おまえら「今のアニメや漫画は昔より劣化している!」 ←これ本当?

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597414829/

1: 20/08/14(金)23:20:29 ID:HpS
なんとなく分らんでも無いと思うんやが
実際どうなんやろ

2: 20/08/14(金)23:23:15 ID:Kti
インスタント化して来てるとは思うで
何かにこだわらなくても技術やモチーフやテーマは既に溢れてるから組み合わせるだけで形になるし
劣化というか簡素化って感じなんやないか

3: 20/08/14(金)23:24:11 ID:HpS
>>2
なるほどそれが「劣化」と感じる理由か

6: 20/08/14(金)23:29:29 ID:pnK
そら王道できってるししゃーない

4: 20/08/14(金)23:27:19 ID:Kti
キャラクターにしても物語にしてももうわざわざ内側に掘り下げて作らなきゃいけないワケじゃないしな
はいこのパーツとこのパーツ組み合わせたらクール系美少女になるのわかるよね?これとこれ組み合わせたらダウナー系主人公できあがるのわかるね?
じゃあこいつらをこう配置したらこういう物語になるよね?って作り手も受け手も認識を共有しとるからな
なろうなんて正にそういう感じやろ?

7: 20/08/14(金)23:31:59 ID:PXF
いろいろ出すぎて今は逆にシンプルなもんがウケそやな

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9: 20/08/14(金)23:36:27 ID:CH7
少年漫画だと昔の方がもう少し多様性あったとは思う
昔は昔で今だったら通用しない要素のある作品もあるけど

8: 20/08/14(金)23:33:35 ID:Kti
創作とは言ってももうそれほどクリエイティブな作業やないんや
どれだけ効率よく消費者に届くものを用意できるかに業界はシフトしとるから作品はとにかく簡素化・量産化される
そこから人の琴線に触れ得るものが生まれるかはワイにはわからん
ただワイにはまさしくインスタント化、御馳走やデザートじゃなく常食、暇を埋める間に合わせにしかならんように見えるものが増えていってるようには感じる

10: 20/08/14(金)23:37:35 ID:m9n
ネットのお陰でクリエイターが資本に取り込まれずに自由にやれるようになると思いきや商業化が余計に進んでる事実

11: 20/08/14(金)23:39:18 ID:26c
斬新とか画期的とか言われるの
とんと減ったよなぁ

12: 20/08/14(金)23:44:51 ID:Kti
予想を裏切ると斬新やなくてお約束守れん作品と見做されるからな

15: 20/08/14(金)23:47:49 ID:FcP
一概には言えないと思うけど
全般に脚本能力は下がってる気がする

面白いストーリーを考える能力というより
キャラクターにちゃんと会話させる能力が下がってる気がするわ

17: 20/08/14(金)23:49:59 ID:vow
アニメはそう思うし
漫画でも第一線ではそうだと思う

でもマイナージャンルは未だに色々試行錯誤してる感じはする
ただそう言う試行錯誤は「純粋につまらない」と切り捨てる人が多い
変わったものを応援する気なんてさらさら無いのに既存の法則にあるものも否定する
劣化してるのは読者の感性

19: 20/08/14(金)23:50:38 ID:Kti
消費側の変化は間違いなくある
カップ麺の方が安くて簡単に食えるのになんでわざわざ料亭とかで時間と金かけて面倒くさいコース料理食うんや?って感じ
ファストフードしか食えないんや

20: 20/08/14(金)23:52:01 ID:FcP
確かにハイジの十数話も続く鬱展開とかいまやったら良くも悪くも事件やろな

21: 20/08/14(金)23:52:20 ID:F4s
作り手も受けても昔より熱意が少ない気がする
どちらも即物的になってるような

23: 20/08/14(金)23:53:16 ID:vow
確かにインスタントなシチュエーションものが増えてるのは否定せんし
テンプレなろう系のが多いのも否定せんけど

ワイは「本物」を知ってる!ワイから見たらインスタントなんて下の下
こんなもので喜んでるなんて嘆かわしいわ・・・

みたいな人が結構おって、じゃあ見てみよかってそいつのお勧め見てみても言うほどではない
ってのがあって冷められてる一面もあると思う

25: 20/08/14(金)23:58:01 ID:lsp
>>23
そもそもおすすめあるんやろか

27: 20/08/14(金)23:59:20 ID:vow
>>25
だいたいはジャンプのなんかやろ
あとは過去のヒット作だから調べれば割とすぐ見つかる奴
代表的なのはデビルマンとかコブラとかゴルゴとか手塚治虫

24: 20/08/14(金)23:56:56 ID:CH7
ヒット作が連載終了→次回作への間隔が昔より広がってるのが気になる
ジャンプだと連載枠争いが激しいんだろうがその期間無駄に歳を重ねてく感じある

29: 20/08/15(土)00:00:48 ID:h6g
不景気なんだから面白くなりそうなものを見つけ出して
読者が支えるぐらいじゃないと消極的なものしか世に出回らんと思うで

34: 20/08/15(土)00:03:08 ID:Be2
昔の漫画だってゼロから生み出されたんじゃなくて色んな過去の作品に影響されてるんやで
まだ漫画がない時代、小説とか絵画とか組曲とかいろんな既に創作物があったけど
それに比べたら手塚治虫が漫画を今の形にしてからの歴史はまだまだ浅いやろ?

44: 20/08/15(土)00:42:51 ID:cnA
なんだろうな、そこまでアニメ漫画読み込んでいる訳じゃないけどいわゆる「切なさ」や「哀愁」は昭和~平成初期頃までの作品の方が優れていた感じ

43: 20/08/15(土)00:11:03 ID:h6g
ぶっちゃけアニメ分野の話なら深夜アニメはインスタント商法だけど
キッズアニメや映画は割とガチで頑張ってると思う
駄作も多いかもしれんが試行錯誤もしてるし努力は感じる

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 11:49:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今も昔も面白いのは面白い
    分母が増えたからつまらない漫画も目につきやすくなっただけじゃないの

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:11:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あと大人読者が増えたからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:49:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      多くの場合は昔の名作と今の平均を比べてるってのもあるかもな
      年代比較に限らんけど、Aに比べてBは駄目っていう時はだいたいこれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 04:35:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それはあるな
        昔の作品と言って名前挙がるのは名作ばかりだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:55:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最近だと毎シーズン必ずなろう発の異世界ものがやってるけど、見る方も作る方も飽きないのかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:30:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今期はコロナで本数減って新作は再開組など含めて36本くらいだけど
        その中でなろう発は2作品だけだな
        細かい数字はミスってるかもだが大きくは変わらんはず
        まぁつまり実際には圧倒的に非なろうアニメの方が多くてそれがずっと続いている

        思うになろうを問題視する層ほどなろう以外に全く興味ないのだと思っている

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:00:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆も然り。
      昔は分母が少ないから特別感があったり比較対象が少なかったりで、
      それが思い出補正で「昔は良かった」ってなったりな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:00:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      目新しさが無くなったのは間違いないし仕方ない。
      全体的な技術は上がってるやろ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 11:07:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アニメの話になるけど、アクションシーンをちゃんと描けるスタジオはかなり減ってる印象がある
        動きのない日常アニメなら問題ないんだけどね
        その日常シーンも、もう少し「無駄な動きによる芝居」を入れて欲しいところなんだけど、母数としての本数が増えた分、余分に予算割けないんだろうなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 12:54:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アクションシーンなんて昔の方がよほど描けるスタジオ少なかったやろ
        gun道みたいなのがデフォでたまに動き良いのがあるかなーみたいな
        80年代後半〜90年代くらいになると優れたクリエイターが個人単位で出て来て、今は全体にノウハウが継承されて平均値は上がってる
        ただまあそのせいで突出した個性が目立たなくなってるというのはあるかもしれんが、それは贅沢な悩みだと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 22:40:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今も面白いものはあるけど、編集側がウケた作品の劣化コピーを粗製乱造し過ぎなんだよ
      しかもそのウケたって作品がストーリーやギャグがいいとかじゃなく「キャラが可愛い」だけとか言うのがさらに酷さに拍車をかけてる
      面白い作品が減って売れる作品を増やそうとした結果だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 11:53:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      昔の面白くない作品は全く目につかないからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/17(月) 13:28:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大体の分野に言える事だけど不況が続いた事で守りに入ったってのもでかい
      見えない新規を狙うのはギャンブルだとなって見えてるファンの囲い込みが流行ったんだけど
      その結果、外へのアピールが大幅に弱まって徐々に萎んでいった

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 11:51:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まぁそもそも同じような話されるとじゃ昔のでいいじゃんになるからな
    ブラクロとかの評判が悪いのはそれもあるだろ
    見た事ないキッズには人気一応あるみたいだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:53:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      このサイトでは本当にブラクロって名前でないよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:00:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ちょっと前まではそこそこ存在感あったんだけどな
        新章入ってから空気化してるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:04:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        さすがに飽きたよぅ…
        俺がガキの時分に読んでも同じこと言ってた思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:06:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      本来ジャンプ読者は定期的に入れ替わるんだから、これ自体は責められることじゃないんだよな
      それを理解せずにいつまでもしがみついてるオッサンが昔は―言ってるのがアカンだけで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:33:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      おっさんらには不評で正しく少年らに人気の少年漫画
      老害ってあかんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:09:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラゴンボールとかワンピースはおっさん人気もあるわけだし
        そういう意味ではスレタイ通りの「劣化」に当たるんじゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 20:14:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そのおっさんらが少年時代なら分からんぞ
        DBワンピの時はそういう時代だったんだし

        事実今の少年らには好評だから地味に長々と中堅だけど維持してんだし

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 11:53:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    銀英伝アニメは昔のと新しいの両方見たけど昔のやつの方が好き。話数が違うと言えばそれまでだが。

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 11:54:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    視聴者から使い回し呼ばわりされて否定されがちなバンクがほぼ無くなったり作画監督大量動員で作画崩壊を無くすよう努めたりするとか諸々が近年広まってきてるけどそれはかっこいいバンクが少なくなったりアニメーターの癖が全然出なくなって没個性化するとかデメリットでもあるのよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:10:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      通年もののアニメとかならともかく深夜で1.2クールやってるアニメでだらしないのはスケジュールに余裕ないか、やる気ないか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 13:13:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キングゲイナーの18話だったか、酷かったわ

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 11:58:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    技術の進歩に表現が追いついてない感じがするな
    今ある技術でどれだけのものが表現できるかってやりきる前にどんどん新しいものが出てくるから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:44:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その表現も、コンプライアンス云々で無暗に規制しまくってるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:27:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あー

        昔と今の差で昔のほうがよかったってハッキリ断言できるのはそこだな
        まぁ日本の漫画やアニメはまだマシなほうだけど……

        海外のはなぁ……LGBTに黒人に……配慮事項が多過ぎる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:34:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        配慮と面白さを両立できた作品が評価される時代だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:58:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だけど時代考証はしっかりしてほしい
        歴史改変はあかんやろ

        今を舞台にするならいいけどさ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:15:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        時代考証も程々でいわ
        流石に戦国時代に機関銃は出さないでほしいけど、ちょっとした行動が史実と違うって重箱つつくのはなあ
        ちなみに大河の話ね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:33:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや実写アラジン観たけどあれないで
        原作無視甚だしい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:17:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        規制はあるわな。一時期出版コードがどうのこうの喧しかったわ
        残虐描写NGとか、死亡NGとかまことしやかに。事実ワンピのペルみたいな死亡確実→死んでません!やったネ!みたいなギャグにしか見えんようなキャラまで出てきた。まあハンタみたいなのも居たが
        少し前ではワートリ、今ならチェーンソー、アンデットみたく欠損ありーの死亡ありーのがまた出てきたけど、これはなんだろう?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:15:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鉄壁のmコンプラで雁字搦め
      技術が進歩しようが人の目が栓に蓋をする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:47:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それってコンシューマーゲーム界だよね。
      ハードの発展が凄すぎて手間も時間もお金もかかるけど売上は昔に比べたら…となってしまった。
      PS1~2の時代ぐらいがバランスとれていたのかな?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:18:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        売上で言うとPS2の頃には製作は既にキツくなっていたみたいよ
        開発費が大きくなっているのに売上が大差ないとかむしろ下がったとかでね
        大手サードもどんどん合併したり消えたりした

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 18:16:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        多分ゲーム業界が一番儲けててたのはPS時代だな、この頃ソフトの価格破壊
        があって売れるソフトの種類が増えた、ポケモンも出て来て携帯機の需要も
        確固たる物になった、新規参入が増えて市場の活気が凄かった。

        PS2時代は製作費が桁一つ上がる位には大変だったみたいだが日本市場が半端に
        大きかったからまだ国内で何とかなってたんだよな、結局それより製作費が上がった
        PS3世代には海外を意識しなくちゃいけなくなって海外市場で売ろうとした結果
        失敗したゲテモノのクソゲーが増えてしまったな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/17(月) 13:32:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        日本が苦しんだのはPS2~3の時代で世界が苦しんでるのが今
        良いものを→更に凄いものを→もっと凄いものを
        どんどんハードルがはね上がっていくので性能や物量アピールはいつか限界がくる
        GTA6は出せるのかどうか

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:00:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    質としては劣化とはまるで感じない。時代を考慮しても、昔よりクオリティ上がってる。
    ただ、小さくまとまってると思う。昔のアニメは原作付きなら最後までやり切るとはまでいかんでも、かなりの長さ連続でやるのが当たり前みたい思える。今は長くて2クール、人気あれば続編作るのが当たり前。もちろん、商売的には手堅いから正解なんだろうし、低クオリティなアニオリをやらなくて済むのは大きな利点。けど、最近なら進撃や鬼滅みたいに、大人気を博してたんなら連続でやった方が熱が冷めずに済むんじゃないかとも思う。
    なまじアニメが一般にも普及したから、原作ストックなくても数打たなきゃいけなくなってる気はする

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:00:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でも鬼滅の刃は1巻辺りで見たらドラゴンボール超えてるし今も昔も面白いが正解では?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:04:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どっちも序盤は同じくらい微妙や

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:28:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        灰の言うのは単巻あたりの売上って意味じゃないの?その点なら鬼滅のほうが上だし。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 04:38:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        売上の話だったの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:52:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ギャグだよな?
      クオリティに差がありすぎる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:13:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一長一短だろ
        鳥山に吾峠みたいな繊細な心理描写は描けんし吾峠には鳥山みたいな迫力のある戦闘シーンは描けん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:24:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        繊細な心理描写…?儂のことかな?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:25:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑「鳥山の迫力ある戦闘シーン」と「吾峠の繊細な心理描写」が釣り合うわけがない
        というか後者の方ってそんな風潮あるか?初めて聞いたけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:26:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        売上調べてから言おうなおじさん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:29:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑売上w

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:30:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        売り上げで殴られても…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:17:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅を指して心理描写云々が初めてとか流石にグァイジ
        突っかかってくるくらいならある程度理解しとけと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:31:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        心理描写が一番上手い漫画は鬼滅の刃!

        ないわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:34:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅好きならもっと他に褒めるとこあるやろwさすがに繊細な心理描写はない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:41:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        繊細な心理描写なら少女漫画に勝てるわけがない
        DBの戦闘シーンは漫画界随一だけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:47:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそもDBに心理描写ってあったか?
        ひたすら台詞で会話劇と殴り合いでいちいち出す暇ないじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:51:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑DBの心理描写の話は誰もしてないぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:57:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ふと思ったけど心理描写もDBのが良くね?

        鬼滅が勝ってるのは過去編の内容かなぁ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:03:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        戦闘描写はともかくいくらなんでもDBで心理描写はねえわ
        ストーリー自体は凡作なのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:04:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑ドラゴンボールに過去編なんかなくない?
        その部分は比べようがないと思うけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:07:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >15:03:46
        ズレてるよ

        議論になってる理由は青1の「DBの戦闘シーン」と「鬼滅の心理描写」を同列に扱っていることだから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:29:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        青コメ1じゃないけど鬼滅の心理描写っていうと、炭治郎に面を切られた直後の錆兎の表情とか、手鬼を倒した後の炭治郎の同情するような表情、煉獄さんの死ぬ前の笑顔とかが印象的だったなぁ。でも別に鬼滅に限った描写でもないし、、、少年漫画なら珍しいかもねって程度だ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:44:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ただ↑いうので鳥山の作品では印象に残ってこないなあ
        やっぱこの人は戦闘シーン

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:10:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作画のクオリティという意味なら鬼滅には申し訳ないが比較対象にすらならん。でもストーリー構成なら負けて無いと思うけどなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 20:12:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        申し訳なくもなく作画なら精巧さから派手さ明瞭さ全てで九分九厘鳥山
        精々ワンショットのキャラの感情表現でワニにワンチャンあるかどうか
        物語としての濃厚さ各キャラの深みや情緒なら鬼滅を押す

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 10:46:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも神アニメ化されなきゃそこそこで終わってた分際ででかい面すんじゃねーよ鬼滅如きが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:30:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅の刃もせめてドラゴンボール並の終わり方だったらなぁ。終わり良ければ全て良しの逆を行った作品だったわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:35:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        終わり良ければ〜って中身がダルダルの作品につける言葉であって何も良くないというか
        むしろ死体蹴りしてね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:43:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        死体蹴りってのはいちごの後日談みたいなの言うんだよ
        まぁ蹴られたの読者だけど

        トリコはあの終わりで株価グッと持ち直したやん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:45:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラゴンボールの最終回意味わからんかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:46:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        逆って言ってるんだから他の作品どうこうじゃなく鬼滅に対し終わり悪けりゃ全て悪しという評価をしてるってだけの話じゃない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:48:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        トリコは持ち直したカラー
        なお売上も人気も大して持ち直すことは無かった模様

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:55:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや終わった作品がどう人気持ち返せるっての?終わってんのに
        あと売り上げガーウゼェ
        売り上げランキング表だけ見てハァハァ言ってろよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:02:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だいたいこれで挙がるのトリコよな
        まさに中身ダルダルだったからなんだろうが何も変わってない中での足掻きがキッツイ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:56:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        実際無残との戦闘はグダグダだったやん。でも終わり方が良ければなんの問題も無かった筈なのによりによって妙な転生で終わらせたからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 20:05:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんに問題もなかったは嘘だな
        うそつきだ
        でなけりゃ頭お花畑だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:47:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラゴンボールはある意味初期から終わりまでの全体通しての軸のストーリーを用意してないからまだまだ続けられたし(実際弟子が続き描いてる)よっぽどじゃなければ〆やすい作品

        トリコは初期に目指したフルコースをコンプして結婚式でキャラ勢揃いもして俺たちの冒険はまだまだ続くっていう少年漫画のテンプレを明るくちゃんと描いたから評価が上がった

        鬼滅は1話からの因縁全て解消したのは良かったけどブームでハードルが上がり過ぎてた+愛着あるキャラとのお別れがアッサリし過ぎた+最終話まるまる1話を外伝でやるような子孫と転生で〆たから賛否になった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:54:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        トリコは評価が上がったカラー
        なお売上も人気も大して上がることは無かった模様

        てか俺たちの戦いはこれからだーエンドっていわれてみれば駆け足で詰め込んで終わったしさっさと畳めとケツ叩かれた感じか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 22:08:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        下降の一途で尻すぼみに終わろうとも惰性で読んでる層から入れ込んでる儲までが綺麗な終わりだったと納得できれば
        それはそれで正しい終わり方なんじゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 22:50:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        トリコはたけしの事があるから、終わりだけは何としても綺麗に〆ようって思いがあったんだと思うわ
        裏のチャンネルとかまともに理解してた奴殆どおらんやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 22:20:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      たまに売上で作品を語る奴がいるけど、
      売上が凄い=面白いとは限らないからな?

      そりゃまあそこそこは面白いんだろうけど、売上に比例するほど面白いかと言われると微妙な奴がほとんど。鬼滅もぶっちゃけその一つ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 22:25:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        たまにというか割と
        購買意欲を生んでるわけだし分かり易い指標の一つではあるでしょ
        自分好みで語りたい人はだいたい拒絶反応起こすけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 23:58:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        青1
        購買意欲を生むのは良いけど、その売上が必ずしも作品の面白さと直結するわけではないし、そういうことを知らずに売上マウントとったり「No.1」「伝説」ってつけ上がるのはダメだよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 12:00:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        売上が高いとイコールで面白いわけじゃない人気なわけじゃないと突っかかり
        売上がいまいちだと面白いのにもっと売れるべきだと主張する
        結局は売上に傾倒するお前らってめんどいよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 22:11:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それあれだな
        売上がすごい=面白いが成立するなら世界一美味いラーメン=カップヌードルだぞってやつ
        めっちゃわかりやすい

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:01:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    技術は進化してるけどアイディアは先にやり尽くされてるって感じかな
    スマホみたいに当時はなかったギミックを使いこなせれば全く新しいのは出来そうだけど

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:01:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    はいはい思い出補正

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:53:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      思い出補正というか、昔のは面白いものが記憶に残ってつまらんものは記憶から消されてるだけだ
      名作群だけが記憶に残ってる昔と、駄作も覚えてる今を比べたら、そりゃ「昔の方が良かった」ってなるわな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:57:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ポケモンも初めてやったシリーズが一番面白く感じるよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 22:46:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      漫画やアニメが今の形で一般娯楽として定着してから何百年も経ってないから
      それだけ昔の方が画期的な物語が多かったんだよ
      そういうのを知ってる人からすると
      今の作品がブラッシュアップされて綺麗だったり構成が上手く見えても
      物足りなくなるのは仕方ない部分ではある

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:04:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔とは違うデジタル技法が確立されてそれに合わない人間には劣化に見えるってだけでしょ

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:05:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    単なる好みかもしれんが、デジタル作画になったことで個性がなくなった上に暗さがなくなった。
    コナンとかで特に感じるんだけど、最近の作画はやたらと目や口がデカくて形もパターン化してるように見える。それに伴って、Charaの身体的特徴が薄れてると思う(元太とか)。その上、画面が妙に明るいから殺人起こってるのに不気味さとか怖さがまるでない。『山荘包帯男殺人事件』とか『呪いの仮面は冷たく笑う』みたいな話を今の作画でやったら印象がまるで変わりそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:31:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      デジタル作画でも呪術は個性も暗さもあるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:51:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それ線の雑さと引き換えだけどな
        少年漫画でホラー漫画みたいな手法やってりゃ個性も暗さも出るってもんよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:01:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジャンプ作品なら『HUNTER×HUNTER』アニメの新・旧の違いは
      新版の旅団編とか明るすぎて全然駄目だなって思ったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:22:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ごめん、なんかキャラをアルファベットで書くのイラッとした。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:43:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        チャラと読んだワイ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 07:48:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        DBのあのOPだとチャーラーヘッチャラ〜のとこはアルファベットだったからだろ
        これがメンタリズムでございやす

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:06:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ネットが出てきたから全てが変わった気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:58:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      好きなアニメがYouTubeとかに違法アップされてるのは悲しい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:47:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「皆が悪いって言ってるから悪い気がする」
      「皆が叩いてるから自分も叩いて良い」
      みんな自分の意思で叩いてるつもりでも無意識に、ネットという集団の影響で意識が加速されてるんや恐ろしい事やで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:20:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これもある意味同調圧力だよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:16:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      漫画のネタバレがyoutubeで流れた時は未来人が流したのかと思ったわ

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:07:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    平成生まれだけど昔のものが今に比べて格段に面白いと思ったことないんだよなぁ
    その時代のセンスとか感覚とかもあると思うんだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:11:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      やっぱり時代によってセンスって変わるよな
      平成生まれだけど昭和の名作はハマりきれないのが多いし、逆に昭和生まれの人が平成の名作が合わないって感じるのもそれと似たような感情なのかなって思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:15:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        名作だとされる昔の漫画とか読んでも
        そんなにいいかこれ?ってなる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:23:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        が、めっちゃ面白い思うやつもある

        最近浦沢直樹のヤワラ!読んだんだけど俺が生まれる前の作品とは思えんぐらい面白かった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:05:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「のらくろ」読んで面白かったけど
        主人公の所属する犬軍がブタ軍を破って快進撃しても
        当時の子供みたいにワクワクはしないなあと感じた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:45:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        特撮の話だが昔の作品は良かったっていう意見を聞いて実際見て見てトータルなら面白いけど1話単位で毎週視聴なら切っていたと思うものがあった
        思うに完結しているものは評価をしやすく欠点があってもリアルタイムで見た愛着とかがあって昔は良かった~って思い出補正になるのでは
        勿論現代は規制とかで表現出来ない分の良さは昔の作品にはあったが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:05:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今の作品のほうが圧倒的に演出力、撮影技術、表現力高いしそれが普通
      しかし昔の作品は会話劇が圧倒的に深い
      大戦後とか波乱のような時代だし、セリフからそういう空気感が伝わるのは、その時代に生きた作家しか出来ない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:26:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まった老害くせぇことを…
        今も読まれる昔の会話劇が深い名作ならそうだろね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:59:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ロウガイガー君いちいち老害という言葉を発さないと人と会話できないの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 20:03:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キショい老害プラスプロの評論家()とか恥ずかしいやっちゃで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:38:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        老害くさいこと言われて図星だからってまともに反論できてねーじゃねーか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:23:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自分は平成生まれだけど昭和のアニメの方が性に合うタイプだな
      そういうやつもいるってだけの話だけど
      でも流行り廃りや時代関係なく作り手の唯一無二の味を持ってるというか、個性が強いタイプはどれだけ時代が経ってもどハマりする奴が出ると思う
      高校生くらいの時に出崎杉野コンビのアニメ見たら滅茶苦茶のめりこんだわ
      勿論原作が良いというのもあるんだけど、アニメの全体的な作りがクオリティ高かったし何より絵にも演出にも話にも作り手の色が強すぎてそれが自分にすごく刺さった
      云十年も前に作られたとかどうでもよくなったわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 22:05:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      当たり前だけど先駆者が切り開いてきたからこそ王道やテンプレやお約束が通用するんだよな

      今見たらただ古臭いとしか思わん設定でもその時代には斬新だったり画期的なアイデアを盛り込んでたり
      でそれが色んな作品でも使われるようになって普遍的なモノになる

      逆に今面白い作品と語り継がれる名作が遜色なく面白いと思えるのは凄い事だと思う
      時代の流れも古いも新しいも価値観も関係なくただ面白いってだけで評価出来るならどっちが上とかどうでもいいんじゃね

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:09:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    劣化はしとらんな
    アニメは2000年代は劣化してたが今は技術が上がって良くなった
    漫画はその時々で名作が出たり終わったりしてるから自分のアンテナの広さ次第、少年ジャンプって狭い括りの中だったら黄金期より劣化してると言えるんだろうけど

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:10:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジブリのカラー担当の人のインタビューを聞くと面白い
    日進月歩で今に至るのだなあと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:58:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジブリ作品はなんだかんだ毎回面白いと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 18:20:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも70年代の宮崎駿より優れたアニメーターが今の時代どれだけ
      居るよ?って話になったとしてもだからと言って70年代の作画の平均と
      今の作画の平均比べたら今の方が良いに決まっとるからな、
      一部の例外のみをもって昔の方が優れていたってのは違うだろう。

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:10:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    子供の頃に友達と語り合ってた漫画やアニメが最高なんだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:38:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      音楽や映画もな

      感受性MAXの時に触れたのが永遠に最強よ
      米津玄師もええなぁ思うけどどハマりはせんもんね
      中坊ぐらいで米津聴いてたら違ってた思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:17:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        CMとかで米津の曲聞くとついつい口ずさんじゃう
        でもわざわざMV見に行こうとはならないんだよなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:13:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      昔、評価された要素自体の価値が下がったのもあるかもしれない
      当たり障りのなさそうな要素を上げると「国盗り」とか
      ある時代には傷つけ傷ついても覇道を目指す姿が
      「これが男!」「これぞ夢!」と絶賛されるが
      時代が変遷するに従って「虐殺繰り返して独裁者になるのが偉い?」と冷たい評価に
      そういうドラマが好きだった人は
      「まぁたサラリーマンが小さな夢を追う話かよ。今の脚本家には夢が描けねえ」ってなる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:32:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そういうのが続いてるからこそたまに出てくる荒唐無稽なのが面白いってのもあるぞ
        半沢直樹とかコンフィデンスマンとか翔んで埼玉とかぶっ飛んでるのがより評価されるようになってる印象がある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:49:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「国盗り」大河のまとめやっていたが、当時の役者にめちゃくちゃ言い訳させてたな
        そういう時代だったんです、仕方ないんです、みたいな
        あれは白けた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 05:29:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        友情・努力・勝利・全国優勝・恋愛・愛・夢・超科学・宇宙
        この辺も価値が下落したな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 16:36:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑↑
        逃げ恥やアンナチュラルなんかで
        今の時代だからこそ考えさせられる描写が多い名作をつくりつつ
        スーツ着て水戸黄門やってる勧善懲悪な半沢で盛り上がったり
        ドラマのTBSは流石に色々考えてるわ

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:11:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これがガチで言えるの4コマ漫画雑誌
    四コマ形式で四コマ目オチなしの漫画描いてんじゃねーよ、それただコマ割り面倒なだけやないか!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:55:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それこそ分母が増えて駄作も目に付くようになった、の典型例では?
      昔の4コマは「4コマ目でオチをつけないといけないからとりあえずおとしとけ」っての多くて意味わからんの結構あるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:06:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        4コマは4コマ目でオチつけるもんなんだよ!とりあえず落とすもんなんだよ!
        起承転結を繰り返すもんなの!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:09:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それでつまらんかったら本末転倒だろ
        あと起承転結は漢文の文法であって4コマに絶対にあてはめないといけないもんじゃねぇ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:11:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        青1
        新聞みたいに一日一本で構成されてるようなのならともかく、今多くあるストーリー4コマは中オチみたいなのを繰り返して、最後の一本で完結させるってのが多いから、媒体の違いもあるだろ
        あときらら系以外ならオムニバスやってるのもあるし、ストーリー4コマでも一本ずつ落としてるのもちゃんとある。むしろ売れてたり長く続いてるようなのはこっちの方が多いぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:15:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや4コマは漫画における起承転結の権化だろ

        4コマ目で落とすの嫌なら普通のコマ割りで描けばいいじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:21:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        青3
        もちろんわかってるよ
        ページにもよるけど15本ぐらいで一つのストーリーになってる形式ってことだろ?
        でも一本一本も4コマ漫画としてちゃんと成り立ってんじゃん

        俺が言ってるのはそれじゃなくてただ連綿と描いてる作品

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:38:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        4コマ目でオチがどうの言ってつ奴に限って4コママンガに対する知識がないのどうにかならんのか
        聞きかじり知識でこれじゃなきゃダメだとか言ってる典型的にわかやん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:43:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どーゆーことやねん誰がにわかじゃ
        むんこ作品と重野なおき作品めちゃくちゃ持ってんぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:48:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まんがタイム系の雑誌見りゃ白17の言うてる事もわかるぞ
        勿論全部が全部じゃないけど
        4コマ漫画×6本とかじゃなくて24コマ1本の作品とかふつーにあるもん
        名前出たけど重野なおきとかが凄いのはここね 単品で成り立ってるのに
        全部繋げても長編として成り立ってるのは本当に巧い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:00:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑正にそれだよ、俺が言ってるの!
        あれは4コマ漫画とは言えん思うんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:51:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        君はそう思うけどそうは思わない人も作者も居るってだけの話
        君の価値観が絶対だと思わん事だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:08:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんなんだお前
        人をにわか呼ばわりしたくせに今度は人それぞれやで〜みたいなこと言い出して

        ヒットしてると言えるやつ一個でもあんのかよ、24コマ漫画で

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:52:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        誰に言ってんのか知らないけど同じ人間だけが話してるとでも思ってんのかこいつ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:24:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あー違う人なのねメンゴメンゴ
        同じ人かもしれないけどね

        まぁ違う人だとして、俺の質問に答えてもらえるかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:26:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        生徒会役員共をすこれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:40:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        すこってるでー
        氏家ト全はほぼ外れ無し
        妹から家庭教師から

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:03:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      猫田びよりはもっと評価されるべき

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:14:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      新聞4コマならサザエさんがレジェンドだけど
      今やってるコボちゃんののちゃんも面白いと思うぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:16:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そーゆーのはもちろんオッケーだよ
        たまに難解なのもあっけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:41:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        新聞4コマならぴよちゃん一択なんだよなぁ…
        時事ネタ政治ネタ世情批判を一切扱わないんだぜ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:47:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        コボちゃんもののちゃんもほとんど扱ってないぞ
        少なくとも見たことはない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:51:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑あーちょっと語弊 時事ネタね オリンピックとかそういうやつ
         コボさんも新聞4コマだけど批判や皮肉は皆無だね
         露骨なのはホント酷いから

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:13:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ●昔の漫画家志望者
    ・500枚ボツを食らっても描き続ける
    ・高校時代毎日漫画描く。交通事故にあっても病院で描き続ける
    ・リーマン時代仕事終わった後、毎日睡眠時間4時間で漫画描く。という生活を2年以上続ける
    ・2週間に一回出版社に持ち込みに行く

    ●今の漫画家志望者
    「俺完璧主義者だからなかなか完成しないわー。人よりこだわりが強いからつれぇわー。は?お前漫画描くのがどれだけ大変かわかってんのか!!一作描き上げるだけでもすごいことなんだぞ!!まぁ漫画描いたことない奴にはわかんねぇだろうけどよ」

    レベル下がって…当然じゃない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:15:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いやお前の言う今の漫画志望者、昔にもおっただろ普通に
      アホけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:41:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        昔の鉄人伝説と現代の底辺ワナビー比べて、昔スゲー言われてもってね。昔からクズもいたんだろうけど、生き残れない・話にならないから知られてないだけだろうな。あと技術の進歩でクズの自己主張が目に入りやすくなったのもある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:57:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        青1
        まぁこの灰コメが昔はよかった、の正体よな
        昔のレジェンドと今の底辺を比べてるんだから、そら昔の方が良く思えるわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:42:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      妄想で人格作って喋らせるの虚しくならんの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:59:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあ灰の言うことも分からんでもない
        スパイやチェンソー担当の林編集も
        「最近の人は1作品を仕上げれる人がめちゃくちゃ少ない。
        漫画家目指すならまずは下手でもいいから1本仕上げてほしい」って言ってたな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:03:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        同じようなことが昭和の時代の、父からもらった漫画教則本にも書いてあったぞ
        結局どの時代にも書かない漫画家志望はいるってことだろうよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:29:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作品を作るのは売春に似ている
        お金を取ることを考える前にまずは作品を完成させましょう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 22:25:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        青1
        批判すること自体は別にいいんだけどね
        存在しない人に悪意ある言葉を語らせてるのが最高に気持ち悪い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:28:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      存在しない記憶溢れてない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:02:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      レベルが下がったというよりアンタの見る目が肥えたんじゃね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:26:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      お前、なに「描かないマンガ家」の話してんの?

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:14:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔の漫画のほうがキツいだろう
    あしたのジョーとか漫画読みなら一般教養かと思って頑張ったけどさ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:39:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      お、是非聞きたい
      どこらへんが一番きつかった?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:41:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:48:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なるほど
        それは反論できない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:54:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        傑作やと思うよ
        でも濃いねやっぱ

        昔の作品は濃いの多かった気がするな
        鰤みたいな作品ってないよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:14:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分は初めて読んだのは小学生の時だけど(巨人の星と同時収録の隔週雑誌が昔あった)、それまでの漫画とは違う絵で楽しめた。というか、内容が面白かったから絵は気にならなかった。子供はあんまり絵とか気にしないんじゃ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:16:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        昭和の名作で絵に違和感がないのはドラゴンボールくらいだわ
        平成の作品でも初期ワンピースの絵柄はちょっと古く感じるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:42:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        主人公が傲岸不遜で共感できない
        汚名挽回がしつこいほどでてくる
        実在する用語の意味も想像で書いている
        外国人のセリフがカタカナで読みづらい
        同郷と二人きりでもルー語で会話してて不自然
        汗っかきのお嬢様が告ってきたのはお約束だけど唐突感がある
        ホセ戦だけはそこそこ面白かった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:23:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キツかったは頑張って読んだせいじゃ?勉強とかと同じで、「やらなきゃ」って気持ちじゃ楽しめるわけない。ましてや漫画なんて娯楽なのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:32:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        モノによるさぁ
        BJや火の鳥も「これは押さえておかないと!」で読んだけど全然大丈夫だったし
        アトムはギブした

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 22:31:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そらもう時代に拠るもんだろ
      劇画調の作品やスポコン作品が隆盛を誇ってた時代もあるしヤンキー漫画が溢れてた時代もある
      今だとなろう系のお手軽に第2の人生を歩むタイプの需要が上がってたりする

      時代に合わない表現方法は淘汰されていくし時代問わず使われる表現方法はそれだけ汎用性が高くテンプレとして残っていくだけの話よ

      もしかしたら30年後ぐらいには少年漫画の王道として使われる敵を殴って決着の形も廃れるかもしれん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 16:05:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        もう廃れているかもしれん
        人外を殴るか、異世界で殴るか、にはなっているんだし

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:19:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    年間アニメとアニメ映画本数
    1990年代 50本ぐらい
    2000年代 100本ぐらい
    2010年代 200本ぐらい
    そりゃいくらなんでもこんなに増えたら劣化もするだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:31:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      母数増えれば駄作増えるけどその分良作も増えるはずなんですが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:41:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        全部を見られないからな
        一人が見る外れの絶対数は増える

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:58:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        多分名作の数比べたら比率はそんな変わらんぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:17:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今も名作がたくさん作られてるじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:28:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        語り継がれてこその名作だぞ
        連載してる段階では暫定

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:20:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ちょっと探せば昔より考えて作ってるなあと思える作品が多くあるけれど、
    何故か表に出てくる作品共が幼稚さ丸出しだったりする。
    なろうの類に顕著な傾向

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:32:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      劣化したのは読者だったってオチか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:18:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読者が求めるものを作ってるわけだからね
        あんなに叩かれてるなろうだって、ファンがいるからアニメ化したんだろうし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:02:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      結局分かりやすい面白さに流れていくからな。一部のオタクが絶賛してても売れてない作品も多いし、所詮は娯楽だから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:09:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        が、惨めな人生送ってる奴が転生して苦労せずに無双してモテモテってのはなんか気持ち悪い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:14:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なろうの主人公って中学生か高校生くらいやろ?それくらいの歳の奴がチート能力貰ったらイキるのもしゃあないと思うわ。キモいけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:37:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        おっさん主人公のなろうも結構多いんだよなあ
        転生して美少女になりましたみたいなんまで大手を振って存在してるから辟易する

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:53:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        おっさんの場合もイキってんの?だとしたらヤベェなw美少女転生はネカマみたいなもんか。あんまり売れなさそうだけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:16:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なろう作品なんて作者も読者も恵まれない自分の人生を主人公に重ね合わせてオナニーしてるだけだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 04:22:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >作者も読者も恵まれない自分の人生を主人公に重ね合わせて
        まあ、それくらい「神曲」でもやってたし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:05:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なろうサイトがまさにだけど作品発表のハードルが低くなってるからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:10:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まぁハードル低いのは良い事だと思うわ。ハードル高いと今の世代は挑戦しなさそうじゃね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:02:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      タイトルだけでハズレが選別できるから、初めから見ずに済むのがラノベアニメの良いところ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 04:05:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      長編漫画何十巻も見るより、なろう系何個も漁ってる方が面白いこともあるし。あのアイデアの多様さとテンプレでサクサク読める感じは好き。アニメ化までされたらしんどいけど

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:21:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近10年で後の作品に影響与えそうなものなんかあるかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:00:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      マドマギやfateのアニメとかは色々影響与えてないか?
      今の世代なら鬼滅も充分影響あるし
      まあ今まで色々な作品が出て来た分年配には受け入れられないものもあるだろうけど若い世代には新鮮よ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:02:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まどマギはむしろ他作品の影響を受けてできた作品では

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 23:49:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅もむしろ他作品の影響を受けている作品だろうな。オリジナリティーが感じられないというか、他の漫画があったからこその作品って感じ。鬼滅が他の作品に影響を及ぼしているというよりは、むしろ他作品からの影響を受けている。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:32:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        具体的にどこら辺がどの作品の影響下なんですかね…。解説して貰えると助かる
        マドマギモー鬼滅モー言いたいだけだったら、タヒぬまで豆腐の角に頭ぶつけてタヒぬチャレンジして。どうぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 12:03:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        流石に鬼滅はコレからだと思うが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 16:46:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まどマギは仮面ライダーだしFATEなんかもはやオタクの古典作品

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:23:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    漫画は新しい表現方法とか年々開発されてると思うし、やっぱりどんなものも日々進化して行ってる。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:21:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最近だとチェンソーの雪合戦の描写と、呪術の棺桶に入れられる領域のコマの使い方がすごいなぁと思った

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:23:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔は日常の話題になってたし、みんなで喋ってる内にそれも含めた面白さをそのまんが、アニメの面白さとして記憶してたからじゃね
    面と向かってしゃべってるとやっぱ熱が伝播して更に好きになるというか
    今はlineで話題に出したりはするけど短文でだとどうしても込められないものがあったり、顔見てないと反応が掴めなくてトーン下がったりするしで上乗せ分が少ないというか
    読んでる分には今も昔もそれ程変わった、面白くなったつまらなくなったとは感じてない
    でも性描写や暴力描写とかは厳しくなったか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:16:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それ今もそうだな
      SNSでファン同士盛り上がった楽しさが作品の面白さになってるし

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:24:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ① 「セリフ回し」
      不勉強な人間が増えた。小説を読む事をせず、言葉の誤用が多い

    ② 「殺陣」
      バトル漫画としては致命的。

    ③ 「映像」
      構図が素人。適当に配置してるだけ。北斎のレイアウトでも勉強しなさい

    近年の異世界転生物で、安直に、尻軽みたいに一斉に飛び付いた漫画家が目立つが、
    元から専門的に異世界系知識があるならともかく、
    そんな急ごしらえで参入しても駄目だろう。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:16:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そんなんでも売れるから飛びつくんや
      で、そんなクオリティの作品が人気扱いされてるから劣化したとか思う人も出てくる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:18:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      レイアウトの勉強で北斎は草
      漫画ならジブリとかで良さそう。あれはちょっと完璧すぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:20:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      異世界なろう系作者の知識の源泉なんてドラクエとかやろ(ドラクエ批判じゃないよ)

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:24:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まぁアニメに関して言えば昔の中割りは出来なくなってるね
    奥手前の作画は明らかに昔の方がクオリティが高かったし、馬の作画でマキバオーを超えるものはないし、ボンドで作画とかなんて頭おかしい事できないしな
    でも今の作画は別路線でクオリティが高いから、時代によって変わるという事でここは一つ

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:24:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔の名作って呼ばれてる作品はとにかく一コマ一コマの濃度がめちゃくちゃ高くて、今の漫画に慣れてると胸焼けしそうになるレベル
    今はとにかくテンポ重視でストレスなくサクサク読み進められるけど、振り返って思い出せるほど印象深いシーンが少ない
    昔から漫画読んでた層が、今の漫画の楽しみ方にシフトできてないってことだと思う
    それが悪いこととは思わないけどね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:53:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      昔、藤田和日郎が島本和彦に「最近のアオイホノオはぬるいんだよ!」って言った時、島本和彦が「みんな疲れてるんだよ、マンガ読んでまで疲れたくないんだよ、藤田、お前のマンガは読んでて疲れるんだよ!」って返してたな

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:26:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    封神演義のことか───!!!

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:28:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今はたくさんマンガあるし合う奴選んだらいいぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:34:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これよな

      っつーか昔から今に至るまでの作品で自分に合うやつ探せばいいだけ
      ということは昔に今の漫画読むことができないんだから今のがええわな

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:29:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >>7
    だからマッシュルが受けてるんか

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:33:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    コンテンツが氾濫して即物的なものが求められてるとは思う

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:34:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    40代くらいのオッサンが集う特定コミュニティ内だけで通用する20年前の倫理観、機械の知識、漫画ゲームの世界観をこねくり回した不勉強な作品を外に持ってきたら劣化したように見えてしまう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:01:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なろうのこと言ってるなら、読者の半数が10代20代ってデータあるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:00:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも他の匿名の連中はメイン層は30代以上だって言ってたけど結局どっちが本当なんや…個人的にはアニメとかもあれだけ展開してて子供が見てないわけないと思うけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:16:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クレカ使わん自己申告だから正直誰も分からない定期
        まあジャンプのはがきも年齢でアンケの重み変わる説あるから景品要らない人は鯖読みしてるかもしれんし

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:35:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔は新雪の野だったけど今は散々踏み荒らされてんだから、それ言うの酷

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:35:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    連続してアニメのクールを確保しにくくなったのは勿体無いと思う
    からくりはもっと長尺でやってほしかった…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:07:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      からくりに関しては作者が短いクールでもまとめて終わらせて欲しいと願ったんだから仕方ない
      アニメ会社も当たるか分からない長期で付いてくるファンより新規を何個も作った方の利益が大きいんだろう
      制作が絶対利益回収出来ると思っているんなら今度やるダイ大みたいに1年枠取るだろうし

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:36:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    数年に一度しかない映画でクソみたいなシナリオとクソみたいなCGで昔より明らかに劣化してるアニメ映画は知ってる
    復活のFって言うんですけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:23:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      フリーザァァァーー!!
      って言って最後不意打ちで横から殺すところクソワロタ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:23:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそもそれは時代のもんだいというよりも、ドラゴンボールの制作スタッフの問題なんじゃない?実際次の作品のブロリーは昔のドラゴンボール映画より明らかに進化しているわけだし。まさしく時代とか関係なく単純に駄作を作ってしまったの典型的な例じゃん。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:34:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それは単にその映画がダメだっただけだと思う。神と神やブロリーは面白かったし、昔の映画だってバイオブロリーのやつとかはイマイチだったし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:44:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        神と神はダウト
        ビーデルさん怪我させてんじゃねーわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:32:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        神と神はギャグが良かったからセーフ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:43:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        えーーーーーー
        ベジータのタコ踊り辺り?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 12:06:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        神と神はベジータの立ち回りとかクッソダサかったなあ
        物語少々の大して中身入れず派手に殴り合ってるブロリーが近年3作の中じゃ圧倒的に無難でやっぱ面白かった

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:37:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔のマンガは面白くない奴は読む機会がもう無いから名作だらけに感じるだけで面白く無いのもあるぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:10:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      こういうのは大体昔の上位と現在の下位で比較してるんだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:28:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これよ
      昔は良かったって言うやつって大体その時代のトップクラスに良いやつ持ってきて今のはクソなのを持ってきて比較しよる

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:39:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔の優秀な作品と今の底辺の作品を比べたらそら昔の方が優秀だって思うわな
    昔の底辺の作品とかむしろ知ってるやついるのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:41:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まぁ精々、ジャンプの打ち切り作品ぐらいやな
      ジャンプ買ったら載っとるから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:11:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      貸本時代とかの昔の復刻版やら古い短編やら短く終わったコミック集めてるが
      当時の評価で傑作か駄作かというのがまず判らない
      おら結構好きなの多いけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:19:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも昔の作品は名作しか後世に語り継がれないからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:44:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドラゴンボール、セラムンみたいなメジャーな作品以外凡作か底辺だろ
      話してる奴誰も見たことない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:10:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そりゃ家に引きこもってりゃ…
        昨日電車で後ろの席のやつがアイシールドについて話しとったぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:15:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アイシールド21がマイナーとか正気かよ
        ジャンプで37巻も出してアメフト人口かなり増やしたんだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:23:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        俺もそう思う
        だけど赤の定義だと凡作なんだろ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:27:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キチガイかよ
        この世の名作全部書ける訳ないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:02:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやぁお前の書き方が悪い
        DBセラムンは世界規模で他と比べれば格が違うと言っていいしそういう意図じゃないならそもそも何が言いたいんだよ

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:39:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    大長編ドラえもんだけはガチ

    でもこれはちょっと違うか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:24:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      恐竜何回やんだよって感じ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:45:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今回のすげーぞ
        ムッチャクチャ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:33:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        全部のび太サマのおかげじゃないか!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:58:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        F原作だけ読んだらいい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:36:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      宇宙開拓史と鉄人兵団は新が旧を超えたと思ってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:40:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ないです

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:42:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ないな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:03:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        宇宙開拓史は声優が下手だったことしか覚えてない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:06:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鉄人兵団しか観てないけど、ちゃんとした声優さん起用してたし、終盤とか涙腺崩壊

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:44:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大長編ってことは漫画の方だよね
      原作はテンポもよくて読みやすい
      ねじ巻きより後のは別物として読んでる
      やっぱり違和感あるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:45:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        すべからく同意

        でも実はどっちも指してんだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:13:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      クレヨンしんちゃんは最近でも結構面白いなと感じるのが多い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:34:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クレしんは時代関係なく作品によってアタリとハズレがハッキリ出てるタイプ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 20:00:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ホームドラマと化してからはテーマがある意味不変なのかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:44:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        声がやっぱ違和感

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:40:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    漫画はともかくアニメは劣化してるのは間違いないわな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:07:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それは分かる
      昔のアニメならガンダムWのEndlessWaltzの作画は今でもすごいと思う
      もちろん今のアニメも作画がいい作品もあるけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:06:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        綺麗な作画だよなぁ、今のアニメ見慣れててもため息でるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 04:44:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        EWと0083は今見てもすげーよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:41:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      金かけられなくなったからな
      低予算乱発ばっか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:47:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        しかし初期ガンダム作画崩壊しまくってたような

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:39:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作画崩壊なんで昔もバンバン出してる
        ガンダムなんか異常にデカいことがどんだけあったか
        結局そんときそこまで目が行くかどうかなだけ
        クソガキ時代ならいくわけもなくキャっキャしてるだけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:43:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最近の人は初期ガンダムの作画崩壊とか上手くイメージできないみたいね
        14型テレビでビデオのコマ送りもなしに作画崩壊が見分けれるなんてありえない
        嘘に決まってる、なんて意見をどっかの掲示板で見かけた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:31:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これまた昔の良かったのと今のクソなのを比較した発言か

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:04:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ならここで鬼滅さんを

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:19:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        昔のアニメは良かったというが実際見ると作画崩壊も普通に目につく
        現代で資料が残って語られているので作画が良いのが昔は良かったと言われている面もあると思う
        今は作画崩壊したものがネットに残る分作画が~とあげつられやすい

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:40:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    劣化というかネタ被りを避けた結果としてスキマ産業化している

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:42:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今のが色々と進化してると思うけど
    昔の泥臭い漫画の方が好きだわ

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:45:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    web連載って選択肢出来てから大多数には評価されないけど一部の人に深く刺さるみたいなニッチな作品増えたのは良かったと思う
    作者的にも読者的のも

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:21:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それはあるかもな
      創作の分野は特に個性が幅広くある土壌の方がいい

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:48:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    とりあえず、基準となる「昔」とやらがどのあたりを差してるのか分からないと何とも。

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:48:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「~だった件」的題名なカテゴリ化は該当区品に触れる気もなくなる
    読み手側が似たような成功体験を求めているにしても
    わざわざ表面化させて型にはまったその手のを集団堕落や保身だと厳しい目で見て何が悪いのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:25:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      転スラ以外に「〜だった件」的なタイトルのものってなんかある?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:28:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      〜だった件とか、〜さんは…とか、似たようなタイトルが多いよな
      これだけ作品が飽和してる中で他と似たタイトルをつける意図がいまいちわからんわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:20:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      転生物は大概でそういうタイトルな印象
      こちらを萎えさせるには十分なインパクトがある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:46:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スレタイみたいな名前の作品は触れる気なくなる

  45. 名前:通りすがり 投稿日:2020/08/15(土) 12:50:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメやマンガ、映画になる話そのものがネタ切れになって来てるんだよ。
    昔のリメイク(ヤマト2199とか)か焼き直し(別次元ウルトラマンとか)かクロスオーバー(スパイダーダースとかマーベルレジェンドとか)ばっかり。
    全く新しい話は見たことが無い。

    現実の方でなにか技術的なブレイクスルーが有って、生活が変わらないと無理じゃね。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:10:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      マーベルレジェンドってハズブロ(トイビズ)のフィギュアブランドの名前だぞ?アベンジャーズのことを指してるのか?
      で、アベンジャーズは60年代が初出なんだが……言うほど最近か?

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:52:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメ化されるハードルは下がったと思うが劣化はしてないそ、むしろ原作に忠実なアニメが増えたと思うが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:04:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      原作無視してでも面白いものを作ろう、と思う作品は昔の方が多かったように思う
      今の原作無視は「その方が面白い」じゃなくて「その方がつくりやすい」からやってる感じがする

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:41:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        多少の改変でもネット等で批判の嵐に遭うリスクがある以上、
        よほど自信があるか馬鹿じゃない限り原作改変しないよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:18:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ユアストーリーとかいう大馬鹿

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:06:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ありゃ映画館で観なきゃあ、そして悪評名高いオチを覚悟しとけばまぁ
        1800円でワクワクしてた人にはもうかける言葉ないわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:55:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      むしろオリジナルで丸っと長編やってた時代が今思えば相当すげえなと
      少なくとも面白くなかった記憶しかないからリスキーだよなあ

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:54:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近の作品でもハマるものはあるけど青春時代に見た、聞いた物が一番輝いて見える
    思い出補正って大きいと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:05:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      構図と躍動感の表現が作者一人のセンスに大きく左右されてしまうのは
      作画サポート技術が向上しても変わってないと思うし
      現代漫画はページの情報密度を濃くしても世界観システム語りで必然性が弱かったり
      昔の作品ほどには効率的で読み応えのある一話を作れていない気がする

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:58:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ツールの充実性に伴って漫画家・アニメーターの画力自体はどんどん落ちていくと思う
    車なんかのメカが描けなくなる人も増えるだろうね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:15:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ツールを使っての映像効果とアニメーターの技術を混同して評価してる人がいるのは確かだね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 20:02:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      静画の技術は個々に依存する所が大きい(数千年に渡ってメソッドが既に完成されてるから)けど、動画の技術は日進月歩だから昔よりも動かし方は遥かにスムーズになってる
      確かに二十年前に比べるとアニメーターの静的な画力は平均的に落ちてて、ロングカット・ミドルカットでのレイアウトも若干安易になってるきらいはあるけど、逆にアップなどで用いられる滑らかな動画使いは当時とは比べようもないくらい精度が上がってると思う

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 12:58:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔の名作と今の駄作を比べたらそりゃそうなるよ
    昔と名作と今の名作、昔の駄作と今の駄作を比べてどっちが面白いかって判断するのがフェアだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:11:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      名作比べ合うと老害vs厨房になるし、駄作比べても虚しいし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:19:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      塩とかタイパラ如きで騒いでる奴らに昔の打ち切り漫画を見せてやりたいわw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:36:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやどっちもなかなかだろ
        負けてないと思うよ〜?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:44:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        わじまとポセ学ぐらいからしかジャンプ打ち切り作知らんが、
        タイパラは相当上位に入る酷さだと思うぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:57:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        主役が盗作をするという不正義の行いを
        読者に納得させる事なく(描いてる奴は大丈夫だと思ってる)
        それで漫画家漫画として見せるべきものが創れると思っているとか

        論理の欠落による失敗作という意味では、比類なき作品なのよ
        純粋にキチってるだけの糞漫画なら幾らでも・・・
        でもタイパラは、どんなラクガキのような漫画が誌面を飾る事よりも
        重大な事故だよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:30:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分が昔見た漫画で
        悪人と思った人間(端から見て善人もいる)から政府が強制的に生命力搾取して反抗した勢力は返り討ち
        最後にはそれが良いことで誰かの役に立てるって幸せ!!みたいな結末を迎えた漫画(他誌だが)がいまだにトラウマだから個人によってはタイパラ以上に倫理的に酷いと思う漫画は沢山あると思う

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:02:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ニッチだったのを大衆化するにあたって、専門的なの詰めた作品よか若干薄めたほうが一番大きい客層には刺さるんじゃねーかなーとも思う
    野球の守備がうまいですねーとか専門家が言っても、普段見ない人にはヒットやホームランが見たいんじゃー!的な?
    まあそういう部分を素人にもスゲーって見せられるのが表現的には理想なんかなぁ

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:06:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    1000年前から同じ話繰り返してんな
    逆ボジョレーヌーヴォーかよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:10:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆ボジョレーの意味わからん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:12:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        毎年最高を更新する、の逆でどんどん劣化していくって意味でない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:15:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キャッチコピーの事かな?でもキャッチコピーならボジョレーこそ毎年10年に一度の一品とか似たようなの繰り返してるだけだしなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:41:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      お前千年前から生きてんのか。すげーな(棒)

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:11:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    コンプライアンスというか表現規制がキツすぎるとも思う。はだしのゲンとか、作者の思想はともかく、戦争や原爆の悲惨さを伝えるきっかけにはいいアニメだと思う。けど、描写がグロいだの残酷すぎるだの、今じゃまずテレビでやらない。その残酷さを伝えるための作品なのに。
    殊更にグロや過激なシーンを増やして客を釣るのはどうかと思うが、規制しちゃいかん描写もあると思う。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:22:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      はだしのゲンとか一時期図書室から消えかけてたなあ
      幸い何事もなかったかのように残ってるけど
      何でも規制に走るのは良くない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:28:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      はだしのゲンに関しても

      つらい環境、戦争の理不尽、自治体からの理不尽、周囲の理不尽ETC・・・
      失う事の多い主人公ではあったが、何度でも立ち直るゲンだから、読後感は子供が見ても悪いわけじゃない

      だから、トラウマになるほど小学生だって弱くはないと思う
      大人の方がそれを信じてないのかね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:48:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        目玉ドローを色付き音付き繰り返しかつ逃げられない学習として見せられるんだ
        感想文も強制
        感動しましたって書かなきゃならない
        トラウマってんのは、つらい環境で頑張っているとこじゃないよ

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:13:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんだかんだいって、独創性のある漫画を描いてくれる作家はちらほらいる。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:42:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      独創性は今の作品でも感じるんだけど同時にそれを既視感で塗り固めてる作品は多いと思う
      まあ今まで積み重ねてきた重厚な表現や世界観に対抗できる独創性を一人で築き上げるだけですごいんだけどな
      それに匹敵する厚みで独創性で埋め尽くすってのは不可能だから仕方ないんだ

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:21:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    流行りものに飛び付いて似たような作品しか量産しないからな
    異世界転生だの、チート無双だの、クソ勇者へのプギャーだの

    昔は漫画のネタもそんなになかったから、新鮮なものが多く感じただけでは?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:24:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それお前の読んでるジャンルが狭すぎるだけやで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:20:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それはどちらかと言えばなろう系の話では….?

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:25:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    漫画アニメに比べてドラマがコンスタントに名作出し続けてるのはすごいと思うわ
    毎年2,3作はすごいの作ってるイメージ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:08:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      毎年2、3作が名作ってことはクソが9割じゃねぇか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:37:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マンガやアニメに比べたら結構いい割合じゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 01:15:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別に凄いの以外全部クソとは限らないでしょ
        万人受けはせずとも特定の層には刺さったりとか、名作とまでは行かずとも光るところはある作品なんかもあるだろうし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:12:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      圧倒的駄作率

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 18:20:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      日本ドラマとかクソすぎで有名だろ
      中国韓国にも余裕で完敗レベル

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:27:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔の作品って明るくて熱血な王道作品が多いけど、今はダークよりの作品が多いよね
    ただ今の時代だと規制が厳しいからダーク系の作品の真価がアニメで発揮されない
    深夜枠でこそ表現はできるけど、深夜の時点で視聴率と知名度を稼げない
    結局は悪循環よね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:44:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エヴァだの最終兵器彼女だの一時期はセカイ系とかやたら主人公がウジウジしてるのが多い時もあった
      それらが続いて鬱屈してた時期が続いた後に、無双系みたいな主人公がとにかく強くてサッパリした作品が増えてった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:50:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        エヴァ面白いけどシンジがかわいそすぎんだよなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:53:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ウジウジ系から斜に構えたスカし系が増えたな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:25:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        正論バカ/繊細過剰メンヘラ/自信過剰英雄/ニヒル俺強/泣く兵士
        この辺がグルグル移り変わってそれぞれ王道の変奏曲があるイメージ
        同じ王道でも主人公変われば話が変わる
        そして、それぞれ受け入れる層が違うからジェネレーションギャップが生まれ
        「最近の奴は変な主人公が王道を汚してる作品を絶賛するバカばかり」
        って評価になる気がする

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:49:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あーそういえばピカレスクロマンものが当時流行したのは、その前に王道騎士道ものが流行したからって聞いたことあんな
        結局、ファッションと同じなんかね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:53:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      深夜アニメという枠がなかった頃はOVAだった頃を考えればかなり恵まれてるのでは?
      夜更かしor録画必須だったのが動画サイトで見れる時代になって更にハードルが低くなった

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:32:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でも面白い作品見つけ出すために試行錯誤する気はないんでしょう?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:36:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ハドラーが教えてくれるから…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:39:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      試行錯誤って何?
      軽く話題になってくれねぇと存在自体知れねぇよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:45:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無料の試し読みやらマイナー漫画の感想やらいくらでも転がってるのに話題の漫画しか読まないんじゃなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:51:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        話題を作る側になるんや
        売りたいって宣伝しとるもんだけ見ててもその他大勢が盛り上がってるものを後追いしても思った通りのものなんてなかなか出てこーへんぞ
        まあ俺はもうそんな熱量ないから適当に享受するだけなんやけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:21:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マイナー漫画の感想上がってる時点である種話題になっとるやないかアホなんか?
        無料の1話2話の試し読みで探せってのはキチィよぅ、そんなん全ての漫画が今はそうやんけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:48:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        趣味の合う漫画友達数人でつるんでそれぞれが十冊ほど週間、月刊、季刊雑誌を追って情報共有し合うとか?
        もしくは今時どんな雑誌でもレビュアーいそうだしネットで見つかるかもしれん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:56:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        感想上がってる程度で話題になってるっていうならきょうび話題になってない漫画なんてねーだろアホめ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:50:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        有名漫画系ブロガーが感想書いてくれてんなら目につくこともあっけど有象無象のツイッターなんざ知らん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:56:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今だったら「怪獣8号」、少し前なら白鳥とか冥府の七忍、恋ピとかか
        数寄者がこれはと身を乗り出すようなのは、そっち系に強いサイトなら結構取り上げてると思うがなあ。自分のアンテナが不能なのを棚に上げるのはいいとは言えんぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 05:02:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        例えば、なろうとかのweb小説ではスコッパーという職の人々がいるんよ
        片っ端から読んでいって、ダイヤの原石を探す人たち
        やったことあるけど、なかなかに苦行だった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 07:54:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや怪獣も恋ピもなんだったら忘却なんかどハマりして揃えたわ単行本
        アンテナ不能?取り消せよ、今の言葉…!張っとるわ!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:44:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      娯楽に試行錯誤するって矛盾もいい所やな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:46:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        趣味に試行錯誤が矛盾??

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:43:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    有名作品を当てた漫画家が次回作でこけて結局売れた有名作品の続編を書いて糊口を凌ぐパターンがやたら増えてるからなあ
    やはり名作のパターンは出尽くして今は出涸らし作品ばかりと考えられても仕方ないような

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:46:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    過去アニメ化された作品を再アニメ化する場合に
    フルーツバスケットやハンターハンターみたいに最後まで放映してくれるならいいけど
    ダイの大冒険みたいに1クールだけとか封神演義みたいに筆舌に尽くしがたいダイジェストとかになるんならやらんで欲しいわい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:13:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アニメ公式サイトを確認したけどダイの大冒険が1クールってどこ情報?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:29:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ダイ大はカードダスとかやるのに1クールで終わるわけないじゃん、アホなの?

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:49:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    具体的な話が全然出てこないし意味のない議論だな

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:49:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リメイクとかよくあるけど大体が劣化するよな
    要因の一つが尺だとしてその尺が取れない取ろうとしない時点で程度が知れてる

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 13:53:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今の漫画→サム8
    昔の漫画→NARUTO
    こういうことやぞ(棒)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:23:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今の漫画→ヒロアカ
      昔の漫画→バルジ
      ってこともあるやんけ(槍)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:35:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今の漫画→ブラッククローバー
        昔の漫画→ハングリージョーカー
        の事もあるしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:46:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今の漫画→石
      昔の漫画→アイシールド
      どっちも好き

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 01:01:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今のマンガ→ワンピ
      昔のマンガ→ワンピ
      このパターンもあるゾ

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:00:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でも、やっぱり半年で終わらせたら最終回を迎えた時の感動が薄い気がするんだよなぁ。まだ1年の方が感動があるってもんだよ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:52:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      やっぱ共に過ごした時間って大きいよな

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:04:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近の作品は当たり外れが大きい感じ
    90年代は全体的にクオリティ高い感じ
    2000~2010年代前半は大人気作品の長期化のせいか
    新作は中堅クラス止まりが多かったイメージ

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:13:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    おまえらと言って外野に居たがるやつなんなの
    同族嫌悪か

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:53:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      おまえらという言葉はかつての2chやまとめでは当然の様に発言者も含む言葉として特に説明が無くても扱われていたのだ
      これも時代の流れだな

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:19:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    本来ならとっくの昔に卒業してるはずの視聴者・読者(主に氷河期世代周辺のおっさん)がずっと居座って
    目が肥え過ぎ&拗らせ過ぎで老害化してる
    王道をほぼやり尽くされてほんの僅かでもネタが被るとパクリ劣化二番煎じ扱いされて叩かれる
    たまに進撃や鬼滅みたいなヒット作が出てきてもやれ腐向けだのホモだの難癖つけて叩いてくる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:25:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      おっさんなんか無力やんけ
      無力なものを目の敵にしてるお前ダセェ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:25:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        お前が他のおっさんと対等だと思ってんのか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:15:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんで見ず知らずのおっさんに俺が引け目感じなきゃならねーのよw
        俺の推し作家がおっさんのせいで筆折ることにでもなりゃあその時初めて敵視もしようかな
        ありえねーけど

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:22:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近の漫画は持ち上げ方が気持ち悪い
    中身空っぽなのをみんなで褒めて、褒める俺すげーってなってる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:50:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:57:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どれとは云わんがわかる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:17:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      わかりたくないがわかる

      んな毎週毎週手放しで面白いわけないってのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:36:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そのとき共感できるかできないかなだけでそゆのは今昔の話ではない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 10:08:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これ
        自分がハマれない=中身空っぽなんだもん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:27:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあ昔の漫画を変に神格化して有り難がってる老害も同じくらい気持ち悪いけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 07:56:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そんな話してねーだろアホなの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 10:10:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        いやそういう話やろ
        興味ないからそれを褒めてる連中を中身空っぽとか持ち上げ過ぎとか神格化してるとか思うんやで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 10:55:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        昔だろうが今だろうがその作品の全話面白いなんてのはあり得ん

        微妙な回なのに儲はベタ褒めしとる
        推しを貶すことができん思考回路になっとる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 16:51:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        好きな作品でも嫌いな章はあるよな
        ワンピも魚人島は読み返さないし
        ヒロアカもインターン編は設定も中身も大嫌い
        暗殺教室のホウジョウは擁護したくもないし
        ナルトでカグヤとかなんとか哲学的になったときもポカンだった

        でも全部好きな作品ではある

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:29:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメに関してこれ言ってるならドラゴンボールZ見たことないだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:01:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドラゴンボールZは原作に追いつかない為に引き伸ばしがキツイだけで作曲家やアニメーターと言ったスタッフ自体は一流の集まりだぞ
      ドラゴンボールZを下に見れるアニメなんて現代だと鬼滅クラスの作品くらいだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:44:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その一流を全部引き伸ばしで潰してるから言われてんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:25:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅もドラゴンボールを下に見れるほどじゃないやろ。
        下に見るにしても売上のことだけだし、売上だけでドラゴンボールを下に見るのはねぇ….
        流石にドラゴンボール舐めすぎ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 01:23:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一流の集まりでアレなんだったらそれはそれできつい現実だったな

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:33:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    お前それハンターハンターやセーラームーンのリメイクアニメ見ても同じこと言えるのかよ

    言えるな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:50:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      新ハンター批判されてるけど好きだわ
      試験編だけは擁護できん糞さだけど、あれだけ見て批判してる人多そう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:13:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        大地踏みしめすぎなんだよ
        二番まで歌詞見ずに完唱できる体になっちまった

        あとヒソカの属さないをマチに言わせるとか何考えてたんだ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 10:31:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        新ハンタのヨークシンまでは存在しないと思うことにした
        まあそれ以降も大地踏みしめをはじめとして、BGMとか一部声優が合ってないとか色々あったが多分音響監督のセンスが絶望的に合わなかったんだろうな

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:35:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    新しいものを受け入れられない老害たちがでしゃばって昔のものを持ち上げて今のものをバカにしているだけ定期

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:36:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鏡見ような

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:48:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      見かけたことねぇわw
      そんなん言った日にゃフルボッコ待った無しやんけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:26:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      言うほど新しいか?
      なんかの焼き増しみたいに見える

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:40:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    北斗の拳やそれ以前の世代がドラゴンボール世代を叩きドラゴンボール世代がワンピース世代を叩きワンピース世代が2010年以降の人気作品(ヒロアカ進撃ハイキューなど)を叩いてきたみたいに今度は2010年以降の世代が呪術とかを叩きそうで怖い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:49:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      呪術は既に女が食い付き始めてるからアニメで爆発したら間違いなく叩かれるやつだな
      人気出る作品はもうこの流れ避けられないししゃーない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:50:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そうやってレッテル貼ってるお前が怖いわ
      呪術叩いたら2010世代とか
      大体呪術始まったの2010年代やんけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:51:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      叩かれる前にマウント材料に使われる、が入るな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:52:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      被害妄想やばいぞ

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:45:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近の作品〜でなろう系ばっか挙げてる人はなろうしか読んでないの?
    よっぽど好きなんだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 01:12:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      文句を言われてる筆頭がなろう系だからね。探さなくてもアチコチに文句が転がってるから、批判材料として持ち出し易いのよ
      もちろんなろう系も玉石混淆で、ツッコミ必至のダメ作だけじゃなく、見る価値があるのもある現状フルシカトした上でw
      そして文句言えればいいんだからアニメはともかくとして、ジャンプマガジンサンデーチャンピオンがなろうだらけの状況じゃなくても、なろうの特徴振りかざして文句言えば正当な批判出来てる気になれるんじゃねえの

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 14:50:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメ映画に関しては景気良かった頃が最強かもね
    描きこみすげーわヌルヌル動くわ今見ても凄いもん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:32:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アニメの作画に関してはAKIRAなど90年代のOVA劇場版が史上最高峰で
      それ以降は省エネ路線で劣化といえば劣化だな

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:00:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    単にその人が作品の対象じゃなくなっただけだろ。

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:12:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    センスと熱量がある化け物作家が現代でも愚直にアナログで描いてたり
    現代技術の恩恵で等しく底上げ出来てるという安易な言い分が間違ってる
    実力次第では昔に勝てる

  76. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:15:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今はSNSの影響もあってか、漫画だけに限らず製品の質関係なく何かに群れないといけないという感じに追われてる気がするんだよなぁ。
    テレビでも酷ければ週ごとにこれが流行!流行!って取り上げるから消費が激しすぎて疲労→飽きっぽくさせているせいもあるかもなぁ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:29:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      確かにそう感じる

  77. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:16:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔のアニメは長いから本筋以外の話が多くて見るのが大変
    引き延ばしや回想や作画崩壊も多くてつらい
    1年ならなんとか見るけど何年も放送していたのとか無理

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:45:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあ今、昔のドラゴンボールみたいな引き伸ばしやったらすげえ叩かれるだろうしな
      今は大人がアニメ見る時代だからなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 15:50:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやワンピが今も引き伸ばしやってんじゃねーか

  78. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:05:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    一流と言われる漫画家の、例えば「ワンピースの練り込まれた壮大な世界観」とか「ブリーチのオサレなナレーションや描写」とか「ハンターハンターの考え込まれた戦闘内容」とか「NARUTOの和風現代合成世界観とデッサン力」とか、そういう「一流の特化個性」がない作品が割合として多いんやろ。連載数が飽和してる時代やから。
    ジャンプの新人賞とかはそういう「個性」を求めてる感めっちゃ強いやん。

    今だと呪術廻戦とかチェーンソーマンが個性強いけど、デジタルだからなのか作画が微妙なのが不思議でならん。なんか最近の漫画家「読みやすい丁寧な作画」じゃないから「一流じゃない」扱いされてる感もある。(ワンピースたちは最初から最低限、丁寧で画力もあって読みやすい。呪術廻戦たちは画力はあるのに少なくとも丁寧で読み見やすくはない)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:37:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      新人の時点であれほどの画力を持ってた尾田先生や岸本先生って凄かったんだなって

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:08:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ほんとそれ。
        努力も含めてそういう特別な天才ってそうそう現れるもんじゃないんだから、
        全体的に漫画の連載作品数も増えて、最低限纏まった脚本の正解を真似すればいい今なんてそりゃあ昔より劣るって言われちゃうわ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:32:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        岸本は良いも悪いも両面で大きく証明してるんだな
        なかなかいない作家や

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:24:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      >作画が微妙なのが不思議でならん
      マジレスすると進撃を逃した影響
      ジャンプは絵に厳しい傾向があったんだけど進撃を逃した事で作風買いが増え始めた
      それで引っ張ってきたのが鬼滅や呪術 ※タツキは+育ちなので除外
      絵が邪魔するかな?と思いきや打率高めでジャンプのスタンダードになりつつある
      画力重視路線も健在だけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:29:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そんなに昔って作画良かったっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:37:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ジャンプは数字出してなんぼな風潮があったので売れる絵を求めてた
        マシリトがワンピを嫌ってたなんてのもこれのせい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:44:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        売れる絵か
        いまいち分からないプロっぽい意見だ
        てかワンピってそんな印象悪かったのか
        そのおっさんの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 23:15:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なるほどなぁ
        打率高けりゃ「今は昔より劣ってる」なんて言われてもええんやろうけど「絵はこんなもんでもええんや」っていう認識でジャンプ漫画家のレベルが低くなってるのは読者として嫌やなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 23:49:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クラウドやエヴァンゲリオンが人気だった時代
        るろ剣や封神が受けてた時期に(・)(・)を出してきた尾田はやべーと思うw
        繊細さなんか欠片もない単純明快なキャラだしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 05:22:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        原点回帰はセンスいい人がやるとヒットする
        失敗すると埋没
        まあ、バッシングされにくい面があるから素っ頓狂な前衛よりマシ

  79. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:10:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    読者が高齢化してゴチャゴチャ考えながら読むようになった
    あとは漫画の数が昭和の頃と比べ物にならないくらい増えた
    名作の質はむしろ上がってる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:31:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      こんなところにも高齢化の波が

  80. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:13:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信


    昔のは観てられない
    ノリとか「間」とか

  81. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:17:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔の作品バトルやスポーツものは凄いなって思うし楽しめるの多いんだがギャグ系は全然合わないわ

  82. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:28:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    単に昔の作品で今も覚えていられるのは良作が多いだけじゃないのか

  83. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:36:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こういう記事って漫画評論家気取りのやつとか思い出補正極めてるオジサンとかとりあえず今の物を叩きたいだけのやつとかワラワラ出てくる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:28:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      嫌なら見に来なきゃいいのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:53:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      コメ欄さらってから物言えタコ

  84. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:40:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この手の話題は昔から何回も何回も似たようなスレで言われてるし、それこそ太古の昔から言われている事だが、なんか最近はここのコメもそうだが、ようやく昔は良かった昔は良かった〜、な老害意見から変わってきている感じがするよな
    よく言われてる事だがコロコロコミックとかもあくまで子供向けに、雑誌の雰囲気を変えないように、変わらないようにしてるんだよな、ジャンプ漫画もそう、昔は良かったのに今のラインナップはつまらん!なんて面白く無いと思えてきたらお前ら読者が卒業する時なんやで

  85. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 16:50:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    真面目なまとめ方で不快感なく読めた

  86. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:12:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    映像技術の進歩が面白さの進歩とは限らないわな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:34:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      動かないやつとか鮮明で綺麗になってる分残酷に映る

  87. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:15:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    固有名詞を挙げるんだったら
    今のコブラよりも、昔のスペースコブラの方が好きだな
    コブラ=野沢那智さんで固まってるせいもあるが
    OPもいいんだよな
    孤独なシルエット動ぎ出せば
    それは紛れもなく奴さ!!

  88. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:40:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    コナン映画は確実に昔のほうが面白かったと思う。『銀翼の魔術師』あたりから変になり始めた。最近は面白いのもちょこちょこあるけど。
    なんか最近のは、事件と恋愛とアクションがバラバラな要素としてとっちらかってる気がする。例えば『14番目の標的』とか、恋愛要素の「Aの予感」や「小五郎が英理を撃った理由」とかが、事件を解決する上で重要な要素として組み込まれてた。水中レストランからの脱出みたいなアクションも同様。最近のって、事件起こらなくてもいいんじゃない?って思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:47:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      全くその通りだが

      お題的にはちょっとズレとるな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:55:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      コナン映画はアクションしすぎで苦手
      観覧車転がすのはやめてほしかった
      ちょっとした格闘ぐらいならいいけど事件メインでやってほしい
      最近は売上いいからその路線が求められてるのかもしれないけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:06:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そのアクションも昔は事件の中で自然に入れてたように感じるのよ。今ってアクション映画の添え物として事件があるように感じる。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:52:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        コナンは今昔でなくて作風として推理トリックよりもアクションフルスロットルな状態が違和感
        映画ならではの特別仕様と言われればそれまでだけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:08:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アクションの添え物としての事件っていうのは凄くわかる
        最近は特に売れてるからこのままだと思うけど…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/17(月) 10:08:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        売れない要素を削って売れる要素を増やしたんだから
        質が向上したんだよ

  89. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:45:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    老害の言うことなんざ聞き流せ
    テメエの面白いと思えるものをテメエで探せ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 00:54:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      言われるまでもねーわ

  90. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:47:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    評価する側の感性が一定じゃない以上判断出来ないよね
    後は昔から今の時点まで評価されているアニメや漫画は、昔のアニメや漫画の中でも飛び抜けた存在というのが忘れられがち
    名作以外は現存しないんだから当然レベルは高い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:57:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      全くその通り

  91. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 17:56:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近アニメとか見てないわ

  92. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:16:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    銀英伝を再び立ち上げた理由ガ全く理解できない
    ①銀河声優伝説と言われるほど、亡くなってる人もいる超伝説級のキャスティング今の声優さんではまず対抗できない
    ②OVAとしては膨大な百話越え(それでもちゃんとまとまってる)で、1,2クールが当たり前のアニメ界の現状
    等々・・・

    新作のキャラデザは全体的にイケメン寄り
    銀英伝の魅力を理解してるとは思えない
    美しさ醜悪さ、強さ弱さ、民主主義専制政治、潔さ狡さ、戦争平和、ETC・・・
    どれだけ言っても語り尽せない、こういったものを表現してこそ銀英伝なんだよなあ

  93. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:26:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ぶっちゃけ本当に劣化していると思うけど、納得できる理由(経緯)があると思うから気にならない

    名指しで引き合いに出すのは申し訳ないんだけれど
    ドクターストーンでは、アレはおかしいコレは不自然だと物申す評論家モドキが時々暴れ回る
    ボウガンの矢を掴み取る超人がいる世界なのに、それでも止まらない
    下手したら「現代の科学を再現しようとしたけど無理で、地道に生きていく。そうなる方が自然だ」みたいなコンセプト崩壊の指摘まで出てくる

    ああいうのを見ていると、なろうのステータスやスキルは実は画期的な要素だったんじゃないかと思えてくる
    リアリティや深みの面は間違いなく劣化する
    けれど、なんというか、ジャンルを自滅させないための劣化

    SF小説が科学考証に力を入れずにナノマシン路線に進みがちなのも、きっと似たような理由

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 18:42:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      気にならない(負け惜しみ)

  94. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:33:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「昔」がいつのことかわからないけど、昔って深夜アニメ枠なんてあったの?
    昔の名作で挙がってるの大体ゴールデンタイムにやってるよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:57:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エヴァとか今だと深夜送りだろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 07:51:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあ深夜で放送した方がウケたし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 18:29:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      本格的に枠として定着したのは90年代の中盤からだな

  95. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:39:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    すぐ老害だのキッズだのの罵りあいになるから
    こういう話題はまともに語れん

  96. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 19:50:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    見た目良くない人がやる声優がいつのまにかアイドル化して歌ったり人前に出たりで下手糞は増えたよな
    声優が歌うのはちゃんとキャラの声で歌えよ地声で歌うなアホか!って思うわ

  97. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 20:05:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    どの漫画やアニメも・・目がでかい、顎が尖ってる・・媚びポーズ・・
    アニメ一覧のサムネ見ると、全部ほぼ同じ顔じゃねーかと目を疑うわ

  98. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 20:09:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    読者に過程をすっとばして、すぐ結果を求める人が増えたと思う。
    世間の不景気が長かったせいなものもあるんちゃうかな。

  99. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 20:18:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いわゆる娯楽の多様化のせいで
    漫画という一つのジャンルに集中できずに
    ジャンプ一冊だけでも、読み込むかゴミ認定に分けてるんじゃないかな

    黄金時代では、すべからく面白いとまでにはいかないまでも
    昔は全体的にかみ砕けるくらいには余裕があった気がする

  100. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:14:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    トムとジェリーに勝るギャグアニメはないぞ。

  101. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/15(土) 21:20:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    単純にコマ数が劇的に減ってるから1話辺りの密度が小さくなったのはまあ事実
    昔が40念前と仮にするならアニメとかも同じで技を出すだけで1シーン使うような場面はほとんど無くてそこに至るまでの過程を書くことを重視してた(試合より仕込みを重視してた)

  102. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 03:21:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ルーカスがスターウォーズ作った時にSF考証要素を切り捨てて
    これは娯楽作でファンタジーですと胸を張った話は美談として有名
    でもこれを突き詰めたら神様に万能スキル貰って無双の活躍まで行っちゃった

  103. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 03:32:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメも漫画もずっと追いかけてはいないからそんなに劣化なんて感じないけどな
    どこかでみたことある景色はつまらないわけじゃなくて蓄えられた知識なんだからまだ経験してない人想定読者層とは違うってだけじゃないかな?

  104. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 07:43:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    俺が好きなワールドトリガーは全然話題にならないな。やっぱ人気ないのか。
    あの作品は昔にはない新しい漫画だと思ってる。こういう作品をもっと読みたい。まあ俺が知らないだけで昔から使い古された構成なのかもしれないけど、それならそれでそういう漫画を読みたいな。
    逆に今なら絶対ないぶっ飛んだ構成の昔の作品にも興味ある。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 07:50:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アレは新しいけど、後継者出ないし…
      10年前に登場しても10年後に登場しても新しい気がする
      その人が活躍した時代がずっと最新というのは色んな分野である

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 07:58:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      このお題でピンポイントでお前の好きな漫画が出てくるわけねーだろダァホ
      昔になくて今にある漫画の話じゃねーぞ
      そんなん言い出したらなんぼでもあんぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 09:16:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      このサイトで出ないだけで人気語るなよ
      こんな内容のまとめでワートリ話題にしてもどうせろくに通じないからだろ

  105. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 16:37:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    90年代まで短くても半年放送が前提なとこあったから、今見ると中盤ダレダレな作品だらけやぞ
    1回1回も間延びしてるし
    それでも全話の全シーン見所みたいな作品も無いではなかったが、希少

  106. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 17:22:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こういうのって洋画と邦画の比較でも同じだけど、
    今でも読み返される昔の作品や、
    遠く離れた異国で放映される海外作品は
    名作率が異常に高くなるのは当然で、
    昔や海外でも語る価値もない糞作品は山ほどあったのに
    それが無視されがちな時点で
    大分昔の作品有利だと思う。

  107. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 17:56:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメに関しては今は明らかに今の方が動かす、と言う面で言えば優れてるよ、
    ただ昔はとんでもない天才アニメーターや週間アニメを手書きで継続的に作る
    と言う環境を自ら作ってきた省力化のエキスパートなんかが工夫を凝らした
    作画労力減すための演出とかを生み出してきた様な人らの世代だからな、
    今のある程度マニュアル化されて動画、着色作業がデジタル化した今とは
    絵から感じる迫力とか明らかに違う、と感じれる様な作品は存在するって事は事実よね。
    そういう一部を見るなら昔の方が優れていたと感じるかもね、今の平均と昔のトップレベル
    比べてるみたいなもんだもの。

  108. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 18:58:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    思い出補正もあるけど劣化は本当だと思う

    ある漫画家の作品は昔はテンポ良かったし、
    飽きられる前に打ち切り気味でも終わったのに対し、
    今は「いつ終わってくれるの?」になっているし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 23:10:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      たぶんクオリティ低下しても商業的な効率は大差ないんだろう
      余分なものを削ぎ落したと言えるのかもしれない

  109. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 19:40:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ギャグものとかは世情を反映するきらいがあるから大抵は現代のものであればあるほど面白い

  110. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 19:41:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ネット民て「お前ら」という仮想敵作ってと戦うのが好きだな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 20:31:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「ネット民」って仮想的作ってる人もいるしな

  111. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 23:23:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そら、昔の作品で名前だけでも残ってるやつってのはそれこそ勝ち抜いたやつなんだから
    面白くてあたりまえだろって思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/16(日) 23:25:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      昔人気あったタイトルでも今は絶版になってるやつとかはホント見るに堪えないからな…

  112. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/17(月) 18:38:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    思い出補正
    大人になって感性が鈍くなり、若い頃幼い頃に感動したものに感動できなくなってる
    要は自分が大人になっただけ

    今も昔も面白いものは面白いしつまらないものはつまらない
    逆に、昔の作品は勢い任せで設定を作者さえ忘れて矛盾したキャラ作ってる作品も多い
    北斗の拳とかキン肉マンとかはその極地

  113. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/18(火) 07:15:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔のほうが面白いって言ってる人は、9割9部が、
    「昔の傑作」vs「今の駄作」で語る。
    なんちゃらってバスケット漫画があるなら、スラムダンクのほうが面白い!とか。
    バトル漫画ならドラゴンボールだろ、とか。

    今の作品が全帯域から傑作だって認められる頃には、ちょい昔の作品になってる。
    故に、過去に並ぶ傑作は多くとも、過去に勝る今の傑作はほぼほぼ存在し得ない。

    もしそんな者が存在するとすれば、業界を揺るがすブレイクスルーレベルの力が必要だろう。

  114. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/19(水) 22:05:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    中学生の時連載されてた並びがレベル高くてなあ
    ワンピ、ナルト、ブリーチ、デスノ、銀魂、Dグレ、リボーンにネウロとかが並んでたジャンプはう見れないんだろうか
    ブラクロとかあの時代ならムヒョロジくらいの格に落ち着きそう

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