頭を打っておかしな人になっただけ。頭を打たなければ正常な性格で地球を制圧してたはずだし最初の勧誘で「もっと強いヤツと戦えるのか?おもしれぇ・・・」となってたんだろ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 18:39:48 返信

      確かにラディッツが乗ってきたのって1人用のポッドだったな…。

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/20(月) 18:01:27 返信

    バーダックなんて後付の塊的存在なんだからそれを考慮してるわけない

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/21(火) 01:04:13 返信

    ラディッツは犠牲になったのだ
    後付設定とインフレの犠牲にな

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/25(土) 01:43:11 返信

    腐っても悟空の兄だし、千葉繁やろ
    「泣き虫ラディッツ」を、一回ちょっと涙がでただけなのを
    ベジータとナッパがいつまでもネタにしてからかってるだけとか後付して復活させるべき

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/11/26(日) 19:03:07 返信

    ベジータやナッパは尻尾鍛えてたのにラディッツだけそのままにしてた時点で察し
    悟空ですら子供の頃に克服してたというのに
    そりゃあ弱虫ラディッツ言われますわ

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/12/03(日) 15:57:52 返信

    努力しないから
    穏やかな心がないからナッパだってドラゴンボールでラデッツ生き返らすこと考えるくらいには優しい要は向上心×穏やかな心だろ

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