引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1600075050/
559: 2020/09/28(月) 00:33:11.43 ID:748qTwQF0
クロムの言葉に胸動かされたゼノは、このまま船まで行ってまた何かあって
戦う気も無くなって停戦って流れか
戦う気も無くなって停戦って流れか
出典元：原作／稲垣理一郎 作画／Boichi『Dr.STONE』（集英社）
571: 2020/09/28(月) 03:44:15.14 ID:1F+7w4j70
クロム良いこと言うわ
だいたいゼノが嫌ってる拳を振り回すだけの人間に、ゼノ自身がなってないか？
その手段が銃とかの武器に変わっただけでは？
だいたいゼノが嫌ってる拳を振り回すだけの人間に、ゼノ自身がなってないか？
その手段が銃とかの武器に変わっただけでは？
573: 2020/09/28(月) 04:52:58.42 ID:ry09hhV8a
>>571
バカが嫌いってことじゃない？
バカが嫌いってことじゃない？
574: 2020/09/28(月) 06:37:28.49 ID:ODhDz3dka
ゼノの気持ちはわかるよ
バカが政治やってたらたまらんやろ
バカが政治やってたらたまらんやろ
627: 2020/09/28(月) 17:44:07.24 ID:+5bf+zavM
ゼノの気持ちも分かる
後々の世のためになるような先端技術研究してて「2位じゃダメなんですか？」とか言われて予算無くなったりしたらやるせない
でも今宇宙予算800億要求の文科省に(今やること？)と思うように予算出したくない気持ちも分かる
後々の世のためになるような先端技術研究してて「2位じゃダメなんですか？」とか言われて予算無くなったりしたらやるせない
でも今宇宙予算800億要求の文科省に(今やること？)と思うように予算出したくない気持ちも分かる
628: 2020/09/28(月) 18:02:19.14 ID:gReW4xWHa
別にそこまで悪どいことしてるわけじゃないよなゼノは
司にしろ氷月にしろ選民思想を持つのは自然
司にしろ氷月にしろ選民思想を持つのは自然
629: 2020/09/28(月) 18:10:03.83 ID:KlIXr1SR0
ゼノさんの動機・思想・この先の目的って司と氷月のハイブリット型だよな
科学者スカウトしてお断りされる所まで一緒か…
科学者スカウトしてお断りされる所まで一緒か…
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607: 2020/09/28(月) 13:35:24.18 ID:3e4I2oFM0
ブロディさん完全に判断ミスじゃない？
相手がトンネル掘ったんだから穴掘り道具一式もってると考えるだろ
アメリカはツルハシで掘ってるのに日本はエンジンドリルで掘ってるんだぞ
どう考えても穴掘り競争に勝ち目ないよ
相手がトンネル掘ったんだから穴掘り道具一式もってると考えるだろ
アメリカはツルハシで掘ってるのに日本はエンジンドリルで掘ってるんだぞ
どう考えても穴掘り競争に勝ち目ないよ
出典元：原作／稲垣理一郎 作画／Boichi『Dr.STONE』（集英社）
611: 2020/09/28(月) 14:06:02.20 ID:+Z8FdVuf0
>>607
大樹 「掘る速さならまけんぞー！」
大樹 「掘る速さならまけんぞー！」
633: 2020/09/28(月) 19:04:34.27 ID:3il9HsUi0
>>607
大樹とかいう100人分のマンパワーの存在が誤算すぎる…
大樹とかいう100人分のマンパワーの存在が誤算すぎる…
579: 2020/09/28(月) 09:01:26.96 ID:WfEiCDG3M
爆弾ドッカンのくだりがよく分からんかった
司達は先にトンネルに入って走ってトンネルから脱出
その後爆弾でクロムが飛んできた。であってるよね？
結局爆弾は誰が、のくだり必要だったんか？
誰が爆発させたんだ。火つけたのクロムだけど。
司達は先にトンネルに入って走ってトンネルから脱出
その後爆弾でクロムが飛んできた。であってるよね？
結局爆弾は誰が、のくだり必要だったんか？
誰が爆発させたんだ。火つけたのクロムだけど。
出典元：原作／稲垣理一郎 作画／Boichi『Dr.STONE』（集英社）
586: 2020/09/28(月) 10:32:59.56 ID:gdUbhkgMa
バクダンのくだりは本当にわからん。
導火線に火をつけた時点ではコハク含め全員城の下にいるのに
ページめくったらクロムとゼノ以外は出口に瞬間移動してる。
そんなすぐに移動できるならゼノをケーブルカーで運ぶことに固執しなくていいわけだし、
そもそも結局誰がバクダンをドッカーンさせたんだよ。
わかる人解説お願いします。
導火線に火をつけた時点ではコハク含め全員城の下にいるのに
ページめくったらクロムとゼノ以外は出口に瞬間移動してる。
そんなすぐに移動できるならゼノをケーブルカーで運ぶことに固執しなくていいわけだし、
そもそも結局誰がバクダンをドッカーンさせたんだよ。
わかる人解説お願いします。
587: 2020/09/28(月) 10:47:02.96 ID:49AuYZpQ0
>>586
導火線に点火して逃げながら爆破
ゼノは自ら逃げる訳ないから梱包して運ぶ必要ある為にレールで輸送
大樹達は先に落盤を見越して最低限を外に出してからすぐ掘り出した
導火線に点火して逃げながら爆破
ゼノは自ら逃げる訳ないから梱包して運ぶ必要ある為にレールで輸送
大樹達は先に落盤を見越して最低限を外に出してからすぐ掘り出した
561: 2020/09/28(月) 01:10:08.31 ID:Q05YMTjR0
コハクの後ろの司めっちゃ頼もしいな
誰がドッガーンの次のコマのゼノのちびキャラがやけに可愛いかった
相手の科学とか手法に感嘆・評価してくれるのはいいな
最後の驚きのような表情はクロムが千空に呼び掛けてるからか
その前の見開きからの続きでクロムの精神性に驚いているのか
誰がドッガーンの次のコマのゼノのちびキャラがやけに可愛いかった
相手の科学とか手法に感嘆・評価してくれるのはいいな
最後の驚きのような表情はクロムが千空に呼び掛けてるからか
その前の見開きからの続きでクロムの精神性に驚いているのか
567: 2020/09/28(月) 02:22:17.87 ID:P3c65eIn0
>>561
コハクの前に立てる奴って地味に司くらいだもんね
カッコよかった
コハクの前に立てる奴って地味に司くらいだもんね
カッコよかった
635: 2020/09/28(月) 19:14:24.99 ID:3il9HsUi0
てっきり相手陣営制圧するのかと思ってたけどゼノ確保して逃走ってことはさすがの司でも正面からプロの軍人＋銃火器はキツいのかね
トンネルからの不意打ちで大正解か
トンネルからの不意打ちで大正解か
出典元：原作／稲垣理一郎 作画／Boichi『Dr.STONE』（集英社）
640: 2020/09/28(月) 19:33:13.85 ID:aqhxdwkCM
>>635
非戦闘員3人（ク・ス・ゲ）いるし捕虜もいる
敵陣だから地の利は相手側だし目的果たしたら余計な事しないのは賢いと思う
あと殺しをすると羽京が面倒くさい
そう言えば羽京ってどこ消えた？
城に潜入してないよな？留守番か
非戦闘員3人（ク・ス・ゲ）いるし捕虜もいる
敵陣だから地の利は相手側だし目的果たしたら余計な事しないのは賢いと思う
あと殺しをすると羽京が面倒くさい
そう言えば羽京ってどこ消えた？
城に潜入してないよな？留守番か
684: 2020/09/29(火) 08:22:45.85 ID:mS8IvOJfM
羽京は突入時に無線でゲンに連絡を送る役目かな
咄嗟にしてはあまりにも連携が出来すぎていた
咄嗟にしてはあまりにも連携が出来すぎていた
599: 2020/09/28(月) 12:18:58.68 ID:Pjd+0UBpM
クロムがああ言えるのは千空と会ってルリが生きてマグマと和解したからこそ…でいいよな
爆破のとこは俺も分からんかったなー
落丁を疑っちゃうくらいだけど見開きはちゃんとしてるから違うんだろうな
爆破のとこは俺も分からんかったなー
落丁を疑っちゃうくらいだけど見開きはちゃんとしてるから違うんだろうな
560: 2020/09/28(月) 00:34:53.52 ID:dgXKOScf0
一旦独裁スイッチ入ってる輩がそんなあっさり翻意するかね？
もうひと押し欲しいところ
もうひと押し欲しいところ
609: 2020/09/28(月) 13:53:15.43 ID:hJga+JIVa
そもそもアメリカ側は最初から問答無用で攻撃してきてたけど
あれは以前「襲撃された過去」があったからなんじゃないかと思う
第三勢力がいそうな気が
あれは以前「襲撃された過去」があったからなんじゃないかと思う
第三勢力がいそうな気が
655: 2020/09/28(月) 21:05:54.10 ID:AwxsJu/c0
今のところゼノ改心しそうにないけど
北米編どう決着するんだろう…
北米編どう決着するんだろう…
666: 2020/09/28(月) 22:44:54.53 ID:P8gPZHiF0
利害が一致すればいいんだぞ
大人相手だし。欲しいのはデントコーンのみだし
頑張って増産してな！おうよ！で終わる
大人相手だし。欲しいのはデントコーンのみだし
頑張って増産してな！おうよ！で終わる
569: 2020/09/28(月) 02:57:50.69 ID:cnDKLn1R0
クロムとゼノのやり取り見てると
ゼノはホワイマンの存在を知らないよな
ゼノはホワイマンの存在を知らないよな
686: 2020/09/29(火) 08:36:55.06 ID:HOcXEPb8M
ホワイマンの話題出して先ずは共闘じゃないかな？
全人類復活よりも今はホワイマン対策だろうし
全人類復活よりも今はホワイマン対策だろうし
667: 2020/09/28(月) 22:51:58.39 ID:KlIXr1SR0
停戦取引再びか
千空側の要求：コーン
ゼノ側の要求：復活液(人員欲しいので）
Dr.STONE 北米編～完～
千空側の要求：コーン
ゼノ側の要求：復活液(人員欲しいので）
Dr.STONE 北米編～完～
683: 2020/09/29(火) 08:13:44.16 ID:aKzLSJrzd
>>667
その取引だと、どちらもメリットがない。
千空側は復活液を渡すことで敵対勢力を強化させるから先に取り返しが付かないことになるし、
ゼノ側も復活液量産させたら科学による支配を拒否する千空側が強化させるので互いにむしろデメリットしかない。
その取引だと、どちらもメリットがない。
千空側は復活液を渡すことで敵対勢力を強化させるから先に取り返しが付かないことになるし、
ゼノ側も復活液量産させたら科学による支配を拒否する千空側が強化させるので互いにむしろデメリットしかない。
639: 2020/09/28(月) 19:24:32.13 ID:KlIXr1SR0
ゼノさんクロムに持論を語った時に「倫理だの～云々」って科学の発展の為には
倫理クソ食らえみたいなマッドサイエンティスト感出して来たけど引きの表情見ると
千空に諭されて改心しそうやな
ハガレンのタッカーレベルの狂人科学者を期待したのに
倫理クソ食らえみたいなマッドサイエンティスト感出して来たけど引きの表情見ると
千空に諭されて改心しそうやな
ハガレンのタッカーレベルの狂人科学者を期待したのに
643: 2020/09/28(月) 19:53:47.63 ID:gReW4xWHa
でもゼノさんの独裁は地球規模なんですけど
644: 2020/09/28(月) 20:01:12.93 ID:J/4cX7bc0
>>643
絶対にゼノもどっかで間違える（漫画みたいな虚構では正解しかありえないけど）
わけだけど、間違えた時、どう考えるんだろな
それでもほかのやつより、間違いは少ないからおｋなのか
間違えたからほかの間違えないやつに譲ろうなのか
絶対にゼノもどっかで間違える（漫画みたいな虚構では正解しかありえないけど）
わけだけど、間違えた時、どう考えるんだろな
それでもほかのやつより、間違いは少ないからおｋなのか
間違えたからほかの間違えないやつに譲ろうなのか
688: 2020/09/29(火) 09:24:05.55 ID:eXtj16fw0
ゼノは改心せんやろ
こいつ改心して千空の味方なっても千空の上位互換みたいな存在だから扱いに困っちゃうじゃん
こいつ改心して千空の味方なっても千空の上位互換みたいな存在だから扱いに困っちゃうじゃん
687: 2020/09/29(火) 08:39:55.97 ID:O9xqLcgz0
ゼノには捕まってもハンタの団長くらい余裕でいてほしい
669: 2020/09/28(月) 23:06:02.28 ID:J/4cX7bc0
大人なんだから信念のために死んでほしいわ
670: 2020/09/28(月) 23:24:22.78 ID:XHxp+QOw0
大人の挫折は死にたくなっちゃうから危ない
598: 2020/09/28(月) 12:00:18.76 ID:V4mOYGMI0
目的はデントコーンだけだし、現支配体制には干渉せずにコーンだけ供給してくれたらいいみたいな感じになるんじゃないかな
復活液のレシピは教えずに
まぁゼノなら復活液の存在を確信さえしてれば、千空の思考をトレースして時間掛かっても見付けそうだけど
復活液のレシピは教えずに
まぁゼノなら復活液の存在を確信さえしてれば、千空の思考をトレースして時間掛かっても見付けそうだけど
648: 2020/09/28(月) 20:20:13.99 ID:AwxsJu/c0
ゲンがしてたトランプ口から出すマジック好き
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コメント
ふじいあきらって今何やってんだろうと思ってwiki見たけど２００５年くらいまでしか載ってないのな…
ファンアート見てもゲンの元ネタわかってない人も多いみたいだったな
そんなどうでもいい独り言はお友達としてね
↑そんなクソみたいなツッコミは友達にやってね
↑↑君もうここに来なくていいよ、お疲れ様
何でこの人そんなキレてんの？怖
ネタ元の人になんか恨みでもあるんか
この赤はもしかしてゲン厨？
懐いなふじいあきら
まぁ口からトランプ吐くやつしか見たことないような気もするが
今はテレビとかは出てなくても名前は売れてるから営業とかでやってるんじゃね？マジックバーとかもあるし。
クロムの台詞いいなぁ、めっちゃ好きだわ
「人の好きなものを 下に見るほど偉くない」
自分にも沁みた 意見でも物でも人でも、自分と違うとどうしても何だこいつって
なってしまいがちだけど、低く見るのは違うよね
クロムはずっと好きなことやってきて他人に生活支えられる人生だったから、例え科学優先の世界になっても脳筋をバカにはできないだろう
夜更かしに出てたオタクの趣味は恥ずかしくないよ？って言ってた人思い出した。そもそも他人に理解されたくて好きなことしてる訳じゃないのよね
マグマとタングステン採りに行った時の経験も効いてるだろうな
石神村でのエピソードがここで深みをくれるのもいいね
クロムも千空が来るまでは原始的で腕力が物を言う石神村では
「なんか変なことやってるヤツ」って扱いで下に見られたこともあっただろうに
こんなこと言えるの凄いと思うわ
実際、飢餓問題で困ってたあの村では
クロムは穀潰しの類だからな
素材屋だったし薬草自分で試してたからそっち方面で貢献はあったかもしらんが
アイシールド２１のモン太がまだ野球部のときの台詞思い出す
Twitterでリーチロー先生がウトウトしながらネーム書いてたらクロムと間違えてモン太書いちゃったって言ってたな
ここのサイトにおるアソチたちに聞かせてやりてーな
ブーメラン
クロム本当良い子
クロムの台詞もいいけど、クロムの瞬時の行動にたいして驚愕の表情でどういった状況のどういった人間か、理解を進めるゼノの描写も相俟って引き立ってるよね。
総合スレでも言ってる人いたけど爆弾の下りそんなにわかりにくいか？
爆弾は火をつければ爆発するということすら理解してないのだろうか
ゼノはそういう理解のない人を
排除したいんだろうなぁ
そうでもなかったと思うよ
誰が火を点けるか考える間もなくクロムが勢いで火を点けたというまんまの場面だしわざわざ火を点ける(点いている)ところを２コマ描くという配慮もあった
誰が点けるか考えるまでもなくクロムがつけたなら、他のメンバーが出口に間に合ってるようにクロムも爆弾をおいて一緒に逃げてれば間に合ってた
クロムが実際に火を点けたのはみんなが逃げた後でしか成り立たない話なのにみんながいるところで点けているように見えるのが問題
↑あーその後のくだりか、確かにそこは分かりにくかったね
なぜかクロムとゼノは取り残されてそれ以外のメンバーはトンネルの入口まで行ってるからこの２人だけあんまりぶっ飛ばなかったのかと思ったよ
爆風で吹っ飛んだのはクロムとゼノだけ
他のメンバーは一足先にトンネル脱出
爆風で吹っ飛ぶ船を使って、トンネル塞ぐ、ゼノを運ぶの一石二鳥の作戦だったけど爆破役が必要なことに土壇場まで気付いてなくて、クロムがその役になった
たぶんだけど、ネームでは誰が火を点けるんだのコマではクロムの持ってた爆弾に火ついてないんじゃないかと思うんだよね
火を点ける役が必要なことを忘れてたクロムのやらかした顔を、すでに火を点けてしまったクロムのやらかした顔を勘違いして導火線に火を書いてしまったんではないかと
あれって本当は城の入り口付近で爆破して滑車の力でみんなのいる出口のところまで吹っ飛んでくる、ていう説明だったようだけど
出口付近で爆弾に火付けてるんだよな
↑
爆弾はあくまで城付近
だから、クロムとゼノはトンネルの真ん中に取り残されたんだよ
真ん中、もしくは自陣近くで爆発してたら真ん中には取り残されない
爆弾に火を点けたときに他のみんながいるのがおかしい
本来はクロムとゼノを残してみんなが先に逃げて、それをクロムが爆弾の勢いで追いかけるという話のはず
↑爆弾に火を点けた時点ではクロムは出口付近にいてみんなと会話してるぞ
爆風の勢いで穴の中央付近に押し戻されてそこで落盤したんだよ
↑
だから、みんなと会話してる時に火が点いてるのがおかしい点なんだよ
あそこは出口付近ではなく入り口付近
爆風でゼノを運ぶ作戦なのに、その爆風で押し戻されるというのはあり得ない
↑入り口付近で火を点けなきゃ成立しないのに出口付近で付けてるからオカシイと言われてるんだぞ
前後の会話や人物の配置を見てもクロムが出口付近にいたことは明確だから辻褄が合わないんだ
↑
あのな、入口付近で火を点けなきゃ成立しないのはその通りだが、だったら何がおかしいかってのは次のどっちかになるわけだ
・火を点けたタイミング（作画ミスと描写不足で済む）
・火を点けた場所（会話も行動もすべてキチガイ）
どっちのミスかって考えたら前者だろうが
仮に出口で作戦話して火を点けたんだとしたら、
・すでにゼノを運び終わっているのにゼノを運ぶための会話をしている
・出口で爆弾に火を点けたならクロムが巻き込まれる理由がない
・爆風でゼノを運ぶための船がなぜか出口に用意してある
と、何もかもがおかしいんだよ
だったら、入り口付近で話してて、クロム以外のメンバーが先に逃げる描写が省略された、作画ミスってワンテンポ早く火を点けた、の方が自然だろうが
クロムが入り口付近で火を点けてからみんなが出口に辿り着いたなら早すぎるよな
そっから出口付近で待機していた大樹にも事情を告げて爆発までの間に全員無事脱出という荒業
↑↑の言ったようにミスだろうな。
これは流石に単行本では修正できないよな。
せめて「爆発までおよそ○○分！」とか出口まで必死で逃走してるシーンがあればわかりやすかったものを
↑
修正は、導火線に火が点いてるコマの火を消すだけでいいと思う
青3でも書いたけど、本来のあのコマは
爆弾に火を点ける役割をゼノ本人がやってくれるわけはなく、誰かが残らなければならないことを見落としていたクロムのやっちまったってコマのはず
それを、誰が火を点けるのかというセリフに対して、もう点けたけど？というクロムの表情と解釈してしまったんではないかと
あそこで火が点いていなければ、火を点ける役が必要なのを忘れてたことは読者に伝わるし、その時点で火が点いていなければ他のメンバーが先に逃げる描写がそれほど明確ではなくても、先に逃がしてから火を点けたんだなって読み取れるから
↑ズレた
2020/09/29(火) 12:30:15は
2020/09/29(火) 12:24:14宛て
それから
>せめて「爆発までおよそ○○分！」とか出口まで必死で逃走してるシーン
だと、クロムも一緒に逃げればいいってなっちゃうから、やっぱりおかしいのは点火のタイミングなんだよね
そもそも1人用でもないのなら
誰かが一緒に乗って点火すればいいだけし、実際そうしてるんだから
コハクとクロムのやりとりで焦るのもおかしいっていう
↑
いやいや、点火役は近距離で爆風を受けるってことだぞ？
そんなリスクは普通は誰も負いたくないじゃないか
予め十分に議論して決めたならまだしも、いきなり誰かは爆風食らってね、って状況になったら焦るだろ
↑点火部分を消すだけだと、下のコメでもあるように敵さん遅すぎ&トンネル短すぎ問題が解決しないと思う？
まぁ、今回はクロムがカッコ良かったからセーフ
>いやいや、点火役は近距離で爆風を受けるってことだぞ？
爆風食らう調整ならそもそも大事な人質のゼノが吹っ飛んでしまうんだが
↑
そこは、こちらが敵を目視していたとしても、その距離が正確に描写されたわけじゃないし、敵がこちらの位置を正確に把握していたとも限らない
ましてトンネルの入り口を見つけるのに時間がかかる可能性もあるし、分かりにくいのは否めないけど明確な矛盾とまではいかないと思う
トンネル短すぎ問題の発端は、すでに導火線に火が点いているのに、爆発までに出口に到達できるということだから、導火線に火が点いていなければ、敵がトンネルの入り口を発見するまでとトンネルをダッシュで抜けるまでのどっちが早いか、ってだけの問題になるから
↑↑
ゼノの怪我までは作戦内で許容したけど、自分たちも一緒に怪我する作戦だったって気づいたら焦るでしょ？
爆風食らうってのは致命傷を負うこととイコールじゃないし、それとも、死なない程度の痛みなら躊躇なく受け入れないとおかしいとでも言うのかい？
綺麗に修正するなら、
ゲンの「来てる」発言を消して、コハク達がトンネル走ってますよ感だして、出口に着いたタイミングでクロムが点火、敵が着いたタイミングで爆発的な感じでどうだろう？
しかしメタ的に考えると中途半端な位置での落盤&二人が閉じ込められるイベは必至だし、そうなると意図しないタイミングでの着火と爆発描写はいるんだよな
>ゼノの怪我までは作戦内で許容したけど、自分たちも一緒に怪我する作戦だったって気づいたら焦るでしょ？
あれはそもそも人質は怪我しても構わないという運び方だったってことなのか？
人質なのに
人質は丁重に扱えという持論をお持ちならそれは自分が人質を取る時に実行してくれれば良いよ
ここでは違ったってだけだ
人質は生きてさえいれば良いって考えだってあるしね
今回の場合は想定としては軽症程度で、反対側まで落盤した想定外で思いのほか思い怪我になったということだろうけど
↑そりゃ少年誌の主人公サイドの考えとしてはちょっと
みんなバカだな
爆弾に火がついてるからといって、ソッコで爆発するわけじゃなかろう
皆んなが出口に着く頃に爆発したでいいじゃん
シンプルに考えろ
分かりにくいのは爆弾の下りというより敵が近くまで来ているにも関わらずそいつらが到着するまでの間にクロムとゼノ以外は普通にトンネルの出口まで辿り着いてる点
そんな短い距離なら司辺りがゼノ抱えて逃げて全員辿り着いた後に爆発させりゃよかったんじゃないのと思えてしまう
トンネルの出口に辿り着いてたっけ？
ブロディの想像図にコハクがいるからそう見えるけど敵対陣営のマークとしてコハクになってるだけで出口にいたのは待機していた大樹達なんじゃない？
コハク達はクロムが火をつけちゃったから入り口から出てってどこかで潜んでるようにもとれる
大樹はそうだとして潜入チームの一員でゼノまで辿り着いてる氷月投げてるしその傍らにいるのコハクじゃね？
氷月投げられてるシーンにコハクいるよね
そんで前のページではコハク・ゲン・クロムがそれぞれ会話してるからそこが自陣の出口付近だと推測される
ブロディ側の描写を見ても敵陣方面に味方勢が残っているとは考え難い
↑
いや、会話してるのは入口（城）付近なのは確定
でなきゃ会話の内容が成立しない
それが出口（自陣）付近かのように感じるのがミスってるということ
ゲンが敵が迫ってる！と言っているのが城側の入り口（牛小屋）として
そこでクロムが火を点ける
コハクがそれで誰が爆発まで待機するんだ？といい
結局クロムとゼノだけが残される
そっから一気にみんなが出口に辿り着いてるからおかしく見えるんだなこれ
それも分かり難いわな
ワンピもヒロアカも明らかに描写足んないとこは批判受けてたの思い出した
好きな作品だからあんまりやんないでほしい
見せ場への減算もいいけど書かないと不自然なところは書いて…
あと青1は読み返して
分かりにくいのは最初は←に進んでたのに
切り返して→にしちゃったからでしょ
作画をもうちょっと練るべきだった
視線誘導ｶﾞｰて言われるやつか
クロムが火のついた爆弾抱えてるのを皆が見ているシーンを捲ってすぐ次のコマが出口から出る場面なのもわかりにくさに拍車をかけているな
遠隔スイッチがないので誰がつけるんだ？というセリフと同時にすでにクロムが火をつけてるところが問題
そもそも誰が付けるという疑問をクロムが何も考えずに火をつけてしまったようにも見えるし、みんなが揃ってるところで火をつけてしまったなら他のメンバーが先に出口に到達してることがおかしい
誰が付けるんだ？→クロムに押し付ける→クロムが火をつけるという描写にしなきゃいけなかった
それな
既に火点いてたから？？？ってなったわ
火点けてなくても、もうそこまで敵が～って言ってから大樹達が先に脱出するまで敵が穴にも到達してなかったのがとても気になった
ゼノ抱えたままで脱出側を爆弾で壊せばよかったんじゃ…って
まぁ、そこは敵がトンネルの位置を把握してなかったってことで
敵が付近に到達するまで1分、トンネルの入り口探すのに2分の合計3分かかってれば、本気で走れば1キロは行けるだろ
まぁ、奴らの身体能力ならゼノの一人や二人担いで運んで出口を塞ぐ方が圧倒的に効率的なのはお話の展開上突っ込んではいけないということで
でも誤爆しなきゃ後のストーリーは成立しないし、残った味方陣が出口へ辿り着く描写の方が問題だと思うが
誤爆って何？？
遠隔で爆発させる方法がないんだから、クロムが残ってゼノと一緒に爆風で移動するのは作戦上当然のことだよ（クロムはそこを見落としてたけど）
クロムが誤って火を点けたからクロムとゼノが一緒に移動せざるを得なかったと解釈してるなら、なおさら他のメンバーが逃げ切れるわけないよね
↑ん？計画通りに爆発しなかったから中途半端な位置で立ち往生して落盤に巻き込まれたんだろ？
どっちにしてもゼノとクロムを二人きりにさせるための無理くりな展開には変わりないがな
↑
出口側の落盤はイレギュラーな出来事
カゴが想定より進まなかったから落盤に巻き込まれたんじゃなくて、落盤したからそこから先に進めなかったんだよ
爆破の位置は当初計画でも実際の爆破でも入り口側
爆発のタイミング誤ったからイレギュラーで落盤したんでないの？
それとも「偶然」「都合よく」２人きりの空間ができてしまったの？
↑
あのさ、「偶然」「都合よく」２人きりの空間ができてしまったのはお前が言ってる通りそれが目的で展開考えたからだろうね
ただ、爆破のタイミングで落盤するか否かが決まるなんてトンデモ理論持ち出すなよ
しかも爆破と反対側での落盤
入口で想定通りに他のメンバーが逃げた後に火を点けようと、他のメンバーがいる時に火を点けようと、反対側の落盤は想定外の出来事ってことに変わりはないだろうが
というか、荒業に近いドリルで掘ったばっかの穴で爆弾爆発させるような衝撃加えたら、高確率で落盤事故発生するのでは
どういう理屈で出口側だけ崩れない予定だったんだ？
というか、誰が爆発するまで残るかも想定してないし端から計画破綻してることには変わりないよな
ツリー見てやっと分かった気がする
最後に脱出する着火役を誰にするか決めてなかったことに加えみんなが脱出する前にクロムが着火したってことなのかあのシーン
で、次のページの急げみんな…って大樹が言ってるのは敵から逃げるためじゃなくて爆弾の爆発から逃れるため
合ってる？
それで合ってると思うよ
ただゲンが敵がもうそこまで来てると言う割にえらく時間に余裕あるorそんな短時間に逃げ切れる程度にトンネル短いならカゴ輸送なんかせずパワーチームが担いで逃げた後に封鎖すれば良かったのではと別の疑問が沸くけど
それな トンネル短すぎ問題
ゼノは盾代わりに殿の方に置いときたかったんじゃない？
完全にミスだな。
ネームミスかboichの描写ミスかどっちかだろうね。
単行本で修正されるといいけどな
そう？走って逃げてるコマがないだけで別にミスって程ではないと思うけど。
トンネル崩れるから先に船に乗るクロム以外は逃げたんだなと分かるよ
↑
だから、すでに爆弾に火が点いてたら、そこからクロム以外が走って逃げる描写が入ってたとしてもおかしいだろうが
先に逃げる描写が省略されただけ、では済まないから明らかなミスだとみんな言ってるわけ
ミスではないと思う
ただ省いただけかと….
今までミスとかしなかったしするはずない
↑
あのさ、あからさまに短い導火線に火が点いた状態から、何を省いたら、
クロム以外のみんなは出口に到達してて、
クロムはなぜか取り残されててゼノと一緒に爆風移動するという状況になるの？
あの短い導火線に火が点いた状態でみんな走ってトンネル抜けれるの？
導火線に火が点いた状態から走って抜けれる目論見ならクロムも一緒に行って、ゼノだけ爆風で運べば良くない？
誰が火を点けるんだってやり取りも何の意味もないよね
火を点けた状態から用意ドンで間に合うんだから
↑シンプルに考えろ
爆弾に火がついてるからといってソッコーで爆発するわけじゃないだろ
皆んなが出口に着く頃に爆発したでええやん
ミスじゃない
ミスだったら普通に気づくやろ
落盤の図解は簡略化してかなり短いトンネルに見えるけど、2P目のコマを見ればかなりの距離があるとわかる
入り口付近でクロムが火のついた爆弾を抱えてみんなが焦ってるシーンの次のコマではもう出口に辿り着いてるんだからそら不自然に感じるよ
俺もミスではなく省いた派
だけど省いてはいけないところだったと思う（省くなら見せ方を調整）
あとミスしたことはあるだろ少なくとも作画は（なんかの機構が「これじゃ動かないよな」みたいに言われてたよな村にいたころ）
ミスしたことはなくない？
ミスって騒いでるのは読者だけよ
単に省いただけ
ミス厨が反対意見出されまくってて草
お前の「負け」やw
ミスって連発してる上の奴もうDr.Stone読まなくていいぞ
バイバイ
ま～た自治厨が暴れてるのかウゼェな
↑↑
省いた派だ（ただし、何が省かれたかは説明できない）
は感情論で反対なだけで反対意見じゃないんだよなぁ
何でもイエスマンな儲脳じゃなけりゃ流石に今回はうーんだわ
テンポ良いのはいいけど詰め込みすぎで瞬間移動になっちゃってる
宝島の龍水と同じだな。
テンポが早過ぎるとミスがでやすいね
近いうちにCか巻頭があってそこに良いシーン持っていきたいから巻いてる可能性あるかな？
仮にそうだとしてももう少し丁寧に進めて欲しいけどな
テンポが良いのと雑なのはまた別だし
アクタージュが抜けたことで巻頭やカラーの割り振りかなり変わってそうだしなあ…
うーん、ほどには感じなかったんだけど
こんなんで俺も、イエスマンな儲脳認定されるのね
瞬間移動はわざわざ逃げてるコマを描写しなかっただけだなって分かるのにそれをイエスマン扱いは草
イエスマン以外にキャラ萌えさえ有ればいい勢もいそう
書き忘れ
↑↑それで流れが不自然なんだが
一括りにしてすまんね
描写しなかったから間が無くておかしくなってるのに灰みたいに煽るやつに向けたのよ
爆発の経緯も分かりにくいんだけど、以下の点もなんでか不明
・爆破前の図だと右で爆発、左にすっ飛ぶ描写、落盤時の図だと左が城で右が出口、城の方に吹っ飛んでたように見える(これは単純に左右反転だろうけど)
・爆破で両側が埋まったことを両陣営が何故か把握している(落盤してるのに出口に声届くもの？)
・ゼノ陣営もトンネルの存在を把握している上に出口がどこかを把握しているかのような描写(出口を押さえればいいという発言)
・落盤時には既に出口側にいる大樹やコハク(そんなすぐ移動できるなら無理に爆弾を使う意味は？)
あまりに長いトンネルだとそんな短期間で掘れないだろうし、意表を突くためでしかないからトンネル自体はそこまで長くないんだろうけど、それだとトンネルで爆弾使ってまでゼノを運ぶ意味が分からないんだよね
実際大樹とかはすぐ出口側に到達してるみたいだし、担いで運ぶほうが大きな音が出ないので逃げるにはうってつけ
爆破で両側が埋まったことを把握してるのは把握してるのはバハハおじさんだけでは？専門家じゃないから分からんけど、爆破した→生き埋めになってるって普通に思うんではないか？
ゼノ陣営もトンネルの存在を把握している←いやそれはそうでしょ…下からきた形跡（穴）があるんだからトンネルだと思うでしょ…だから出口探します！って部下の軍人が言ったんでしょ。
落盤時には既に出口側にいる大樹やコハク(そんなすぐ移動できるなら無理に爆弾を使う意味は？)←もう、これ関してはコマを省いたとしか言いようがないよね。あとはゼノを担いで狭い通路を走るのは非合理的だから。
↑爆破で両側が埋まったことを把握してるのは把握してるのはバハハおじさんだけと言ったけど、よくよく考えたらコハク達は両側が埋まってることを分かってて当然だよね。
爆弾で城側の入り口を塞ぐ作戦なんだから。
なんであんな広いトンネルでゼノを担いで連れていくのが非合理なんだ
わざわざカゴに入れて最後に飛ばす方が明らかに非合理なんだが
トンネル狭いから
理解力無いのはこのコメ主と2020/09/29(火) 10:18:23のコメの奴ってオチでしたっと
クロムの器の大きさと底知れない感を改めて感じた。逆にゼノは底が知れたしそろそろ終わって次行くんやない？本章はあくまでホワイマンがラスボスであってゼノは所詮中ボスだったんやろな。
フツーのこと言ってるだけなんだけどね
クロムは役立たずのレッテル張られて続けても己の興味と信念を貫いてきた実績があるからブレないよな
普通ではないだろう
キレイすぎ
千空が来たことで初めて自分よりヤベー奴に会った！って経験も多分でかい
キレイ過ぎ、って↓の現代人の感想を得るくらい、信念理念が他を見下すように汚れてないとおかしいって今の人間は毒されてるんだと思うよ。
キレイすぎっていうより、そういう真っ直ぐなら考え方が出来る人はごく少数ってことじゃないかね
クロムのような人間が近くに居たら違ったかもしれないね。スタンリーあまりゼノに意見しそうにないし
畑違いの人間に意見しないのもまたプロの在り方
スタンとゼノの接点が未だ謎だがこれ以上は過去回想やりそうにないよな
クロムのようなというのは２番手の要素で、もちっと大事なのはゼノと千空と対比しうるスタンリーと大樹と思うわ。
スタンリーはクール過ぎて合理的なゼノに物申さないで付き添って、大樹は真っ直ぐすぎて間違ってるなら間違ってるって退かなかっただろうさ。例えるならゼノはスタンリーとともに、愚人から金巻き上げて資金を得るのを躊躇わないだろうけど、千空と大樹は決してやらない手段だよね。
スタンリーって「おお、いいじゃんやろうぜ」っていうスタンスだと思う
スタンとゼノの接点というか関係って幼馴染でしょ、本編でそういってたはず
ゼノ「自分とスタンという幼馴染がいればなんでもできる、そうだろう？」
スタン「ああ、そうだね」
的な会話が
なんか知らないところで貶されるかわいそうなマグマさん
でもマグマさんだって少しは科学の楽しさに理解を示してるから勘弁してくれ
狭いコミュニティで育ってきたからマグマくらいしか思い浮かばなかったんや
マグマ実は真面目と言うか学ぶ姿勢はあるんだよな
羽京の教室でスイカ達子供に混じって勉強してたし
最近はすっかりギャグ要員だけど見せ場あるといいな
マグマはその時求められるスキルを高める意欲が高いというイメージだな
脳筋が求められれば筋肉を鍛え、科学が優勢になれば学問も究めるんだ
支配欲や自己顕示欲が柔軟かつ素直に働いてるのはいいことだな
脳筋バカじゃないからマグマは好きだわ
炎色反応！(色変わるぞスゴくね！？)とかやられても何の役に立つんだよモヤシ！ってなるが、実用的な武器やら食料やらお出しされたらその価値と有用性を認め、(科学のことは)侮蔑しなくなる程度には合理的だよなマグマは。自分が得意かつ手っ取り早い手段＝暴力だったってだけで
むしろ即物的な効率厨すぎてKYな節すらある(およそ倫理とかの概念が希薄)から、ゼノの言う「政治や倫理や下らない面子で足を引っ張る愚者」像からは少し外れていたりもする…。自己顕示欲は強いけど
脳筋の権勢欲が強いヤツじゃなくて
権勢欲が強いヤツが手段として脳筋やってた面はあるね。
まだまだ「まだるっこしいことしないでぶん殴ったほうが早い」思考はあるけど。
文字があるなら巫女の役目は分散できるだろうし
ルリ姉はお役御免で次の村長候補でいいと思う
ゲンはコハクのハグ申し出にはノーサンキューしてたけど、女体として堪能することは吝かではないんだな
あくまで攻撃として食らうなら判定だが
僕もどうせやられるならコハクちゃんがいいです
ゴリラだろうと問題ないです
どうせじゃなくても密着されたいです！
そのついでに気絶してもいいです
そりゃ氷月に槍でどつかれる位なら
美女に締めて落とされる方を選択したい…
氷月（半裸）に締め落とされるのはいかがでしょう
おつぱいないやないの
雄っぱいでよければ
いいわけないやないの
一瞬で制圧する司ほんとかっこええ
本当にかっこいいな
科学と暴力の融合した究極の武や
扉開けてコハクの後ろに立ってる司、敵目線で見たら恐ろしすぎるわ笑
司コハ派は大歓喜してたな
そんな派居るんだ
氷月とも絡ませてたしよう分からん
ライオンコンビだし、石世界で初めてボーイミーツガールした復活現代人と子孫だし割と人気っぽいよ
ああ確かに千空と出会う前に司と会ってるわけか
にしたって……わからん
司とコハクって確かに千空より先に会っているけど
ふだん仲良くしている描写とかないよね
司とコハを組ませるってどっから来るんだ…コハクは千空と幸せになってほしい
いや、石に恋愛要素要らんけど
まあ世の中色んな価値観、嗜好の人がいるって事だな
最強男と最強女のカップリングとか唆るぜこれは
まあ別にどんなカップリングが好きだろうとそりゃその人の趣味だし勝手だし別にいいんだけど
コハクは明らかに千空が好きなのに司と妄想しても不毛じゃないか？
キャラ本人の気持ちはどうでもよくて自分の好みの組み合わせだからってだけで盛り上がってるんだろうか
※14:20:48
↑妄想くらい自由だし目くじら立てる必要あるの？別にいいじゃん
>>コハクは明らかに千空が好きなのに
↑それこそ妄想だろ？そんな描写なんてどこにもない。キャラ本人の気持ち一切関係ないじゃないか。コハクが恋愛として千空が好きなら、ルーナみたいに恋愛描写の一つや二つとっくに入れてるわ。
別に妄想くらい好きにすればいいよ
ただどうせくっつかないだろうに不毛じゃないのかなって話
コハクが惚れてる云々はモズとの会話で推測できるじゃん
まあはっきりとは言われてないしコハクも嫉妬に狂う様子とかは書かれてないから断言はできないだろうけど
あーもうはいはい
カップリングの話はめんどくせーんだから
他でやってくれ
コハクが嫉妬するかもとか言ってる奴、原作ちゃんと読んでんのかな？コハクはそんな性格じゃないやん
アマリリスが千空に抱きついても何の反応もしなかったのに、いきなり嫉妬やら何ならコハクがやりだしたら不自然だわ
（千コハ派の地雷率ヤベー）
千コハ好きなのに最近変な奴増えて肩身が狭い
自age他sageはよくないぞ
何が千コハ派だよ！
俺はコハクの女体大好き派だ！！
コハクが堪能出来れば何でも良いなのだ！！！
俺こそが最強だ！！
18:11:17の君が一番の正解者だf(^ー^;
千空ルーナ派やわ
この2人幸せになってほしい
ルーナはどう考えてもカルロスかマックスのどっちかとくっついたほうが幸せになれる
あれほどルーナを愛してる奴ら居ねーよ
報われるという意味ならカルロスとマックスにこそ報われて欲しいわ
カルロスとマックスは雇われなのかな？何かルーナに対して恩がある感じに見える。ルーナの追っかけって感じ？
ルーナと千空の描写かなり丁寧に描かれてたから、流石に別れるってことは無さそうだけど
↑↑2人のどっちかだったら一人泣くしなあ
俺もルーナは千空だといいなあ派
ルーナとあの2人を見てるとナディアのグランディス一味を思い出すんだが…
つまり、あのうちの1人はスイカと結ばry（暴論）
ルーナはどう見ても愛されるより愛したい派だろうけど
ルーナ好きとしては千空とくっついても幸せになるとか未来は見えねえ
未分類になってない？
それな。
627みたいにネットの言説を鵜呑みにするようなやつがゼノのいう愚者なんだけどな。
627のどれがネットの原説なんだよ
蓮舫も文科省も少なくとも旧来メディアの新聞でも取り沙汰されてたが
抜け
取り沙汰されてた事実
じゃあ、ネット含むメディアの言説だな。大抵の人は一次情報である議事録を見てない。
まーあれは質問も悪いけど、後々への有用性や1位であるために必要な金額とその理由や内訳が提示出来なかったのも悪い。
それ以前に研究者を出張らせて交渉までやらせようとするのが悪い
千空に交渉させようなんて普通考えないだろ？
動けるのが千空しか居ないって時点で状況詰んでるんだよ
つまりあの場に交渉下手口下手な奴が出てきてる事そのものが
人員とそれを集める予算がもっと必要だという証左
議事録も大事だが、結果も見ろ
>> 2020年9月29日 19:28:03
事業仕分け自体はパフォーマンスだけど、一般的に研究者が予算の申請時に書類を書いたりプレゼンをすること自体はよくあることだからな。当然納得のいく説明ができないと予算は取れないわけで。
そもそも論として「じゃあ二位になれるだけの予算」っていくらなの？って話だからな
一位を目指した結果二位になるならともかく最初から二位を目指すって言っても、明確なラインがある競技とかならともかくスパコンの研究でそれをきちんと説明できないからダメ、はあまりにも暴論
予算が大きいし中身が大雑把すぎるからダメ、でいいだろっていう
研究者なら全員プレゼン上手く出来るわけじゃないというか誰でも得意不得意はあるでしょ
つまり結局は納得のいく説明の出来るプレゼン得意な人員を用意出来なかった
＝人員が居ない＝既に現状で人員を用意出来る予算が無い
って結論は変わらないじゃん
↑
お前のその理屈だよ、その中のすべてのダメプロジェクトこそ予算が足りないから増強すべきとなるけどな
なんか数カ所誤字ってないか
なぜソースを確認せずに反論してるか理解に苦しむのだけど、、全体の流れとして仮に2位に終わった場合に何も残らない研究なのかという問いに研究者側が答えられなかったという話だからね。
スパコンについてなら家電と違う特性で1位以外はクソ
巨大計算を金に糸目つけず高速計算するためのマシーンだから速度で劣ったらゴミ
家電ならちょっとお安いとかデザインがいいとかで同率1位が狙えるけど
スパコンの場合は概念を書き換えるような転換がなけりゃ同率1位は無理
そして予算つぎ込めば世界一を握って覇権取れる目算はあった
切り取りって怖いよなぁ
横着で済まんけど切り取られてない事実教えて
ざっくり説明すると、およそ10年前に民主党政権時代の事業仕分けでやり玉に挙げられたのはスーパーコンピューター『京』の開発。これは実際に数か月前、演算速度世界一を達成した日本産スパコンだけど当時は上手く開発が進んでいなかった。それと合わせて諸外国も世界一のスパコンの開発を目指して研究に着手しており作ったとして本当に世界一を取れるかは不透明だった。
勿論その計画に政府は出資していたが費用は最初の予算を既にオーバーしており、その上で文科省は更なる研究費を請求していた。世界一になるのは難しいという見方が強まる中そのプロジェクトに税金を使うのは正しいのかという話になる。、開発側は絶対に世界一のスーパーコンピューターが必要と主張するも1位になるための具体的な方策を示す事ができず、かつ2位になった場合の事業の価値も明確に説明できなかった。
話し合いが過熱する中で「何故こんなに金をかける必要があるのか」「世界一とりたいの」「でも負けそうじゃん」の流れを繰り返す。そして当該発言が飛び出した。
前後を要約して補うと「プロジェクトにかける想いは分かるけど本当に1位になるために、これだけのお金をかける必要があるのか。”2位じゃダメなんでしょうか”。あるいは最先端IT技術の獲得が目標なら日本だけで飛び抜けなくても他の国との共同開発なんて道はないのか」みたいな話の流れ。
実際に蓮舫議員が開発に前向きだったかどうかは別として巷で馬鹿にされてる程ムチャクチャな発言でもない。
因みに蓮舫議員は質疑の中で文部科学省から「世界一」より「研究」が重要との発言を引き出しているため結果2位になったとしても計画は続ける価値があるという方向に話を持って行きたかったんだろうなぁと考えている。
↑
つまり抜き出して伝えた連中もその辺全然理解できずに「抜き出した部分」に共感してたであろうわけで
「一次情報に当たって確認するのが当然」は事実だけど、それに乗っかって「二次情報は好き放題書いてオッケー」では単なる扇動屋
マスコミの基本的な攻法だけどな
青２ へーそんなことがあったのか ちょっとれんほー見直したわ
遅くなったけどありがとう
いきなり戦闘を選んだやつが何言っても説得力ない
いきなりマシンガンだもんな
信頼なんか出来るかよ
エレガントにと言いつつやってるのは武力制圧やからな
日本じゃ理解出来ない価値観かもだけど、勝手に自分達の領域に入ってきた侵略者なんだから潰すのは普通じゃないか？
それな
皆殺しにされても仕方がないところをトップ以外はほぼ傷つけずに収めようとしてくれてる辺りはかなり優しい対応
割とアメリカだと何らかの事故だったり故意じゃ無かったりして侵入した相手に問答無用で銃撃つことあるみたいだからね
たとえばハロウィンであまりルールがわからず、ハロウィンダメの家に間違って玄関に行ったら撃たれて死亡ってことがあった
石神村だって氷月たち来た時は日本刀で応戦だからな
アメリカならもっとえげつなくても仕方ないと思う
トンネル脱出する見開きシーンのゼノがマグマに見えました
ブロディさん博士のイメージだったけどゴリゴリの肉体派だったな
カセキ爺さんもだが肉体派の技術屋って大好き
む？我のことかな？
ブロッコリーさん…
あ、ヤ・キウでクソザコナメクジだった人だ
爆弾で穴を塞ぐ+高速移動はわかる。ゼノまで一緒なのはわからん。
ゼノを担いで運ぶと追いつかれるからじゃないの。
それまで手荷物みたいに軽々運ばれてるから説得力がねえ
ゴリラと形容されてるとはいえ女子が片手でな
ゼノが一緒なのは、本来ゼノを運びたくないからゼノは入口おいてメンバー先に脱出、爆弾でトンネル塞ぐ+ゼノも運ばれてきて一石二鳥という作戦だったから
ところが、ゼノが自ら火を点けるわけがなく、爆弾への点火役で一人残らなきゃいけないことを見落としていた穴のある作戦
で、クロムが残ることになった
あいつらの身体能力ならゼノ運べるだろってツッコミはその通り
まだ他のメンバーいるときに点火したら逃げるの間に合わなくね？というのもその通り
後者はおそらく作画ミス あのコマで火さえついていなければ良いだけ
> 本来ゼノを運びたくないか
てなんだよ
人質が自ら歩くことを当然と思うのか？
逃げる時に運んで逃げ切れないくらいなら置いてくってこと
表現が悪かったのは認める
優先順位が逃げ切る＞ゼノを運ぶ、だから、ゼノは最後に爆風で運ぶという作戦だったということ
逃げ切れなければゼノは置いていく。というセリフはどこで言ってるの？
最初からゼノは爆風で運ぶ予定だったんだからそうでしょうが
うーん
戦闘員の手を開けて置きたかったから乗り物使っただけでは？
ただ…女が片手で運べるような書き方したせいでアレだけど
確かに司達ならゼノを軽々と運べると思うが、トンネルの中だと邪魔だろ
トンネルの半径がどれくらいか分からんけど
クロムとゼノがこけてる空間明らかに広いしなぁ
あのトンネル、司や氷月が直立して歩けるほどの高さはないと思う。
中腰で人間1人担いで運ぶとものすごく速度落ちるから
乗り物に載せることにしたんじゃないか？
ゼノを確保するための作戦なのに
何でそのゼノを最後に運ぶのかがわからないんだよね
しかも一緒にいるのが非戦闘員のクロム
追手が来てるのに
むしろゼノ以外は自力で走り抜けてるからゼノがいなかったら高速移動要らんやろ
ブロディにとって仮にバトルで勝てようがその間にゼノが死んだら意味無いから救助優先の判断したのにはそこまで不思議はないと思う
そもそブロディがなんで向こう側のトンネルまで崩落して閉じ込められたことが分かったのか分からない
音とか？
ここで羽京の解説あると良かったよな
科学にもブレーキ役はいるしなぁ。どっちが上ってわけでもなく車輪の両輪みたいに噛み合ったらいいのにね
ゼノはそのブレーキが煩わしいって言ってる訳だもの
ゼノのやりたい人類の進歩ってなんぞや
核保有国でもできないほど危険な何かなのか
↑
南極大陸掘りおこしたいとか？
↑↑ただ単に誰にも邪魔されず研究したいとks割と単純なことじゃね？
今回クロムの発想と技術に目キラッキラさせてたし
倫理っつーとやっぱクローンがまず思いつくなぁ
クローンねえ
千空誰かのクローン説も未だに根強いが
そういや石化装置の声千空だったんだっけ
↑あれはボカロ方式だから
ゼノは改心したとしても、日本チームとアメリカチームは別枠で動くんだろうな
主人公たちの上位互換だから同行せず協力体制が落としどころだと思ってる
ぶっちゃけ千空達が次の大陸行ってる間に別行動でロケット開発進める人員いないと間に合わないだろ
話の都合に合わせて開発工程スキップさせる為のチート要員な気がする
言葉がほとんどの人と通じない設定を保持してほしい
千空とゼノが一緒にクラフト作りしてるとこみたいんだが…叶わないのか…
仲間になってほしい
どこかで来ると思うよ。全人類の技術を集めないといけないだろうしゼノと千空が一緒になんてエモいのあると信じたいね
一回はあるだろ
コハクに締められてちょっと興奮してる顔の男…
そんなに気持ちいいのだろうか…
首絞められると脳内物質が出るとか何とか
ＳＭで首絞めプレイを楽しんでたら興が乗り過ぎて絞殺してしまった、という悲しい事件はまれによくあるので
きっとその筋の方々にはとても気持ちのいいことなのだろう
限界以上の苦痛には、脳がその死の苦痛やストレス緩和のために快楽物質を分泌させまくるから、マゾの一種や死の快楽はそう言うメカニズムなんだと
中には、その感覚を再度感じたいからとギャンブル中毒とかになるのがいるし
人間は痛みに耐えることができても快楽には耐えられないと猿漫画で学んだ
エロ漫画？
美少女のハグやからな。想像してみ？
これちょっと下品な話になるんだけど
そういうお店になぜかいるゴリラみたいな子のお客さんってそういうの好きな人が多いんだって
だからボチボチ指名くるゆーてたよ
みんな闘いにくるんやと
そういうの好きな人「コハクちゃんは見た目ゴリラじゃないのがマイナス点やね^_^」
つまりニッキー大人気ってことだな
肉姉も追加で！
ニッキーもだがああいう豪胆ねーちゃん好きだわ
お前ら素質あるよ
行ってやんな
肉姉さんはニッキーが失った魅力を保持してるよな
爆弾の描写はホントにミスってるなぁ
遠隔操作ができないから爆弾を爆発させるために一人残らなきゃいけない、それがクロムだったということなのに、みんながいるところで何も考えずに爆弾に火を点けたような描写になってる
誰が点けるんだのセリフのところの絵ではまだ爆弾に火が点いていては絶対にいけなかった
っつうか普通に走って脱出する時間があるなら
そのまま司あたりがゼノを運んでいけばいいしな
爆弾は出口で爆破させてもいいんだし
ゲンが穴の出口付近から敵の姿を確認してるけど、敵さん穴通らずに地上から追いかけてもいけるんじゃねと思ってしまった
そうなんだよねぇ
いっそのこと敵が眼前まで迫る中で全員爆風移動でも良かった
つかゼノを運べるほどの空間ないやろ
だからこそ乗り物でゼノを運んだんじゃないの
つか全然気にしなかったから、皆んな変ところで細くてびっくりだわ
気にするほどのことか？
今までの超人的スキルを見れば、司達なら爆発する前にソッコーで出口に辿り着けるだろ
↑
だったら司が殿つとめて、司が火つけてから逃げればクロムがリスク負う必要なかったね
というか、ゼノを運ぶスペースがないのに超人的身体能力で走れるとか不自然すぎてね
↑ん？何が不自然なの？
>> ゼノを運ぶスペースがないのに超人的身体能力で走れるとか不自然すぎてね
↑超人的な身体能力があることと、トンネルが狭いことは別問題じゃん？いくら出口まで辿り着けるくらいのスピードがあっても、狭かったらゼノを運びながらの移動は出来ないと思うけど
狭いスペースでどうやって超人的身体能力使うんだよｗｗｗ
というかゲンはどうしたゲンは
あの中で一番体格よさそうな司が正面向きで通れるくらいなら
コハクが小脇に抱えてもさほど幅変わんなさそう
よしんばハンドバッグスタイルや人攫いスタイルが使えないにしても
おんぶ（背中に括り付け）すればいい
トンネル掘る時の効率考えても力が十分に発揮できるだけの余白をもって掘っていかないと返って時間がかかるし、トンネル内のどの描写をみてもスペースは余裕であるよね
そんなに広くないと思うが…
だって1人づつ出口から出てるんだよ？
2人並べるほどの広さは無さそう
出口の穴の大きさとトンネル内部の大きさって違うからね
少なくとも内部で複数人で作業、すれ違うことも当然余裕なスペースないと話にならないからね
様々な道具使って力仕事するスペースがあって、人ひとり運べないってそりゃおかしいよ
片手で人を運ぶのと、片手で人を持ちながら走るって身体負荷が全然違くない？流石にトンネルの中でゼノを抱えながら走るのは無理かと。
杠を抱えながら走ってた千空&大樹とは状況が違うやんか
※23:09:40
内部で複数人で作業なんかしてなくない？
実際大樹一人でドリル掘ってたわけだし
だってスペースがあるんだったら、バハハおじさんや大樹が一人で掘り破るわけないやんか？
別に運ぶの無理なら無理でいいよ
一般人ならそうだろうし、物語上も無理（もしくはかなり遅くなる）だから爆風で運ぶという選択をしたわけだし
超人的スキル持ってるから出口までの瞬間移動はOK、だけどゼノは運べないって言ってる奴がいることへ、そりゃおかしいでしょって言ってるだけだから
↑↑
ドリルは一個しかないから前面にたってドリル使うのは一人だろうけど、その土を地上に運び出していかなきゃトンネルは掘れんのだよ
少なくとも、人ひとり通るのがやっとのスペースじゃ無理だっての
まあ仮にスペースがあったとしてもトンネルの中でゼノを抱えながらの移動は非合理的じゃね？
>>超人的スキル持ってるから出口までの瞬間移動はOK
↑でもそれに疑問を抱くんだったら、例えば、司が軍人を無双して地面を破壊してるのもおかしくなっちゃうじゃん？
それくらいの漫画補正は許されるべきだと思うのですが…
いや、だから漫画補正で瞬間移動OKならゼノも持ってけよって言ってんだよ
ついでにクロムも一緒に走ってけ
ゼノとクロムが一緒に爆破で移動する理由が一切なくなるんだよ
少なくともあのでかいカゴの横を抜けられるだけの幅はあるしな
いや、だから瞬間移動じゃなくない？？瞬間移動のつもりで作者は描いてないと思います
そう見えるだけ実際はコマを省いただけだと考えないんですか？
爆弾に点火してから移動開始してなければね
爆弾に点火する前に移動開始してたら省いたで説明できるけどね
だから灰コメはそこの作画ミスを指摘してるんだよ
めんどくせーな
火がついたからからといって即爆破するわけじゃないだろ
雑に考えるんだ
世の中難しく考えるからややこしくなる
めんどくせーなら絡んでくんなよ
即爆破するわけじゃないから火を点けてから移動開始すればいいなら、クロムも一緒に行け
そして、誰が火を点けるのか、なんて意味不明なセリフ入れるな
誰が火を点けたって移動間に合うんだから
ん？誰が火をつけるかじゃなくないか？
あの場面、クロムが爆破させる人が必要ってことを頭に入れてなかったってことじゃないの？それで皆んなが、あ….みたいな反応してるんでは？
どのみち地面に爆弾を置いてゼノだけ置いてくことは出来なかったからこそ、爆破させる人が必要だったんでしょ？
台詞は「ドッカーン！させる」だからね
誰が火を点けるんだ？とは言ってないよね
うん、だから、爆弾に火を点ける役目の人を置いておく必要があるから、当然その火を点けるタイミングは他の人が先に逃げた後でしょ？
先に火を点けた後でも移動が間に合うなら、クロムが待ってる意味ないんだから
ゼノはカゴに括り付けておくだけでいい
爆弾に火を点ける役目の人が必要なことをクロムが忘れていたのに、そのシーンで火が点いてるからおかしいんだよ
だから、火を点ける役目の人が必要なことを忘れてから、説明しながらうっかり火をつけちゃったと、そういうことでは？
天然かましちゃったっていうギャグだと思ってたわ
↑忘れてるから、ね
いや、だからさ、うっかり火を点けちゃってみんなが大慌てで逃げたとしたら、それはクロムも含めてだろ？
もう火が点いてる以上、爆弾抱えて入口付近に留まってる必要ないんだから
クロムだけがカゴに残ってた理由が一切ない
でもどっちにしろゼノを放置するわけにはいかないでしょ？
爆破を見届ける係必要じゃない？
追っ手が来るかもって意味でゼノを見守るならクロムじゃ不適当で司なりの防衛力持ってる人間じゃなきゃダメだし、ゼノ自身が逃げるかもってことなら縛っとけ
そもそも、トンネルの中で少なくとも上に登れない程度に縛られたゼノにとって一番安全なのはカゴに乗ったままでいることで、カゴから降りるという自殺行為をするとは思えんけどね
作戦上も火を点ける人が現場にいなきゃいけないということは見落としてたけど、ゼノを拘束しておく人が必要ということにはなってない
作劇的に全く意味ない描写になっちゃうけど、
予定より早く火がついてしまったなら、一旦消せばいいんでないだろか？
うん、確かに、いったん消して、クロムだけ残ってみんなが逃げて、その後改めて火を点けた、なら成り立つけど、おっしゃる通り作劇的に全く意味がないしこれを描写を省略しただけで実はそうなんです、はだいぶ無茶だよね
コハクはクロムが着火するところを目の前で見た上で発言してんだから、
「誰がドッカーンさせるんだ？」が着火のことを言っているのではないのは明白だろ
07:10:08
>>追っ手が来るかもって意味でゼノを見守るならクロムじゃ不適当
まあ確かに
ただ作ったのはクロム自身だから科学者のクロムが爆弾を扱った方がいいのでは？というのもあるけど
08:11:47
>>予定より早く火がついてしまったなら、一旦消せばいいんでないだろか？
一旦火つけた爆弾を消すことってできんの？
↑導火線を切ればいいだろ
バクダンのくだりもそうなんだが、1話で相当展開詰め込んでてちょっと読みにくくなってるんだと思う
まあスピード感優先した結果かも知れんけど
先週の引きから司の見せ場が来ると思ったがそんなことはなかった
テンポ早いのはありがたいけど、ワンピースに感じるような読み辛さがある
キャラも分散も多くなるからなあ
司さんの戦闘力が輝く場面が未だないのが悲しいよ
この漫画は戦闘するよりクラフトしてる方がワクワクするから仕方ないね。スタンリーとガチったらどうなるか興味あるけどね
愚者とまではいかないが足の引っ張り合いや理不尽なことあるよなあと
大人になったからかゼノの気持ちも分かるわ
千空とメールしてた時にニコニコ笑ってたけど子供の純粋さに救われる部分ありそう
基本子どもには優しいもんなゼノ先生
ゲンも結局無傷で帰れそうで何より（子どもとは）
で、無能な人間は奴隷っすか
自分に近い頭脳を持つ人間は皆殺しっすか
怖いわお前、いつか秋葉原で通り魔起こしそう
アメリカボスといえど、基本司と変わらんのがな
そのレッテル貼りの方が怖いよ
漫画と現実の区別がつかない程作品に没頭できるのがむしろ羨ましいぐらいだな
なんか草
いきなり通り魔扱いかよ、スゲーレッテルの貼り方だな
ふむ…
暗殺教室を読め
時間の無駄だってのがわかるわ
まあゼノも現代社会では大したことする気はなかっただろうけどストーンワールドという絶好の機会を得てしまったからな
既存の社会や他人を変えようとするのは無駄でも一から築けるのなら或いはと思う人はそこそこいそう
ゼノの髪型ってあれどうなってんの？
リーゼント？
リーゼントガチ勢に言わせるとポンパらしいけど、コハクの小脇に抱えられてるシーンがもうギャグにしか見えない
トサカ長すぎぃ
生え際がだんだん後退してるよう見える……
例のリーチロー先生作画のDr.ゼノはあんなデコッパチじゃなかった…
もう潔く丸刈りに……どう？
この漫画男のデコ出し多いよな
少年漫画の人気キャラって
クロムみたいな前髪キャラ多いと思ってたから
千空大樹のキャラデザビビったわ
千空大樹のキャラデザはデザインだけ見たらはっきり言って人気出るタイプじゃないからなぁ…
良くこのキャラデザで行こうと決めたなと思ったわ
しかも原作案だとあんな美形仕様でもないんだよな
もっとキツイ顔してる
そんなにキャラデザがダメ？
見方を変えれば千空なんかドラゴンボールみたいでカッコいいじゃんw
やっぱ髪色がダメ？
キャラデザそんなにダメ？
見方を変えたら千空なんかドラゴンボールみたいでカッコいいじゃんw
やっぱ髪色がダメか？
↑ダメではないと思うし個人的には男っぽい感じでいいと思う
ただジャンプ読者層にウケるような感じではないというか
なんだかんだで厨二っぽい前髪重たいやつ人気だしな
仕事できる男はデコを出すからな
↑それBoichiの美学を感じる
日本人くらいだよ前髪垂らしてる男は
女もだが
マジかよ
そんでゲンの前髪どんどん短くなってんのか？
日本男児も江戸時代までは成人が前髪垂らしてたら馬鹿にされたんだがな
男はデコ出した方が男前だよ
ジャニーズ系好きな女にはウケないかもだけど
大樹はともかく、千空ってそういうんじゃなくて色といい長さといい昭和のビジュアル系のノリじゃね
変な触角生えてるし
とりあえずアメリカ組にソフトクリーム食わせようぜって言ってもあいつら牛を家畜化してるならもう食ってるか
乳牛って人間がいなくても絶滅しないのね…
ホルスタインじゃなくてジャージー種っぽいけど
ホルスタインは乳がたくさんでるように改良されてるから人工的に絞らないと溜まりすぎて病気になるらしいね
百姓貴族ファンの私が来た
福島原発の時に放置された牛は一世代後は野生化して捕獲しに来た人を襲ったらしいね
ヤギ乳飲んでたのが牛乳ってどんな気持ちなんだろうな
うまいんかな？
ヤギ乳の方が消化しやすいし、牛乳は匂いがキツく感じるらしい。
特に石神村の人らは牛乳の消化酵素持ってなくてお腹下したりしそう。
早く和解してフランソワと肉姉さんでBBQ対決して欲しい
肉姉は食べる専門なのでは
ひたすら肉を焼き続けるフランソワVS.ひたすら食べ続ける肉姉さんのカードか
ツイに牛が喋る世界観とか言ってる人いたけどそういう世界と誤解されるのはちょっと癪だなあ
フォント変えるだけじゃなくて吹き出しを点線にしたりなんなら吹き出しなしで言わせたりすればいいのに
というかモーだけでもいいわ
まあ猿もガッツリ喋ってたし、コミックだとワニも喋ってるし
この作者の作風として受け入れるしかないよ
サルは忘れてたわ サル語だろうけど
ワニはおまけだろｗ
スイカは動物と話せる設定があるし仕方ない
動物が喋ったっていいだろ
それくらい許せよw
頭押さえて有利になったと思いきやスタンさんが捕まるような奴は見捨てるとか言い出したりして
扉絵で幼馴染ポエムあったからな
なんかあるだろうな
裏切りにせよ回想にせよ
扉絵はBoichi先生の独壇場らしいからあんまあてにはならんという定説が
ちょっと前にもストーリーに全然関係ないほむらとキリサメの見つめ合う構図描いてたし
絵はともかく文字とか煽りもBoichiが書いてるのか？
この作品に限らず、アオリは編集が勝手に入れてるのでこれまた検討違いなものになってることも多い
どういうキャラクターで関係性までは意思疎通してると思うから
スタンリーとゼノのピックアップはやるかもな
あのCカラー結構な密着度だったし
あのセンターカラーはドン引きだったわ
幼馴染感より腐を狙ってる感のが強くて
一目見てこの二人を推すのは止めようと固く誓った
そうか？？
一般人から見たら何とも思わないんだろう
だが腐ってるフィルター持ちのこっちからしたら
狙いすぎてて逆に嫌だった
絶対お断りとまで思ったわ
なお、既に最王手に迫る人気の模様
そりゃ人気出る組み合わせと思うよ
自分が苦手なだけでな
実際問題もしゼノの知識の継承者がいるならアメリカチームはそれでも構わないだろうしな
千空チームは継承者がいてもそんな選択出来ないけど
殺せてなかったからスタンの方に失望するのでは
何でゼノはクロムが生存者の子孫だと分かったんだ
クロムがラボを見て「これが21世紀人のガチ科学かよ！」って言ってたから、21世紀人ではないと判断したのでは
その時ゼノが反応してる
クロムのこれが21世紀人のガチ科学かよって発言に反応してるからそこかと
そのあとクロムが穴掘るための道具を作ってやん？あれが原始っぽい工夫だったからでは？
むしろなぜ分からないんだ
「！！君は――」を見落としてるのか
ゼノがクロムに「君なら幹部になれる」って言ってるコマの「ガィィン、ガィィン」って擬音、
ゼノが前髪を岩盤に打ち付けてる音かと思ってびっくりしたよ…….
そういう風にしか見えなくなってワロタ
落盤からの展開がスピーディーすぎて、最後のページで司が既に合流してるのみて混乱したが
あらためて読むと、ドリルがあったとは言えそれなりに時間をくっただろうし、岩盤がくそ固いから掘り進むのに時間がかかっただけで距離もそれほどでもないんだろうな
爆弾の推進力を利用して移動できる距離ぐらいだし
展開が早いからこそくる現象だなこれは
掘ったり「先に掘り抜いた方が勝ち」ってブロディのセリフ聞いてクロムがザクザクやってるからね
大樹とドリルありきかもだけどマンパワー百人力が早かったねという事かも
実際土砂撤去大変だろうけど
敵に気づかれないようトンネル侵入はわかるけど
敵に見つかった以上トンネル脱出にこだわる理由がわからんのよな
まあ地上だと地の利が向こうにあるだろうから
地上はマシンガンで蜂の巣にされるだろ
いや人質がいるからその心配はない
が、ま、トンネル脱出のがリスクはあるけどメリットが大きい
よく考えたら反対側も落盤してるなんてわからんよな
ゼノたちの声が聞こえたんだろ、
その場所に止まっているということは、反対側も崩れて足止め食らってると推理したのでは？
ゼノが両サイド共に落盤したって大声で言ったのがちゃんと届いてる
どう見ても音が通るような隙間がないんだが
酸素の供給すら怪しくなる状況下で肉声が通るのかねえ
ゲンは先週の冒頭でもう既にゼノの部屋にいてラストで司が突入してきたのに
今週は入り口で司達と合流してるのな
どのタイミングで部屋入ったのとは思ったな
今週、司たちと同時に部屋の入口まで辿り着いた描写だったが先週は司が侵入する結構前からゼノと一緒に室内にいたもんな
漫画のキャラって作者の身近な人モデルにすること多いけど、ゼノのモデルって監修のくられ先生な気がする
くられ先生が昔書いた科学本とか有害図書指定食らってるし、たまに『法律とかぶっちゃけうざいですね(笑)』みたいな発言してるし
コハクに締め付けられて羨ましい
羨ましいくんかくんかしながら気絶したい！！
上のカプ論争を見た後だと、くんかくんかが常識人にしか見えんくなってしまったよ(ーωー)
大樹に軽々と放り投げられてる氷月あざとい
スイカと同じ扱いで草
スイカは軽いからわかるが氷月さんぽーいする大樹相変わらずおかしい(褒め言葉)好き
大樹がゼノを運べは良かったのでは?
氷月さんはプライドを捨てていじられキャラで出番を確保する事にしたんですね
ちゃんとしてますね…
モズ君も見習うといいですよ
ゼノはこの世界に生きてる人間は全員元々の人類だと思ってたしナサの人間
つまりまた白夜達関連のなにかが出て考えが変わりそう
リリアンも一役買ってほしい いやゼノはないかもだけど米の何人か
羽京さん一コマも登場なし
ただの連絡係にしても小さくでいいから描いて
来週、潜水艦を強奪します（希望）
カルロスと一緒かもな
えーとマックスは…？
マックスは護衛として船を見張ってるはず
銃も持ってたしルーナに危険が迫れば何かやってくれるかも
モズさんを見守る会解散して羽京さん見守る会発足する？
敗北したモズさんを今見守らずしていつ見守るんだ！？
モズ、あの後アッサリ降伏してしまったんやな…
怪我の容体が心配だわ
羽京さんアニメ化前にもかかわらず単体グッズ化したぞ
目出度い(/・ω・)/
> 千空の上位互換みたいな存在
今のところ発明品ぐらいしか上位感ないのが残念
千空が人間的に出来過ぎだからなあ
千空が人間的に出来過ぎ…？
科学と同時に歴史も学んでいるであろう千空が独裁思想に取り憑かれないのは出来た人間だと言っていいと思うぞ
少年だから単に人間の善性を盲信してるだけかもしれんが
科学文明を復活させた後に人間が再び失敗を繰り返さないのかのプランが何かあるのかそろそろ千空の口から聞きたいところ
千空は日本の高校生だったのと
あと百夜の教育がめちゃくちゃ良かったんだと思う
アメリカでガキの頃から飛び級させられてマリオやドラえもんに触れなかったらまた違ったかもな
偽悪的なだけで超優しい（器でかい）超頭まわる超努力する＆人を活かす手法を心得すぎ
これが高校生かよ…
努力家で人情家なのは確かだけど、やりたいことのためには基本的にふるまいが自分勝手だし、まともに仲間にお礼も言えない精神性だし、出来過ぎってほどでもないわ
偽悪的だからこそ素直になれないのでは？
千空たちの目的って、まずはコーンゲットだよな
取引材料は復活液くらいしかなさそうだけど
どうするんだろ
ゼノは船解放の交渉にしか使えんかねえ
関係ないけど、アメリカ側女子比率すくなすぎない？
元々あの会場の参加者の女性率が低いのでは
ルーナも起こしてる辺り選り好みしてる余裕はなさそうだし
女だけ意識保持率低いとか言い出したら変な団体に怒られそう
ルーナは私はデキる女！ってだけで意識保ってたぞ
↑その辺一帯にいる女キャラ全員に硝酸かけたとしても、復活できたのは意識保ってた人だけってことだろ
ゼノじゃなくスタンが今回の大ボスになりそうな感じする
じゃあ日本側何人か殺すかってなるかもな
てことはゼノを人質に交渉を続けつつ
裏で船の人員を救出する作戦を決行するしかないかな？
来週楽しみだな
それはそれで司がラスボスかと思ったら氷月だったでござるの二番煎じ感…
爆弾の部分マジわけわからんかった
敵がすぐ傍まで来てたのに慌ててまた穴から出たっぽい描写あるけどワープしたん？
ゼノの言い分が分かるとか言っちゃう痛すぎる大人はなんなの？
宣戦布告もなくいきなり殺そうとしてきて、
自分以外は格下に見ていてかつ対のいい奴隷にしようとしているとは少なくとも千空からは伝えられてて、
自分が尊敬していてかつ科学のいろはを教えた人間に重症を与えて、
そんな相手の言動に理解をしつつも大人な対応したクロムはすげえよマジで
少年らしい熱くて素直な感想だな
お前がナンバーワンだよ
アメリカの正義って言うか、アメリカは人種や数が多いから、自分たちは最上種族だからとかコミュニティサイトを守るの優先した棚上げバリバリの先制攻撃や不平等な交渉(と言うか脅迫)を行う武闘派も結構肯定的に捉えるよ
黒人のデモで白人の少年が差別銃で撃つのも、世界には痛々しいニュースと発信しつつアメリカの正義を守ろうとした英雄って、白人至上主義の政治家の正当性の為に一部では讃美する国だし
復活アメリカチームは人種配置にも気を使ってると思うがなあ
アジア人と白人しかいない復活組の方が叩かれそう
↑復活組じゃないや子孫組
でも千空側は侵略側の人間だからな？？
今週のコハクのセリフ、まんま侵略者の発言でわらったわ
いきなり発砲はしない、
警告くらいするわ、
そもそも交渉の場を一方的に打ち切ったのはどいつだ
千空だろ
最初の一文なければよかったのに、わざわざ馬鹿晒しちゃったね
浅い
なんで大人の意見って決めつけてるんだろ
てかゼノの背景から来る思想が理解できるということと
（一定以上の科学力を持つことが明らかな：石化中に予想してた競合相手であることが濃厚な）不審船に先制攻撃するのをよしとすることは別のことだと思うけど
あと対じゃなくて体（てい）のいい、な
ゼノは改心したところでスタンリーあたりに殺されそう
主人公の師匠ポジは大体死ぬもんな…
千空にとっては第二の親みたいなもんだしダメージデカそう
ありえそうだけど、司の時と同じパターン…
できれば今回は敵ボスとNo.2が一枚岩であるパターンだといいなあ
二つの肉体に宿る一つの魂Byアリストテレス
あんなレールとかケーブルカー作る時間あるならもっと早く本丸に到達できただろ…
掘った土や岩を外に出す必要があるから作ったんだよ
あー大脱走って映画思い出すな
ゆけ、時ーは今
めざーせ自由の地を
共に行け！夢ーを持ち、明日を信じてー
スイカちゃんは外で待機してほしかった どうせピンチにならないんだろって
展開が読めるし子どもは危険な場所にいてほしくないな
トンネル掘る場所まではゲンが落とした花に気づいて道を辿る案内の役割が
あったんだろうけど城の中じゃ花なんて不自然だから落ちてないだろうし
それこそスイカのフリして草むらで待機で良かったじゃん
同行させてる他のキャラにちょっと不信感出てくるわ
あーわかる
スイカが偵察部隊に選ばれたときから、ほかに大人いっぱいいるのに子ども選ぶんかいとは思ってた
作者は命の危険ないことわかってるからって、キャラたちはそんなこと知る由もないのにスイカ連れて行くんかいこいつらってなる
まあ結果論だけど、船にいたってどのみちスイカが危険なことには変わりないし
なんなら氷月や司と一緒にいた方が安全
そもそもスイカは村に置いていくべきだった
他の子どもたちと一緒に勉強してたらよかった
船に乗っててもスイカの一割も働いてない村の大人どもこそ置いてこいよ
ルリ姉サポートしてた方がマシだろうに
スイカも大人もどっちも置いてこい
実際抗争中で船の位置も特定されてるから船が安全地帯というわけではなかったし
どうせ戦闘になるなら司の側にいたほうが安全ではあるし
なりよりスイカ同行が問題なら送り出した側も問題あることになるがそこには不信感ないのか
どっちにもあるって話でしょ
日本側の目的はゼノの確保
アメリカ側の目的は千空の殺害
同時に確保したんならアメリカの方が有利じゃない？
残念ながらアメリカ側は千空を殺害も確保もできておりません。
千空と龍水は飛行機が墜落したせいで船に戻れてない。
いやゼノいなければ烏合の衆なんだから等価だよ
そんな描写あったっけ
元は軍隊だしある程度自立してんじゃね
全描写がそうだろ
自立はしとるかもしれんが
氷月があざとい
できればもうちょいクールでいさせてほしい
もう無理だと思います…あの頃の氷月は島で眠っている
戦闘シーンがコハクの背景で終了してる辺りもうそういう需要は無いのだろうか
喜ぶ大樹とクロム → クロムのアップ → ゼノのアップ → 千空のアップ
決着を迎えたラスト２ページ、この流れとコマ割りは熱かった！
今週全体的に分かりにくかったな
電子版アンケのフリー欄に書こうと思う
２話かけてもよかったよな今週
クロムの株が止まらなすぎて逆に不安になってきた。ちゃんと帰ってこれるよね？ルリとの式まだ挙げてないんだし。
龍水の株だって上がりっぱだしへーき
モズさんと松風の株なんか下げ止まらずついにストップ安やで
臨時株主総会招集すんぞ
いやいや天才＋努力＆銃を恐れない（建前）かっこよかったじゃん
モズと松風がストップ安なら戦闘描写も無く縛り上げになった連中はどうすんのさ
今回、メインキャラがアメリカ陣営に集中しすぎてない？とは思ってたけど、
結局下げたくないメンバーは予め船から遠ざけてたってこどだな
ワンピ並みに死なねー漫画だから大丈夫だよ
クロムの台詞はアイシールド21のモン太の台詞を彷彿とさせるね。
原作の人、名言多いね。
この間、ネーム中に寝ぼけてクロムのところにモン太らしきキャラを書いてたとか言ってたしな
クロム君には「ナポレオン覇道進撃」のナポレオンのセリフでこう言おう「よく言ったお前は男だ！」と
勝手に自分達の領域に入ってきたんだから、奴隷になって仲間になれは普通じゃないの？
ジャップは他国から侵略された経験が歴史上ないから、理解出来ない価値観かもね
まあ相手方からしたらコロンブスの新大陸発見！くらいの暴論だわな
飛行機も盗んじゃったし
でもゼノは、復活者が科学者だったらここのコーンを狙ってやってくるだろうと推測していた
そしていざ復活者がコーン探してやってきたらマシンガン構えて銃撃だからなかなか計画的
初めから自分以外の脳みそは殺すつもりだったんじゃないか？
メタ的な話だと
復活者がロシアや中国の人間だったら？ってなると
あれだけ用心するのも不思議ではないと思う
実際石神村の住人って白人の子孫多いから一見わかりづらい
千空らはアジアンだし
↑いや、最初から復活者がここに来ると推測して待ち構えてたとなると、「侵略されたから銃撃した」という言い訳は使えないのでは？ということ
もっとも作中でアメリカ組は言い訳とかしてないけど
しかし、自分達ですら人手不足で困窮してる状態なのに同じような自力復活者が攻め込んでくることを想定するか？
実際、千空たちが初めての訪問者だと言っているし
あれらの武装は野性動物対策と、後に奴隷復活させた連中を無条件服従させるための下準備だと思ってたが
ゼノは復活者がコーン求めてここにくることは想定してた
千空たちはコーン求めてアメリカに来て川を登ってただけ(生きてる人間がいると思ってないから)
そこにマシンガン打ち込んで空からも追撃したのはアメリカ側
まさに奴隷手に入れるための準備が役に立ったのが今のアメリカ編
最後のゼノの表情はクロムに感銘を受けたんじゃなくてクロムの話し相手が千空なのに絶句してる感じじゃない？
そうも思えるけどその前のページも似た顔だよな
あ～、ゼノはまだ千空が死んだと思ってるんだったな
ドリルあるし味方側のが普通に早いと思った
あの場面作りたいんだろうけど籠はあちらだけ塞いで車に巻き取らせたらいいじゃないかとも思っちゃった
シーン自体は良かったな
ゼノも懐柔策でもなさそうな感じだしクロムも石時代の主人公っぽい考え方だ
良回
俺もコハクに全身密着されてえちえち窒息させられたい！！！
敵の作戦ミスに助けられた展開だったと思う
普通にトンネル救出班と出口襲撃組の二班に分けてドリル掘削の妨害されてたら負けてた
人数有利とマシンガンあるし、そもそも出口側も崩落してるかどうかの確信もなかっただろうし
バハハさんが悠長な事してたらゼノとクロムが生き埋めで死ぬって言ってるだろ
アメリカ側の絶対的敗北条件はゼノの死亡
だからこの状況ならアメリカ側の取れる手段として最善は自分達が先に到達してゼノを奪還する事
次善はゼノとクロムを救出した大樹達からゼノを奪還する事なんだよ
まずはゼノが落盤から生還できる事が最優先だから邪魔はむしろしない方が良いまである
あと両サイド共に落盤したのはゼノが大声で叫んだから知ってるぞ
クロムが岩に耳に当ててようやくツルハシの振動が聞こえるぐらいなんだから
人の声が向こうに届くことはないだろ
＞両サイド共に落盤したのはゼノが大声で叫んだから知ってるぞ
さすがに届かねーだろ…
というかあんな短いトンネルなら地上から行ったって2人が窒息死なんてしないだろ
つくづく今回…
↑の自己レスじゃないけど今思い至ったので書き足し
いくら短いトンネルでも敵はトンネルの向こう側がどこか分からないんだな
かつ今日本側に人員割いてるから地上から行こうとしたら残ってる少ない人員を四方八方に分けなきゃならない
うんちょっと無理かもな
耳当てんでもガインガイン音響いてるくない？
前髪の音じゃないでw
プラントの音もあるはずだし声は無理だろう
実際両側に聞こえてる描写があるんだから聞こえてないだろって反論は無意味
地下トンネルの怖いところは酸素不足に加えて更なる落盤の可能性があることだから
すぐには窒息しないだろっていう意見だけじゃ片手落ちだぞ
窒息の危険もあるのに大声で青年の主張しちゃうゼノ先生は余程仲間への信頼度が高いのだろうか
↑↑↑
聞こえてる描写なんぞないが 自分とクロムに言ってるじゃん
＞聴こえてる描写無い
「両サイド共に」のコマで両側に居るキャラ達がちゃんと聞いてるけど
聴こえてないだろって言ってる人たちって皆立ち読み勢で見落としたの？
クロムがゼノ確保の報告した時司が後ろに写っていたので、出口襲撃には備えてたということではないかな？
ゼノと千空和解した瞬間にスタンがゼノを殺すか、しびれを切らしたホワイマンによる石化光線を放って、ゼノとスタンがそれをかばい死亡かな？そして残りのアメリカチームがホワイマンの恐ろしさに気付いて千空達と和解かな。
石化光線で死にはしないだろｗやるなら石化→米の資産使って解除薬作成→石化解除→味方化かな？
あっさり囚われたからスタン裏切り説があるけどでもそしたらセンターカラーの文章はなんなんってなる
まあ上の方に書いてあるようにあてにならんのかもしれんけど
クロムカッコいいヲ
マンパワー少ない時の大樹が相変わらずおかしい性能してるな
しれっと描写されてるから麻痺してくるわｗ
脱出口がどこにあるのかわからないから敵は発見するのが困難なので地下から脱出したほうがいい
これ単純に爆弾利用した加速を使用すると、爆弾を使うのでその場所は落盤するから敵は追いかけるのは不可能
途中でクロムたちが出口にたどりつかなかったので落盤が両サイドで発生したのが発覚
敵チームはクロム側の出口先がわからない、あっちも落盤してる可能性を考慮して救出もかねて掘ることを決定
掘り進む過程でクロムたちには準備があったのでクロム側が勝利
掘り進んだ場所は言うほど距離がなかったため司たちは脱出口済み
一連の流れまとめるとこうかな？別に難しいことではないと思う
いや、その大まかな流れはいいんだけどさ
トンネル短すぎとか誰がドッカーンさせるのだへのアンサーなしかいとか
コハクが片腕で運べるなら戦力チームに持たせて走らせれば良かったよねとかさ
爆弾のシーンが初見でよく分からないと
思ったのが自分だけじゃなくて安心した
こういうシーンは編集者はチェック時に
あれ？これ読者に伝わるかな？
と疑問に思わないのだろうか
最近編集の仕事に疑問符ついてるわ個人的に
リーチローはベテランだしくられ先生の監修も入ってるから
いまさらこの漫画にチェックとかいらんでしょ、みたいな
気の緩みがありそう
腹具合のルビがパラグアイになってて草
マジだ 気づかなかった
ゲンの言うことだし、誤植じゃなくて業界用語かギャル語なんだろうか…
腹具合でググろうとしたらサジェストに「腹具合 パラグアイ」があったｗ
まあ、ちょっとした作者のギャグでしょうｗ
腹具合パラグアイて羅列されるとジョイマンのネタかと思うわｗ
ナナナナー 腹具合 パラグアイ♪
いやわけわからんなんでパラグアイ？
検索かけてみたけど定番の親父ギャグって感じなのかしら
人類復活すればするほど、ゼノが正しかったってなるやつだな
ゼノにDr.クロムって言わせたいな
敵ボスがバリバリの選民思想って氷月の二番煎じだし
同号の別漫画で「劣等民が」と言う敵出てきたし
「わかりやすいテンプレ傲慢野郎」な仇役は食傷気味。
一見聞こえのいい大義名分掲げた「現実的な悪役」出してほしいな。
司は搾取されない世界的なやつじゃなかったっけ
司は何か綺麗事っぽい主張してたけど敵としては全然魅力無かったもんな
↑この漫画で綺麗事いってるの千空達だけでは
↑千空は全人類復活させるぜ！て言ってるだけだが、司の主張なんぞ純粋な若者たちだけで浄化された世界を作る！だぞ
↑司はそのために権力の味しってる大人は殺すし文明発展の鍵となる千空も殺すしそれを隠さないから、綺麗事とはなんか違うような…？
取り繕うともしてない気が
↑↑千空が綺麗事ってのもよくわからん…
復活させたあとのことは考えてるのかどうかは気になるが
爆弾登場から落盤発生までの一連の流れがマジでよく分からん
点火から爆発までのわずかな時間で端から端まで移動できるほど
このトンネルって短いものなの？
もうちょっと丁寧でよかったよな
クロムとゼノに二人きりで会話させる展開だけの為に他が雑になった感じ
↑つまるところ、これだと思う
この展開をやりたいがために他を雑に繋げた感じ
作者がツイッタでネーム全然進まんと言ってたのがこの辺りなのかなーと邪推してしまったわ
作者は話の内容を単行本区切りや合併号、カラー回だけでなく
話数や発売日の日付とかに絡めたタイミングで計算して構成する人だから
10月9日（1009＝千空）付近に発売されるジャンプで超重要な話をやりたくて
今回内容を詰めすぎたのかと思ってしまう
アメリカ組もゼノ殺せば詰みどころじゃないから
さすがに殺さんだろう
少年漫画的には千空の傷開きまくって周囲の知恵を貸してくれ！Dr.ゼノ！の方が収まりいい気がする
実際千空無理しまくってるし
正直金狼の怪我にサルファ撒いてすぐ復活から考えて
こんなに怪我を引っ張ってる絵になると思ってなかった
カゴでの移動がうまくいったとしてもどうやって止まるつもりだったんだ？
見たところブレーキも何もついてないようだけど
端から端まで到達できるほどの爆弾じゃないとすれば、途中で止まってるゼノをゆっくり回収で良いと思う
反対側は塞がってる前提だからこっち側の端まで到達しなくても問題ないわけで
ゼノを上げ下ろす時間が無駄過ぎるでしょ
そもそもの発想は、
・ゼノを抱えて逃げたら間に合わない（あいつらの身体能力なら絶対そんなことないけど）
・トンネル塞いで追っ手の行く手を阻みたい
→じゃあ爆弾でゼノを運んでトンネル崩落で一石二鳥
ってことなんだから、しょうがなくね？
まあ軽々運べると言っても若干は遅くなるだろうしカゴと爆弾使えば一石二鳥だからそっちでいいじゃーんてなぐらいの考えよね多分w
本誌と関係なくてすまんが、ジャンプチのストーンキャラ配布始まったな
千空とクロム・コハク・ゲンはわかるとして、最後が金狼なんだよな
先週も言われてたけど遂に公式も金狼の謎人気に気付いてプッシュを決めたんだろうか
マジか草
銀狼の人気だけは解せないわ
クラフト人気投票結果も金の槍がランクインしてて何のギャグかと…
組織票だろコレ
あ、銀狼じゃなくて金狼だったわ
名前も間違えるくらい影薄いわ
仮に石でコイル五条をやるなら金狼じゃなくてマントル辺りに白羽の矢が立ちそうだが…
つーかどうみても一部の人間の組織票としか･･･＞金狼
人気投票だとクロムより俄然得票数多いんだよな…
ジャンプチって10月に終わると聞いたけど
クロムの考えたイメージ図では小さいカゴにゼノひとりだけが入ってて
実際の爆破ではクロムがその小さいカゴに咄嗟にコバンザメみたいになんとか
しがみついて移動ってなってたらよかったのに
イメージ図でもクロムとゼノが大きいカゴに入ってて
実際の爆破でもふたりともちゃんとカゴに入って爆破で移動してるから
誰が爆弾に火をつけるのだ問題が
「いや、普通にクロムがつけたらいいじゃん 何が問題?」ってなってる
言ってる意味が謎なんだけど小さいカゴと大きいカゴって何？
カゴは「2つ」あった！！(ジョジョ風)
いやないよな
「一人しか乗れないぐらい小さいカゴ」と
「二人乗れるぐらい大きなカゴ」という意味だろ
だよね
カゴがもとから二人乗りなら誰が爆弾に火をつけるかなんて問題じゃないよね
なのになんでコハクのセリフの後に全員が固まってるんだか意味が分からん
クロムは「ゼノのカゴ」と言ってるな
やっぱイメージ図が作画ミスで、コハクに突っ込まれてクロムが乗ることになったってことかな
カゴに乗れる乗れないじゃなくて、爆破役は爆風を浴びるリスクがあることを完全に忘れてたからでしょ
クロムの中では、みんなは安全に逃げてゼノだけにリスク負ってもらってって作戦考えてたけど、ゼノがこっちに捕まるために自分で火を点けるわけないじゃんと突っ込まれたわけだ
あ、誰かがリスクを負わなきゃダメだと
そのシーンでクロムがすでに火を点けてるから意味不明になってるけど
クロムの中ではゼノ以外は自分も含めみんな安全に逃げてるってなってたら
セリフとともに描かれてる図にはゼノひとりが乗ってるはずなんだよね
でもなんか図をよく見るとゼノだけでなくクロムもカゴに乗ってるっぼいから
元々クロムはゼノと一緒に乗るつもりだったの？って思ってしまう
だから「誰が爆弾に火をつけるのだ?」って聞かれてポカンとしてるのが
腑に落ちないんだ
そこは図は考えていた作戦ではなく、実際に作戦を実行した図、という理解をするしかないかな
確かに図はゼノ一人の方が分かりやすかったと思うけど
非戦闘員だからそんな速く走れなくて一緒にカゴinじゃないの最初から
非戦闘員はスイカとゲンもいるだろ
あの面子で身体能力最弱はゲンじゃないの？
ゲンは長距離走なら割と得意よ
22㎞くらいならダッシュでいける
今回必要なのは短距離なんで…
短距離では全然ないと思うんだが短距離に見える描写が問題
なんでわざわざゼノにリスクを負わせる作戦を考えてるんだ
「普通にクロムがつけたらいいじゃん何が問題？」じゃなくて、誰が火をつけるかまで頭に入ってなかったクロムに対して一同「……お..ま？」って固まる描写なんじゃないの？？？
誰が火を点けるか？じゃなくて火を点けた後どうすんの？て事だと思ったが
着火した後爆弾を地面に置いて逃げたんじゃダメだったのかね
地面に置いたら塞がるかね？
やっぱ誰かが投げるなりして爆弾を動かさなきゃダメな感じだったんだと思う
クロムの頭の中ではクロムが火をつけることになってるじゃん
誰が火をつけるか考えてなかったとしてもその場で決めればいい話だし
どっちにしてもコハクのセリフと次のコマが繋がらないんだよね
火をつけることになったっていうか、うっかり火をつけちゃったんじゃないの
↑そうだとしても、うっかり火をつけた事とコハクのセリフに関連性がないから
やっぱり話の流れとしておかしいことになってしまう
いやだから、クロムのボケなんじゃないの？それにコハクがツッコミして、あ…確かにみたいなノリ。関連性云々とかじゃなくてさ深読みしすぎ
↑クロムのボケだったとしてもコハクのセリフがツッコミとして機能してないじゃん
クロムの「うっかり火をつけた」というボケにコハクが「誰が火をつけるのか」とツッコんでも意味不明だろ
は？？？言っている意味がよく分からない
↑それだけ書かれてもどのコメに対するレスなのかよくわからないぞ
もうツリー消されたけど、上で何がダメのか分からん、神経質なだけって言ってたやつが悪あがきしてるだけでしょ
クロムが火を点けたのはギャグだって言い出したのそいつで、その後他のツリーで似たコメントが現れてる
「シンプルに考えろ」とか「ミスじゃない」を多用してたやつかな
都合悪くなるとうやむやにしようとするから分かった上でおちょくり続けてる愉快犯にしか見えんけど
ゼノはチェスを作る暇あるんだから、肉女にカラオケボックスくらい作ってやれよ
スタンに喫煙室も作ってくれ
スタン吸いたい時に吸ってるから別に要らなくね？＞喫煙室
スタンのためではなく皆のためです（嫌煙家並感）
めっちゃ騒音のある環境だからどっか適当な部屋に行けばよさそう
滑車より先に出口に着いてたコハクたちも意味不明だし、入り口側の敵が出口側も落盤したと認識したのも意味不明
なんだこの漫画
たぶん滑車が走るコハクたちを追いこして先に着いて後からみんな着くって流れだったけど、もう一波乱ほしいからネーム変えたんだろな
これ、コハクたちのほうが向こう側にいるなら、滑車が爆発したところの少なくとも極近くで落盤したように描写しなきゃならない
その描写が足りてない
なぜかトンネル抜けた後にコハクが気づいてる描写になってるし
いろいろおかしすぎる
このトンネルって結構長かったよな？
冒頭を見る限りでは㎞単位だよな
そもそも敵に見つからないように潜入するためのドリル作戦なんだからすぐに走り抜けられる距離ではないはずなんだが
てかもう↑で散々議論してんのにわざわざ書く必要あるんか？
めんどくさい読者だな
長いツリーは罵詈雑言が飛び交ってて既に論点がわからないよ
やめろゆーのにやめへんあいつら
もう根尽きるまで殴り合わせるしかない
>ネーム変えたんだろな
知った風な口すぎて見てて恥ずかしい><
はいはい批判しかできない人乙です
面白かったけど粗が目立つ今週だったな
面白ければ目を瞑るのを得意としてるけどこれほど粗が目立つと両目瞑らなきゃならん
読めない
今話は稲垣がちょっと前にツイートしてた
＞「どうやっても60点なので早々に切り上げるべき」回だった。
なんじゃないかと思った
アイシで粘りに粘ってタイムリミットでネーム出して担当にボロクソ
言われて修正かけてもその回のアンケガタ落ちしたみたいな話
過去の経験から最低限の辻褄合わせて見切り付けたんじゃないのかと適当な推測
トンネルのとこばっか取沙汰されてるけど、ゲンがゼノの部屋に来たタイミングもミスってるよな
これは先週のコマを修正すれば辻褄が合いそうだけど
どういうこと？
↑別のツリーでも言われてるけど、先週、スタンリーから船を制圧した連絡を受けた時には、ゲンは既にゼノと一緒にいるんだよ
司が乗り込んできたのはその数分ほど後
ところが、今週の回想ではゲンは仲間たちが踏み込む時点でまだ部屋の外にいるというおかしな事になってる
ん？それの何がおかしいんだ？
トイレに行くからとかそんな理由じゃねーの？
↑何言ってんだコイツ
読んでないならコメントすんなよ
え？タイムラグじゃないの？
ミスじゃないよね
今回の台詞見る限り、ゲンは最初に入れられてた部屋にいて司たちが潜入したのを見計らって仮病使ってゼノへの面会を申し出たと見た方が自然だと思うが
そうすると先週ゼノの部屋にいたのは何なの？てなるが
最初に入れられてた部屋にいて
↑え？どこ？
↑肉姉と一緒に入れられてた部屋だろ
そもそもあそこから出た描写すらここまで一切ない
ゼノに対するクロムはまさしく少年漫画の受け答えだと思う。ゼノだって支配しようとか私服を肥やそうとか考えてるわけじゃなくて、あくまで人類を復活・維持して世界を回すためには選民思想にならざるを得ないって考え。氷月もそうだった。現実の非情さを知ってる大人ならそう考えるのが普通とも言える。
対して今回のクロムによ千空にせよ、誰かを切り捨てるとかをしないで全員を救うという目標を掲げてる。綺麗事に過ぎないかもしれないし、現実はそんなに甘くない。展開としても陳腐といえば陳腐かもしれない。けど、やっぱり少年漫画はそれくらいシンプルでいいと思う。綺麗事と言うとけどダメなイメージかもしれない、現実になれば綺麗事が一番いいんだし
まあね少年漫画的には正解だし、クロムも千空も正しいこと言ってると思う
ただクロム達の意見の方が少数派だよねとは思う
ゼノとスタンが仲間になってほしい….でもこの二人が船の中でわちゃわちゃしてる姿を想像すると浮くんだが
まあゼノは千空とかと顔芸しながらクラフト作るの想像できるけどスタンがなぁ
スタンと合いそうな人間って誰だ
ゼノが改心云々ってなんだ？
ゼノも正しい、千空も正しい。だからバトってんだろ。
これからは双方の落としどころを見つける闘いじゃ。
コハク「ところで、バクダンをドッガーンさせるのは皆が脱出した後ではないのか？
カゴは乗れてもせいぜい二人までだろう？？」
クロム「・・・(ヤベーもう火をつけちまった)」
とかだったらまだ意味が分かるんだけども
いちいちめんどくさいな
わざとやってるの？
散々↑議論してるのにまだやるの？その流れ…
面倒だと思うのなら無理してコメントしなくてもいいよ
それとも無理しなければいけない理由でもあるの？
自治厨ってやつは自覚症状が薄いんだ
どうせ他の皆は走って移動しなきゃいけないなら
ケーブルカーを押しながら走ればよかったじゃん
爆弾の意味がホントわからん