【NARUTO】雷影「サスケは許さん」 ナルト「どこかで許さないと復讐の連鎖は止まらないってばよ!」

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1604120507/

1: 2020/10/31(土) 14:01:47.52 ID:Mbz95bcydHLWN
雷影「ならワシがサスケを殺した後にお前らがワシを許せばいいじゃん」

なんも言い返せんかったわ
no title 出典元:○○『』(集英社)

2: 2020/10/31(土) 14:02:03.13 ID:0251O6tVMHLWN
実際正論だし

3: 2020/10/31(土) 14:02:15.53 ID:hljBLlHq0HLWN
正論やろ

4: 2020/10/31(土) 14:02:21.98 ID:tSAWbpt40HLWN
そらそうやわ

11: 2020/10/31(土) 14:04:53.78 ID:OzAUQg+kaHLWN
少なくとも殺した側の人間が言っていいセリフじゃない

10: 2020/10/31(土) 14:04:48.61 ID:eNYFAdaD0HLWN
見事なまでの論破

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5: 2020/10/31(土) 14:03:06.39 ID:+XJaKJeo0HLWN
ヤマト「昔木の葉は白眼の件許したよね?あれ蒸し返してもいいんやで?」

231: 2020/10/31(土) 14:32:04.86 ID:+rs6ais60HLWN
>>5
これ草

271: 2020/10/31(土) 14:35:57.54 ID:rmahOCoe0HLWN
>>5
レスバで追い詰められて相手の必死晒す奴で草

330: 2020/10/31(土) 14:40:46.46 ID:8PDVvX9SaHLWN
>>271

7: 2020/10/31(土) 14:03:16.61 ID:+mykD1Lk0HLWN
サスケ大蛇丸カブトあたりは許せるレベルじゃないんだよなぁ
no title 出典元:○○『』(集英社)

70: 2020/10/31(土) 14:14:05.19 ID:rnrgB15hpHLWN
しかもこれ雷影の弟分のビーがサスケに殺された(とみんな思ってた)時のセリフやからな
ナルトガ○ジ過ぎる

77: 2020/10/31(土) 14:15:10.60 ID:pfXhq+modHLWN
>>70
でも友達が殺されるのを黙って見てられないから

138: 2020/10/31(土) 14:22:31.12 ID:5g4xHpcHpHLWN
ナルト(世界最強)「サスケは許そう」
サスケ(世界最強)「やったぜ。」
他の里の奴ら「」



ええんか…

146: 2020/10/31(土) 14:23:08.93 ID:YQ8aoLZ10HLWN
>>138
里の奴らどころか他の里の影も何も言えんから

158: 2020/10/31(土) 14:24:11.33 ID:2ngJ9aL2pHLWN
>>138
反抗したらナルトサスケ大蛇丸カブトが敵になるからな
大筒木でも無い限り無理や

141: 2020/10/31(土) 14:22:44.66 ID:jeE9DwWO0HLWN
ナルトは我慢するけどナルトの仲間がさらに復讐しちゃうかもしれないからな
no title 出典元:○○『』(集英社)

150: 2020/10/31(土) 14:23:35.87 ID:siYhhA8+MHLWN
>>141
これ半分脅しやろ

175: 2020/10/31(土) 14:25:37.22 ID:zf0vmmYf0HLWN
>>141
ヤクザ かな?

203: 2020/10/31(土) 14:28:21.36 ID:EU3DZqjk0HLWN
>>141
九尾持ちで後の火影にこれ言われたら恐怖でしかないな

29: 2020/10/31(土) 14:07:50.36 ID:mhjUR1jL0HLWN
だからって目の前の復讐許すのもアカンやろ

179: 2020/10/31(土) 14:25:54.54 ID:sCfdhFAFpHLWN
なんも正論じゃねーだろ

雷影殺したらまた雷影殺された恨みで復讐始まるやろ
なにが正論なんだか

190: 2020/10/31(土) 14:26:41.57 ID:zB5qazM90HLWN
>>179
たしかに

286: 2020/10/31(土) 14:37:07.15 ID:l8he7SmxaHLWN
サスケ殺されて復讐するのってる誰やねん
ナルトかサクラちゃん以外おらんやろ

74: 2020/10/31(土) 14:14:55.66 ID:vkG6fxTd0HLWN
片方全滅したら簡単に止まるやろ

14: 2020/10/31(土) 14:05:26.94 ID:NuiVWuz/0HLWN
サスケと大蛇丸とカブトは許したらアカンやろ
no title 出典元:○○『』(集英社)

59: 2020/10/31(土) 14:12:46.83 ID:NvYi5e0G0HLWN
カブトは元を正せば木の葉のせいやし大蛇丸は最後の貢献も大きいからなぁ

66: 2020/10/31(土) 14:13:44.12 ID:pfXhq+modHLWN
大蛇丸は穢土転生のおかげで許された感あるよな

245: 2020/10/31(土) 14:33:46.14 ID:tDIiB/uw0HLWN
ナルトサスケ大蛇丸カブトカカシとか木の葉の戦力やば過ぎやろ
他の里の戦力トップがチョウジレベルだしどうしようもないよな
後進国の中にアメリカが居るようなもん

255: 2020/10/31(土) 14:35:09.58 ID:eiM5h7xbaHLWN
>>245
NARUTO以外の現役五影って下手したらカカシ以下だろ

298: 2020/10/31(土) 14:37:59.48 ID:zf0vmmYf0HLWN
でも正直このナルトの憎しみの連鎖を断ち切らなきゃあかんから許せって論法って一旦飲んだらおしまいだよな

322: 2020/10/31(土) 14:40:18.78 ID:WA4QqylKMHLWN
>>298
まぁ結局他の里は圧倒的な力を持つ木の葉の言いなりになってるだけやからな

405: 2020/10/31(土) 14:47:28.31 ID:nWNW0o6p0HLWN
大人気ドラマ主人公「1000倍返しだ」

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:06:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    細かく覚えてないけどマダラだかオビトに向かってナルトが多数決に従えよみたいな事言ってたのがブーメランにしか思えなかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:10:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      みんながどう思おうが復讐の連鎖を止めるかどうかはオレが決めることにするよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/04(水) 14:07:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ペイン「諦めろ」
        ナルト「オレが諦めるのを諦めろ!!!」

        オビト「この世界に希望なんてないよ」
        ナルト「どうであろうがあることにする!!!」
        マダラ「戦争中であるないを言い合うの無意味だ」
        ナルト「意見が割れた時は多数決ってのが決まりだろ」

        う~ん、このナル八

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:55:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その時その時で自分に都合の良い考え方をする
      ナルトのキャラって人間の嫌なとこにじみでてる奴ばっかりだよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:54:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        見事に八丸に受け継がれてるのがな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:37:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        女の腐ったような男を描くのが上手かったわ岸影と岸八は

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 20:28:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも岸恥自身、こういう性格の可能性があるからな(おにぎりレポやサムライ8関連を見て)。そりゃ自身のキャラもほとんが中途半端になるわな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 21:58:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        俺たちそっくりだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 12:51:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        八丸はクソみたいな人間性を直していくってコンセプトだったらしいけど、直す前に花一みたいなどんどんクソみたいな奴追加して更に炎上させていくスタイル

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 11:19:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それは独りよがりの独善に傾いたオビトにイタチの説いた「仲間を頼れ」って台詞をオビトにそのまま浴びせただけやろ

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:11:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サスケって雷影の片腕切った以外に具体的に何か悪いことしたっけ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:43:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      凶悪犯罪者と思い込まれてるけど首脳会談襲撃、人柱力の要人暗殺未遂、警備の侍殺害、里を抜けて大蛇丸の元に行ったぐらいか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:22:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その全て無限月読解除とかぐや撃破で余裕でお釣りくるよね。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:38:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        罪は罪だけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 16:33:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        初めから世界救うつもりで動いてたらまだ許されてるもの分かるけど成り行き上でそうなっただけだからなあ、まああの世界の住人にはそんな事情知らんから言いくるめたらどうとでもなるんだろうけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 16:55:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        首脳会談襲撃及び首脳暗殺未遂だけで十分凶悪やろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:07:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも抜け忍が大罪だからなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:17:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        抜け忍が罪人なのは倫理的な問題じゃないけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 19:09:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        情報漏洩防止って最も倫理的な問題じゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 19:14:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        倫理じゃなく非人道的な組織の論理やね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 19:53:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        論理的と倫理的間違ってないか?
        字面似てるけど全然違うぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 11:20:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        現実でもエリザベス女王は殺人犯に恩赦出したからセーフ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 16:03:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >>罪は罪だけどね

        そう、でも同時に功績も功績。
        罪に対して罰を与えるなら、当然、功績に対して褒賞を与えないといけない。
        だが、功績がデカすぎて褒章はらいきれんやん。
        だったら、罪と功績を相殺させるしかない。
        これが現実なんだよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 17:57:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        忘れられがちだけど功績だけじゃ免罪にはならなかったとカカシが言ってるからな
        つまり刑務所行きで済まされるべきだったところを被害者に泣き寝入りさせる形にしたのはナルト
        サスケ本人より憎まれててもおかしくないんだよ
        寒八みてても岸本にとって服役イコール敗北なんだろうから仕方ないけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/04(水) 11:36:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        暁加入と五影暗殺未遂&革命もだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:48:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あとは国際的なテロ組織に加入もあるか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:23:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        暁に入って憎しみを増やすならって言われてたよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 07:20:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でもそのテロ組織を岩隠れは利用してたし

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:11:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サスケを殺って雷影に憎まれてその雷影を殺って八尾に憎まれて…がベストなんじゃない…?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:21:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      おはヒソカ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:29:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      全世界を敵に回したオビトと比べるとスケール小さいなw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 16:34:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      冷静に考えたらサスケを殺して雷影に憎まれるって時点でおかしい

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:12:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    読み返すとちょくちょく頭のおかしいシーンあるよね

    このサイコ理論は見事にサム8に引き継がれてる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:44:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ノウハウを活かしたからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:42:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そこしか受け継がれてないのなんなんですかねホント

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:55:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも結局漫画なんてちょっと不完全な位の方が売れるんちゃう?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:38:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ちょっとならな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 19:08:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        —完—

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 22:00:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      このシーンはナルト自身もおかしいこと言ってるって自覚してるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 15:28:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自覚してて言ってるのか
        やべーやつだってばよ

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:12:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    復讐についてはジョジョ6部のエルメェスの
    「復讐」とは自分の運命への決着をつけるためにあるッ!
    が一番納得させられたわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:05:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      結局自分のためっていうのが飾ってない分納得できるな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:31:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      人に認めて貰おうとするなよって感じだけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 19:49:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:57:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そのシーン好きだけどあくまでエルメェスとかジョジョのキャラが言ってこそなんだよな
      ナルトが言い出したらちょっと違和感ある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 16:02:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        荒木先生は納得を全ての物事よりも優先する考え方だからなあ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 11:22:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それは人生捨てる覚悟を持ってわざわざ刑務所に入ったエルメェスだからこそ言える言葉

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 13:35:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        たしかに、エルメェス以外に言えるキャラはいなさそうだ。
        エルメェスはきちんと身内だけで片付けたから格好良いけどな。
        相手も刑務所で改心して孤立していたし、復讐のループが起こらなくて良かった。

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:15:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でも止めようとするの自体は間違ってないよな
    相手にオビトもおるし万が一雷影本人が死んだらどうすんのよ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:41:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ナルトが止めた理由はサスケが殺されたくないっていうただの私情だし
      読者に突っ込まれてるのもそこだから
      つーかお前の理屈でも、身内が殺されて、返り討ちに遭う可能性があるから復讐しないとか他里に舐められるだけや
      あの世界じゃ死活問題でしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:27:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ビンゴブックとか実質自分らの手に負えない奴に懸賞金掛けてるわけだし、言うほど死活問題か?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 11:23:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        日向の件で拳を下ろした世界最大の隠れ里の木の葉は舐められていた?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 16:06:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        私情という点がツッコミどころなら、復讐なんか私情の塊じゃないか。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 17:13:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        八尾の暗殺に対して報復は私情で収まらないけどな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:40:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だけど復讐の連鎖を引き合いに出すのは上でも言われてるけどヤクザレベルの言い分
      雷影の安否を心配するのはナルトのやることじゃないし

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:15:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    大蛇丸を許すにしても、許した後また誰かの身体乗っ取ってるし。ナルトたちが老いて止められる力失う前に、殺しといた方がいいと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:18:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今の生活飽きたらまたなんかやらかすだろうな
      でもあいつ死ぬのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:25:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大蛇丸って死んだと思ってもどこからか湧いてくるからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:44:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      かぐやの一族一派がどれくらいの規模でどこにいるのかも分からん状況やし、寿命もナルト達より遥かに長い連中な時点で情報を管理する奴は必要やしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 14:07:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      白ゼツの体だから乗っ取らなくても体いじれるようになっただけだぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:15:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      殺してもどこで蘇るかわからんし管理下に置いて生かした方がマシって判断でしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 06:29:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        革命宣言したときのサスケはどうするつもりだったんだろう
        真っ先に潰す候補の一つだろうに
        正直あの時の状態だと忘れてる可能性も普通に考えられる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:21:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも大蛇丸は許してないだろ?
      監視つけて有益だから利用しているだけで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 06:28:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ガバ監視の末に誕生したミツキをよりによって木ノ葉丸に押しつけたことが綱手やご意見番にバレたときはさすがにナルトが怒られたよ
        どっちが利用されてるのかわからないもんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 09:41:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あさすがに怒られたんだw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 16:08:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      殺しても、死んだ保証がないが、大蛇丸の厄介な所。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 17:35:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも死ぬ前の大蛇丸と今の大蛇丸を同一人物と考えていいのか?
      エドテン後の卑劣様に生前の罪を償わせるべきみたいな主張にならないか?

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:19:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    序盤だったら(納得するかはともかく)私情優先発言も「まぁガキだし」で済むけど、ナルトがある程度発言力持てる状態になってからはそうもいかんわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:41:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あいつ青年になってからも何一つ成長しとらん
      おかげで自来也まで馬鹿にされる始末

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 22:00:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ペインに痛みを問われてわからないって言ってたしそこはまだ子供なんだろう

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:19:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    何をどう足掻こうが復讐を止めさせるのに足る正論なんてないしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:47:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      復讐は負の連鎖になるからダメって言われがちだけど、そのデメリットを飲み込んだ上で成し遂げると決心してるなら外野は口出し出来ないよね

      復讐を止めようとするやつは法(道徳)には無条件で従うべき的な論法だけど、法による抑止力が効かない相手には無駄だからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 16:10:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      力尽くで止めればいいだけ。

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:21:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    復讐の連鎖はね、復讐遂げたらそのままそいつが自死すればいいんだよ。
    本懐遂げたのにのうのうと生きているから後腐れが残るんだ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 16:24:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自分が気持ちよくなるため、言い換えればこれから生きてくために復讐してるわけで自死したら何が何やらでしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 11:26:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一族郎党始末するのが一番だと歴史が証明してるぞ

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:26:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    大蛇丸が若くなってるのってまた体乗換えてるってこと?
    火影公認なのか…

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:27:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    雷影の言うことが正論過ぎて。こんな筋の通った人が、なんでネジの過去みたいな理不尽な要求をしてきたのやら?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:42:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あんなクズ外道なのわかってるから、正論でもなんでもねーんだよなぁ
      一番問題起こしてるのこいつらだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:27:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      正論っちゃ正論だけど、相手の主張に対して自分たちが有利になる交渉をしたってのが正しいと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:27:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      暴論に対して同じことを言い返してるだけで正論でもなんでも無いだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:52:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        この場合、同じこと言い返されたら論破されるような暴論を言ったナルトがアホだわな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:49:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      正論と言うより、正論の中の自分に都合の良いのだけ抜粋してるだけで、基本は自分の身内さえ美味しい目にあえば、外様がどれだけ苦しかろうと気にしないやで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 17:50:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそもそれが正しい政治家の姿だしな
        雷影が雲隠れの利益を最優先するのは当然
        自国最優先という本心を周囲に悟られないようにいかにも正義っぽく演出するのが外交だろうに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:26:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自分に都合のいい理屈がたまたま正論に近かっただけやで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:42:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      外交はまた違うっしょ

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:33:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ナルトは自分の個人的な意見を皆の意見のように言うクズだからな
    サスケは実際テロリストで始末対象なんだからサスケが殺されたら俺の仲間がまた復讐するかもっていうのは実際あり得ない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 16:26:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      しかもおそらくナルトかサクラ以外誰も復讐しないからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:43:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        俺の仲間って誰よって話よな
        サスケが始末されて木の葉の誰がその復讐に動くんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:10:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        むしろ他の同期ならナルトとサクラの暴走を止めてくれそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 19:11:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そのへんは1部の奪還編でやってるもんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/03(火) 01:22:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ペイン戦後の様子からみても、ナルサク以外の同期はサスケを殺るつもりだったからな
        あの世界観で抜け忍を私情で引き戻したがってるナルサクが異常

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/04(水) 12:03:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑↑
        同期たちはその勢いで覚悟を決めてたな
        もっと言えば、ナルトの意見は関係なしにシカマルは実行するつもりだった

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:34:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ナルトにわかるってばよされなきゃ正論じゃないから

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:41:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まぁケジメって必要よね

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:43:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そもそも雷影としては復讐の気持ちもあるだろうけど、人柱力という里の要人を暗殺されたことに対して里として裁かないでは道理が通らないからなあ
    復讐だの報復だのというより罪は償わせるという当然の対応に報復するぞと脅しかけるのは主人公側でも共感できない

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:45:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ナルトとか自分の考えが正義と疑わない悪

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:52:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この漫画、一楽父娘以外悪人だから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:06:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      イルカ先生なら良い人扱いでいいだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/03(火) 12:17:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      イルカ先生忘れてんぞ。イルカ先生の貢献度は一楽の親娘以上だ。

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:54:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    やっぱ半沢よ

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:55:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サスケは別に優遇されてるわけじゃないからな
    木ノ葉がケツモチについて擁護するかわりにうちは一族抹殺の真実はなかったことにされてる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/04(水) 12:15:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      この時点ではダンゾウと相談役しか知らんし
      真実を全く知らない綱手からの恩赦で十分な優遇度だっただろう
      里を裏切った上で木の葉崩しの主犯格にくだるだけでもヤベーのに

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 12:56:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    分かるってばよ

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:08:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そもそも相手に許せっていうのがおかしいっつーか自分勝手で傲慢。まず初めに自分が相手を許すのが先でしょ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:28:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これお前が我慢すりゃ丸く収まるんだから我慢しろっていう最悪のクズな言い分だからなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:45:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんでこれ描いたのかね、岸本
      当時も頭に???が踊ったわ覚えとる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 11:28:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        この頃はサスケを思いすぎて過呼吸になったり下腹がキュンとしたりと一番の迷走時期

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 16:56:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや、これに限ってはナルトがまだ感情だけのガキで五影には強さも頭も遠く及ばんって描写やろ
        この後がつづかなかっただけで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/04(水) 12:59:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        言ってることがめちゃくちゃだったけど、葛藤劇としてならまだ分かる。

        問題なのは後のサスケ側の描写が置いてけぼりにさせた上で
        「戦争」や「死者との会話」を良い機会に都合よく事を進ませたことだな。
        結局大した進展がなくうやむやにさせる流れで、この一連のシーンに意味があったかと思うと疑問符が付く。
        強いていえばナルトとサスケの中にある先祖の存在をほのめかす描写くらい

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:10:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ネジを掘り下げて血継限界とそれ以外の人間の対立の問題について取り上げて欲しかったけど岸八には難しかったんだろうな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:25:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      恐怖政治の血霧では血継限界のような強い力は民衆にとって
      自分たちを恐怖で支配してる忍たちの象徴として嫌われてただけで
      他の里では血継限界は普通にエリート扱いなんだが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 20:02:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「ネジを掘り下げる」と「血継限界とそれ以外の人間の対立」の繋がりが分からない
      ネジは血継限界を持つ一族内の対立(本家と分家)を象徴するキャラであって
      あいつを掘り下げても血継限界を持たない一般人の話題なんて出てこないだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/05(木) 02:00:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その問題は初期に白で取り上げてただろう。
      ネジは雲隠れとも因縁があるし、奪還編での言葉も活かせそうだし
      嘆願場面でナルトの近くで動かすのはありだったと思う。

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:11:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    正論ではないけど論破ではあるよな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 17:10:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まぁこれ
      ナルトの言い分は完全に潰せるけど正しいかって言うとまた別の話

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:16:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    普通にアカデミーの卒業試験で子供殺し合わせてる里あったり
    普通に中忍試験で同盟国同士で殺し合いしてたり
    つーか木の葉崩しに普通に同盟国参戦してたり
    元より割とニンジャっぽいダーティな倫理観を下敷きにしてる作品やしなぁ
    ナルトは初期から特別青く描写されてるけど他は割と力の論理が罷り通ってるので
    まぁつよいナルトが我を通すのもまた正論、というか正道よね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:33:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      中学生位の年齢の子供が人ころしたり操ったり出来る術使えると考えると歪んだ教育になるのも当然ではある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/04(水) 13:22:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      結局「忍が尊重するものは行動と力だ!」は真理だと思う

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:20:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    殺した奴らめ!復讐した上で謝罪と賠償も請求する!

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:37:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そもそも木の葉がうちはに行ったことが発端なんだから雷影たちは巻き込まれた側なんだよな
    木の葉が内部で処理するのが正解なのにナルトは数年修行で里離れ取るし
    何やってたんだ?

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:41:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    このシーンはあくまで嘆願であって脅迫してる訳ちゃうやろ
    脅迫やったら雷影もこんな事言えんわ
    マダラ()から話聞く前だっけ?サスケがビー襲撃した理由もよく判ってない段階じゃね
    過呼吸とか一番ホモかった時期やろ
    サスケが会談襲撃してダンゾウ殺した後に会った時はナルトもサスケ殺す覚悟決めてなかったか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:46:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どっちかが死ぬ言ってただけじゃなかったっけか

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:44:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあビーや雷影の件で本当に怒ってるは雲隠れぐらいで
    他の里は表向きは糾弾しつつも内心ではサスケよくやったとほくそ笑んでるだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 16:16:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあ、雲隠れって現実でいう所の中国ムーブ過ぎるしな。
      他里から嫌われてる。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 17:49:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        他里から嫌われてる反面里内の安定感にかけてはぶっちぎってるのが面白い
        岩隠れも外から見たらクソだが土影はデイダラを除きとても尊敬されており良くも悪くも超長期政権
        結局里長としてどこを優先するかってことだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 18:07:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        内部の不満を外部で誤魔化すってのは常套句だからな
        代表的なのは韓国の反日政策
        おそらく三代目とフガクがクーデターをまだ大丈夫まだその時ではないとのらりくらり先延ばしして狙ってたのもこれ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/05(木) 02:06:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      我愛羅達でさえ事態を重く受け止めて
      オオノキやメイなんかは容赦なく消そうとしたのに
      サスケによくやったなんか思うわけないじゃん

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:45:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    回りのに比べてナルトがどれだけ未熟で子供だったかがわかる会話

    一方で作品通して見れば力には屈服するしかないという真理

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:30:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      やはり暴力!!暴力は全てを解決する…!!

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 13:47:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ここら辺から岸本狂ってるからなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:47:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      サスケェ病発症してからだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:55:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いつもサスケェ連呼だからタイミング分からんw

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 14:07:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    何の交換条件も示さずただただ許してくれとかそら誰も許してくれねえってばよ
    だから雷影は自分たちの立場を言っただけ。まさに正論というわけ
    ごめんで済んだら警察は要らない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:48:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「サスケ見逃してくれたら◯◯を提供します」とかならまぁ
      こん時はカカシとヤマトの株価も大暴落したよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:00:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        こっちも見逃してやったんだから雷影も見逃せやって話やろ?
        言うほど暴落したかな……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:05:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        カカシがなんか言ってたろ
        若き忍びが頭下げてるんですよだの

        頭下げたからなに?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:07:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ただの忍ではなく、木の葉の英雄が頭を下げてるからな
        知らんけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 17:24:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        カカシとヤマトはナルトに同行しただけだぞ
        そもそもサスケ抹殺を命令・国際手配したのはダンゾウだし
        カカシは木の葉内部がダンゾウに従っていない事を示す&忍界の未来を担う若者に対する雷影の真意を問うただけ
        カカシは雷影にサスケを見逃すよう交渉などしていないし頭だって下げてない
        ナルトは自分が長門を赦した()から理想論に傾いてて
        雷影はこの後超タカ派であるダンゾウや復讐に取り憑かれたサスケと実際に会い、結果的にビーも死んでおらず考えを改める

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/05(木) 02:10:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヤマトにサムイ小隊を尾行させアポなしでやったものを同行どまりとは言い難い
        「はたけカカシと部下2名が突然挑発してきた」と木ノ葉に苦情きても仕方ないレベル
        雷影の性格ならなおさら

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 14:10:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    大人と比べてナルトが未熟っていうシーンなんだから何もおかしくないだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:49:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      少年ナルトならまぁいいけど青年ナルトでこれやるのは悪手やろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:00:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        青年って言ってもまだ大人じゃないやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:04:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        現実世界と違ってナルトの世界なら大人であろう

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 14:28:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    やられたらやり返すだけだろ。
    漫画の主人公だからまぁカッコつけて良いこと風に言わなきゃいけないんだろうけど、
    リアルで言ってる奴はちょっと頭お花畑すぎませんかねぇ。

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 14:43:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「どこかで(俺以外の)誰かが許さないと復讐の連鎖は止まらない」って言ってるナルトがクズなんだよな

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 14:43:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    復讐の連鎖が止まらなくなるから、敵討ちが認められていた時代でも
    敵討ちで討たれた人の敵討ちは認められないとかなかったっけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:50:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      聞いたことあるな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:04:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なら雷影が正しいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:08:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      敵討ちの打ち返しは禁止
      てか江戸幕府の敵討ちルールはイジメに近い

      ・敵討ちする人は大名からの特命捜査官扱い
       だから他の捜査機関は動かない、でも無給、敵討ち達成するまで家臣ではない
      ・時効なしなので仇がどこに逃げた・どっかで死んだに関わらず敵討ち続行
      ・自分の財産や人脈は使ってもいい

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 14:55:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    俺が首とってきますダルルォン?!

  38. 名前: 投稿日:2020/11/01(日) 14:58:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    実際戦争になったらやばそう。ナルトの影分身だけで他里潰せそうやもんな。実際オビト、マダラとの戦争ナルトの影分身とイタチいなきゃ終わってたしな

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:03:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    殺した→復讐した でイーブンなのだから
    復讐の連鎖が止まらないのはその後我慢できずにまた殺しちゃう方のせいだよな

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:26:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サスケに復讐するってことは復讐されてもいいってこと
    血で血を洗う世界が望みだって宣言することだしな
    強い奴がやめろって言うならやめるしかない

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:36:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これはもうナルトに都合がいい論理だってナルト自身もわかってるだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:51:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そんな理論武装で交渉に来るんじゃねーよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 13:31:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        交渉じゃなくて嘆願だからこんなもんじゃろ

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:36:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この頃は雷影が格上だけど大戦後にナルトにサスケを許さないと復讐の連鎖続くぞ?って言われたら黙るしかないよね

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 15:43:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    雷影は正論じゃないって反応が時々あって驚いた
    ナルトの提示した理屈に対して、それを否定するのでも反発するのでもなく、自分で有言実行するように求めただけなんだから、ガチで正論なんじゃないのか?

    (当然といえば当然だけど、ナルトは復讐も連鎖もどうでも良くて、サスケを助けたいだけだった)

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 16:01:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    仙人モードくらいのときはカッコよかったのにこの辺りのナルトのメンヘラみたいな感じホンマ嫌い
    サスケを思い過ぎて過呼吸で倒れ出すシーンとか何を見せられてるのか分からんかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:54:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれは俺もドン引きした

      あとサスケを思うとお腹の下辺りがキュンとする発言もドン引きした

      心の子宮でも持ってんのかホモやろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 20:18:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それは普通に緊張してるっていう言い回しだろ

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 16:11:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でもここでサスケが即殺されてると人類滅亡することになるからナルトが言ってたことが合ってることになるのがややこしいんだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:54:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      結果論じゃんそんなん

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 16:16:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    無惨と同レベルの言い分だよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 16:34:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ナルト側がひどいよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:10:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      無惨様は自分の立場でしかモノを考えないからな…

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 16:41:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ???「う~ん復讐の連鎖を生まへんために、徹底的に鏖にしとこ!」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 17:58:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      戦国時代の常識よね

      そもそもが平家が源氏の頼朝と義経が子供だから見逃して、それで平家が源氏に滅ぼされたから
      男の子供は処刑安定

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 12:50:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      長門の半蔵関係者皆殺しがそれだな
      確かに安定はしたが長門も死んでしまったので、BORUTO時代の雨隠れはさらに状況が悪化してしまった

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 16:49:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そもそもサスケはこの時点で木の葉を潰す気満々だし、雷影が許せば問題解決ってわけではないのがなぁ
    これが雲隠れのみを憎んだネジの犯行とかだったらナルトの主張もわかるんだけど

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:02:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この辺のNARUTO読んでないけど復讐論の矛盾に気づきながらも敵に嘆願するナルトの未熟さを描いてるんじゃないんか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:22:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      駄々っ子にしか見えなかったが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:28:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ナルト自身もムチャクチャ言ってると自覚してるし
      一応嘆願するだけして素直に引き下がってる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 13:32:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そういうことやで、この漫画に限らずコマとかページだけ切り出して難癖つけてるやつが多すぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 17:16:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      未熟さを描いても成長がないから意味ない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/03(火) 06:42:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        免責成功後にサスケにこれらを全面肯定させてるもんな
        最後まで見捨てなかったのはナルトだけだと
        この辺の被害者のことは一切出さずに友情の美談として扱われてる

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:04:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    木の葉の抜け忍が雷影の弟、さらに尾獣持ちのビーを殺した言われてる現段階でサスケの始末なんて復讐どうこうの話ですらないよね

    政務でしょ

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 18:09:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ナルトの覚悟は立派でやり遂げたんだけどボルトの代で水の泡になるんだよなぁ

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 19:42:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    別にNARUTOの世界は正義とかそういうので成り立ってるわけでもないし何とも言えん
    両方の言い分があって対立してる構造だし

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 20:19:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    大蛇丸とサスケが許されてるの納得いかんって言ってる奴多いけど、まともに読んでるんだろうか。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 22:03:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一生、大筒木調査させられるのにね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/05(木) 02:03:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれは所詮サスケの自由研究だよ
        少なくとも漫画においては七代目が就任した後になってようやくサスケ以外が把握したレベル
        その自由研究でネグレクトくらったサラダが不憫でならない

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 20:22:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そもそもダンゾウだけやれば良かったのをなんで雷影や五影まで襲撃しよう!ってなったんだっけ?サスケ

    忘れたわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 20:30:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      会談に潜入してダンゾウの顔だけ確認して帰り道に仕掛けるつもりだったのに
      ゼツにサスケがいるとバラされたせいで五影全員に見つかって戦う羽目になっただけ

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 21:17:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    砂漠の虎「敵である者を全て滅ぼして!……かね?」

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/01(日) 23:21:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ぶっちゃけた話ダンゾウ殺害が首脳会談の場での別天神使用疑惑で大した問題にならなくかった以上サスケが実際にやった程度の悪行なら他所の里もやってるからな
    忍界大戦で今までのことは水に流して協力し合おうという形取った手前さらにサスケ極刑やりにくくなったし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 06:23:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      中立国の侍を殺しまくったことについてはその手の相殺が通用しない
      一方的に攻撃された被害者をナルトが泣き寝入りさせた状態

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 17:42:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        五影に対する第三者的立場というだけだぞ
        ミフネも普通に半蔵時代の雨隠れなんかと戦争してる
        他国の奴らを何人か殺す程度の事はしているものと考えて良いだろう
        サスケが誘拐したと思われていたビーもかつてはミナトと戦った事も有り当然非戦闘員ではない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 17:56:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも忍に卑劣な手で散々蹂躙された末に鉄の国に追いやられたのが侍だからな
        恨まれてるどころかむしろ正々堂々と剣術で戦うサスケは忍の中では比較的に侍からの好感度が高いらしい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 19:30:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        好感度が高いらしいってなんだよ笑

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 19:43:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        殺し殺されが日常の中で人間爆弾蜃気楼無限爆弾ステルス塵遁に比べたらサスケにその気はあったかは置いといて剣術で相手してくれるのはまあ評価高くなるんじゃないか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 20:34:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別にならんやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 18:29:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      個人の罪は罰するが国が仕組んだ殺しや侵略行為ならば許されるというのは道理に合わんではないか!!ということだな

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 09:25:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    別にこれに限らずドラマや漫画の
    正義の立場からの感動的主張
    なんて間違いだらけだしなぁ

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 09:35:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でも忍びの掟は裏切り者には死をだよね

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 09:38:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そもそも何が「正しい」のかがちゃんと策定されていない分野に「正論」なんてないからな
    復讐とか人の理念とかそういう話で、「考えとしてはわからなくもない」だけのことを感覚的に「正論」と表現するから無用で不毛な議論になる

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 11:16:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結局ナルトは自来也の仇を許したからな
    雷影は正論だがナルトも間違えなかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 12:31:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これが全てやな
      クソみたいな世の中を良い方向に変えたいなら正論以上の何かが必要だった

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 12:29:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ナルト「しゃーない雷影が正論だからサスケは諦めるわ」

    こうなってたらゴミ漫画もいいところだわw
    正論が全てだと思ってる奴らって感情のないロボットか何か?w

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 12:52:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こういうのがあるから後期ナルトは特に好きになれなかったんだよなあ
    大蛇丸許した件なんかも何かスッキリしない
    ハヤトの恋人みたいに木の葉崩しで大切な人を失った人間だって相当多いはずなのに
    鬼滅で人間食った鬼はどんな理由があろうと例外なくみんな地獄行きってのはちょっと厳しすぎるんじゃないかと思ったけど、ナルトは逆に緩すぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 13:35:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大蛇丸は許さ許さないの単純な話じゃないぞ
      変につついて暴れたら困るし、そもそも殺せるかも分からない
      それなら監視程度に留める代わりに技術や情報を共有してもらう方が良いという判断

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 17:39:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        レボリューションの人が考えなしだったみたいな言い分はやめてさしあげろ

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 13:47:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    正論じゃない派はNARUTOとか関係ない復讐と言う言葉と行為自体の定義の話をしてる
    正論だよ派は自分の事棚に上げて「どちらかが許さなきゃ終わらない」って言うナルトに対して「ならお前らが許せ」って返された話をしてる

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 17:48:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    正論かどうかで言えば正論っぽいが
    論法としては「誰かが止めなきゃ戦争になる」というナルトのド正論をそのまま返しただけだぞ

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 19:48:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    落としどころは木の葉がサスケをきっちり処罰して殺すことだわな
    個人の問題ではなく国と国との問題だから、ここで雷影が復讐を止めたとしても里内で木の葉への恨みは溜まる一方だし結果としてどう転んでもまた人は死ぬ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 20:13:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      >個人の問題ではなく国と国との問題
      サスケは抜け忍で木の葉所属じゃないから国と国との問題にはならないぞ
      その理屈で言ったら飛段・角都にアスマを殺された木の葉隠れの里は湯隠れ・滝隠れの里に
      恨みを溜めるのが筋ってことになってしまう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 20:33:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ならナルトが入ってくるのは筋違いだな

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 20:14:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ただまあ雷影も戦争してる以上恨みを買いやすいこの忍システムの世の一人だからなぁ。本来はナルトに対して正論かと言えば大きな視点で見れば文句は言えん立場でもあるはず
    サスケみたいな人間をそこらじゅうで作ってるようなもんだし

    そこを飲み込んで平和に持っていくことができれば人格者なんだろうけどそこまでを期待しろってのも難しい

    ちょっと飛躍しすぎではあるけど

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/02(月) 20:54:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いうてナルトは両親が死ぬきっかけになったオビトとか直接手にかけた九尾、師匠と先生を手にかけた長門全員と和解して許してるからな
    九尾に関しては「お前の中の憎しみをどうにかしてやりてー」って言ってるし、普通裁判で被害者側に立った時加害者にそんなこと言えんやろ
    頭おかしいんじゃないかってレベルで器がでかいんだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/03(火) 06:35:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      白ゼツは憎しみの連鎖に絶対ならないという謎理論でジェノサイドした人の器とは
      人外も尊敬される世界観だし、うちはシンクローンもミツキも彼らと本質的に変わらないのに人権ある存在として扱われてるのを見ると岸本の都合でブレてるのが透けて見える
      ファンタジーでこれでは間違ってもSFをやるべきじゃなかった

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/03(火) 00:43:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でもまぁ、サスケがやったようなことを他の国にやりまくってた雲隠れに言われるとムカつくな
    今まで正論を暴力でねじ伏せてた様な奴に今更正論言われてもちょっと都合良すぎない?ってなるしヤマトがわざわざああいうあたり雲隠れってホンマもんの糞国家だろ

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/03(火) 11:16:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サスケ殺しても怒るのってナルトとサクラぐらいじゃないの後カカシ
    それ以外の奴らは死んだか程度にしか思わなさそう

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/03(火) 18:41:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ナルトの言い分も分かるやろ
    自分でもむちゃくちゃ言ってる自覚あるんだし
    助けたいから必死に助けようとはするだろ

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/03(火) 19:32:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    大蛇丸若くなるってことは、誰か一人犠牲になってるってことだったっけか?

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/11/04(水) 13:52:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    主要キャラだから麻痺するけど、舞台を変えれば
    飛段・角都を殺そうとする木ノ葉に対して湯隠れや滝隠れの忍が
    デイダラを殺そうとする砂に対して黒ツチが、「殺し合いに発展するのは嫌だから、殺すのをやめてどうか許してくれ」って嘆願してるようなものなんだよな

    許す気持ちも大事だし、自里の忍に甘いのは結構だが
    あまり度が過ぎると周りに示しが付かないし、秩序も崩壊しかねないんじゃない?

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