引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547334906/
1: 2019/01/13(日) 08:15:06.71 ID:Kc4QI/6A0
あとひとつは？
2: 2019/01/13(日) 08:15:43.61 ID:LCg9GLmjM
敗北者
62: 2019/01/13(日) 08:35:15.81 ID:bicqP8Y60
エースがしょうもない煽りに乗る
5: 2019/01/13(日) 08:16:42.89 ID:RwVCO0fh0
シャンクスの腕がなくなった理由
11: 2019/01/13(日) 08:19:11.21 ID:BG80/wgta
>>5
シャンクスって読み切りの時点で凄い有名な海賊って設定あったのになんであんな描写入れたんやろな
シャンクスって読み切りの時点で凄い有名な海賊って設定あったのになんであんな描写入れたんやろな
22: 2019/01/13(日) 08:25:43.03 ID:4zHHcjL20
>>11
最初は腕ちょん切られる展開じゃなかったけど
編集に「これじゃ弱いわ」って言われて尾田が追加したらしい
最初は腕ちょん切られる展開じゃなかったけど
編集に「これじゃ弱いわ」って言われて尾田が追加したらしい
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9: 2019/01/13(日) 08:17:58.75 ID:FL4gKogn0
ミホークが暇つぶしでドンクリークなんて小物を追いかけ回してたこと
15: 2019/01/13(日) 08:22:35.92 ID:ecWi4u850
>>9
ほんまに暇やったんやろ
ほんまに暇やったんやろ
21: 2019/01/13(日) 08:25:04.70 ID:VoH1Qyu1a
>>9
あんな小舟でリヴァースマウンテン越えてるところ想像すると草はえる
あんな小舟でリヴァースマウンテン越えてるところ想像すると草はえる
30: 2019/01/13(日) 08:27:01.57 ID:Pvv2Qw0a0
>>21
いやカームベルト渡ってきたんだろ
いやカームベルト渡ってきたんだろ
31: 2019/01/13(日) 08:27:12.53 ID:s183xnui0
>>21
普通に海王類倒せそうやしカームベルトコースちゃうか
普通に海王類倒せそうやしカームベルトコースちゃうか
14: 2019/01/13(日) 08:21:42.21 ID:a9eLJThy0
七武海とかいう雑魚集団に世界最強の剣士が混じってるのって
パワーバランス滅茶苦茶やん
パワーバランス滅茶苦茶やん
20: 2019/01/13(日) 08:25:02.91 ID:ElTjTNgU0
>>14
1人めちゃくちゃ強いやつを入れといて全員がそいつレベルに思わせてビビらせてるんや
1人めちゃくちゃ強いやつを入れといて全員がそいつレベルに思わせてビビらせてるんや
35: 2019/01/13(日) 08:28:41.07 ID:bDVPK8JE0
ログ貯まるまでその島にいなきゃいけないて緊張感出すためのええ設定やと思うんやけど無くなったな
37: 2019/01/13(日) 08:29:06.83 ID:hU8mh0z10
海軍と四皇と七武海で均衡保ってるみたいな設定
39: 2019/01/13(日) 08:29:48.40 ID:4zHHcjL20
>>37
七武海だけ弱すぎる
七武海だけ弱すぎる
44: 2019/01/13(日) 08:30:55.14 ID:a9eLJThy0
>>37
七武海って海軍の手下なんだから
いうほど均衡保ってないやん
七武海って海軍の手下なんだから
いうほど均衡保ってないやん
135: 2019/01/13(日) 08:50:04.72 ID:U10mvMUwp
>>44
四皇はまとめて一勢力やなくてそれぞれが対立しとるから、海軍+七武海vs四皇vs四皇vs四皇vs四皇で均衡しとるんやないか？
四皇はまとめて一勢力やなくてそれぞれが対立しとるから、海軍+七武海vs四皇vs四皇vs四皇vs四皇で均衡しとるんやないか？
47: 2019/01/13(日) 08:31:49.38 ID:ecWi4u850
このページのミス
57: 2019/01/13(日) 08:34:31.00 ID:tsMIPFxqd
>>47
3コマ目だけ口にくわえてる刀ないやん
3コマ目だけ口にくわえてる刀ないやん
64: 2019/01/13(日) 08:35:38.93 ID:s183xnui0
>>57
よう見てみ
刀の向き変わってるやろ
3コマ目で宙に浮かせて向き変えてるだけや
よう見てみ
刀の向き変わってるやろ
3コマ目で宙に浮かせて向き変えてるだけや
82: 2019/01/13(日) 08:40:12.57 ID:tsMIPFxqd
>>64
ゾロさん器用すぎて草
ゾロさん器用すぎて草
71: 2019/01/13(日) 08:38:16.29 ID:rP724JpF0
「しまっ」って言ってる間に空中で刀を半回転させてたんやろ
なんの問題もないやん
なんの問題もないやん
88: 2019/01/13(日) 08:41:27.22 ID:/wfbu1Ln0
懸賞金じゃなくて戦闘力みたいなやつあったやろあれや
91: 2019/01/13(日) 08:42:05.32 ID:pEEe1+K70
>>88
道力やな
道力やな
96: 2019/01/13(日) 08:43:12.92 ID:/wfbu1Ln0
>>91
あーこれや
あーこれや
98: 2019/01/13(日) 08:43:15.25 ID:Xh3xbVEA0
道力はルフィ>>>ゾロ≧サンジをやりたかっただけだろ
103: 2019/01/13(日) 08:44:18.64 ID:0y1BfF5o0
>>98
じゃなくて懸賞金の無いCP9の格付け
じゃなくて懸賞金の無いCP9の格付け
111: 2019/01/13(日) 08:45:49.01 ID:U10mvMUwp
>>103
CP9の格付けのためなのはわかるけど、下手に数値化してしまったせいで他の奴らにも適用できそうなのになんで出ないんやって言われ続ける羽目になったな
CP9の格付けのためなのはわかるけど、下手に数値化してしまったせいで他の奴らにも適用できそうなのになんで出ないんやって言われ続ける羽目になったな
125: 2019/01/13(日) 08:47:25.17 ID:rjxoXtRN0
黒歴史ではあるけど道力は定着しなくてよかったな
設定的にもあくまで身内で計りあってるだけの数値やから他のエピソードで出なくても問題ない
設定的にもあくまで身内で計りあってるだけの数値やから他のエピソードで出なくても問題ない
122: 2019/01/13(日) 08:47:05.29 ID:VPe6lFqM0
ノロノロビームの奴今何してんのや
127: 2019/01/13(日) 08:48:19.68 ID:0y1BfF5o0
>>122
実の能力的に黒ひげに狩られててもおかしくない気がする
実の能力的に黒ひげに狩られててもおかしくない気がする
3: 2019/01/13(日) 08:16:24.43 ID:drP9/pOJ0
覇気の設定
66: 2019/01/13(日) 08:36:11.48 ID:aoRVlaEW0
ほんと覇気の設定いらんかったよな
ハンターの念の攻防力移動もそうやが
バトルで重要な後出し設定やるとそれまでの戦いやら強キャラが全部吹っ飛ぶし
ハンターの念の攻防力移動もそうやが
バトルで重要な後出し設定やるとそれまでの戦いやら強キャラが全部吹っ飛ぶし
102: 2019/01/13(日) 08:44:07.48 ID:UbhLBbul0
エースて覇気使えないんか、4皇の幹部で覇気が使えないてもうバランス崩壊してるじゃん
113: 2019/01/13(日) 08:46:02.34 ID:vR/c/kAZM
>>102
エースの場合は完全に親の七光りで幹部になっただけだな
エースの場合は完全に親の七光りで幹部になっただけだな
197: 2019/01/13(日) 08:59:07.19 ID:Xh3xbVEA0
覇気はともかく武装で色が黒くなるのはいらんかったな
200: 2019/01/13(日) 08:59:38.93 ID:uuYgNwVsM
>>197
覇気使ってるのかわかりにくいって指摘されたから黒くしたんだと
覇気使ってるのかわかりにくいって指摘されたから黒くしたんだと
275: 2019/01/13(日) 09:14:16.48 ID:f/Sb/w8oM
覇気って言うほど酷いか？
ロギア殴れるようになっただけでやってることはこれまでと変わんなくね？
ロギア殴れるようになっただけでやってることはこれまでと変わんなくね？
273: 2019/01/13(日) 09:13:53.58 ID:RnmwwedeM
ロギアを知恵と相性で倒す展開は維持してほしかった
280: 2019/01/13(日) 09:15:18.51 ID:C6hnz4cA0
>>273
ロギアじゃないけどビスケットなら濡らして食べやすくするってやったろ
ロギアじゃないけどビスケットなら濡らして食べやすくするってやったろ
130: 2019/01/13(日) 08:49:20.71 ID:x9dBvDZB0
まあポケモンだって全部で150匹とか言っちゃう博士もいるし多少はね？
コメント
覇気は本当残念
「血でも砂は固まるだろ」とか凄い熱かったのに
あれ熱いか？水持って戦うのはおもろいけど血はぱっとしなかっだろ
同意、それはちょっと
負け惜しみで言うなら熱いけど、打開策は別に欲しかった
水を持って戦うような面白さが見れなくなったのは悲しいね
武装色は純粋に覇気で身体強化できる、程度でよかったな
ロギアまで殴れる様になる必要なかった
一番の被害者、スモーカー
それじゃ意味ないしロギア無敵になっちゃうじゃん。スモーカーどうやって倒すんだよ
元々ロギアはそれくらい強い設定の実だろ
↑最強種ってんだから特定の条件下でしか倒せないぐらいで良かったよな
「だから雨を奪うんだろ！お前は水が怖えから！」とか格好良いセリフも生まれたのに
「ヤミヤミの能力を使えばロギアも殴れる！」の意味が全く無くなったのもな
海楼石があるんだから元々攻略不可能な敵ではなかったし覇気はなくてもよかった
※13:43:33
スモさんはさっさと見聞色回避を習得してどうぞ
↑↑↑黒ひげは能力を使えなくさせるんだぞ
覇気は触れるだけ
＞スモーカーどうやって倒すんだよ
最初はスモーカーは倒せない設定だったと思うよ
悪漢は倒せても真面目に職務で追ってくるスモーカーには敵わないバランスだったのだろう
＞悪漢は倒せても真面目に職務で追ってくるスモーカーには敵わないバランスだったのだろう
どういう思考だよw逆に天才
完全に銭型だな
嫌いじゃないけど
覇気纏われてもロギアは流動する体で避けれるけどヤミヤミで触れられたら避けようがないから覇気とはまた別
覇気の設定なしで全ロギアに弱点無理矢理作ったり、弱点見つけるために負けイベント必ず用意したりする方がよっぽど残念やろ
そもそもかなり序盤でガープがルフィに打撃で痛み与えてるから、覇気の詳細はともかくそういう手段は最初から考えられてたで
別に弱点見つけるために負けイベ作る必要はないけどな
それな。むしろ覇気のせいで能力関係無しにただ覇気ざ強え奴が勝つだけのバトルになってるし。
↑は青コメに対してな
cp9戦やってるあたりで「ロギアだからあたりまセーン」だとおもしろくないって気づいたんじゃね
単純に弱点見つけるのがめんどくさくなったんだろ
弱点考えるの面倒いってじゃあ三大将どうすればいいんだよ
マグマはピーマンのしぼり汁に弱いとかでいいじゃん
そのため、元帥赤犬はピーマンの栽培に圧力を掛けている
最後のピーマン農家からピーマンを入手して赤犬を倒す
※2019年1月13日 13:59:25
いやカタクリより覇気弱いルフィが勝ってるんですがそれは…
それに覇気なかったらカリブーにカイドウ、やシャンクス、レイリーが勝てないんですがそれはいいんですかね
ロギアだから当たりません！最強！
をずっとやられる方が残念だわ
強いやつは強いで良いだろ
ルフィがロギア相手に弱点探しをするのは面白いけど、弱点探しが似合わないキャラとかもいるし、しょうがない
ミホークとかがクロコダイル斬れないからって戦闘中に水を探して、刀に水ぶっかけるとことか見たくないもん
なら、ロギアの数を絞ればいいんじゃないか？
というか、そもそも能力者自体が多すぎる気がする。
覇気が強いから能力無効ですやったのが一番の大罪
くま「・・・出来るのならばミジンコになりたい」
これが良かったか？
無効になるのは回避能力だけなんだよなあ
しかも、見聞色あればカタクリみたいに避けられるんだぜ
能力無効にはなりません
会長だの専務だの本当に凄いって思える人から覇気で圧を感じる事はある
覇王色の覇気は現実でもたまに実感するよなw
やくざ映画で定番だから是非とも導入したかったんだろうな
（泡吹いて気絶したりはしない）
逆にいうとワンピ世界では覇王色持ち以外では、そういう圧を持ってる人間はいない
コブラ王とか覇王色持ってるんじゃないかな
覚醒してるかは知らんけど
七武海クラスでも弱点付けば3000万に負けるくらいロギアは相性を突かれると脆いがそれ以外では無敵
これで良かったと思うわ
シャンクスとミホークへの忖度だと未だに思ってる、強キャラが弱点突くのはダサイしな
ダサイのにか？
自分で墓穴掘ってて草
17:58:04
シャンクスとミホーク二人だけの忖度で陳腐化する方がイカンでしょ
白ひげなら覇気関係なく津波で殺せるしシャンクスとミホークはダサくておｋ
武装色を遣えると勘違いして
パンチ以外も警戒してしまった説
覇気があるのはいいけど、安売りしすぎたんじゃ？とは思う
四皇の幹部クラスとか本当の強者だけが修練の果てに修得できるもの位の方が個人的には良かった
こういう奴らはどうせ覇気なかったら無能力者は雑魚とか別の形で煽り出す
ミホークをシャンクスのライバルにした事で色々おかしくなったな
シャンクス程の男が腕一本落として来た時は誰もが驚いた、って白ひげに言われる時点で当時から相当だし
逆に今の世代はキッドレベルでも片腕無くして話題にならない
海賊は逮捕次第そく処刑の筈なのに海底監獄がある
表向きは即処刑だけど裏で利用するというのは、他でも珍しくないし
ドフラミンゴなんてまさにそれだな
あれだけの規模の闇取引の胴元を抑えたんだから洗いざらい吐かせないとね
いつ逮捕したかなんて一般人は知らんからなんも問題ない
即処刑なんて話出てきたっけ？
「生死を問わず」で手配書が回ってるからそれはないな
即処刑なら手配書じゃなくて抹殺指令になっちゃう
「海賊なんて生死気にせず仕留めにいって良いよ、無法者だからね」
て事だけど捕らえて即処刑縛り首かはまた別の話よね
でも即かどうかはともかく、政府は公開処刑をやりたがっているから賞金首を殺すと3割も値が下がるってイガラムが言ってるんだよね
・・・政府が値切りたいだけじゃね？
下手に能力者殺して別の奴に能力行き渡るのを防いでいるんだろ
結果論だがエース殺したから革命軍強化させてしまったし
白ひげについても、時代にケリをつけた代償として新たな強力な四皇を生み、縄張りの治安が悪化し、ワンピース実在の証言をさせてしまうというね
処刑されても死なない化け物多すぎるからしゃーない
エースの死というより死に様はガチで失策だったと思う
それまでも何かと突っ込まれることはあったけど、あれで完全にケチがつくようになってしまった
普通にルフィ庇って死で良かったのにな
赤犬とのやり取り消去するだけで何ら問題ないってのがまたね
ベッタベタでも今より全然それでよかったのに何で無駄に王道をハズしたんだろうな
あれはあれで王道だぞ
急に幹部になったチンピラは粋がりすぎて泣きながら死ぬ
基本的にケチつけてんのネット民だけだからセーフだぞ
盗賊のナミですら17歳まで伝説と思ってたくらい貴重なはずの悪魔の実
今ではロギア、パラミシア、ゾオンに分かれ更にゾオンはモデルとかで同じ動物でも複数あるのに更に古代種、幻獣種
グランドラインの中と外じゃ情報量も違うやろ
現実だって田舎じゃ一軒も見ない店が都会には何軒もあるなんてことは普通にあるだろそれと一緒
ましてや東は最弱の海だったはずだろ
平和の象徴としてなんとか平穏な海にしようと色々統制した政府とか海軍の努力の結果だろ
世の中で伝説と謳われる悪魔の実の能力者もグランドラインじゃうじゃうじゃと蠢いていやがるんだろうと想像したクリークさんを少しは見習え
鳥取県のスタバみたいなもん
名前だけで全ての海賊が恐れる七武海のクロコダイルが8000万ベリー
そこまで高くないのに七武海ってのが良いのに
ハンコックもそうだが加入した時点で金額ストップだから金額が低いほど海賊としても優秀で、かといって金額が高いから無能というわけでもない
七武海はインフレにも上手く対応した優秀な制度だよな
七武海入りした時点で賞金アップはなくなるから
ルフィと戦った時点だと本来なら2億くらいじゃなかった？
バロックワークス社社長ということを加味すると懸賞金は2倍以上とはSBSで言ってたね
だったら当時のルフィの懸賞金1億はおかしくね
加味しろよ
ルフィの懸賞金1億は七深いのクロコダイルのアラバスタ乗っ取りだけでも政府の汚点になる上、政府加盟国を救ったヒーローが海賊と言う海軍の無能さを隠す為かな
代わりにスモやんがクロコ倒したことにして報道、それに反発したスモやんが「クソ食らえ！」って(たしぎが泣いてもいたし)昇進も蹴ろうとした
それでも麦わらの危険性は無視できないから懸賞金アップした
麦わらの一味って組織としては小さいからね
クロコダイルとかモリアとか暴れまわらずに潜むタイプだからあいつら賞金上がんないよな
グランドライン入って白ヒゲとやり合って名前売れたんじゃね？
負けたんだから額は上がらなかったと
黒髭が懸賞金無しから加入したみたいに、ヤバいことして懸賞金が上がる前に加入したのかもしれないし、ローみたいに自分から売り込んだのかもしれない。色々考えようはあるよな
七武海入ってから、白ひげに負けたんやぞ
それにしても七武海に入れば、偽麦わらの一味みたいに勝手に部下集まるし、海軍から追われないし良いことだらけだよなー
ドフラミンゴ の鳥カゴは今だに擁護できん
さすがに藤虎は斬れたんじゃねーかなと
そうだね。藤虎は切らない選択をしたけど
押し返してた描写がある以上それも厳しい
よく言われてるが斬ってもすぐ再生するって設定にするだけで全てが丸く収まったよな
斬れてもすぐ復元で良かったんや
舞台装置感が強すぎる
建物とかが切れてる幅見たら普通にすり抜けられそうだよなｗ
シアーハートアタックみたいなもんだと思えばいんじゃね？
鳥かごを破壊できない藤虎を大将にしている海軍と
サボをナンバー２にしている革命軍の立場がないもんな
バギーが海賊王の元乗務員
ありえね～だろ
本人も言ってた様に見習いだし
大企業のグループの派遣みたいなもんだから
現四皇の海賊団でも名無しのモブはそんなもんだろう
最終回から30年後くらいの世界ではオオロンブス船団の下級船員が肩で風切ってるよ
想像したら草
バギーはむしろ化け物を知ってるからこそ上手く立ち回ってるタイプだから、そこはむしろ設定があってるだろ
最強クラスのやつらを知っているからこそ、自分が弱いまま海賊をやる術を模索してる
バギー玉の開発、改良したマギー玉
競争相手の少ない東の海で準備してからグランドライン入ったしね
すべての刀剣は黒刀に成り得るってやつ
名刀を覇気で纏うのとクズ刀を覇気で纏うのとだとやっぱ前者のが強いんじゃないか？
斬ってるのは覇気なんだから同じだろう
ススキの葉っぱとかで敵を斬るアクションが見たいな
硬度は覇気で補強出来るかもしれんが鋭さは刀に依るんじゃね？
個人的には覇気で刀の強度を高める、斬れ味は刀の位列によるって追加設定がワノ国で出ることを期待してる
じゃないと名刀使う意味がなくなるしなあ
武装色覇気のない人でも覇気持ちに準拠する切れ味が得られるから価値はある
見分色に偏ってる剣豪ならありがたいぞ
弱い覇気を纏った名刀と強い覇気を纏ったなまくら刀
どっちが強くなってるのか
この台詞は別に問題無くない？武装色の覇気で強度上がるし
心構えとか弘法筆を選ばず的な意味合いだろう
また剣術だけでなく覇気も鍛えろってことかな
さすがにエースは覇気使えるやろ
そういう描写はないけど当時は黒ならんし
それならモクモク相手に勝負が付かないなんて言うはずないんだよなあ
黒髭相手にもダメージ受けたの久しぶりだろみたいに言われて
覇気を全く想定してない態度だったし
ほんま七光だけの男や
あれは黒ひげもエースが覇気相手と戦った想定してないからどっこいどっこい
メタで言えば設定固まってなかっただけだけど
覇気を全く想定してない態度だったと何故断定出来るのか分からん
海と海楼石と覇気とヤミヤミはそれぞれ微妙に違うってのに
白ヒゲの二番隊隊長が覇気使えねぇ訳ねぇだろ
メラメラの能力を封じて接近戦に持ち込めば勝ち確定という方程式は
覇気を織り込んでない考え方
逆に黒ひげが「白ヒゲの二番隊隊長」程度の覇気なら無視できると考えている
超強力な覇気使いなら問答無用でエースをパンチで気絶させて捕縛できた
ケムリン相手に決着付かない言ってたのは致命的だな
覇気も使えない二番隊隊長(笑)
リップサービスで引く理由をあげたんやね
その頃、スモーカーは、覇気は使えないながら海楼石をちゃんと用意していた
あそこでエースがスモーカーを仕留めにかかる理由もないしな
カタクリも「殴られたのは久しぶり」といっていただろ
見聞色+ロギアの流動体なら武装色の攻撃をかわせるってのわかってないやつ多すぎ
カタクリは見聞色使えなくてかわせなかったけど、エースは逆に能力使えなくてかわせなかっただけ
覇王色は使ってる描写あるな
悪魔の果に相性あるの知らんからもくもくを乾き蒸気まで蒸発させる頭がなかっただけだよな
これわかってないアホ多すぎやろ
スモーカーとのやりとりは態々本気で戦う理由がないで説明つくし、黒ひげの台詞で覇気知らないになるなら新世界に覇気持ちがいないことになって逆に余計おかしな事になる
そもそもエースは覇王色持ってる描写あるっていう
小説だと覇気使ってたって聞いたんだけどどうなん？
ノベルエースで覇気使ってるよ
息子が革命軍の首領、孫が海賊で天竜人を殴る、養子の孫が四皇軍幹部のガーブ
これで軍にまで所属できるなんて事あるのかな
実力主義なんじゃね？
「貴様が海軍の英雄などと言われてなければ一族全ての責任を取らせるところだ！！」ってセンゴクがガープに言ってたやろ
軍に入れておくことでガープだけは管理出来てるって考えれば妥当
そこはそれを黙らせるほどの実力と実績があると考えられるから別に
ロックス関係がまたどっかで入るだろ
ロックスを倒したのもガープらしいしそれに加えてロジャー何度も追い詰めたとなれば十分すぎる
ルフィの件では最終的に現場から退いたし
そもそもドラゴンは婿養子の可能性あるぞ
ルフィに対して「ワシの子供の子供のくせに」としか言ってないし
婿養子説は割と出てくるけどガープとドラゴンはちゃんと実の親子なんじゃないか？
目、鼻あたりは面影あるようにそっくり描いてるし
むしろガープとドラゴンの面影をほとんど受け継いでないルフィがおかしいわ。母親の遺伝子強すぎ
本スレ66のハンターの話だけどオーラの攻防力はいい設定でしょ。
あれのおかげで念が能力合戦だけじゃなく純粋な格闘戦にも奥深さも与える物になったんだし。
具現化操作特質を強化から遠くに配置することで
特殊な能力持ってる奴ほど肉弾戦が苦手ってことにしたり
土台としては本当に良い設定だと思うわ
分かる
あれGI編以降触れられてるの見たことないんですけど
いつ格闘戦に奥深さを与えたんですか？
結局これ
あとはまあそれ以前の人達がね…
格闘漫画とかでも体の動かし方とか教わった後にそれずっと説明入れてでたりしないだろ
ビスケが念上級者の常識の様に語る攻防力と「すぐに凝」の所為でキルアに負傷した特A級盗賊団（笑）が雑魚だと露呈したけど
冷静に考えて自分らを「達人レベルでは無い」「替えは効く」と言ってるから当時から元々雑魚だったから悪い設定では無いな
「(凄まじいポテンシャル・・・)」
クロコが言ってた覚醒したゾオン系の悪魔の実どうこう
獄卒獣とか雑魚は使えるのに新世界に入っても使用者が出てこないぞ
特殊なアイテムが必要とかそんな感じなんだろう
ドフラミンゴとカタクリは覚醒してるんじゃなかったっけ？
そいつらパラミシア系じゃん
クロコは超回復しか説明してないけどゾオンとパラミシア系の覚醒は別物っぽい
基本的に極卒獣みたいになるから覚醒せずとも強い奴らは意識的に避けてる可能性はありそう？
ゾオンの覚醒て殆ど理性失った獣モードじゃね？
好き好んで理性失った獣に成りたい奴もいないって事で
サディちゃんの命令きいてたし理性はあるんじゃね？
人語を喋れなくなるって感じに見える
ペットも主人の言うことは聞いたりするからね
チョッパーの最終形態って覚醒なの？
薬物による半覚醒とかじゃね
バルトロメオが無関係の市民に砲撃するクズだってこと
いやアイツ一貫してクズだろ
ルフィ大好きなだけで、基本クズだぞ
それ言ったら皆クズになるぞ
ルフィだってレベル6解放して囚人逃してんだから
茶ヒゲとか過去のクズキャラを人情家っぽく描写して感動シーンみたく扱うのはあまり納得いかないな
え、茶ヒゲに感動シーンなんてあったか？？
パンクハザードでルフィ達と友達になったで
海賊なんて皆クズの悪党だぞ
気分よく悪人を虐殺したいって狂人の視点じゃあるまいし
ロクデナシな海賊にだって普通に感情はありますがなｗ
クズかどうかは当人の判断次第みたいなとこあるだろ
キッド→海賊王の夢を笑わられたからブッコロ
コラソン→医者の癖にローへの態度が酷かったからブッコロ
ロジャー→仲間の悪口を言ったからブッコロ
バルト→多分ルフィの悪口なりを言われたからブッコロ
こう見ると黒ひげってデケエなぁ
珍しい悪魔の実食ってたらブッコロ
※19:04:57
紛れも無いDQN思考だな
やっぱりクズじゃん
そう言えば飛行種ってペルーとパイナップルしか出てきて無いな
ラフィットとカイドウ
カイドウはまだどっちが能力なのかわからん
龍のほうが本来の姿の可能性がある
ラフィットもトリトリ系統なのか不明
ストロングワールドの羽人みたいな亜人かもしれん
バッファローのグルグルは明らかに空飛んでるけどペルのあの発言時にはまだ確認されてなかったのかもな
確認されぬ、な
シキとかもいるからな
シキは浮遊って感じだわ
まあ飛行=空中を飛んで行くことだからなんとでもいえるけど、その五種類はゾオンに限った話なんじゃね？これならペル、ラフィット、マルコ、(カイドウ)で矛盾はないし、余りもある
映画にもいたけど本編じゃないからノーカンで
なんとなくラフィットは確認されてねぇんじゃないかな
あいつの実が飛行能力として知れわたってるて気はなんかしない
↑↑
飛行能力の定義が不明だがそんな感じだろうね
パラミシアやロギアの能力に付随した条件付き飛行能力も含めたら5種をとっくに越えてるし
ガスガスは海軍軍属だし確認済みじゃないの
あいつ海軍というより政府だろ
公表してるかったらしてないんじゃね？
そもそも飛行種ってトリトリの実系統を指してると思ってたわ
例えばトリトリ全体で1種として扱われてるってことはあるんかな
ゾオンとロギアとパラミシアとその他とそれ以外で五種
19:06:01
たぶんそうだろう
そりゃないやろ
それだと言い方がくどい
モデルが違うならそれは別物かと
ワンピ世界はメマーイダンス以外にも洗脳や催眠術、精神支配の技術が発達してる
今はロストテクノロジーになって細々と伝承されているようだが
サンジの実家のクローン促成教育装置、自由には動けない象主
しらほしの要請に従う海王類、精神が欠損してるビッグマムやカイドウ
この辺はひとつのラインに繋がる
人繋ぎの秘宝ワンピースこそが精神支配技術の最高峰だと思うね
Dの一族は社会性の欠損を代償に精神支配に耐性のある人間たちだろう
まともな頭してないから洗脳が効かないみたいな言い方やめーやｗ
けど面白い考察だと思う
どっから引っ張ってきたのか知らんけど
言われてみればミスゴールデンウィークの絵の具にルフィ多少抵抗出来てたな
ルフィは単純だから催眠に弱いって設定あったろ
バスターコールとかバルトロメオ一人でもどうにか出来そう
バリアは出せる面積の上限あるから流石に島の四方をガードするのは無理ゲー
中将がバルトロメオの部下いくらか人質に捕らえりゃ終わるだろ
道力はCP9格付けで終わって正解だろ
ああいう戦闘力数字引っ張るとろくなことにならない
グランドラインはやばいってずっと言われてたけど、弱そうな島民や商船乗りが割とたくさんいること
ドンクリークがマジモンの馬鹿みたい
ヤバいのはそこにいる人たちじゃなくて海自体だし、そこで生まれた人たちにとってそれが日常だから別にヤバいとは感じない。ただそれだけ
海事態もヤバいけど、そこに海賊として入っていくのは更にヤバいだろ
他の海賊や海軍に即狩られる
現実でも極寒の土地とか高山に住んでる人おるけど全員が人間超越した化け物になると思う？
クロコダイルダンディー2なんかでやってたけど
そういう環境だと無法者はほっとくと死んじゃう弱者に成り下がるからね
地道に環境適応力を高めた地元民が強い
空島行ったそこそこの東海海賊が貝使った地元民に雲から落とされるとかありそう
象主に喧嘩売ってくしゃっとされたジャックなんかもこのくちだな
ログホースに頼って航路をつき進むのがヤバイ
エターナルホースと特定の航路なら法則性の蓄積はあるんだろう
レイリーが首輪を外したこと
覇気纏った指で潰したんだろ
多分無理矢理外して爆発するより早く投げた
たった２年でロビンをババアにした事
髪型で見た目年齢は変わるし…
ロビンちゃんショートにしたらかなり若返るタイプだと思うわ
言うて日差しの強い海上で旅してるし、肌年齢
シワとかシミは紫外線の影響が大きい事を考慮すれば耐えてる
南国の人って割りと三十半ばでシワが目立つ人ばかり、男女問わず
最悪の世代を除く
カイドウの部下がブサイクしかいない件
まだだ…まだページワンがいる…！
キングとジャックはイケメンとは言わんけどそれなりにちゃんとした見た目じゃないか？
まあキングは素顔次第だけど
ノロノロのおやビンはアニメだと再登場してた気がするナァ…。
アニメスペシャルか何かで再登場してデービーバックファイトでお祭りしてたな。
そのときに居たコーメイとかいうアニオリキャラが最高にダサかった記憶。
ゾロ対mr１は、それよりも決着回(獅子歌々回)丸ごとゾロの刀の鞘が左右逆で、作者もノリノリで描きすぎて描き終わるまで気付かなかった辺りが。
その辺の凡ミスは割りとあるからな
黒歴史かったらまた違う気がする
お前らを産んだ親が一番の黒歴史だよ
で、それとワンピに何の関係が？
匿名だからって平気で他人を悪く言うのか
どういう神経してるんだろうな
このサイトを見てる奴を侮辱するのはまだいいとして
その見てる奴の一番の身内である親を侮辱するのは悪趣味極まりないな
コメ主は自分の事をアホと言ってるが、それでも生温いレベルで神経イってる
これはあれだよ。Twitterとかでやたらめったら2chをバカにしてるキッズがここに来たってことだろうよ。
あいつら2ちゃんねらーは全員童貞無職友達彼女1人もいない連中と思ってるからな。
知ってる
面白くないです
ペルが生きてたこと。これ自体はいいんだけど、エースが内臓焼かれた程度で死んだのがね。普通ならそりゃあ死ぬんだけど、じゃあなんでぺルはあの大爆発で生きてたんだって
ペルは本気で酷い
ビビや一味の頑張りもクロコダイルの悪意も全部茶番になった
俺にもそう思っていた時期がありました
アパマンショップが爆発するまでは
草
これは草生える
そこかいｗ
僅かな時間で重い爆弾持ったまま上空まで飛び上れたわけだし
爆発の直前で爆弾手放して身軽になった状態で高速滑空して逃げれば
死なない程度の距離は取れそう
あんなかっこよく自己犠牲みたいな感じで飛んだのに、最後まで手放さず飛ぶんじゃなくて、生き延びるために直前で手放すのは
それはそれでダサい気がする
いやいや、十分に被害を避けられる距離を飛んだのに
英雄願望に酔って自爆したらそれこそダサいよ
自分が死んだらビビが悲しむだろう事は容易に想像できるだろうし
街が大丈夫なら自分も避難するべきだろう
チンピース
覇気とかエース言ってる奴は正気か？
スレタイ二つとペル生存のアラバスタ3セットがワンピ三大黒歴史だぞ
じゃあ『アラバスタ編以外で』と
スレタイにツッコめばいいだけの話じゃねーか
トリトリにも飛べないダチョウとかペンギンとかいるんだろうなぁ
泳げないペンギンとかゴミだろw
ゴミ能力のが強キャラ感はなんかあるな
駅長に扮したペンギンの餌付け体験に行ったことあるが、魚あげる時にくちばしに引っ掻かれると割と痛いんだよな
覇気を纏えば…ってもうそれエンペルトだしよ
そもそも道力って登場した時から六式の技の「手合せ」？だったかでしか測れない、海軍の中だけの基準じゃなかったか？
せいぜいサイファーポール内のお遊び的基準で海軍に伝わってるかも怪しいな
メマーイダンスはビビ個人の黒歴史やろ
アラバスタ名産とか王家御用達の香水使って踊って見たかったんだろうな
王女様の黒歴史としては可愛いもんだ
メマーイダンスはビビ個人としては黒歴史だけど漫画的にはアリ
ビビもやろうと思えばこうゆうはっちゃけた事ができるって事だしキャラも広がる
武器の収納場所が乳首付近ってのもなかなか
覇気だろう・・・設定の全てをぶち壊した
いつまでも敵がロギアだからって地面に這いつくばるゾロとか見たくないし
エネルが斬れないよーて涙目になるミホークとか見たいか？？
ゾロは覇気を使わずにロギアを地に這わせたぞ、舐めすぎ
エネル「んん、良い腕だ(笑)」
↑↑
あれは覇気を使ってたらって前提ありきなんだがバカなの？
てか、覇気使わずにロギアを地に這わしたゾロていつだ？？
ユキユキの娘でしょ
大佐に勝てない海賊王とか大剣豪とか見たいのか？？
カミソリ弁当
これとサンジの鼻血だろ
これが池沢君だったら…
アシスタントの尾田くんに企業秘密レベルのコツを教えて貰いました
次の章は絶対に面白くなるので期待してください
やっちまったもんはしょうがねェ
ノロノロの実は、「30秒ノロくなる」「その間の刺激は、30秒後にまとめて爆発する」という設定で、同人界隈を賑わせたから、その功績はデカい
クリムゾンとか、この能力で2000万ぐらい稼いだろ
ラブーンの腹の中でバズーカぶっぱなして
爆笑したミスウェンズデーことビビ王女
ただの捕鯨やし一般の人を傷つける覚悟すら要らん行為だろ
漁と何が違うんだよ？
心優しい王女だけど、鯨風情には情け無用、笑いながら攻撃しちゃうってだけだよね
只の食料調達だからな
覇気は誰でも習得できる って設定の方がいらないな
？ どんなのが良かったの？
むぎわらの一味限定が良かったんじゃろ
そんなソーマ神のバフ能力みたいな
一生出来ない奴いるってレイリー言ってたぞ
誰でもって訳じゃ無いし武装見聞両方できるのは一味の中じゃ三強＋七武海のジンベイくらい
どう見ても新世界のレベルの高い海賊位しか使ってない
例外は九蛇くらいだろ
いや神官も例外扱いでいいでしょう
道力いらんゆうてるやつはワンピエアプか？
ルッチの「おれの道力は…やつ(フクロウ)の五倍だ」のクソカッコいいセリフでお釣りが出るレベルの良設定やぞ
しかも、あれは六式の質をはかるものだから以後出てこなくても何の問題もない
事実、ジャブラが道力に悪魔の実は関係ないっていってたから他のやつが道力言い出したらそれこそ黒歴史
剛力なら知ってるぞ
ドラゴンボールごっこをし過ぎた
むしろ今の戦闘力のインフレ見たら萎えるから安易に数字にするのは良くないと思うよ
覇気はもっと使える奴絞ってほしかった。なんなら、アマゾンリリーの戦士とロジャー海賊団くらいしか知らない秘術的な扱いで良かった
新世界で一般戦闘員とかが使ってると世界的に強者ぽじだった昔の敵キャラが哀れすぎる
哀れな昔の敵キャラって誰だよ
エネルもクロコダイルもモリアも覇気使えるんじゃね？
使えない敵キャラてアーロンとかワポルとかダズとかあのレベルだろ
シーザーて使えたのかね？
エースは小説で使える事になったらしいけど
エネル、クロコダイルにもとっとと武装覇気使えた事にしてやって欲しいよな
ジンベエとミホークですら描写があるまで馬鹿にされてたんだし
今までの覇気もちは
幼少から訓練するアマゾンリリーやら
新世界の大海賊の幹部や幹部候補生だが・・・、
その一般戦闘員を舐めすぎたんだろ読者が
世界じゃモブでも日本なら強者なんてのはスポーツの世界じゃ良くある事よ
クロコダイルは世界最高の舞台でも有名で活躍してたから例外だろうし
覇気好き。レイリーがくそカッコよく見えたし、ロギアにも強者は立ち向かえるってわかってよかった。武装色硬化は確かに表現が偏ってしまうものやったけど、視覚的に分かりやすくするためには必要やし、ギア４の仕組みとフォルムには感動したから個人的にはOK。
わいも好きなんや
ボロクソに言われてて悲しい
ロギア全部と弱点探しながら戦うわけにもいかないし覇気の設定自体はいいと思う
問題は後出しになったせいで覇気を使わなかったクロコダイルやモリアが雑魚に見えること
クロコダイルやモリアが覇気を使ってたかどうかは分からんだろ
黒化描写は二年後からだし
アラバスタ地下での戦いはルフィも無意識に武装色使ってたんじゃねぇかな、と思うわ
濡れた拳で殴れると信じきったって事で
クロコダイルはともかく
空島のマントラとかルフィに素手でダメージ与えるガープとか
モリア出る段階で既に覇気設定の片鱗はあったと思うぞ
↑↑
その場合覇気はより強い覇気で無効化できる設定のせいで
最良でもクロコダイルは
無意識に発動した全く訓練してない武装色に負ける程度の武装色出力ということに……
↑そんな設定ないけど
水分と斬撃って思いっきり互いの弱点をつきながら戦ってるからな
覇気はいいけど安売りっぽいのがな
ロギア触れるのは覇王色の効果とかでよかっただろ 武装はたんなる強化で
ゴロゴロをあのバカに食わせた事
ゼロ距離で食らわせても鳥一匹殺せない爆弾で
うん万人殺そうとしてた元七武海がいるらしい
『覚醒』の設定で少し持ち直したとはいえ
ゼロ距離だったかは分からんけどな
言うて数秒で周囲数キロ吹き飛ばせるクソでかい爆弾を上空に運べるんだったら爆発する1秒前ぐらいに離して生き延びることは出来そうな気がする
ペルはそんな気の利いたことはできない男、という謎の信頼感
ゼロ距離の方がダメージ少ないってアパマンの爆発で学んだだろ？？？
中心にいた奴生きてるんだぞ
事故のガス爆発と、殺すための爆弾は違うからさ…
エースの懸賞金が5億なのはなんとかならんのか
仮にも二番隊隊長という船のNo.3的ポジションにいるのに四皇大幹部勢じゃ最弱将星スナックより下どころか将星でもないペロスペローよりも低い
10億前後の幹部出すなら新世界編まで秘密にしときゃ良かったのに
グランドライン逆走なんてやってるから
カイドウの部下になってたら十億越えてたかもな
最近のSBSで言及されてたが四皇幹部は四皇というネームバリューで懸賞金が加算されてるらしい
そして懸賞金はあくまで政府への危険度だから、ビッグマム海賊団や百獣海賊団に比べると白ひげ海賊団は危険度も低いから懸賞金も抑えめになっていると個人的に解釈してる
海出て２、３年でその額なら破格でしょ
カタクリなんかは四十代で二十年以上海賊やってそうだし
流石に民間人も襲わないだろうし、四皇幹部ってだけで四億位上がってそう
まだ２０歳のペーペーだぞ
なのに七武海勧誘、四皇幹部、5億5000万
七武海3人倒して裁判所と牢屋メチャクチャにして天竜人殴って戦争でも暴れまくったルフィが5億だからやべーだろ
最悪の世代エースより年上ばっかりだからな
ウルージとベッジに至っては40越えだ
道力は六式遊技だし階級ないCP内でのお遊び格付けチェックやろ CP0と戦うとなったらまた出てくるかもね
ヴィーブルとかどういうポジションになるかまだ分からんけど
ホントに強キャラとして出したならかなり後悔してそう
ドラゴンボールも戦闘力途中で消えたしな
ずっと数値化するとトリコみたいにわけわからんことになる
最近の数字でてなかったか。トリコなんて目じゃない数字してたぞ
覇気は悪魔の実に呪われてない人間が体得できる技がよかった
ルフィ一人で勝てない相手に仲間の力借りながら倒すって少年漫画的にも王道やん
言うて一人行動の時にロギアに当たってゾロサンジ助けてくれ～って逃げるルフィ見たいか？
覇気をどうしても否定したくてわけわからん妥協点や代替案提示するやつたまにいる
黒歴史というかドフラミンゴさん達はあの船で恥ずかしくなかったのかな
ピーカよろしく常に笑ってはいけないドンキホーテファミリー状態だったのかな
船長が船長…それも仕方ねぇか………………！！
↑これどうやって発音してんの
設定すり合わせるとZ先生の腕切ったのがウィーブルになってしまうこと
え？なるか？
七武海は船長個人じゃなく団体戦力やからな
海軍さんからしたらドフィの一団とミホーク一人で同格扱いなんやろ
くまは知らん
覇気いらないっていってるやつはエアプかドレスローザ以降を読んでいないやつだろ
その内ゾロが両手の刀を失ったけど、どこかで拾ったナマクラ刀を武装色で強化して戦う、
名刀の武装色とぶつかって僅かに負ける
くいなの刀取られるか折られそうになって歯から武装色になっていって勝つぐらいの展開見えるな
ロギアより希少種のゾオンの幻獣種！
その内ロギアより登場しそうだz！
ブルックがパンクハザードで竜を足蹴にしてたシーン
前半はギャグマンガだからしょうがない
組織No.1の殺し屋が子供1人殺せない
展開上仕方ないとはいえ、これだけはいまだに納得できん