引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591018704/
1: 2020/06/01(月) 22:38:24.11 ID:ZXoPpg3Id
ソースは作者Twitter
他の漫画家からリプ来ててリプ返してた
自分はタイムパラドクスゴーストライターはジャンププラスならギリ許されるかなと思っていたが
「ジャンプでやるから面白いじゃん！」と担当編集が本誌での連載に後押ししたとのこと
他の漫画家からリプ来ててリプ返してた
自分はタイムパラドクスゴーストライターはジャンププラスならギリ許されるかなと思っていたが
「ジャンプでやるから面白いじゃん！」と担当編集が本誌での連載に後押ししたとのこと
わーー！！ミズキ先生！！ありがとうございます！！！😭
— 市真ケンジ@タイムパラドクスゴーストライター (@ichima_kenji) May 28, 2020
実は僕的にはジャンププラスならギリ許されるのでは？と考えていたのですが、担当さんに「ジャンプでやるから面白いじゃん！」と後押ししてもらいこうなりました…😱そう言っていただけると勇気が出ます！頑張ります！✨
2: 2020/06/01(月) 22:38:41.79 ID:ZXoPpg3Id
これ
5: 2020/06/01(月) 22:39:17.21 ID:XZhddD7kp
このリプ欄すげえなオイ
コレは次も期待できるわ
コレは次も期待できるわ
6: 2020/06/01(月) 22:39:25.95 ID:ZXoPpg3Id
ジャンプたまに悪乗りするよな
15: 2020/06/01(月) 22:40:31.22 ID:ZXoPpg3Id
編集の評価高いんやな
12: 2020/06/01(月) 22:40:05.66 ID:7rbrikSB0
ジャンプラっぽさはめっちゃわかるわ
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20: 2020/06/01(月) 22:41:30.56 ID:ZXoPpg3Id
ジャンププラス用やったんやな
8: 2020/06/01(月) 22:39:50.47 ID:qZSXJPPD0
あれ主人公の性格を悪人よりにすれば面白い気もする
少しの反省も後悔もしないでほしい
少しの反省も後悔もしないでほしい
18: 2020/06/01(月) 22:40:58.87 ID:ycvi8AqCp
絵が上手いからじゃね
19: 2020/06/01(月) 22:41:07.26 ID:qZSXJPPD0
絵はうまいから生き残ると思うわ
39: 2020/06/01(月) 22:44:49.94 ID:smHkogyMd
絵はええしジャンプ+ならまぁまぁ評価されそうな感じではあるよな実際
37: 2020/06/01(月) 22:44:19.93 ID:BJF2Xcstd
これから展開変わって本誌向けになるってことか？
50: 2020/06/01(月) 22:46:35.56 ID:sLcUOCxo0
今週の話は予想外やったわ
パクられ側がライバルになるんかね？
ゴーストライターっていうから、女が原作者ポジになるのかと思ったのに
パクられ側がライバルになるんかね？
ゴーストライターっていうから、女が原作者ポジになるのかと思ったのに
35: 2020/06/01(月) 22:44:00.43 ID:ycvi8AqCp
少し変わった設定を強引な理屈で誘導するコンセプトは破綻しやすいから避けるべきやわ
それをしないで済むものを描いた方がええで
それをしないで済むものを描いた方がええで
45: 2020/06/01(月) 22:45:21.37 ID:B538l0VCx
ジャンププラスで長くできたほうが作者的にもええやろ
53: 2020/06/01(月) 22:47:41.98 ID:ZXoPpg3Id
>>45
プラスで長くのほうが良かったかもな
プラスで長くのほうが良かったかもな
41: 2020/06/01(月) 22:44:58.91 ID:Olwowlddr
いやむしろ本誌でやった方がええやろこういうのは
21: 2020/06/01(月) 22:41:45.16 ID:HA3EnGuy0
今のジャンプは時代のニーズを探してるところなんやろ。
ジャンプらしさにこだわってたら終わるって気づいたんちゃうか
ジャンプらしさにこだわってたら終わるって気づいたんちゃうか
26: 2020/06/01(月) 22:43:00.48 ID:7rbrikSB0
>>21
鬼滅の初代担当とかはジャンプらしさなんてない
強いていうなら変わっていくことがジャンプらしさいうてたしな
鬼滅の初代担当とかはジャンプらしさなんてない
強いていうなら変わっていくことがジャンプらしさいうてたしな
46: 2020/06/01(月) 22:45:52.34 ID:HA3EnGuy0
>>26
実際、ワイも呪術、チェンソー始まってから10年ぶりくらいに毎週ジャンプ買ってるし、どんどん実験的にやって欲しいわ
実際、ワイも呪術、チェンソー始まってから10年ぶりくらいに毎週ジャンプ買ってるし、どんどん実験的にやって欲しいわ
コメント
勇を失ったな
(1コメ)間に合ったな
もう散体しろ
直接的ではないが……そうなるな
イツキちゃん見てるとムラムラする
絵はブラッシュアップしてきたな
パッとしとる
そして、主人公見てるとイライラするw
この人の描く男の正面顔なんでこんなイラつくんだろうな
決して下手ではないというのはわりとみんな一致してるだけに謎だよな
表情のせいと言われても真顔、通常の状態でもそんな感じで
特に何も思ってなかった一話でさえ違和感あったし
この点すごく気になる
画は悪くないのになんか不快なんだよな～むしろこれは才能なのでは
それを生かせる作風に出会えればワンチャンあるだろ。まあそんな作品があるのかは知らんけど
イツキちゃん見るとムラムラ
主人公見るとイライラ
分かります
悪い事してる自覚あるのに、被害者面してるからかなー
場面と表情が合ってないからかな
アイノイツキと出会ってギャグ顔になってるし(ここは後悔と罪悪感に溢れた表情しないと駄目だろ)
十字架(笑)背負う時の決め顔とか
自分がからっぽだと言われた時だけ辛そうな顔してるとか、被害者面すんなって感じ
世間一般的にも、何より主人公本人からしても悪いことしてるのに、目が綺麗すぎるのがイラっとくるのかな
悪の自覚あるなら、もうちょっと陰れ
屑モードカイジみたいな顔だったら納得できるのに
五等分の三女好きそう
わかるw
灰コメです 調べてみました
可愛いですね！
俺は3話の頭のおかしさで幻滅したから何の魅力も感じていないわ
これ以上このマンガについてまとめんでいいって
鬼滅終わった今コメント稼ぎ頭やんけ
内容の良し悪しは別として
U19でもビビるレベルだからな
本編のコメ数見たろ？
こんな美味しい撒き餌、旬な内に撒くのは普通。
最新話まとめ約2000コメで草生えた
鬼滅最終回でも2500コメぐらいなのに
半天狗が転生したスピンオフなんだからそれくらい当然だよなぁ
隔離空間として機能してくれりゃなんでもいいわ
関係ない作品にまででばって叩き出すのは勘弁
すぐに話題ならないクソ漫画になるだろうし今が稼ぎ時やね
半天狗がこんなに早く転生できるわけないだろ
スピンオフ：地獄編だよこれは
まとめない理由がない状態なんだよなぁ
サム8の時も延々とたたき台にしてたから
ここはそういうサイトでしかない
嫌ならくるのやめるしかない
ここはかなり特殊な場所になってるな
特定の漫画気持ち悪いくらい称えまくられてると思ったら一部の漫画は如何に悪口雑言吐けるか競ってるみたい
なんか書いてる奴ら精神分裂してそう
分霊箱かな？
宿儺かもしれん
気持ち悪いくらいたたえられてる漫画ってどれのことか分からんけど
もし叩きまくってる奴と同じやつらなら
分裂なんてとんでもなくて、逆に違和感無いんだけど
極端なんだろう、思考が
あとは根底がキョロ充なんだろ
「なんか叩くべきみたいな風潮だから叩いた」とかいう感じ
男爵ディーノっていうラノベ作家がやってたジャンプ感想サイトが昔あったんだけど
そこサイト全体で方向性決まったら特定のマンガ叩きまくってて
今のこのサイトもそこみたいな気持ち悪さになってきたなって感じがする
作者に色がついてるものはまずひっくり返らないな
それ以外だと状況によって掌クルクルなんだけども
男爵ディーノ懐かしいな、俺も当時毎週あの感想楽しみにしとったな
あそこで酷評された漫画家がメンタルやられて筆折ったんやったっけか
が、ここはちょい違うだろ
あそこはサイト管理人が先陣切って、閲覧者はそれに着いて行く感じだったから
こんな場所で俺は分かってる風出してイキルの最高にダサい
えぇ……
むしろサム８で賛否あったサイトなんて知らんが
ぼく勉よりもコメント稼げるからな。
ぼく勉ファンの「コメントが多い＝人気作」という世迷言を全否定できる。
ぼく勉は連載続いてなんやかんやアニメ化してるだから一応人気作の括りでも問題無いだろう
そりゃ売上やらなんやらはジャンプ作品としていまひとつだか、漫画業界全般で見れは低い数字でもない
コメ数多いが=じゃないのは同意だけどね
あんたがぼく勉嫌いなのはご自由にだけど
直接関係ないスレでまでネガティブキャンペーンしてんじゃないよ
鬱陶しい
またまた怒涛のコメ数で草。
皆、テッペイがどんだけ好きなんだ。
「後戻りできないポイント」はここだったか
担当が無能だと大変だな
他の打ち切り漫画とか読んでないのかね、この無能共は
不快系主人公なんて拒絶されるっていい加減わかれよ
原作者は「不快と思われる可能性があるからジャンプラなら…」だから
不快系はダメってわかってた節があるのに
それを編集が分かってないから、本誌でやろうとなったのかな
お前のその自信はどっからくるんだよと思うが
編集長もそれ通しちゃうんだからダメって認識持てないよな・・・
U19の担当って聞いてお察しだった
ほんとかわいそう
タイパラ・・アリだな
魔女・・アリだな
マッシュル・・アリだな
侍エイト・・すごいものをもらってしまった
アンデラ・・アリだな
天使投入で盛り返したけど、アクタージュも最初は不快な主人公だったし、坊主も読み切りの主人公からクソガキに変えてたから、寧ろこういう主人公が受けると思っているのでは？
自分はなに作者にTweetされても、作者がパクラー主人公よろしく必死に自己弁護してるようにしか見えなくなった
少し頭冷やすわ
木村花さんの件を見れば
作者の人柄と漫画の内容を切り離せずぶっ叩く人が出てくるのは目に見えていたのに…
それを無理に本誌に持ってくるなんて
伏線回収は草
ジャンプラならギリ許されると思ってた作者はまともっぽいが作中登場人物全員狂ってて感情移入できねぇわ
作者はあえて主人公達をクズにしてるのかね？
この漫画の批判でよく言われている
主人公のクズさが中途半端だから苛々するってのは俺も同意見だが
ジャンプラでやってりゃ主人公はもっとクズだったかもな
自分さえ良ければいい子悪党とか夜神月みたいなサイコか
そう考えると本誌に引っ張った人が加減を間違えたって所か
殺人するようなヤバい奴だとそれはそれで信奉者が集まるからな
クズさが妙にリアルでジメジメしてるんだよなあ
もっと鉄鍋のジャン（料理の手段はとわないけど根底としては立派な料理人）みたいな吹っ切れた主人公なら爽快感あるんだけど
例えばあるSFサムライ漫画の作者は「わざとズラしてる」って言ってたんだ
つまり一応は作家側も自覚はあるわけよ
けど加減を大きく間違えてることについての自覚がないのが問題なんだよ
こんなゴミ漫画でもジャンプラなら許されると考えてた時点で作者はジャンプラを舐めてそうだけどな
まあ実際ジャンプラなら本誌と違って他人を蹴落として載るわけじゃないし、人気の有無がすぐ分かるし、嫌いなら見ないだけだから風当たりは弱いよ
さつじんやふりんとか、倫理観ゆるい題材も元から多いし
そこまでいう？
ジャンプラって割と自由効くし
本誌のスピンオフもどきのギャグ4コマとかいくつも載ってて
公式が出してるツイッター漫画や公式二次創作場みたいだと思ってるから
こういうふざけた内容でも別に炎上まではせんと思うんだが
炎上というよりは誰も見なくなるんだよな
少し前にYouTuberが宇宙戦争撮影みたいな漫画があって主人公の倫理観どうこう言われたが三話でランキング転落してアイコン小さくなったし
↑そのシステムいいな
本誌だとそれが掲載順なんだろうけど
ジャンプラは良い意味で緩いからな
ジャンプラなら許されるはそう外れてないと思う
ジャンプラにゴミが載っても気付いたら打ち切りのハッピーエンドじゃん
ジャンプラにはドンドン本誌に載せられない様なクソ漫画載せようぜ
何が流行るかなんて誰にも分らないしもし面白くなれば儲け物だし
ただジャンプラはいいジャンしないとコメントできないシステムの所為でむしろこういうツッコミどころしかない奴はランキング上がりやすいのよな…劣等眼とか恋獄とか
ジャンプラは本誌と違ってわざわざ開かないと内容が目に入らないから、読者が増えづらそう。
その上閲覧数とかがはっきり出てしまうのでやる側からしたら結構キツイんじゃないかと思う。
応援コメント欄に批判が書かれる事も結構あるし。(後で消してはくれるけど)
イイジャン押してまで批判コメント書きたい奴の気がしれないぜ
無料公開なんだからないわと思ったらそっ閉じすればええだけやん…
クレーマー心理なんだろ
ワザワザ電話かけるほどでもない案件でも文句言いたいのが主だから労力を惜しまないんだああいう人たちは
最近は売り上げ伸びなきゃすぐ切られるイメージあるわ
それで批判消されたら「都合のいいコメントばっか残しやがって」って文句言うんだよな。
あれは作者や作品へのコメントをファンが楽しく書き込むために公式が用意した機能で、こういうまとめサイトのコメント欄でも掲示板でもないのに。
しかも「マイナスなコメントは消します」ってあらかじめちゃんと書かれてるにも関わらず。
「自分達は何言っても許されるべき」って勘違いした人が多すぎる。
受けるかどうかはともかく載せる分には許されそうな場所だと思うけどね
本誌じゃ受け入れ難しい邪道系の実験場みたいな側面があるところだし
特殊性癖に胸糞系に倫理的に微妙な奴が一杯ある
代表例が終末のハーレム
本誌だと問題になりそうな奴でもあそこならOK
ジャンプラは寧ろエロいやつや過激な内容が見られやすく、単純に話が面白いだけでは注目を集めにくい
ジャンプラなら連載できる可能性高いのは間違いじゃない
ジャンプラに限らずweb媒体は過激じゃ無いと目立てない側面があるからな～
てか本誌に載せるなら本誌向けにしようぜ
哲平も1話でやってたやろ
プラスのお試しはそこそこ稼げてるしあっちのが需要はあるだろな
ぶっちゃけジャンプ＋をバカにしているような発言だからなァ
そりゃあ本誌と比べたら質は劣るのが多いがそれでも各作品ある程度の倫理観は存在するし（ギャグ漫画はまた別だが）
そういうギャグ漫画やバトル漫画、あるいはホラーやサスペンスじゃないのに倫理観がぶっ飛んだ現代系の漫画はジャンプ＋でも生き残れねぇよ。それ以前に不快系主人公は本誌以上に忌避されて長続きしないのに
仮にジャンプ＋で連載してたら1巻から紙版なしの電子書籍限定で3巻打ち切りかな
アフタヌーンでなら人気作家になれる、とほざいてたのもおったな
そいつはいま名前変えてジャンプラでエロマンガ描いてるそうだが
題材が盗作だしプラスでやっても難しいと思うけどね
今ほど読まれなかったかもしれんけどそれでもボロクソ言われそう
でもまあ今みたいな炎上状態にはならなかっただろうね
圧倒的に見る人少なかっただろうし
もし今みたいになったとしても一時的で不快感持った人は普通に見なくなっただろうし
その方が良かったかかどうかの比較だけど・・・
昔の深夜番組みたいなもんだよな
コアな感じの番組はスキな人は見る、でもゴールデンにもってきたらいろいろな人が見るから批判が出るって感じ
これを読んだ人があまりの不快感でスルー出来ずに批判したくなるというなんかようわからん方向で話題作りに成功した作品だな
あそこはコメント検閲してくれる超絶ぬるま湯だから
いやいや5chでもまとめサイトでもないんだから当たり前だろ。むしろ何で消されなくて当たり前だと思ってるんだ。
あっちは「応援コメント」欄だからな
そもそも批判を書き込む場所じゃないから消されるのは仕方なしって感じ
ぶっちゃけ作者の人格攻撃までしててもお咎め無しなこことかの方が発言する側にとっちゃよっぽど超絶ぬるま湯だと思う
応援コメは良いと思うぞ
むしろあそこでボロクソいうのは違う気がする
公式のコメント欄で偉そうに評論するとか、流石に恥ずかしくて普通はできないものだけどね。
応援コメント欄に正論か否かが関係あるのか？？
クレーマー気質の人間の考える正論が正論とはとても思えないしね
論理が通ってれば正論だろ
作品に対する敵意を描いてるのは消されて当然だが
例えば魔女でもパクりとか指摘してるコメでも柔らかく表現してれば生き残ってたし
じゃあ消されてるのは正論でもなんでもなくて
ただの誹謗中傷だったんでは
『論理が通ってれば正論』
論理が通ってると思ってるのが書いた本人とその作品を嫌ってる人達だけ。ってこともあるんじゃないかな。
「ホントに今まで読んでた？」って言いたくなる時あるよ。
14:10:34
ホントそれ。
「応援コメント」なんだからファンがみて嫌な気分になるようなコメントは消されてもしょうがないと思う。
ジャンプラなのに罵詈雑言が溢れるなんとかの都市さん下がるのを止めろ
俺なんて登場キャラと地元が同じだったから
方言がおかしいですよ
って指摘しただけなのに即消されて以降コメントが出来なくなったからな
方言の違いは気になるのは仕方ないな。こだわり出すとキリない事でもあるが。
言い方が良くないと思われてしまったのかね。あれ消すのって担当さんがやってたりするのかな。
あそこの検閲マン極端すぎるんだよなあ
伊達の担当って杉田？
担当が不快要素スルーどころか後押ししてたとは
U19の担当なら推すわなこんなの
納得したわ
原作もまあまあ変な奴だからセーフ
むしろダメ作品連発してて立場がヤバイから、少しでも本誌連載の弾を欲してただけかもしれん
プラスなら作画も変わってそう
パラドックス要素だしてくれ
評価はそこからにするから
まずビルドを出します
エボルトも必要ですか？
次なんてない(ハイパー無慈悲)
心が踊るな
わかるわ。パラドックスになってないよな
まあ、ゴーストライターにもなってないから…
３話まででタイトル全否定でここから巻き返しはあるんだろうか
タイトル回収が最終回の場合は割とあるから別に
つーか何漫画か謎
＞タイトル回収が最終回
ただこの作品の場合は「タイトルの意味と違うことをやってる」だからなぁ
「暗殺教室」なのに暗殺もせず学校でもない、みたいな
真のライターはどこに？というのは
さっそくはぐらかしてきたぞ
ほんとなにマンガなんだ、コレ
タイムパラドックスモノだったら「アイノイツキがなんとかナイトを諦めて別のハナシを始めました
→未来ジャンプにホワイトナイトが載らなくなりました。うわーどうしよう」
とかあっても可笑しくないが、どうせ主人公にやさしいやさしい展開にしかならんだろうしなあ
パラドックスはまあ有耶無耶でも良いわ、今後の展開で変わるし
ゴーストライターの方を明らかに間違えてるのが気になる
過去作品の東京湾やクロスアカウントが最終話までにタイトル回収できたかを考えると答えは見えるかもしれない
順調にいって2巻の終わりくらいちゃうか
まず遊戯たちを出します！
どこのボーボボだよ
声優は淳ですね
２話ではパラレルワールド的な状況って言ってたからどうだろうなぁ…
まあそれも主人公の推測でしかないから、ここからどんでん返しあるかもだけど
言うて読み切り載せた時点でここまでの流れは確定なんだから、これで未来ジャンプにホワイトナイト載らなくなるなら、主人公が読んだ時点で消えないとおかしいんだよな
二冊目三冊目が送られてきていて、そこにホワイトナイトが載ってる時点で、パラドクスは起こりようがない
むしろここで起こったらそれこそご都合主義的展開になる
パラレルワールドが出来上がったからアイノイツキが描いた他の漫画が載ってるジャンプも送られてくるようになるんじゃない？
んでそれもパクればさらに別作品出て来てそれを繰り返せばアイノが全盛期に描いた漫画が何本も存在することになる。
ゴーストライター要素も出てないぞ
早漏だねえ
3話待てば十分
10週打ち切り時代は1話で打ち切り決まってるんだぞ
でも連載会議で出るだろ
「これ３話まででタイトルの要素ないけどどういうことだ」って
リアルの作者は説明できるでしょ、主人公とは違うんだから
3話のモノローグでガッツリ間違ってるんだから、早漏とかいう問題ではないだろ
ジャンプラより打ち切りリミットが厳しい本誌でやったのは悪手じゃないかねぇ
ここから主人公の評価が逆転したり罰を受ける展開が用意してあるのだとしても絶対間に合わん
編集サイドが無能感あるね
根っ子から本誌より緩い環境のノリでやってるんだったらここから先で話やキャラの向上は望めんな
のっけからマイナス方向にロケットスタート決めてるのにどうしようもない
作者サイドも盗平と一緒で今の内から「この作品はジャンプラ連載のつもりで作りました」なんて言い訳用意して防御線引いてるんだな
悪意的な見方やね
ジャンプラはジャンプラで、一度切られたらもう一度見てもらうチャンスが本誌より薄いので大変そうだけどね。
ジャンププラスなら多少のガバは許せる気になるのなんでだろうな
無料なのはデカいわ
ガバってても金出してないしまあいいかって思える
タダで読むことが出来るからじゃね？
本誌は椅子取りゲームなとこあるからな
変なのがドカーンと座ったら嫌
それ超わかる なるほどな
サムライ８あたりのときも少なからずこの気持ちの人はいただろうね
１本連載が続くってことはそれだけ別の作品が終わるor新連載が入って来ない
だからな
でも今そんなにジャンプに出せるレベルの作品ないんじゃ？って疑問もある
だからパクラー推してきたんじゃってちょっと思ってるわ
本誌狙いはいくらでもいるだろうけどなぁ
無料公開だしなあ
ジャンプラならツッコミどころはありながらも多少はウケていたように思えるから残念だわ
ある意味過激さが売りだしね
個別に配信されてるからね
興味ない作品は自分からクリックしない限り自分の視界に入らない
無料な上つまらん作品は切れば良いだけだからだろ、本誌だとつまらん漫画に金を落とさなくちゃいけない、この差は相当あるよ
これに金払ってると思うとムカつくからな
今からでも無料のジャンプラ行こうぜ
無料のものに文句言う奴の方がおかしい
有料だから何言ってもいいわけでもないが
公表された作品については、見る人ぜんぶが自由に批評する権利を持つ。
どんなにこきおろされても、さまたげることはできないんだ。
それがいやなら、だれにもみせないことだ。
って佐倉十朗が言ってた
↑それでも限度ってものがあると思うけどね。
つかそれって作者側の覚悟みたいなものであって、見る側がそれを盾に好き放題作品を罵るのは違うと思う。
表現の自由ってものがあるからね
もちろん誹謗中傷の域になって逮捕されるのも
自己責任のうえで
ここで吐き出してすっきりして
作者に直接突撃しなければいいだろ
青2
分かってんじゃーん
いいねえちゃんと文章を読めて
この文章よく曲解されて使われるんだよな～
＞作者側の覚悟みたいなものであって、見る側がそれを盾に好き放題作品を罵るのは違うと思う。
赤コメで言いたかった本質はコレ
分かってくれる人がいてよかった
批判はしてもいいが、実名で友人の前でも言えるぞってくらいの感想にとどめるべきなんだよ本来は
日本は建前本音を分けて、本音を晒す相手が少ない地盤があるとはいえ
現状、やりすぎな人が多いのはちょっとどうかと思う
「お客様は神様」と同じく提供者側の心構えのことだから受け取り側が使ってはいけないってことですね
誹謗中傷は批評じゃないってわかってない人が多いこと多いこと
「環境で妥協しようとするな！！真の意味で漫画家ならどこで描こうとも完全燃焼で己のありったけを紙面にぶつけろ！！」って島本やジュビロがブチ切れそうだな
それこのツリーと関係なくね
原作はあくまで「この内容だと通ってもジャンプラかな」と思っただけ
流刑地みたいなもんだし…
西郷隆盛も何度も島流し食らってそれでも帰ってきたんだし
本誌連載勝ち取れなくて「じゃあプラスの方行ってね」ってなったパターンってどのくらいあるんだろう。
アストラとか
あれは逆にジャンプラだからこそあのクオリティにできたんだと思うから編集の目が正しかったわけだけども
ブラーチとか最終回やるためだけに流れてきたようなのがたまにいるよね
それでもソウルキャッチャーズを描き切ってくれた神海先生には感謝してる
原作者や伊達は、一応身をわきまえてたのね・・・・・。
一字で表すなら「分をわきまえる」で、『身』の字を使うなら「身の程をわきまえる」ね
急募
来週で好感度ブチ上げ案
ホワイトナイト打ち切り、主人公が田舎に帰って
アイノイツキ主人公のほのぼの日常漫画へ
仕方ない末路だね、とは思うが
好感度は上がらないな、没
最終話にする
好感度上がるかわからんけどすごいビックリするとは思うｗ
そして伝説へ・・・
1チャゲチャ＝8話で新たな単位が生まれるのか
1タイムパトロールゴーストライダー＝4話になるんだな
主人公が不慮の事故に遭い、真のゴーストライターと化す
ヒカルの碁かな？
ゴースト（主人公）が描くのなら
「天使の自動筆記（ラブリーゴーストライター）」では？
なお描かされる内容は空っぽだろうけど
未来では主人公がアイノの恩人
アイノが主人公に幸せな未来を送ってもらうためにホワイトナイト過去の主人公に送った
それって主人公が10年後は死んでるとかじゃないかぎり
過去に送る意味なくない？
死んでてもいいだろ、世界線の違う未来だし
生きてたとして、未来のジャンプが来ない限りは10年後の主人公は良くて健康なニートだし
確かにそうだな
未来に絶望して自殺とかはなさそうだけど
死んでる設定とするならアイノイツキを庇って交通事故とかかな（ベタクソ
未来によりドラマを作るなら、
ニート主人公が連載が決まりウキウキのアイノの不意に訪れたピンチを助ける
共通の漫画観で話が盛り上がるも、ニートは逆に劣等感にさいなまれてより現在地に苦しむ
それによりニート死亡（自殺orぼけっとしてて事故死）
アイノは恩返しと、共通の漫画観を持っている主人公に自身のライバルになってほしいとの願いからジャンプを過去へ送る
現在のアイノが主人公をライバル視するのは未来のアイノの希望通り
といった感じかな
まぁ絶対ないけど
＞アイノは恩返しと、共通の漫画観を持っている主人公に自身のライバルになってほしいとの願いからジャンプを過去へ送る
これが本意だとしても、パクって世に出してくれよとはならんと思うし
10年後で既に将来に絶望してるニートモドキに対して
今自分が書いて最高に人気出てる漫画を10年前の恩人に見せて
奮起させようとするってサイコパスすぎて意味わからんのだが
主人公が女の子に切り替わる
今までの悪行を全て遺書に認めて自殺
これしかない
車に轢かれそうな猫の親子の身代わりになる
主人公が事故って右手が不能になりヒロインが代筆これなら人気回復(？)、盗作に対する罰とタイトルのゴーストライターを回収出来て一石三鳥
トラックに撥ねられ最終回
そして異世界転生
夜明けの炎刃王編の開始かな？
転生したら上弦の肆だった件
この先もギャグ顔で（胸が痛い…）ごーん
とかやり続けるなら無理だと思うわ
全ては主人公が見た夢だったのさ
未来で盗作されたと喚く変人にアイノイツキ（本人）が刺される
主人公は死ぬ運命を変えるべく過去の自分に未来ジャンプを託す
必ず盗作するだろうと過去の自分のクズさを信じて
これまでの話は雷が直撃した主人公の妄想
再度の落雷で家全焼。
電子レンジも吹っ飛び、未来ジャンプ届かなくなる。
続きが描けなくなり、主人公絶望。
ろくな案なくて草
スランプに陥ったヒロインちゃん家のオープントースターから、テッペーの読み切り載ったジャンプが発見され、感銘受けてパクリ返して、大型ルーキー扱いでデビューする
仁義無きパクリ合戦やな
でもやっぱこのタイトルでこれは一体・・・ってなる
クロスパクラー草
電子レンジが喋り出して主人公に説教
電子レンジの好感度上げてどうする
盗作許可をもらった主人公が「心が軽い…こんな幸せな気持ちで作画するなんて初めて…もう何も怖くない！」とかほざき出して、電子レンジに頭齧られて昇天
上のと同じでそれで上がるの電子レンジの好感度じゃねーか！
よし、やれ
前の記事がとんでもねぇコメ数で草
やっぱ皆クソ漫画を求めてるんすねぇw
天下のジャンプで「こういうのオッケー」とおかしな倫理観を出されると、自分の常識とか否定された感じになって不安に駆られるねん。最大手として社会のど真ん中に位置してる以上そういうもの
ジャンプラや月刊マイナー誌でやってたら、ごく一部の人間の極端な感覚で描いて載せてるなと思われるけど
少なくとも160万人が買ってる雑誌でだからな
しかも少年誌と銘打っている以上はド健全を目指すのは社会にある企業の義務
そういうコンプラ意識しっかりしてるからタバコや飲酒の描写とかうるさくやってたと思ったんだけど、盗作は「空っぽの凡人だから」「覚悟はあるから」でオッケーという感覚がわからん
↑
そこまで言い出したら暴力描写は全部NGになる
今回は未来から来たジャンプということで盗作といっても少なくとも罪に問われることもないし、読者の誰かが真似することもできない
それで一時期のアメコミは死にかけたからな
コンプラというよりターゲティングの問題だろう
「こんなの見て読者が喜ぶかジャンプ持ってこい」ってやつ
クソ漫画というか、コロナ禍で皆どこかに発散できる場所を求めてるんだろうなとは思った
いくらなんでも叩かれすぎ
まあでも賛同できるのも多いんだが…
それもかなりあるだろな
サム8の方が、ヘイトでいうなら溜まっていたはずなんだが
それをゆうに超えちゃってんだもんよ
賛同できるものの方が多いが、
一部には「何でもかんでも叩くなよ」って頭抱えたくなるようなものもあった
しかもそれ訂正するとやれ擁護側かと攻撃してくる奴までいてカオス
怒りに怒りを重ねちゃったのがいるようには思う
賛同得る事でヒートアップしちゃったんだろう、みたいな
もう早々打ち切って次いった方が関わってるのの傷浅く思える
（作画に次なんて）ないです
賛同を得たら普通ヒートアップよりもクールダウンすると思うんだが
ヒートアップするのはむしろ反論されたときってのはヒロアカインターン編とそれ以前見たらよくわかると思うが
いやぁでもヒロアカもネバランも酷いときは同じ状態じゃなかったか？
単にネット民にとって気にいらない度合いが高い漫画だっただけだと思うけどな
単品なら過分かもしれんが、「こうすればまだいける」「こうなるはず」という祈りを斜め下にぶっちぎるからマイナス認識に倍率補正かかってんだよ。
↑↑↑
賛同されても反論されてもヒートアップするよ。どっちも燃料だもん
クソ漫画は打ち切られたら残当で笑えるし
万が一続けばクソ漫画を読み続けられるから笑える
クソ漫画読みは隙を生じぬ二段構えよ
でも夜桜そろそろキツくなってきたゾ
なんだかんだ言ってみんなジャンプが大好きやねん
未来のジャンプ作品をパクる様なクズが一番ムカつくねん
いやフィクション作品読むのにそんな私情入れてねーよぅ
あまりにキモい語尾で感心した
感情移入してるように見せかけて叩きたいだけって人も一定数沸いてる
普通漫画にイチイチ倫理観求めてネチネチ言わん
気に入らんかったらスルーするだけ
それが例え有料誌でも、大多数が同じ事思ってる程おかしいなら早晩打ち切りだし
まだ連載始まったばかりの漫画だから余計にそう思う
これがワンピや鬼滅みたいに誰もが知ってる漫画の途中でやらかしたなら
オイオイ大丈夫かと不安視したり怒る側の気持ちもわかるけど
スルーする前に一言「あれおかしくねえ？」って言って皆と共有するのもごく普通のことやで
>大多数が同じ事思ってる程おかしいなら早晩打ち切り ってのも、実際にドベ落ちするまで全く保証ないしな
読者視点VS主人公視点とかでレスバするからな
主人公の認識では～
漫画的表現では～
とか
いやー今週も凄かったね
コメント1900件超
数にビックリするわ
メモ帳に長文書いてスタンバってるのもおったからな笑
熱量がちゃうわ
コメ数は囃し立ててる人もいるから水増し感があるけど長文の人が多いからなほんと感心するわw
難癖でなくちゃんと読んだ上の批判であると伺える内容なのが草生える
てか不快感が強い漫画って読み返すと与えられたストレスでさらにどんどん加速していくからね
そこまで語りたいなら記事立て待たずに本スレ行くか自分のツイッタでやればいいのにな…
ばっかおめえIDも無いここでやるのが楽しいんだろうが
長文が多いのが本気でムカついてる人が多い証拠やね
メモ帳に書いてっての、赤の他人の俺が邪推して打っただけなんだが
灰コメが否定しなかったのでたぶんマジなんだろな…
まあ立つの遅かったけど多分記事できるだろうと予想出来たし
今週ジャンプの感想スレでタイパクの話し多くて邪魔扱いされてたしな
それ考慮してメモ帳に書いてスタンバッてたってある意味行儀いいんだろなと思う
早く感想としてまとめておきたかったほどイラついてたんだろうなとも思う
お行儀はいいかもしれんが
たかだか感想まとめくらいで長文待機とかキッショとは思う
そんなに滾るならツイッターででも呟いとけばいいのに
こっちの方がコメントの連鎖反応が楽しめるじゃん
書く内容いっぱいあるから
メモしておかないと忘れちゃうじゃん
ここに書くなという意味じゃないっつの
待機してまで即投稿する行動力なんなんだよって話だろ
メモっておかないと忘れる程度の事を
スタンバって描いてるならなおのことキショイわ
コメがキモかろうがキモくなかろうがコメ欄の大部分が受け入れてるなら別にいいだろ
なぜTwitterに書いてないと思う？
Twitterにはもっと衝動的な文面で書いてそれを推敲したものをこっちに長文で書いている可能性もあるだろ
※14:31:16
なんでそんなムキになるのかよくわからんけど
キモいコメントがそういう記事に集まってるなら
嫌な人は避けやすいしその方がいいんじゃないの
アレは総合のタイパク枝がアホほど伸びてたから、感想思いついた段階で総合に投下せずに一旦ローカルに書いて専用記事ができた段階でそっちに投下したっていう配慮じゃねーのって思ったけどな
まぁよくよく考えたら実際のところ配慮かどうかは知らんけどな
総合のタイパク枝に投下しても埋もれるだけだからって理由で保留したのかもしれんし
この間も「こんな漫画」みたいなこと言ってたし、本誌用ならもっとマトモな倫理観のストーリー考えたわ！てこと？
そりゃ編集が悪いな
本誌用に主人公の印象マシにしようと下手に手を入れた結果のリアルクズさだったりして
そもそも担当がGO出して、編集長がOK出さないと本誌に載らないからな
最終責任者は編集長
原作は「ほんとにこれジャンプに載せていいんですか？」って何度も聞いたのかもしれん
編集がOK出したんだから原作に罪はない可能性あるね
自分の作品をこんなとか言っちゃう時点で原作も大差ないだろ
こんながどこにかけてるかにもよるし
そこまでして原作をダメな人扱いにしたいかね
怖いよ
ここに噛みつくのは行きすぎだよな
クオリティについての発言じゃなくて
こんな
→パクリを題材にしたストーリーで
→編集者を無能に描いた（つもりの）
作品
を本誌に載せるなんて…って意味かと思うわ
読まないといけない行間をろくに読めずに
そんなとこに行間ないよってところだけ余計に読む奴怖すぎ問題
おー叩かれるわ。意図した事と別の部分で叩かれてて草
自身が曲解してるのに、自分が標的にされるとその反応なの草
原作者「おー叩かれるわ。意図した事と別の部分で叩かれてて草」
誰が発言しても違和感ないの草
単にこんな（盗作を題材にした）漫画、だろう
発表する場が違うだろう、という感想なんて
それこそ新連載のいくつかはいつも言われる事よな
最近だとチェンソとかアクタとかはよく
「ジャンプじゃないとこですればいいのに」って言われがちだったし
本当の所はわからないけどね
このあとパクりがバレて炎上
盗作ダメ絶対！がテーマの漫画でした～とかならいいのに
バレのタイミングとするなら本来の作者であるアイノイツキが
証拠品持ちこんで訴えるしかないんだが、3話でその可能性は潰えたから
もうあとは他にも未来のジャンプをゲットした赤の他人によるしかない
しかしジャンプラで原作作画分かれてるのっておるっけ？
無料な分原稿料安いやろうし
姫様、拷問の時間です。は原作作画別やね
マジかよ工藤
…あれで…！？
草 マジかw 原作者さんよっぽど絵描けないんだろうな
ロビンソンやろ？原作
絵は一応掛ける
天原レベルだけども
飯の描写と姫の可愛さがキモだから作画専門を使うのは分かる
でもこれだけ長く続くと、出落ちネタで続けられるだけの、魔王家族や拷問官やその他のキャラ描写できる原作者の力量がヤベェなってなる
ロビンソンは普通に絵は描けるぞ
うまくはないけど見やすい
料理のおいしさを表現しないといけないから…
今の人気上位20の内分かれてるのは
奴隷遊戯,拷問,生者の行進,スレイブ,恋獄,エレン,劣等眼
結構あるめんすな
生者の行進、エレンは元々原作者が自分で書いてたけど
絵が下手で作画付いたタイプ
劣等眼はコミカライズだからまた別扱いだよな
生者の行進は下手じゃなかったし、主婦で忙しくなったから原作にまわっただけだぞ
ジャンプラなら自分で描くつもりだったとか
なんとかのスレイブとか分かれてた気がする
ジャンプラは原稿1ページにつき最低でも１万3千円と破格な待遇だから、2人で割ってもド底辺誌よりはマシ
ジャンプラのが良かったかもな
例えば終末のハーレムが本誌掲載だったら今のそれはなかっただろうな
ジャンプ回収騒ぎだな
あー担当編集がアホだったか
でも、これを編集会議通しちゃう編集部も編集部だよな
炎上商法ってのがある
一定のブランドがあるジャンプで焼き畑戦法は分が悪いってレベルじゃねーな
鬼滅が爆発したのも最近のジャンプに知名度が無いからだし…
それ岡本倫の持論でしかも的外れって散々叩かれたやつじゃん
他のメディアに進出する前からジャンプ読者以外に知られてた作品の方が少ないって
アイノイツキというヒロインを主人公にしとけば良かったのにな・・・・。
そういう賛否両論系(前のまとめのコメントを参考にして)のキャラを主人公にしとけば、マッシュルの主人公のようにキャラ人気で爆発したのかもしれんのにな
ヒロインが主人公だったけど本誌向けに変更してたりして
倫理観を電子レンジでチンして読めば面白いよ
担当も編集長も辞表出せとまでは言わないからどこか漫画制作と関係ない所に異動しろ
この担当U19やクロアカと同じ人らしいぞ、すごいセンスしてるよな
あ…（察し
すげぇなw
通した編集部も編集部だ
この人ワンピの広報系の担当もでしょ？
つい最近のステマ問題にも関わってそうだし怖いんだけど
そういやワンピのステマ事件どこも報じないな
集英社側が正体隠しながらワンピに関わってる他社間接的にdisってたとかいう
ワニなんて比較にならんくらいヤバい事件なのに
詳しく知りたい人はバスターコールで検索
ステマ問題も然りこの人たちになってからワンピ公式のノリは苦手
今のワンピは話スムーズで尾田さんの描きたいこと詰まってる感じだし楽しいけど正直編集2人はさっさと変わって欲しい
あれはこの糞漫画が比較にならん闇深案件だから皆触れないだけだゾ
でもワンピのメディアミックスがごみなのは正直同意
でもさ、編集長が止めてまえば本誌には載らないんだよな
この倫理観欠如してそうな編集を認めてるのは他ならない現編集長
感覚が人とズレているのかもな
たまにそういう残念な人が権力を手にするときがあるけど
今まさにそうなのかも
本当にステマ問題には呆れた
最も売り上げた最高峰の漫画を身近にいる編集が潰すなよって感じ
中野はガチでやばい
ステマ問題の詳細まったく知らんけど
大手ならステマなんてやらないみたいな思い込みはなんなの？
大手こそ人海戦術に金かけられるだろうから
他にも知らないだけで蔓延ってると考えるのが妥当だと思うが…
ステマやるんは別にええぞ(いいことはない)
ただバスターコールはやり方が不味い上に多方面に喧嘩売りまくったので…
そうなのか、無知ですまんかった
ワンピースのメディア担当は漫画担当がスライドしてなるのだが
服部バディ→井坂→杉田→内藤この辺りが担当しだして悪化の一途をたどっているので
もうメディア部署ごと解体して欲しいと思うくらい駄目
一時期ゴリ押しし過ぎちゃったからなぁ
キャラクター商品も溢れてるし知名度だけならもう充分以上に充分
これはメディアで結果出すの難しいわ
ワンピの漫画担当ってそのままメディアの方に移るんだ知らなかったわ
杉田はドレスローザを超絶引き延ばしにした張本人だし罪は重すぎ
今週も荒れてたねぇ
タパドラの記事には行かんかったんだが、総合では触れたんだが
いやーブチ切れコメントが返ってくるくる
大したこと書いてないのに、なんでそんな怒るの！？って感じだたよ
荒んどったな
大したこと書いてないのに反応気になるんだ？
俺は大したこと無いコメしたら、その後どう思われるとか全く考えないなぁ
そもそも記事すら再見しないわ
返信くれば見るやろ
きっしょｗ自分は他の人とは違うとか思ってそう
多分顔はチー牛そのままの顔してるんだろうなｗｗ
再見しないらしいし好き放題書けるな
返信来れば見るっていうけど
そもそももっかい見にいかないと返信きてるかどうかわからなくない？
Twitterのリプ欄じゃないんだからさ
俺も色んなとこにコメ書くけど、見返さないコメ欄はいくつもある
返信があっても気づかなくてすまんな
見返さないことがある
と
普通は見返さない
は大きく意味が違う
そして、赤コメのように記事すら見返す気もない、大したコメでもない、と自覚してるならそのコメを残すこと自体意味が分からん
総合って色んな漫画に触れて書くし
自分が灰になったツリー確認しに行く途中のツリーで書いたやつ見るやろ一応
赤コメの「普通見返さない」は「大したコメじゃなかったら」がついてるじゃん
残す事自体意味わからんっていうのも主観的過ぎじゃないか？
単に、SNSと違ってなんの責任もなくただ呟きたい事呟くのに適してるから
どうでもいいコメをここで呟くという人種がいても別にいいだろう
赤コメそんなにおかしいと思わないんだが
勿論灰コメも別におかしいとは思わないから赤コメが突っかかる意味は分からんが
いうて、ちゃんと返信機能使って自分の灰コメからツリーになったコメに
律儀に返信しとるやつそんなおる？
大体、ツリーというだけあって、
放置してたら知らん奴が意見重ねて全然違う話になってたりするやん
そこが小さい掲示板みたいになっとるやん
別の話のなってればそっ閉じ
自分への質問があったり同調あったりすれば応える
シンプルな話やん
A「教えてくれ」
B「教える」
その後A反応なし
あれはマナー違反やと思うわ
この漫画はね 不満や不快の持っていき場所が作中にないんだよ
Ｕ１９やデスノは悪の主人公への対抗勢力がちゃんとあった
でもこれにはまともな障害や課題が今の所存在しない
周りは皆都合のいい勘違いして持ち上げるなろうムーブだけでしょ
あと主人公に相棒（共犯）がいないしナレーションもないから
状況や心情を全部 主役ひとりが延々語る事で説明させてる
悪事でそれやられても自己弁護と現実逃避にしか見えない
せやかて俺大したこと言うてねーで
パンチラは良かったとか略称パクマンはバクマンに似てるからやめてとか作中作文句言ってもしゃあないやんとか
灰コメの言いたいこと分かるで
俺も批判側の言う事一部訂正求めただけで
作者側の人間と混同されたりしたからな
誰も擁護なんぞしとらんわってキレたらスルーや
ヒロインがまともな感性してて主人公に対するツッコミ役やってくれると思ったんだけどな
奴も哲平ワールドに飲み込まれてしまった
てか、マトモ過ぎて哲平と交差しなかったんだと思うぞ
「アイノイツキを潰してしまう」という恐れ自体が哲平の杞憂
哲平がホワイトナイトとペンネーム盗んでも伊月の運命は小ゆるぎもしなかった
そんなタイムパラドックス否定になるだけの解釈どうでもええからただただ哲平に対するツッコミ役が欲しかったわ
僕勉みたいに4話で新キャラぶっこんでくれんかねマジで
今はタイムパラドックス否定期だと思うよ
主人公も読者も？？タイムパラドックスなし？？と思わせるつもりだろう
タイトルにタイムパラドックスって入れててタイムパラドックスなし？？？と思わせるつもりって解釈は流石に頭パラドックスで草
とりあえず主人公がビクビク状態から脱するまでは
作者が庇護してくれそう
梯子を外していくのはそれから
いいたいことはわかるけど、まるでＵ１９とデスノが同じレベルの作品化のごとく書くのは勘弁してくれよ。
Ｕ１９もクソ漫画四天王王を狙える逸材なんだから。
ネットでは酷評されてたマッシュルが人気出たり、ネットで絶賛されたアグラやZIPがコケたように
ネットで騒ぐ層と読者層には乖離があると編集部は認識しとるんやろ
チェンソーあたりはネットで騒ぐ層が読者の8割くらいありそうだけど、夜桜なんかは誰が支持して生き残ってんだ？って感じだし
身内の小学生が鬼滅最終回だからジャンプ買ってもらったらしいが
最終回よりマッシュルが面白かったって言ってたな
チェンソーや呪術でジャンプ戻ってきたって奴がここでも結構いそうだが
本当のキッズには難しいんだと思ったわ
ネットの意見というか閲覧数でもともとマッシュルは高かったんじゃないっけあれ
ジップマンは好評ではないし
アグラはそうだね……
ちょうど無料期間で、読者数がどっと増えてたんだけど
同期組の中では確かダントツの閲覧数だった
zipが絶賛？違う世界線の話かしら
ほぼ終わったあとだけどTwitterで第一話がめっちゃバズったじゃないか
調べたら出てくるよ
そもそも1話はここでも好評だったろ
ZIPは一話は良かったんだよ。一話は…
二話でアレッってなって、気が付けば…
一話だけ好評だったなのはネットだけじゃないんじゃねーの
マッシュルは三話あたりからここでも高評価だったし
アグラは四話あたりからここでも酷評だったし
これ
マッシュルの序盤は明らかにひどかったし、アグラの序盤は良かった
これでネットの意見は当てにならないって言うのは後出しじゃんけんに過ぎん
ネット（の一部）では酷評
ネット（の一部）で絶賛された
やぞ
ここのコメ欄も読む奴読まない奴
コメントする奴しない奴で結構割れると思うしな
IDも見えないから大量に思えるコメ欄でも実は超少数で回してる可能性も低くない
ここがネットの全てみたいに言う奴いつまで経ってもいなくならんの何なんやろな
アンデラもネットではかなり受けいいけどアンケと単行本売り上げはイマイチっぽいしな
ネットだと微妙でもアンケ売り上げいいやつは女子供あたりの一般読者受けしてるってことなんだろうね
主人公を自他ともに認める開き直ったクズとして描けば面白いのに何故か真っ直ぐな青年って感じで描いてるから違和感あるだけ
ジャンプラならクズ主人公として描けたのかな？
確かにジャンププラスなら納得できる内容だな。あそこ過激なの多いし。なんで本誌でやろうと思ったんだ馬鹿
正直これ作画の人は悪くないのでは？なんか感想コメで当たり強い書き込みがあるけど
アイディアとストーリーが良ければ傑作！
絵は才能ない凡人が描いてもＯＫ！
なんて漫画の作画担当してるんだぞ、もっとやさしくしてやれよ…
いや、シナリオはともかくキャラクターへの悪印象は作画担当の占めるウェイトもかなり大きいよ
盗作関連の話してる時の情けないギャグ顔、あれは本当に演出がひどい
ヘイト管理が最悪
このギャグ顔ほんとセンスが古いし使い方も最悪だし苦手
ギャグならもっとギャグにステータスを振った方が良かった
自分の為には迫真(笑)の泣き顔、盗作話はギャグ顔で流す
25歳の社会人が自分の為に泣きまくるって普通に考えてキモすぎるだろ
作者36歳のオッサンなんだから、古臭いのは許してやれ…
00年代初期のマガジン漫画にありそうなギャグ顔
主人公と新担当の雰囲気が苦手…
なんか善人を描こうとすればするほど違和感を覚える作画
女の子は可愛い
女の子なあ
絵は可愛いんだろうけどキャラについていけないから愛着とか全くないわ今のとこ
女の子は可愛い、っていうけどヒロインビジュアルだと
ゆらぎやソーマレベルでないと今のジャンプでは戦えないからな
まあこの作画の人にどこまで自由度があるのか実際わからんけど前作と不快ポイントが似てるから邪推も出てくる
本当にただただ運がないだけなのかもしれないが
毎週見るにはキャラクター好感度って重要だろ。とくに初期には
正直言って全然原作付いてる感じしないわ
原作と作画の息がピッタリ過ぎる生き別れの双子連れてきたのか？ってレベル
主人公「うおー！初めて一話で泣いた！」←泣いてない
原作ちゃんと読んで描いてるの？
その台詞は自分で漫画に割り当ててんだから読んでるに決まってる
そのうえであの顔面にしたんだろうから作画もちょっと残念ではある
最終ページにいくまでに引っ込んだんだろｗ
この作画担当、毎回作画の領分越えて好き勝手描いてる、ってウワサあんだよ…（ようは原作のシナリオ無視してる可能性がある）
一作目はアニメで活躍するちゃんとしたシナリオライターがついたのに フタを開けたら不快キャラで大惨事、ならばとピンでやらせた二作目も不快キャラで大惨事、そして今回も不快キャラで大惨事
原作運がない、ツイてない、というには流石に無理があると思わんか？
なるほど、漫画の主人公もこの作者も自分は悪くないで開き直りの人か。ある意味そのまんまなんだな。
ヒロインが死んでゴーストのライターになればいいんじゃない？
ヒカルの碁みたいにさ
ゴーストライターの意味って
原作作画でいうなら、作画ではなく原作なんだよ
ゴーストの名声を受けて華々しく人気漫画家になるのは
ゴーストとは言わない、パクラーという
ごめんなんか解りづらいな
パクラーの指す部分は
「原作はあるのに、ないもの(幽霊で見えない等)として、実際は作画してるだけの人」ってこと
ヒカ碁で言うなら虎次郎がそれに当たるけど
あれはSAIが「良い人だった」と明言してるから許されてる
ヒカ碁で言うならsaiこそがヒカルという器を借りた文字通りのゴースト碁打ちなのでは
↑せやね
ゴーストライターって名義は出さずに作品を作ってる人の方の呼称だから
かの有名なゴーストライター事件の新垣的立ち位置がアイノで
主人公は佐村河内な感じ
なんかやたら自分を悲劇の主人公に見立ててるとこも同じ
というかゴーストライター問題のwiki読んでるだけで面白いな
新垣は間違いなく才能あるんだろうけど、あの事件で「存在を消されていた悲劇の主人公」感を出してTVに出てて気持ち悪かったわ
お前すくなくとも共犯やろ
世界線1でヒロインが作った作品Aを、世界線2の主人公がパクる
↓
世界線2でAを描けなくなったヒロインが、新しく作品Bを作る
↓
世界線2でヒロインが作った作品Bを、世界線3の主人公がパクる
以下ヒロインが作品創り出せなくなるまで無限ループ
絵の方は２アウトなんですが…
悪くない絵師だと思うんだけど、なんか持ってるよな
AKABOSHIのほうの天野先生みたいだなぁ
悪い意味で持ってるな
クロアカの負債がまだ清算されてないように感じる
クロアカって1万売れてるから、評価されてる方なんだよね
だから良い原作が付けば…ってとこでこうなったのが残念
東京ワンダーボーイズ含めてスリーアウト？
あれ10話打ち切りだったよね
クロアカは巻割２万売れてるからな
今より単行本が買われてた時代だったにせよ酷いってほど酷い売上ではない。
アンケを入れる層には受けなかったんだろ。
ってか単行本で手直ししなきゃいけないレベルで変顔が受けなかったのに
なんでまだ変な表情を使うのかなぁ！？拘るポイントがズレてるよ
綺麗なんだけど微妙に見にくいというか
まぁ問題はそこじゃねぇだろうけど
主人公の好感度
見辛くはないかな
構図も嫌いじゃない
俺も画力低くはないと思うけどなんか好きになれない絵なんだよなあ
魂篭ってないというか
センスが微妙に古いというか、デザインの引き出しがなさすぎて凡庸というか、痛々しいオタク絵の正当進化系というか
逆に小綺麗なせいか引っかかるようなフックや個性も無いんだよなあ
今週のイツキが「ホワイトナイトより面白いもの描いてやります！」って言ってるコマは良かった
輝きに満ち溢れてるように見えたしかわいいし
その対比として盗作決行するシーンの主人公をキメ顔キラキラじゃなく、先行き不安で暗そうな感じで描いたら良かった
地獄の未来を示唆するように描けばもうちょいヘイトも減ったというかなんというか…
線が綺麗なだけの魅力のない絵描き
人の心を打つような表情とかも描けないじゃん？
表情は凄いイイと思うよ
中身がアレだから評価されづらいだけで
原作全然違ったらいけたかもしれない
単純に泣き顔が不快なんだよな
クズ行為によって生まれた笑顔や泣き顔を見て、楽しめるはずがない
確かに題材としては面白そうだけど
よくもまあここまでゲテモノに料理できたんだ
見事に素材の持ち味を殺してる
なんつーか、ひたすら勿体ないって感想なんだよな現状
主人公のクズさに意味がないなら、なんでそんなリアルに不快なクズにしてしまったのかだし
クズさに意味があるなら、それに意味があることを早めにちらつかせないと、読者を無意味に振り落としてる気がする
むしろジャンプ＋でイツキちゃんを眺めていたかった
プラス狙いのマンガをよりにもよって鬼滅と交代で入れるとか編集大丈夫か？
どぶ沼やナノハが受け入れられたジャンプラならサンドバッグにはならなかったろうな…
俺は市真作品好きだったからまだ信じているけれど
どぶ沼なんてサンドバックそのものだったろ…
コメント欄酷かったぞ
むしろナノハを本誌で再掲してほしい
どぶ沼は、読者からは受け入れられてはないと思うぞ
ナノハザードは何か別物として愛されてたけど
受け入れられてたって言っても終わっちゃってるじゃない。
ってか漫画家ってライターなの？ (素朴な疑問)
ライターって物書きに使うよな漫画家とか絵が関係する職業には使うイメージないわ
英語では「作品名 written and illustrated by 作者」って書かれることが多いから、ライターでもあるとは思う
（原作と作画が別の場合はwritten by 原作者、illustrated by 作画）
シナリオライターのライターか。作画は自分でやってるから、ゴーストライターでもよさそうやね
ありがとやでー
コピーライトマークって著作全部に入るから別にいいんじゃないの（適当
コピーライトのライトとライターのライトは別や…
right（権利）
write（書く）
月（ライト）
月（ライト）ｗｗｗ
プラスでやるつもりだったなら展開もゆっくりやってくつもりなんかな
俺的には主人公のクズさ云々よりこの作品をどういう視点で見たらいいのかがまだ見えてこないのがきついんだが
主人公が3話で目的を達してしまったんですがどうすればいいんでしょうか（傍観）
破滅的なものを描くならそれを暗示すべきだし、何かしらのどんでん返しがあるなら仮の目標や題材を作っておくべき
なんと読めばいいのかわからんのは辛い
物語の主題わからんよなあ…
盗作問題でごちゃごちゃする線も消えたし
ジャンプが送られてこなくなって協力頼むって流れになるんじゃないかな
協力を頼む→主人公の才能の無さがアイノイツキにばれて終わり
しかも序盤で才能無いことが散々描かれてるから、実は才能ありました展開も無理があるのがキツいという
まあジャンプラ向きというかジャンプラの方が長続きできたんじゃないかという気はする
変わっていくことがジャンプらしさって言ったの片山さん？やっぱすごい編集だな
片山さんと本田さんが編集部の中で一番好き
なんやかんや一発あてるのはジャンプ漫画が多いよね
やっぱ体力あるなって感じ
鬼滅 呪術 ブラクロ ハイキュー ストーン
アンデラってこの2人だけで相当当ててるんだよね
片山、本田、林 の3名は比較的安定しているな
↑
林さんは面白いけどクセの強すぎる作家をしっかりコントロールして、一般にも受け入れられる漫画に仕上げてるイメージだな
どんな業界でもそうじゃないかと思う
流行や時流というのはどの時代にも必ずあって
流行りがあれば廃りもあるのが当たり前で
だから時代に合わせて変わっていけないものは
生き物であれ無機物であれ廃れて消えてしまう
長年続いてきた企業やお店というものは
そうやって生き続けているのではと思う
手を変え品を変え臨機応変に生きていくのは長年続けるコツでもあるんだろうな
市真って、マンガワンで「ぼくらのQ」書いてた作家だよな…？
覚えてる奴おる？
あれは精神がイってしまった敵に対して一般人だった主人公が立ち向かうストーリーだったのに
何でここまで狂ってしまったのか…
読み切りの頃から知ってる
イマジケイって名前だったよな
それ程非常識じゃないイメージだったからパクマンも何かあるかもと見守る
あれも打ち切りではあるが、ちゃんとまとめられて面白かったんだよな…
序盤は少し退屈な感じはあったからタイパクも途中から好転すればいいなぁ
ベクトル使いの女刑事好きだよ
まぁQと関係ない能力だが…
主人公よりヒロインのがセリフも顔もイケメンなのどうにかしろ
3話のまとめの記事
作者の人格まで否定するようなコメントまであってちょっと怖かったな…
人間は自分に正当性があると思ったときに1番攻撃的になるらしいで
見当違いならともかく、批判しないだけでも攻撃対象になってるからなぁ
あの主人公を不快に思わない奴はおかしいみたいな感じで
自粛警察とかネットでの誹謗中傷問題とか散々目にしてきただろうにそれでもやるのは人間の性なのかもね
正当化すべきじゃないが
面白くないとは思ってる、批判側だ、と言ってからじゃないと
何か批判側を否定する一言入れただけで、攻撃判定はいるんだよな
ああなってしまうと、本当になんか気持ち悪い感じになってるわ
＞何か批判側を否定する一言入れただけで、攻撃判定はいるんだよな
それ「普通に面白い」って感想落とす奴は常時やってることやで
どこに面白さを感じたのか純粋に疑問に思っても、前置き入れずにそれ聞いたら攻撃判定はいる
なんなら否定ですらないのになこれ
普段ツイッター警察とか自粛警察とか叩いてるやつ多そうなのに結局同じ穴の貉だよな
それなー
まぁ叩くなとは言わんが一線越えちゃあ悲しいね
直接Twitterに突撃したりしなきゃ、まとめサイトのチラ裏で騒ぐ分にゃ問題ないでしょ
問題ないからこそ同じ穴の貉って言葉が当てはまるだろ
流石に原作者に凸する奴と同じ扱いは不憫過ぎるｗｗｗ
クソリッパーと鍵付きエアリプ野郎とじゃ雲泥の差だよな
まあここ検索上位くるし誰でも来れるけど
ぶっちゃけまだ3話なのよ
始まったばかりの物語に対して何言ってんだって感じのコメント多すぎや
でも映画とは違って、最初の○話だけ見て切る人もざらにいるし
週刊連載だからな
大前提として多くの人は最後まで読んだ漫画より途中まで読んだ漫画のが多い
映画と違ってどんでん返しを待ってくれる保証はどこにもない
現状面白いとはいえんがジガ呪術アクタの前例があるから俺はまだ見続けるで
新連載なんだしつかみって大切なんだよ
盗作なんて扱いが難しいテーマなんだし特にね
とは言っても週間連載な上に判断が早いジャンプだし。現実には未来のジャンプが送られてくるタイムマシンなんかないんだから、3話までの時点で判断するしかない
ジャンプに関してはまだ三話じゃなくてもう三話なんだよね五話までに面白くならなきゃよっぽどの事がない限り打ち切りまっしぐらよ
3話だけど3週間経っとるからな
3週間不快or退屈な漫画というイメージを持たれてたら挽回難しい
アイアムアヒーロー並みのどんでん返し無いと
1話の頃はそう思ってたけど3話まで来るとなー
週刊連載のしかも序盤で先の見えない展開続けるのは余程のことがないと取り返せなさそう
勝手に4話以降の未来予想図描いて叩いてる奴ははぁ？だけど
3話までの感想でクソやなあと思うのは仕方ないと思うべ
まだ3話とか言うのはサム8はスルメ漫画ですって言うのと同じ理論じゃないか？一週一週全てが勝負だし評価の対象。その上でスルメかどうかは読者が決めること。まだ期待して様子見るって考えを否定はしないけど、この時点で見切りをつける考えも否定すべきじゃない。ましてや、子供にとって3週間は決して短くないし
新連載の会議は３話までのネームを提出するとかじゃなかったっけ？
まだ３話だけど初動はかなり重要だと思うの
＞まだ3話とか言うのはサム8はスルメ漫画ですって言うのと同じ理論じゃ？
スルメどうのと岸本が書いたのは1巻発売時点つまり14,5話公開後
3話でスルメ云々は明らかに過剰だし
自分がそう思ってるってだけのことを子供ダシにして突っかかるなよ
俺は悲壮感漂うオッサンの再起物なんて子供にウケないだろと思ってるけど
ほんとにそうかは子供にアンケ取らないと分からんだろ
未来のジャンプ！？すげえ！とかなるかもしらんだろ（適当
アニメなんかでもそうだが1話ないしは3話切りなんて言葉があるようにまだ3話ではなくもう3話なんだよ
ましてやジャンプ3話までで約100p使うここで最低限の客をつかめなければ打ち切られるだけだよ
誹謗中傷問題で「誹謗中傷するのはやめよう！」みたいなこと言ってる人多かったけど、
そういうこと言う状態って自分が正義で正しい行為だと信じてるときだから意味ないんだよな
誹謗中傷やレイシスト問題の被害者（）側に立つ人は大概加害者側には誹謗中傷やレイシスト発言をしても被害者だから許されるという謎理論を形成するものなので・・・
生まれや育ち、主義思想が違う奴にムカついて悪態をつくのは人として至極当たり前
その発露の度合いが過激過ぎる奴は裁かれるべきだが、言葉狩りして全肯定しかいない世界を作り上げるのも健全ではないと思うけどな
↑偏った見方してんねー君
ごめん青コメ１への↑記号
偏った見方も何も、その辺の実際にあった話を拾って風刺してんのが「テコンダー朴」なんだが
「いきなり差別かよ？日本人野郎らしいな」とかって作者が一から考えてるわけじゃないんやで
世辞でも「この作品凄く面白かったです！！」って言っちゃう作家はもうダメだと思うんだ…
作家は作家で褒め合わないといけない世界なんだろうと思うけど
褒めちゃいけないでしょこれは
それは大きなお世話
仮にそうだったとしても、ここでやることじゃないよなそれって話だわな
認めた上で吸収するんだぞ
つんけんしてても視野狭まるだけじゃ
お前こそ自分の意見が絶対だと思ってるもう駄目な奴だな
こういうやべえ奴が多くて草
作家にとっては『非倫理的』もあくまでジャンルの一つだろ
家族愛にまつわる話と、家族見捨てて不倫するの最高〜って話を両方書いてる人だって居るし
この作家だって「この題材をこの媒体で」って言い方をしている
褒め合うとか、そういうのでは無いんじゃないか
作家にとって、というけど
読者全員にとってもそうじゃなきゃダメなんだよな…
これはあくまで漫画
現実でパクリをしてるわけではないと、認識できてない人が一部いるの怖い
あーあ、重症だなお前
んで重症のやつ多いよタパゴラ嫌ってるやつ
人の感想にケチをつけてはいけませんなあ
この作品の出来はともかく
批判に対しての反論はしょうがないと思う。
でも「面白い」ってコメントに対して怒る事はないと思う。
↑それな
何で面白いって思ってる人が気に入らないのか分からない
面白いという感想だけでなく
意見の違う奴に喧嘩ふっかけてるならともかく
大きなお世話というか、人様の感想にケチ付ける方が常識や倫理観に欠けてる。俺もこの作品つまらんし好きじゃないけど、面白いという人や好きな人がいても当たり前だと思うわ。どんな作品であれ個人の感想にケチつけていい理由なんかあるわけない
こう言う(お前も倫理観欠如しとるわって)奴が、本編まとめ以外に出ると
ちゃんとたしなめてくれる奴が大勢いてくれて安心したわ
倫理観の欠如というより、自分の立場勘違いしてる痛い奴やろこれ
それやりたいならトキワ荘仲間みたいなもんでも作ってその中でやれとしか
世辞かどうかは本人にしか分からんけど
世辞でもそうじゃなくても
その作家はお前みたいにリアルと漫画を混同してないってだけ
編集の流されるままって言い訳まんま作中でもしてるんだすけど
オリジナリティの無さを作中で言及されてたが、あれ別の編集にまんま言われたことなのかもね
妙にリアルで説得力あったし
でも漫画が誉められる部分は凄い下手で不自然なんだよな…なんでだろうか
誉められたことが無…
余
勘
よ
鋭い観察眼をお持ちでw
本誌では編集程度が何と言おうと流されたりせずに自分の描きたいものだけで勝負したいと主張させてるのでセーフ
担当編集はパク八の編集長か何か？
プラスでも叩かれてそうだがな
おはようサイコパスとか好きだったけど、コメント欄批判の嵐だったわ
サムライ8じゃなくてU19型の不快さってのは本当だなと思う
おまけに世界観も人物像もリアルすぎてフィクションとして直視できない
主人公の担当編集がU19の谷先生っぽかった
わかる
作中の善人ムーブと読者側のテンションが合わなくてゾッとするタイプ
そして言い方はともかく、中身は比較的にしろ常識的なキャラが被害を受けるという理不尽さ
少年には毎週ベソかいてる25のおっさん主人公って受け入れられるんだろうか 少年じゃない自分はうざくらしいわ！って思ってしまうんだが
三話中三話とも泣いてて100%の落涙率を誇ってるが、ヘタレな巻き込まれ型の子供主人公でもこうはいかんぞ
25歳って少年に取ったらオッサンだしな
オッサンがボロボロ泣いてたらキモいよね
作者は36歳らしいから、25歳はガキんちょなんだろうけどさあ
泣く理由にもよるかな
例えば将棋ものとかで50のおっさんが若い天才棋士に負けて悔し涙を流しつつ再起を誓うみたいなのだったら泥臭い格好よさがある
この主人公はひたすら自己憐憫を繰り返すから見ていて鬱陶しい
そこは気になる。主人公が品行方正である必要は全然ないと思うけど、女々しい主人公は駄目だと思う。他の雑誌ならともかく、ジャンプだし
別に男が涙流したらあかんとかいう古臭い価値観はどうでもいいんだが
（それを現代の少年に植え付けたくないという意味でも、逆にあってもいいくらい）
泣く理由が年齢にあってない、子供っぽいからダメなんだろ
自分の為に泣くガキな涙でも、最愛の人を亡くした等の相応の理由があれば
別にこんな気持ち悪さには繋がらん
少年にとっては父親くらいの感覚のオッサンだもんな…
ヘタレ少年主人公でも人気出るのは覚醒すると別人のように強くなるツナとか善逸タイプだろ？
このオッサン覚醒っても今んとこパクリ漫画描いてるだけだし、4話以降にどう化けるかだな
既に覚醒して己の良心に打ち勝てるくらい別人の作品で強くなってるから
確かにジャンプで大人が主人公だと、基本は頼りになるキャラだよな
トリコ、剣心、ぬーべー、ケンシロウ、成長後の悟空、あとは大人っつーか仙人だけど太公望とか…
抜けてるところはあるけど気は優しくて力持ち系で、キメるときはキメる格好良さがある
そういう意味でも、ジャンプよりジャンプラのほうが良かった主人公ではあるな
他人のために流す涙は何歳だろうが何回だろうが良いものだが
１００％自分のための涙だからなぁ…
杉田さんが立ち上げたのって
ネバラン、U19、クロアカ、ダビデ、アグラ、これ
だからな ネバランしか今のところ当たってないし、このままだと伊坂さんコース……
ふむ…
俺ダビデ好きだったわ
アグラも応援しとる
この二つはまだ倫理観比較的マシな気がする
ダビデ作者は絵は好きだったし、いつか当てる気がするんだよな
アグラは立ち上げは悪くなかったと思うんだ…テコ入れがどうにもあかんかった
でも最近何やかんや面白いで
ドベ1とは思えん
アグラファンには残念なお知らせだけど
テコ入れ前後で人気に差があったなら
補正切れ直後はもうちょい上にいたはずなんだよね
カラーも無いし平均も微動だにしないから
1話からずっとアンケ取れてないんだと思うよ
↑
テコ入れ前の順位は
アンケちょっと取れないね、くらいだけど、テコ入れ後は
アンケ取れないね（絶望）
だから同じ不人気でも明確に差があるぞ
ネバラン当てたら十分な気もするが・・・
ノーヒットのまま異動する人も珍しくないからね
ネバランって原作の人が脱獄編のネームを持ち込んできたんだっけ
それを一年間かけてブラッシュアップさせて作画にポスカあてて大ヒット作にしたから十分有能じゃね？
何年も何年もやってて、一つだけなのはちょっとね
他のは鳴かず飛ばずに等しい残念な漫画じゃん
一つも当てれなかったら3年で飛ぶから何年もやってる時点でそこそこ有能側だぞ
じゃあ有能扱いでもいいけど
これは失敗ですね
いうてネバランも脱獄編は盗作騒動あったやん
ラレって言われてる人が集英社に問い合わせるって言ってから音沙汰無しやけど
ネバランも盗作騒動あったね
サイトの管理人とネバランの原作は同一人物だから問題なし！ってネバランファンが騒いで、サイトの管理人が違います、ってコメントしてたのは知ってるけど、集英社に問い合わせるって言ってたのか
どうなったんだろうな
そのネバランも脱獄以降は色々とおかしいしな
脱獄してからは別人が描いてるようだと、また言われてた…
作者の人格否定はよくないってのは正論なんだけど倫理的におかしい(と受け手が感じる)主人公がさも好青年かの如く見える描写をしている事から作者の人格を疑うって理屈はそうズレてはいないとも思う
人格を疑うことと否定することは全く別物だからな
倫理観以前に漫画家としての実力の方が問題視されるべきだと思うが？
大ベテランとか、すでにヒットした作品の中盤以降ならともかく
伝えたいことが確実に伝えれるほどの実力を持っているとは到底思えんし、特に序盤はテンポを大事にして本来あった方が良い描写を省かざるを得ないことも多い
ホワイトナイトを描く描かないにもっと葛藤やドラマがあった方が倫理上受け入れやすくなるとして、じゃあ描く描かないに何話も使えるか？
倫理観でガタガタ言う奴いるけど
そこは大半の読者は気にしない、むしろ惹かれるポイントだと思うんだがな
現実世界で品行方正に生きている人ほど
ちょっといけないことへの憧れがあるからこそ
今でもアウトローを題材にした作品は人気だし
この漫画のような盗作を題材にした「イエスタデイ」わ「ミリオンジョー」みたいな作品が定期的にメディア化される
フィクションの中にまで正しさを求めるのは不健全過ぎる
そこに惹かれるか嫌うかは個人の感性よ。多くの人が惹かれるなら成功という結果になるし、多くの人に嫌われるなら失敗という結果になる。3話の時点じゃまだなんとも言えんね
むしろあの台詞の多さや詰め込み過ぎて見辛い画面作りの方が人気に影響すると思う
あれを最後まできちんと読もうとする奴って相当のお人好しか漫画好きだけだぞ
俺だってコマンドーに倫理観なんざ求めてねえよ
でもこれ現代日本が舞台やん
主人公は風船（笑）取ってあげる程良い人（？）やん
なんで十字架背負って下ろして漫画盗作してんだよ多重人格かてめえ
正しくなくてもいいし、むしろそういう作品好きなんだけど
この作品の場合は今のところ、その「いけないこと」に対する主人公のリアクションが微妙にズレて感じたり、代償となるリスクが小さく見えるのが引っかかる
まあまだ３話だからこれからかな
アウトロー物って言ったって法律では裁けない悪を裁くとか任侠物とかじゃん
そもそも主人公は罪は罪、悪いことしてるって認識してるし
お金を騙し取られた人がいて、騙し取った奴の家からその金を盗むのは犯罪行為だけど善寄りの行動でしょ
それに関して犯罪だから悪いことだよ、でも人助けだから、って話になるならともかく、
特に何も無い人からお金を盗みました！ってだけじゃ何だこのクズ？ってなるのが普通では？
悪いことだと分かっていても、目的を叶えたいからやる！って気持ちはつまらなさには繋がらない。
それを上手く描いて大ヒットしたのがブレイキングバッドだ。
この主人公も悪いことだとは認識している。
でも多くの読者を楽しませたい、成功したいという夢があるからやっているだけ。
一応十字架背負ってんだった、忘れてたわ
親の治療費稼ぐために振り込め詐欺してる状況でも主人公いい顔されないと思うんだよね
いけない事をするなら相手は悪い人じゃないとダメで、無実の人から盗んでる人に不快感を持つのは普通じゃねって僕は思います
ブレイキングバッドの主人公は麻薬作って麻薬中毒者作りまくってるけど大人気
無実の人を犠牲にしているから不快になるということは無い
結局は描き方次第だ
知らねーけどそれほんとに善として人気なんですか……？
外道が外道として扱われないで人気になるとは思えないんだが
ギャングものなんて気取り屋からド外道までいろんな主人公が人気だよ
ド外道が外道として扱われないまま好かれてる作品教えてくれ
敵は容赦なく殺すけど、堅気の目撃者は殺さないヤクザなんて
そこそこ善玉扱いされてた印象
敵が悪いやつだからまあそりゃ善玉扱いだろ
無関係の堅気を殺すやつが善玉扱いされて人気のやつ何よ
アクタでも思ったけど確かに不健全過ぎるよなあと思う
リアルと漫画とを無意識に混同してるんだろうな
25歳さえない漫画家志望というのがいかにも真面目な奴が混同しそうなキャラだし
ファンタジーのぶっとんだ世界なら投影しようもなくてここまで叩かれない
現実（現代）を舞台にしている以上は避けられない壁だよ
だから異世界物が流行る
でもアクタは別にここの奴らみたいに現実では叩かれてないよね
それどころか、序盤の話ではないとはいえ舞台化まで決定したんだが？
響みたいにお前明らかにやばいだろみたいな主人公でも人気出る漫画あるし
結局自己投影しやすい現代だから混同する奴が多くてたたきが集中するだけ
アクタは(突っ込まれてたとはいえ)一応謝罪シーンあったし、別人になりきるって夜凪の性質があるじゃん
これ二話以降の対応全部素面なんだけど
盗作に気づきました！→応援してくれるファンのために盗作し続けます！
本来の作者が来ました！→未来からジャンプが来た話だけして盗作したとは名言しません！
そもそも夜凪は子供で髭が教えて手網を握っとけよってなるのに対してコイツ大人だからな？
アクタージュ序盤を黒山主人公にしてやってたらもっと燃えてたろ
青２
響は作中でもヤバイ奴扱いじゃん
倫理観狂ってようが面白ければ成功するのはデスノが証明した
これは単純につまらないだけだよ
デスノはちゃんと悪として描かれてるからな
これももうちょい話が進んで、ちゃんとその行為は犯罪だぞって
断罪してくる奴がいて、主人公が言い訳しなかったらヘイト減るとは思うぞ
この手の盗作を題材にした作品は
最後にはオリジナルが最高って結論になって
主人公達は良いオリジナルを作って成功するか、パクリ元のクリエイターが更に凄いものを作って主人公が敗北するかのどちらか
着地点が大切やね
まだどこにも着地してないのにまるで決定事項化のように叩くやつ多くて怖い
もしや叩いてる奴って未来のジャンプ読んでるのでは…
現時点での快不快を表明している人がほとんどだと思うがなぁ
このあとどこに着地するかどうかなんて関係なくない？
未来のジャンプとかいう的はずれな噛みつき方はやめたほうがいいと思うの
↑↑
現代の原作者にホワイトナイト託されたのは最初の着地点でしょ
これで哲平は大手を振って盗作できるようになった
託されたというのはどうかな
伊月は「あ？既出？マジ既出…じゃあ仕方がない心機一転！」ってだけだし
無才能の佐々木哲平にとっては貴重な得難い宝だったけど
真の作者にとっては使えそうなアイデアのひとつでしかなかったという事
↑
どうかなって…託しますって言ってんだからそのままの解釈でいいじゃん
真実を知らん伊月には「あげる」とも「捨てる」とも言えないし
プロ作家様に丁寧に言っただけ
別に倫理観が一般人の感性からずれていようが一本筋が通っていて面白ければ問題は無い
これが叩かれるのはつまりそういう事だ
「倫理観の狂った漫画」の話じゃなくて「タイムパラドクスゴーストライター」の話をしようやせめて
あっそう。としか思わんな。本誌に載ってる以上は本誌での評価が全て。プラスに載る予定だったからって評価が上下することはない。「プラスなら不快さもしょうがない」とは思わんし、逆に「プラスに載る予定のものを本誌にしたとかますます不快」とも思わない
あっそう
ましてや作中で「連載漫画を読み切り用に書き直す主人公」を描いちゃってるからね…
少なくともそういうことをするべきだという発想が制作側にあった以上、こんなん聞かされても「そういうこともあるんやな」くらいしか
ジャンプ公式サイトで一話が無料公開されてるけど、その下に以下の文があるのが最高にブラックジョークだわw
「今、ネット上には漫画を不正にコピーしたものがあふれています。これらの「不正コピー」とアップはすべて、漫画家たちの気持ちに反しておこなわれたものです。そして、「この作品はこう読んでほしい」という作者の意図をも大きくねじ曲げています。読者の皆様にお願いです。ネット上にある「不正コピー」は、漫画文化、漫画家の権利、そして何より、漫画家の魂を深く傷つけるものです。それらはすべて法に触れる行為でもあるということを、今一度、ご理解ください。また漫画家の方々と集英社は今後も、ネット上のあらゆる「不正コピー」に対しては厳正に対処していきます。読者の皆様の変わらぬご支援をお願いいたします。
ジャンプ編集部」
公式ではや売りコピーやってるからな…
なにっ
ジャンプ編集部は頭漫画村ではなかったのか
今のところ主人公は、「大義があるからコピーしてでも連載するしかない！」ってスタンスだから印象悪いよな。
「海外の人は日本の漫画を楽しむ機会がない！彼らの笑顔のために不正に手を染めてでもコピーするのが俺の使命なんだ！！」
って大義を掲げて不正コピーする輩もいるだろうし。本心かどうかはともかく。
「10年後で今の連載陣は残ってない」ていう設定って、結局今の編集には影響ないからおｋて事なんかね
倫理観ではなく利益の問題
それはあるかも
きれいごとだけじゃやってけないのが大量の人間を抱えてる大手企業だし
盗作？バレなきゃOK、面白いならなおOKみたいなとこ、ある程度はあるだろな
勿論バレた時は真摯に謝罪したフリをする
一話で描かれてた集英社の廊下に全然見たことないキャラのポスターとかボードばかりあったから、現在の連載陣も全く別物のパラレルジャンプなんだと思う
十字架を背負ってる佐々木先生と不正コピー野郎を一緒にするんじゃない
一緒だとおもうよ
皮肉です……
異例の早期プロテクト解除でドベ争い参加して担当もろともトばされたらいいよ
プロテクトなかったら即巻末行くくらいのポテンシャルはある
こういうこと言うやつの意見も当てにならねーんだよな
毒され切ってる
分かる
言い過ぎなんだが無自覚なのかね
3話時点まででくそやべーってだけで、まだ終わってないからな一応
手首のストレッチ怠り過ぎだろ怪我するぞ
ちなみに言ってる俺も手首のストレッチする気は毛頭ないけど
主人公の言い訳シーン読み返したらこいつパクリ以前にタイムマシンに引っかかるように説明してんだな
そもそもパクリとも説明してねーや
説明丸呑みしても10年後のジャンプパクったってだけしか言ってないから、「ホワイトナイトをパクリました」とは一言も言ってねえ……
冒頭の会話する気のねえ逃走と言いコイツホンマ……
哲平曰く話が通じないから仕方ない
マジでデスノで言う所のリュークが居ればなぁと思わなくもない
事情を全部知ってて主人公には殆ど教えないそういうキャラにヘイト集めさせりゃいいのに
リュークよりもLが必要に思う。現時点では物語の目的が見えないってのも大きいし、ライバルキャラでも出て主人公の目標とかが明確になれば少しは違う気がする
アイノイツキ（小声）
イツキ「必ずお前を探し出して始末する！！私が正義だ！！」
実際二話まではこれを期待されてたよね…
リューク必要わかるわ
そいつが悪魔の囁きで連載を唆して、でも主人公は断る
それでも結局やらざるを得ない状況に追い込まれて…
とか、色々展開できるし主人公の好感度もコントロールしやすいよね
大事なところで独り言が多いんだよなこの主人公
デスノよりもヒカ碁っぽい
リュークのようなファンタジーじゃなくても、親友か編集の役割なんだよね
どちらかに未来からきたジャンプのことを告白し、んでもうお前が連載するしかないんだと説得されての十字架を背負って書く
ただ、そのやり取り入れると結構ページ数が必要になるだろうから入れられなかったのかなという気がしないでもない
主人公が独り相撲過ぎるのはあるかもな
ヒロイン登場したけど宣戦布告して去ってっただけでまた来週からは一人悶々とするんだろ？
新担当が共犯者になれば良かったのにな
電子レンジを目撃して
未来は変わるのか（パラドクスはあるのか）を検証して
そんで「もう引き返せない！やろう！」って強引に
青コメ二つ
過去形と未来断定系で語ってるけど
今からそうすること幾らでも可能だし
原作者がそうする予定かもしれないだろうに
未来のジャンプを持ってくる存在が物言わぬ電子レンジじゃなくてリュークみたいな得体のしれない奴だった方が良かったかもね
↑↑
共犯者がいなくてもパクリ続ける事を他人を理由に覚悟してしまった時点でこの展開をやっても今更感しか出ないよ
矢部のいない岡村みたいなもんだからな今の哲平
記事自体は大分好意的だな
流石単体で2000コメくらいつく作品
少なくとも原作者は「こんなのジャンプ本誌で連載していいの」という自問はしてるわけだから、あとは本誌掲載にGO出した編集部の責任だろうとしか
原作が不安持ってるならもっとジャンプ向けというか読みやすくするかもね
連載ネームは3話分(ソースはバクマン)からすると4話目の次週でかなり変えてくるのかも
原作者はエゴサしないタイプらしいから
アンケや評判をそれとなく編集から伝えられたら
何らかの方法を考えるだろうとは思うが
編集が、原作が不安視してるところにGO出したのに
覆せってなるの、端的に可哀想だな
そりゃ、世に出してみないと、受け入れられるかどうかは分からないけどさ
エゴサしないって言いながらタイパクタグで感想言ってる奴をブロックしてて噴いた
いつぞやのラグビー作家と同じムーブやんけｗ
これは打ち切りだなww
たまたま目に入っちゃったのかな・・・どうだろう
まあでも一回も完璧に自分の作品の評を検索しないって
なかなか出来ないと思うんだよね
ましてや生活に直結する仕事の事だし
てかなんでブロックなんだろうねミュートで良いじゃん、客商売やってるのに何で相手に伝わる形を取るのか謎だわ
ブロックとミュートの使い分けできてない奴たまにいるし
そのたぐいなんじゃね
36歳だとSNSや機械音痴が混ざってる世代
30代は作画や！
原作は20代やで
チ。ン〇ー○ン → ドロヘドロの主人公コンビを凌ぐ人気だった敵の殺し屋コンビ（のboy meets girl時）と激似な主人公コンビ 。異常能力者や悪魔の殺し合いというよく似た世界観。ちなアニメドロヘドロは話題性も高く、放送中もかなり高評価だったにも係らずアニメ系まとめでアクセスランキング上位のサイトではほぼ取り上げられることはなかったというのは個人的に闇を感じました。（アニメマンガ系のアクセス上位サイトでは確実にチ。ン〇ーの方が記事が多かった笑。「アニメドロヘドロ〇話感想」でググると中小のサイトは割と沢山ヒットしたのに…）
魔〇の守〇 → 読んでなくってまとめの記事で見た程度しか知らんけど、進撃の巨人（これも１巻しか読んでない＾＾；）の世界観そっくりだとか？
タイ〇パラ〇クスゴー〇ト → シュタゲ（ネットでネタにされている程度のことしか知らないごめんなさい）と設定がかぶりまくり？な内容といい、漫画出版業界一位の少〇ジ。ンプがこれからは大っぴらに他の作品も含めてパクリ上等！で行くってことで理解したらいいんですか？
ド〇ヘド〇が話題にならなくて悔しかったのは分かるよ
でもその理由をチェンソーマンに押し付けるのは間違いだと思うし､
ジャンプはパクリ上等言う為だけの数合わせで知りもしない作品持ち出すのは
みっともないからやめようね
チンチン
大ダークのサンコと死ま田くんの外見、シン先輩と能井だよなｗ
やっぱ人気だったのね
日の丸にＸ印で炎上した回だけアニゲー速報で話題にしてたわｗ
まあ最近は不快感警察の声が大きくなってきてるからな
絶賛村八分実行中よね
異論は許さない
このまとめ見る限り異論唱えまくられてるけどどこで許されてないの？
総合とタパゴラ本記事
この記事は比較的に冷静な意見が多いが
個別記事や他のまとめ見たら長文で不快感を表してるコメめっちゃ多いぞ
んでまだ様子見やらフィクションだから叩き過ぎじゃないかと指摘すると
倫理観ヤバいと馬鹿にされる流れ
3話までで主人公を裁きそうな物が出てこないどころか消えてってんだからこれでおかしいと思わないのは倫理観ヤバくねって趣旨の話だった気がするが
まだ様子見とか1話からずっと言われてたけど3話が待てるラインの人が多いんでしょ
ある程度、主人公が委縮しなくなって良くも悪くも色々考えだすまで
罪悪感を軽くするイベントが続きそう
その後、つけ上がって破滅を招くか、真相を究明するか、明後日に向かうかは知らん
3話がだいたい待てるラインってのは、会議に出されるのが3話までらしいって前提もあるからな
現状ここまででどう面白いのか、面白くなるのか先が見えない以上、ここまでの情報でGOサイン出した（であろう）編集部大丈夫か？って思ってる人が多いのかと
もしかすると会議に4～6話まで出されてて、そこで判断されてる可能性はまだある
逆にそこまで待ってダメそうなら、マジでダメかもしれんね・・・
快不快は否定できないから楽にマウントとれて便利なのかもしれん
不快と感じる自分は不快と感じない人よりも倫理観が高いという思い込み（自己正当化）もあるな
明らかにあかんことを不快と感じないのはまずいかもしれないが、微妙なラインのものは不快と感じない寛容さがあるほうが倫理的に優れている面もあるし、
そもそも創作物のキャラクターに高い倫理性は求めてない人が大半だろうに
道徳的な不快感ってあんま人気には関係無いと思うけどね
アウトローが成功するヒット作品なんて
未だに大量に出ているんだし
見せ方の問題では？
じいちゃんヤクザだったけど正義のヤクザでさあ…
必要悪っていうのかな…
じいちゃんみたいな人はさ薬売った金で欲しいモンなんでも買ってくれてさ…
み～んなに好かれた江戸っ子気質のいい人だった…
とか言ってる奴が主役で作中でマジで正義扱いされてたら普通に不愉快で売れないと思うが
クズはクズ扱いされて呆れられてこそ輝く
ボケに対する突っ込みが必要なのと同じ
突っ込みが居ないのはニッチ路線
悪は悪で支持者がつくんだよ
憧れたのはギャングスタ！！
哲平は善でも悪でもない只の無能な小心者
もっと凡人の支持を得られるようなルサンチマンをくすぐる描写がないと
じゃあいつプラスに左遷されてもショック受けないな
傷が浅いうちに移ったほうが作者的にもいいんじゃないか？
ジャンプ+馬鹿にしすぎでは？
現に本誌に載ってるのでセーフ
二軍は二軍やろ
デカいつらすな
二軍だけど規格外の漫画が集まる場所というイメージ
週刊少年ジャンプには乗れない漫画ばかり載ってる
スパイと売れてるけど隔週だから載せられないし
赤コメさんは何様でいらっしゃいますか。
あっちは少年誌オンリーじゃない感じがあるよね
完全にヤっちゃう系のＮＴＲモノも連載してるし、アプリ名は「少年」でもヤンジャンくらいまでカバーしてる感じ
そういう意味では間口は広いと思う
好きな作品も多いのでバカにはして欲しくない
バカにしてるんじゃなくてタイパラみたいな（盗作がテーマの）作品でも受け入れてくれる懐の広さがあるってことが言いたかったんだと思う
何でもかんでも「ジャンプラだったら〜」っていうのはやめて欲しいよなあ。
何でもかんでもって例えばどれ？
今はこの作者が「ジャンプラならいいよって言ってもらえるかなって願望があった」くらいしかないんだが
↑ごめん言い方が悪かった。というかすごくズレてた。
「本誌でダメならジャンプラに適当にやっとけ。」みたいな事を言われるのは嫌だなぁって思ってしまっただけだ。被害妄想だったよごめんよ。
言いたいことは分かるし、ええよ
ジャンプラは島流し先みたいなこと言う奴たまにおるもんな
そんでこういうとこでは割と本筋からズレた話が広がったりするもんな
↑
赤コメと青2だけど
『ジャンプラは島流し先みたいなこと』
そうなんだよ。
ジャンプラ作品は本誌の打ち切り漫画にも劣るみたいな事も言われることあって腹立つんだよ。
向こうには向こうの面白さも苦労もあるのに。
そのイメージは大体「i・ショウジョ」のせいな気がする
しゃーない立ち上げ当初はマジで流刑の地だったから
類型として「コロコロでやれ」「コロコロ舐めんな」はすでに様式美と化してるな
俺は漫画を描くのが好きなんじゃねえ
ヒットするのが好きなんだよ！
金やちやほやされるためにマンガを描いていたいッ！！
実際そうなっちゃってるんだよね
1話の金ない描写とか、理解はできるけどいらなかったね
作者が何目的でもいいけど盗作が元なのがあかんね
それよりあなたの体で漫画描けますかね
出自も産まれたばかりで人生経験もないのに実力だけはあったフレイザードだからこそ味のある台詞だったけど、これをダイとかポップが言い出したらハァ？って話だもんな
そりゃポップとかは言わないだろうけど言う主人公もいるかと
留美子が正にこのスタンスなんだよな
ヒットするのが好きかどうかは知らんが
「(描きたいものを、じゃなく)ヒットする作品を世に出したい」とは言ってるな
キャプテン翼の先生も別に題材はサッカーじゃなくても良かったらしいね
爽やかスポーツ物なら何でも良かった
描きたいものが特定分野に偏るのはマイナー系の方が顕著
「乳」が描きたい、「乳」が得意なんです！とか
↑
1978年にW杯を見に行くためにアルゼンチンまで行ったのが
最大のターニングポイントだな
サンバダンサーの乳はすごいからなぁ
コレを素直に言い放つ外道なら
それはそれで魅力的だと思う
悪を成すのにだらだら言い訳するのがよくないと思うわ
今更だがゴーストライターだからヒロインが鬼太郎ヘアなのかな
いや
FGOってスマホゲーのマシュってキャラのパクり
パクり漫画がテーマだからヒロインもパクり
そもそもキタローヘアーが男女問わず多くてどれからパクったか分かんねえ
ネタなんだろうけどなんでもパク認定はキショイよ
鯖太郎キモすぎて草
対立煽りに触るな
フェ、フェイトスピーチ…
マシュをパクってんのは2.5次元なんだよなあ…
ゲゲゲのテッペイ
ヒロイン→ネコイツキ
主人公はなんか小汚くてねずみ男っぽいけどなｗ
プラスでも恋獄都市とかいともたやすくとかの枠じゃねえかな…
編集部は炎上するのわかってて連載GO出したんでしょ
原作の人は作画も自分でやるつもりでネーム切ってたんだろうけど
編集は「＋じゃなく本誌で連載した方が話題になる」って判断で、本誌なら作画別にしないと画力的にキツイから誰かいないか？伊達ならさらに炎上するだろう！ってもう全部計算ずくでしょ
原作の人は佐々木を「自分に甘いクズ」として描いてると思うけど
複雑な表情が描けない伊達の絵と相性が（悪い意味で）良すぎだよ
編集部は炎上して喜んでると思うし
これで原作や作画が叩かれても構わないってスタンスなんでしょ
みんなが楽しめる漫画より話題になりたい、目立ちたい、なんだろうな
結論＝編集部が邪悪
＞伊達ならさらに炎上するだろう！
これ本気でそう思って使われたなら、伊達さん結構可哀想だな
これから大どんでん返しの面白い話になってくれるなら万々歳だから
暫くは読み続けるよ
今のとこどういう決着になるのか一番気になる漫画ではあるからな
自分も読み続けるね。なにせ連載量的には、まだ３話。大体コミックスは７話で１巻。ストーリー的にはコミックス３分の１ぐらいしかやってないんだよな。分量的には話の導入部である「序」のレベルでしかないんだ。なのでそれだけで全体を判断するのは時期尚早なんだよね。
恐らく展開的には来週あたりでまた主人公のヘイトを貯めて、再来週ぐらいでレンジの謎が一挙に明らかになり、主人公に否が応もない運命が覆いかぶさっていくって感じになっていくだろうね。そして７話目あたりで「タイムパラドックスゴーストライター」のタイトルが回収される展開になるだろうね。
3話ってだいぶ重いと思うんだけど
まだ無味無臭ならともかく、3話までで稼いだヘイトひっくり返すの相当キツイぞ
なにがやべーって3話使って話の導入部が終わったのかすらわからんのがやべー
今の状況をワンピースで例えると、シャンクスが腕食われたの見たルフィがもしかしたら腕を治す為に医者目指すのかもしれんし、近海の主相手に仇を討ちにいくのかもしれんってところで終わってる感じ
ちなみに本家ワンピースは1話時点で「海賊王におれはなる！」やってるのよな
それなー。3話でまだ方向性見えないのがキツい
全体を判断するのは時期尚早ってところには同意するけど、導入がちょっと下手すぎるってのはあると思うんだよなこれ
この展開もうやるのかよってところはテンポ飛ばしすぎなぐらい消化してるんだけど、どういう物語になりますって部分はテンポが悪すぎるというか、そもそも1話からほぼ情報が変わってない
どんでん返しするにしても、その前に打ち切りになったらしゃあないし、どういうノリで見守ればいいのか不明なままだと、無駄に離れてく読者多いと思うぞ
そうかぁ？
ここの寛容なコメ位の気持ちで連載させてみた程度だと思うけど
鬼滅最終回とか言う絶好のタイミングに合わせてこんなこと狙ってやってたらただのキチガイ
普通に「アリだな」と思った漫画載せて外したっていういつものジャンプ編集部やろ
流石に穿ち過ぎだと思いますよ
「ジャンプラを馬鹿にしてる！」みたいな奴もいて草
もう叩ければ何でも良さそうだな…
このまま描きたいものも才能もないから盗作するね面白けりゃいいでしょ
ってことなら正直俺もジャンプラどころか創作舐めてんのかなって思っちゃう
まぁ今更主人公に更生してもらっても遅いしそこは期待しないけど
SF謎解きだけで何とかなるのかねぇ？
同業種の人は特に異を唱えてないみたいだけど
創作舐めてんのかって何目線なの
実際にパクったわけじゃないのにさ
こんな主人公描くとか創作舐めてんのかなって話やろ
そこまで言うかとは思うけど、内容がコンプラ違反で草生えるのは間違いない
同業種の人って…こういう時は絶対干されない大物以外は思う所があっても口に出せんだろ
大物でもわざわざ火中に手を伸ばす必要ないし
盗作を正当化するような内容って普通の感性してたら眉顰めるもんだよ
>創作舐めてんのかって何目線なの
何目線て、「読者目線」以外あるか？
こんなもんジャンプラでもお払い箱だよコノヤロー
ギャグマンガ日和の単発回で扱う題材ならめちゃくちゃ笑える内容になりそう
というかドラえもんのライオン仮面が10ページ程度でやり尽くしたネタだしな
夢野カケラが10年後のジャンプを手に入れてそのまま書き写そうと考えるけど
「ここをこうしたらもっと良くなるぞ」とか余計なことして台無しにしそう
未来の究極兵器で世界征服を企む悪人と追ってきたタイムパトロール
オリジナルならタイムパトロールに勝ち目がないが現代技術で補ったところが弱点
というのはあった気がする
夢野先生ならそのまま描き写そうとするけど、編集の都合で3ページしか貰えなくて圧縮する、とかもありそう
過激でそこそこ面白いけど方針が見えないのはまさにジャンプラだから納得
飛び道具みたいな漫画
ジャンププラスは結構倫理観危うい漫画もやってるから埋もれかねない
ジャンプで連載するから目立たせることができる
これが本誌で成功すれば編集スゲーだな
もしかしたらやっぱりこれから倫理観の件はちゃんと片が付くのかも
主人公を悪人にすれば面白い……なるほどなと思った。
下手に主人公を善人にしようとしているから逆に不快感があるんだよな。
盗作とか一切躊躇ない主人公にして、どんどんドツボに陥っていくけど、ギリギリのところで回避してニヤリみたいにして、最終回間際に全ての報いが訪れる……みたいなら、面白いかもしれない。
デスノやないかい！
デスノは悪が主人公だけど、誰もが一度は思ってしまいそうな「法で罰せられない奴なんとかころせねーかな」っていう暗い一面を、死神の力を借りて実演してしまうという話だから
単に悪人がとことん悪を貫きますっていう灰コメの求めるスタンスは違うと思う
ヤクザの頂点を目指すヤクザ漫画なんてのが近いな
すでに５００コメって
お前らこの漫画に言いたい事ありすぎるｗ
漫画の内容は大して語られてないぞ。まあ規模は違うが今のアメリカみたいに混沌としてるだけだ
誹謗中傷を自由にしたい勢vsそういうのはいけないぞ落ち着け勢
ジャンプラについて語り合える珍しい機会でもあるからな。ごめん自分もだ。
青１
誹謗中傷を批判する例として持って来るのは作品や作者への批難ばかり
それらを批判してるコメに対する批判側の人格否定や誹謗中傷率の方が圧倒的に高いのにそっちはスルー
DD論持ち出すのは不利な方ってのがよくわかる状況だよな
↑
そういうことにしたいのかな？
また人気記事にランクインしてよけい人呼んじゃうなｗ
わりと雑談っぽいのも多いけどな
こんぐらいのペースがちょうどいい
本記事のほうは、僕はついていけるだろうかこのスピードに…いや無理だわ、だから
1話2話があまりにも叩かれすぎて別に叩く程じゃないってROM勢がコメ数少ない内に意見述べてる感じじゃね
3話の個別記事のコメ数ヤバすぎてあっち覗く気にならんもん
喪黒福造が置いていったレンジから話が始まってるなら今のヘイト期間もこのあとぶっ壊れるんだろうなあ……ってなるんだけど、この作品は報いを受ける保証がないのがムカつくんじゃないかな
未来の作品だから現在の法律じゃ盗作にはならないし、盗作されたヒロインは勘違いして追求する気がなくなってそうだし
結局の所盗作した問題なんにも解決してないし
そこは見守ってやれよって思う
ちゃんと実力ある未来の成功者が「おっと先越された、まあいいか、また考えるわ」と
見捨てるのは割とちゃんとした暗雲描写だと思うぞ
「絶対に連載させる事。そして途中でやめたり、全く違う展開にしたりしない事。」を条件に置いてくんだろうな。
そして途中で自分自身を認めてくれている訳ではない事に耐えきれなくなって約束を破ってしまう。
ん？アイノイツキはもう手を放してないか？
雑魚のように去っていった…そして、連載がスタート！って引きだったじゃん
赤コメが言ってるのは、灰コメの喪黒福造が置いていったという前提ならということだろう
そうか、誤解してたごめん
ホワイトナイトが大人気になって主人公モテモテ。
ある日かわいい女の子が「ねー、私も漫画に出してよー」と頼んでくる
調子に乗った主人公はOKしてしまう
主人公「改変しないって約束だったけどキャラを一人増やすくらいなら……」
喪黒福造「ほーっほっほっ。あなた約束を破りましたねぇ？」
って感じだな
＞報いを受ける保証がないのがムカつく
なるほどその通りだわ
盗作を糾弾する相手が今回早くも糾弾じゃない方に舵切ったもんな
それには確かに愕然としたしハァ？てなったけど
まだ糾弾されないとは限らないから俺は続き読むよ
批判と怒りに狂ってる連中ほど感情移入出来ないから余裕で読める
あれ本当笑う
それこそ未来のアイノイツキが降臨しないと誰にも糾弾する権利がない状態なんだよね。原作はどうするつもりなんだろ
未来の無関係の世界に生きてるアイノイツキに権利があるかと言うと微妙
パラレルワールドで自分と同じ作品を描いてる佐々木哲平という間柄
まあ未来のアイノイツキと主人公がどうしているのか
誰がなんのためにジャンプを過去に送っているのかは鍵になる部分かなあ
シュタインズゲートのオマージュだったら
シナリオ進行上の確変ポイントからの怒涛の展開は
似せてくるんだろうと予想してる（恐らく6話か7話で確変
…というか展開にスピード感もたせないと既に詰んでるから、まずそうなる
すなわち…時の因果を安易に弄った応報はヒロインに降りかかり
その事で主人公は大いに苦しむんじゃないかね
もっとも、この主人公の場合は盗作問題の罪の禊がよほどでない限り
シュタゲのオカリンみたく、最初は変な奴だったけど
責任感で身を捨てる男カッケーみたいな、印象の劇的変化は望めない
はっきり言って、序盤における主人公ヘイトが
コントロールできている範疇だとは微塵も思ってないわけで
スターダストシェイクハンド主人公がやってたし主人公がゲルになるんじゃね
まゆり貼りに死にまくる主人公でヘイト解消を狙うとか
ほぼ終わったあとだけどTwitterで第一話がめっちゃバズったじゃないか
調べたら出てくるよ
ホワイトナイツが作中では絶賛されてるけどよくわからん漫画っていうのがアレだな
いっそトラックにはねられたらワンピースが存在しない世界線に飛ばされたってマンガにしよう
ドラゴンボールでもいいぞ
あれはごく普通のバトルヒーローもんってことだろ
ワンピでもヒロアカでも鬼滅でもいい
死ぬほど面白いバトルヒーロー漫画で三話までのネーム読んで笑い泣きながら椅子から転がり落ちるってまったく想像ができない
大袈裟以前にアクション漫画の面白さってそういう方向じゃないだろ
抱腹絶倒のギャグ漫画と言われた方が納得できる
泣き笑いと言ってるから緊迫のバトルシーンから見開き一発で解決じゃないの
会心の作品に会えた笑みと緊迫＆爽快解決の読後感で涙が滲んでる感じだろう
↑あなたは親切な読者でいい人なんだと思うがまじで納得できるの？椅子から落ちるって相当だぜ
じゃあ賞賛されたことのない哲平が編集の言葉を字義通り受け取った
哀しいシーンという事でどうだ？
おそらくホワイトナイトは読んだ人間の平衡感覚に干渉する類の能力を備えてるってことになるな
あれ文字でも説明したのがダサ過ぎるんだよ
絵だけならオーバーなリアクションとしてちょっとしたギャグ描写になってマシだったのに
｢笑い泣きながら椅子から転げ落ちる｣とか
オーバーな絵に更に台詞を足してくどさが増大してる
そもそも文章が冗長で緩急が下手だから
主人公の作中作への批評に留まらず台詞自体が面白さに繋がってないのが問題だと思う
作中作への不満も多いな
せっかく未来からの貴重なサンプルなのに
パクリ用のお手本以上の意味はなさそうだよね
セリフに印がしてあってメッセージや暗号になっているとか
違う掲載作品がタイムパラドクスの説明になっていたりとか
20年前から10年前に密かに株式情報を送ってて
ジャンプは単なる切り離されたカウンターウェイト説
20年前から過去に向かって撃ち出して10年前でジャンプを発射して減速
棄てられたジャンプはたまたま佐々木の元に落ちてきてる
評判悪くて読む気にならなくてまあ読んでなかったんだけど、記事に貼られた画像の「ゴーストライターの腕の見せ所だろ（！？）」っての見てうわ絶対後々評価高くなっても読まん……と誓った
なんかツイッターのノリっていうか、漫画でこういう表現使われるとキモくて寒いんだなって痛感したわ
せめて読んでからにしましょう
まだジャンプ+で読めるし
読んでから来いタコ
勘違いだったら悪いんだけど「ゴーストライター」って実際の作者の事だよね意味的に
読み切り用に再構成したやつはともかく今後の連載は主人公はただのコピー清書係なわけだしそれをゴーストライターって呼ぶのかな？
名義としてはアイノイツキで出したとしても編集部は主人公が描いてるの知ってるわけだしただのペンネームにしかならないんじゃ
作品タイトルと意味が繋がるのはもっともっと後だろう
だといいよね
そのあたりをつっこんだコメントに作者がいいねしたらしいから
意図的に間違ってて、後々展開があるんだろう
…と書いてあるのをどこかで見たよ
寄生獣なんてそのパターンだったな
ミギー達パラサイトは寄生獣ではない
作者がそういうことしちゃ駄目でしょ…
なんでネタバレに繋がるようなことしてんの仮にミスリードだとしてもそういうのは作中でやってくんねーかなー
寄生獣はダブルミーニングやろ
ホワイトナイトは未来のアイノイツキが本物の作者でこちらがゴーストライター
表向きは現代にいる主人公が作ってる事になってるけど、実際は名前だけの作者
という解釈はできるけど、なんか主人公がゴーストライターを自認してるんだよな
タイパラの記事立てれば楽々1000コメ超えるとか
次世代の看板漫画やんけ
これで他の漫画の記事立たないの嫌だわ
ゆらぎやアグラビも待ってるんだが…
そりゃこれほどコメ伸びないから管理人的にはこっちの方が大事なんだろうが
ゆらぎなんか立たねーじゃねーかと思ってたら立ったよ
ここの管理人は最終回近いと立てるぞ
隔離先は必要だからこの漫画の記事が早く立つのは有難いけどな
総合まとめで延々と愚痴られても困る
↑
『今週のジャンプを語ろう！』
（タイパラの愚痴コメだけで1000コメ突破、それ以外は全てどうでもいい）
管理人「」
こうなっても困るしな…
というか最悪のシナリオだ…
この漫画不快感がすごい
ジャンプ漫画の主人公としてどうなのか？という観点こそあれ、
面白い漫画を描きたいけど具体的に自分の強みがなんなのかわからないしこれといって描きたい何かがあるわけではないしエログロみたいな飛び道具に頼るのは気が進まないがとりあえず面白い漫画を描きたい
という人は漫画家志望者にたくさんいそう
それだけに、担当に何描くか聞かれて「鼻毛の漫画かダンスの漫画でいこうかと」と謎の二択を出してくる澤井も
「鼻毛で行こう澤井くん」と即決する担当もどうかしてるっていうか大分マジもんの天才の所業だなと思う
言うてもその二択だったら俺も鼻毛を押すと思うぞ
明らかにそっちの方が面白そうじゃん
めっちゃ好意的解釈するファンいるじゃん
作者も幸せだろうなぁ
ジャンプ＋のパクラーコメント欄なんて好意的どころか批判的な意見に対して噛み付いてくる奴多いでなあ
お友達とか手下に頼んで火消しさせてんじゃね？
多分いても３，４人くらいだろ
さすがにソレは自意識過剰すぎ
陰謀論領域に近づいてるぞ気を付けて
いうて不自然やろ、この内容で好意的だけでなく批判に噛みついていく程のファンが既に形成されているというのはさ
岸八並に実績のある作者だというのならまだ理解できるがそうではないだろ
何かしらの意図を受けての行為だ…ってのは状況を見るにそう突飛な推論でもない
まぁ火消し要因やサクラは確かに存在すると思うよ
他雑誌の某漫画のアマゾンレビューで数百レビューがあって大多数が☆5つけてるにも関わらず、トップレビュー（参考になったと評価された）は☆3以下の酷評ばかり
なんて不自然極まりないことになってる作品があるくらいだし
勿論真実は分からんけどさ
好意的解釈通り越して妄想の域だからなぁ
「そんな真っ当な展開あるわけねーじゃん、だって伊達と杉田だぞ？」がマシに見えるくらいあっち側の展開予想に根拠がない
マッシュルみたいに好転することもあるからまあ頑張れ
こういうのに返信するって批評され落ち込んでるんだろ
アイノがイジメ引篭状態だったなら分岐前は10年後遺作ネームを主人公が描いてるのかもな
YJのグッドジョブの漫画編で書き溜めてた父の作品を出版した話みたいな
連載自体すんな
感想記事でもないのにコメント伸びてて草
お前らどれだけサンドバッグ欲してんだよ
タイパラってだけで叩きと思ってる？コメ欄の流れからサイトや批判、酷評のあり方も書き込まれてるんだが少し流れ読んでは？
コメント数だけなら看板漫画だな
まるで八丸君みたい
これと一緒にするには流石に八丸君に失礼極まりない、名誉棄損罪で立件される案件。
タイパラのコメ数は凄いぞ
一話はサム8と同じくらい
二話は1.5倍くらい
三話は3.5倍くらいで比べ物にならないレベル
それは八丸君に誹謗中傷で訴えられたら負けるレベルの罵倒だぞこのご時世控えた方が良いよ！
エ…エイトスピーチ
結局まだ早いとか様子見ニキたちって何話まで様子見なの？
7、8話くらい？
最近で最短の打ち切りって何話だっけ
全部読む派だから別に何話切りとかいう自分ルールはなし
いや切るとかじゃなくて、この作品はこういう話なんだなって判断するタイミングあるじゃん？
そのタイミングよ
オマージュ元のシュタゲで人死にがでる辺りの怒涛展開を
この作品も踏襲するならば…という前提で、それだけを楽しみに待てるのは
確変をぶち込むタイミングとしてセオリー通りの、単行本話数のラスト、７話
これまでの悪印象を拭い去っていく段階に入るのは、最低限
やらなきゃいけない事であって、それができたからといって継続可じゃない
要は『神回』が用意できるかどうか、できなきゃこの漫画は終わり
一巻待ったら十分だよなまあ
ZIPが17話だった
以前は3巻打ち切りが続いてたけど、コスト削減のため最短で2巻に戻したか、それとも経験者だから見切りが早いのか…
サンキュー
ってことは7話くらいでぶち上がるならならまだ間に合うのか
ＺＩＰ作者はダイ大のスピンオフの仕事きたから
早めに切り上げたんじゃないの？
俺これ今週だけ読んだけど、なんか不快だなー。
こういう、「だまし」が根底にある作品はどうも好きになれん。エムゼロとかも苦手だった。
あとあれ。クロスアカウント。読んでないけど。
前作と違って今回は原作付きなのに漂う謎のクロアカ臭
作中とは真逆で本当は実在しない原作者の虚像を作り出しているのでは
「落雷で電子レンジがタイムマシンに！？何ですかそれ面白い！ホワイトナイトなんか私が代わりに(？)描きますから貴方はこの怪奇現象のこと調べてて！」
ならタイムパラドクスにもゴーストライターにもなったかな。哲平じゃなくて千空が欲しいなこれ
まるでサムライ8みたい
イツキちゃんヒロインなのに出番終わりなん？
とりあえず今のままだと面白さゼロだぞこの作品。３話の見どころイツキちゃんのパンツしかなかったぞ。
どうすんの？
原作の市真ケンジの読み切りがジャンプラで読めたけど、意外と良かった。
少なくとも、中身空っぽで描きたいものが無い人とは思えない。
多分作画担当が演出の比重間違えてるのが効いてるんだと思った。
ドベ常連になってから話の筋が明らかになって「間に合ったな」のお祭りが起きる
そんな未来を正直ちょっと期待してる
この人の絵って可愛いし上手いと思うんだけど、なんか下手というか違和感あるんだよなあ
あと男がムカつく
多分小綺麗だけど上手いわけじゃないタイプなんだと思う、実物見てのデッサンとかあんまりやらずに、イラストの模写だけで練習してる様な特定の角度や形しか書けないタイプ
まぁ個人的な偏見なので、真に受けないでね
クロアカの頃から散々指摘されてたんだが、伊達って正月の福笑いみたいに、平面的な顔に目鼻口のパーツを置くって描き方してるんだ。
だから顔に角度を付けたりすると、すぐデッサンが狂う。
伊達もそれは自覚してるらしく、真正面顔か真横顔ばっか描くんだわ。
更に、腕と足も立体感がなく、棒みたいな描き方だな。
まあ、これでもクロアカの頃よりは進歩してるんだけどね。
あの頃なんて、真横から見た胴体にまったく厚みがなくて、手足なんかモヤシみたいに細かったし。
「主人公に魅力が無いからですね」
「自分本位で共感できません」
「そこに読者がノる前に編集を倒されても全然スッキリしないし、こんな性格の奴にヒロインが惚れるのもムリがあります」
「魅力のないキャラを表面だけ演出しても読者は感動しません」
「見開きで粉々にしましょう」
まぁ色々挑戦してみるのは大事だと思うよ
ジャンプらしさに拘って進撃とか逃したのも事実だし…
かといってこの漫画は現時点ではクソつまらないのは否定はできない事実だけどね
ジャンプでやるから面白いじゃん
って文法解析できないんだが…
プラスでやったらコメント欄が大炎上して原作のメンタルが死ぬやろ