引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608586779/
引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1608473490/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mSe/5Dc8M
そりゃ最強生物に決まっとるわ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nurIPtx3d
泳げないくせに魚て
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aljCWbN5a
えら呼吸で生きれるぞ
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NAjN//H90
魚おおおおおお！
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+SgDwm+Y0
能力者なのに海で泳げるとか激強やん
海戦で船沈めてけば大抵の海賊海軍滅ぼせる
海戦で船沈めてけば大抵の海賊海軍滅ぼせる
コミックセール開催中
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42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5ubVJHW/a
死にたいなら海に飛び込めばええやんてツッコミどころを見事にかわしてきたな
魚なら海では死ねへんわ
魚なら海では死ねへんわ
50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tL8Hv5Ldp
>>42
尾田っちさすがすぎる
尾田っちさすがすぎる
224: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Z3X4FYpJ0
ウオウオの実はゴッドバレーで天竜人から奪った物だしかなり利用価値のある実なんだろうな
ベガパンクに模擬品作らせるほどだし
ベガパンクに模擬品作らせるほどだし
92: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XUbOmWAKd
ゴッドバレーの闘いで先代のウオウオ能力者が死んだとかあるのかな
94: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wreBRGbZa
>>92
ロックスがウオウオだったんだろうな
ロックスがウオウオだったんだろうな
226: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Y5PrvYTKd
ゴッドバレーで、あの状況でリンリンがウオウオの実をずっと持っていたって事は考えにくいよね
・ロックスの能力だった
・天竜人から奪った
・ゴッドバレーに眠っていた
・ロックスの船に保管されていた
可能性はこれくらいかな
・ロックスの能力だった
・天竜人から奪った
・ゴッドバレーに眠っていた
・ロックスの船に保管されていた
可能性はこれくらいかな
230: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Z3X4FYpJ0
>>226
ゴッドバレーに眠っていたウオウオの実を天竜人がゲットしてロックス海賊団に奪われた
そんな感じか
そしてロジャーガープに壊滅させられて海軍に持っていかれるくらいならとリンリンがカイドウに渡した感じかね
ゴッドバレーに眠っていたウオウオの実を天竜人がゲットしてロックス海賊団に奪われた
そんな感じか
そしてロジャーガープに壊滅させられて海軍に持っていかれるくらいならとリンリンがカイドウに渡した感じかね
245: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Is2SM1ZYd
>>230
ゴッドバレー ＝ 神の谷
もともと天竜人の秘密の集会所とかだったんじゃないかな？
世界の秘密にも繋がる場所で、何かを知ったロックスがゴッドバレーに乗り込んだと
だから天竜人から奪った 又は ロックス側に既にあったのかも
ゴッドバレー ＝ 神の谷
もともと天竜人の秘密の集会所とかだったんじゃないかな？
世界の秘密にも繋がる場所で、何かを知ったロックスがゴッドバレーに乗り込んだと
だから天竜人から奪った 又は ロックス側に既にあったのかも
250: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Z3X4FYpJ0
>>245
なるほど
なるほど
636: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WKyWu7YC0
ジャックが海に沈んでも余裕で生きてたしカイドウは海でも余裕だろうな
そうじゃなきゃとっくに自殺は成功してる
そうじゃなきゃとっくに自殺は成功してる
637: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ItRWxIAm0
ジャックは素が魚人でカイドウは能力だから違いはあるけどな
201: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5n1rFmLwd
ウオウオの実で「ウォロロロロ」か
滝を登ると龍になる、と。なるほどなるほど
滝を登ると龍になる、と。なるほどなるほど
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
104: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KVqA5z8u0
え？普通にリュウリュウの実じゃないの？
だってドラゴンって竜だろ？
わけわかんないやけど
だってドラゴンって竜だろ？
わけわかんないやけど
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nBnuUBVc0
滅茶苦茶昔に笑い方、自殺できない(海平気)からしてウオウオ説考えてたけど、龍の方がしっくり来るから秒で撤回したわ
リュウリュウはミスリードか
リュウリュウはミスリードか
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:t1zBde//0
>>20
リュウリュウはモモの助が食べたやつだと思いう
リュウリュウはモモの助が食べたやつだと思いう
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:N8CqEAgld
カイドウがウオウオの実で、
桃がリュウリュウの実(ベガパンク)なわけか。
桃がリュウリュウの実(ベガパンク)なわけか。
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UL6wmQnG0
最弱の能力から覚醒して竜になった激アツ過去やぞ
79: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6QS3iXCq0
つーか普通にカイドウって人間やったんやな
ドラゴンが悪魔の実食ったみたいな噂流行ってたけど
ドラゴンが悪魔の実食ったみたいな噂流行ってたけど
86: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Z573SSxxa
>>79
何故か人間状態の方が強いしそっちにして欲しかった
<br /
何故か人間状態の方が強いしそっちにして欲しかった
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BFgccIXm0
エネルの電撃に弱そう
コメント
ウオウオの実モデル鯉か
普通にウオウオの実をカイドウだけが辿り着いた領域で龍にして欲しかったな
幻獣種の時点でもう滝登りで龍になる前提の実やんという
まあ食ったからって誰でも龍になれるわけじゃないってことで
そもそもウオウオは幻獣種しか無いのかも知れない
く
アホか
泳げなくなる呪いがかかる悪魔の実で恐らく唯一泳げる能力なんだぞ
登竜門の話がなくても別格やろ。幻獣種認定されても違和感ないやろ
戦闘能力は本人次第でいくらでも、だしな ビスケットしかり
タツノオトシゴとか
リンリンが「古代種」と言っていたからシーラカンスか？
サンジの食材だな
まな板のカイドウ
サンジ「てめえを三枚に卸してやるよ糞野郎」
鯉はつぼ抜きできたっけか？
普通にウオウオの実幻獣種モデル龍じゃねえの？確かに鯉が滝登ったら龍になる伝説はあるけど、幻獣種って明言されてんだし龍だと思われ
これ。
モデル鯉とか、鯉は幻獣じゃねえだろｗ
まあ、ワンピの世界では幻獣って言われたらそこまでだけど、他の古代種や幻獣種は現実のそれに沿ったものだから、鯉だけ幻獣扱いは違和感しかないけどな。
島入るとき鯉普通に滝登りしてなかった？
モデル・カープ
英語にすると１１連敗とかしそうだな
一時期強くなってショックだったのは俺だけじゃないはず
や〜い広島の中継ぎボロブレス〜wwww
（モデル鯉はほぼ確定じゃないかな。なぜなら海外のガチ勢によって尾田先生のワノ国編の取材ノートに「鯉→龍」というメモ書きが発見されてるから。あとカイドウの顔も鯉っぽい特徴がある）
昔は元々は幻獣種とは思われてなくて、ただの「ウオウオの実モデル鯉」として認識されてた。過去にモデル鯉から覚醒まで至って龍に成った人がいて、そこからモデル鯉が龍に化ける幻獣種の貴重な悪魔の実として認知されるようになったと考えられる。
コイキングがギャラドスに成るのを知られるまで、鯉が龍に化けることが知られるまでは外れの実扱いだったと思われる
鯉が幻獣なわけないだろ
長文乙
じゃあモデルケートスで
ってやるとハンコックにボコられそうだけど
龍になる鯉の伝説の鯉だから幻獣なんでしょ
普通の鯉は龍にならんからな
コイキング→ギャラドスも古いネタだよな
連載初期から考えてたネタだから微妙に古びちゃったんだと思う
ワノ国の構想と同時にコイキングも考えてたんだろう
ワノ国編の取材ノートに「鯉→龍」というメモ書きが発見されてるから
なんか青1がグチグチ言ってるがこれってもう決定的では？
2020/12/22(火) 20:56:16
本気で言ってるんだろうか…
コイキングよりもっと古い元ネタがあるんやで
尾田がポケモントレーナーという風潮
赤緑世代間違いなし
ヒロアカ作者とポケモン交換したとか巻末コメに書いてた希ガス
連載初期でやってたら赤緑世代のチビッ子大熱狂だよ
尾田っちがやってるのポケモンGOだな
マムが幻獣種って言ってたから最初から龍だと思うけど、マムだし鯉から龍に成った場合でも恩着せがましい言い方をしている可能性も十分考えられる
鯉が和の国にしかいなくて幻獣種扱いされてる説
ウオウオだとしてモデルなになら龍になるんだ
鯉が龍になったとしてもなんで幻獣種なんだって
指事語の「その」はどこを指してんだ
龍になる鯉だから幻獣種なんじゃね？
日本に伝わる神龍型の龍は魚類
ちなみにイルカもクジラもシャチも魚族
日本の龍神信仰って蛇神信仰が元でしょ？
どっかで見たがモデルシャチホコって説もある
大仏がありだし、シャチホコもありかも
モデル:コイキング
ウオウオの実幻獣種が東洋の竜
ペガパンクが解析した模造品がモモの助のやつ
そして、リュウリュウの実幻獣種が西洋のドラゴンなのでは？
普通に考えてそうよな。なんでカイドウも最初は鯉だったとかもものすけはカイドウとは違う悪魔の実だとか根拠薄弱な妄想してる人が多いんだ
鯉の滝のぼり抜きでウオウオの幻獣種が龍扱いにするなら
まだヘビヘビの幻獣種が龍とかの方が道理が通ってそうな気がするが
東洋の龍＝魚って普通ではないと思うが
その魚の中で龍に関係ありそうなのはやっぱ鯉だろうし
まさかタツノオトシゴとかはないだろ
人造悪魔の実なら同じ種類(モデルまで含めて)が同じ時間軸で存在し得るって設定あったっけ？
それがないなら、カイドウとモモノスケは見た目似てるだけの別の実って説もありかも
>>2020/12/22(火) 19:27:22
スマイルも含むなら一応象やら馬やら被ってはいるね
ベガパンク製はまだ未知すぎるから何とも言えない
ゾオンはモデル違いでかなり増やせるけど
どこまで細分化できるのか別種扱いなのかはよくわからんね
イヌイヌとかダックスフントレベルまで細分化できるし先週のブラックマリアのクモクモもやたら具体的な種類だったしリュウリュウもかなり細かい
キリンとかウシウシの実モデルジラフで末端っぽいしな
たしかに、西洋のドラゴンってモンハンのミラボレアス系統みたいな形だもんな
リュウグウノツカイはウミヘビ
東洋系は河川からの派生で、西洋系は蛇からの派生って話だから、龍と竜は似て非なるものよね。
電気タイプでダメージ四倍通りそう
変形したらタイプ変わるから通りが悪くなるぞ
ドラゴンは半減だろ
灰コメはギャラドスのこと言ってるやろうから電気4倍やぞ
覚醒（メガシンカ）したら水/ドラゴンで等倍だぞ
水悪なんだよなぁ
ギャラドスかな
メガシンカ読みインファイト読みでそのまま竜舞したあと雷パンで沈みそう
チョッパーに10万ボルトしてもらわないと
ローでも電気使えるんだしなんとかできそう
エネル返り咲き＆四皇昇格できるやん
避雷針持ちのクイーンがいるからダメです
鯉が龍にって龍が如くで知った知識だわ
テレビもパソコンもない部屋に軟禁でもされていたの？
テレビもパソコンもない部屋じゃ龍が如くはできんやろ
ああ…辛かったぜ…
あれは確か2年前…
兄弟の罪を代わりに被った彼は…
不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう。
罪重ねてて草
鯉のぼりとかご存知ない？
ポケモンはともかく鯉のぼりは常識だよな
ポケモンをご存知でない…？
言うほど子供の頃にポケモンの元ネタまで意識してたか？
コイキングからギャラドスを理解したの親が鯉のぼりの話教えてくれた時だわ
ゲームやってた時は最弱が強く進化するパターンとしてしか認識してなかった
2020/12/22(火) 13:38:53
割としてるぞ
コイキングにたきのぼり覚えさせたらギャラドスに進化するとかならともかく普通にレベル進化だしなあ
技進化はダイパからだからね
初代の進化はレベルか石か通信交換しかないのよ
ケチ付けれても困る
ポケモン以前にどっかで聞いたことあるような逸話だろ
お前の人生ポケモンしかないんか
↑↑
「ら抜き言葉は可能と受身の区別に有用」ってみっともない言い分は大嫌いだけど
受身までら抜き言葉にするお前みたいな超馬鹿を見ると宗旨替えしそうになるわ
ここまで登竜門なし
鯉だったら淡水だな
ツイッターで何度か目撃証言あったから調べたら
鯉って案外海でも生きられるらしいぞ
こち亀で両津が品種改良した鯉が世界中の海で繁殖してたな
生命力強くて悪食だからな。
すげえ汚いどぶ川でも割と生きれるくらい強い。
↑一昨日観た池の水抜くもえらい濁った泥水や外来水草の汚水から大型の個体がワラワラ出てきてたしな
単純な耐性ではウグイの方が強いらしいけど、成長性ではコイが上回るとか
田舎民だけど、マジで下水とか平気で生き抜く
恋が住めない池は最悪だってくらい生命力お化けなんだよアイツら
たしかワノ国入る時にもサンジが言及してたな
コイキングがギャラドスになるっていう例えが一番分かりやすいなw
その元ネタが登竜門やし
それを知らない人でも、こう言えば分かるなって話
草生やしてるとこ悪いけどそれ例えになってねんだわ
鯉のぼり見て「鯉が登ってるみたいだねw」つってるようなもん
例えどころかそのまんま
分かった上で言ってるんだが
それ(元ネタ)を知らないような子供でもこう言えば伝わるだろうなって感じで
元ネタを知らなかったらただのポケモンの設定のパクリ扱いやん
なんでウオウオで龍になるの？
ポケモンではコイキングがギャラドスになるだろ？
それってポケモンの設定でしょ？
登竜門抜きでポケモンを例に出して説明したらこうなるわな…
尾田くん…ポケモンをパクるとは見損なったぞ
ポケモンをとっかかりに登竜門の話をするんだろ…？
別にそれなら最初から魚が龍になる理由から登竜門で何も問題なくね？
逆にそれで理解できないならコイキングがギャラドスも理解不能だろ
何もしらんやつに「鯉が滝をのぼるとな」なんて説明するより
ポケモンの話しをしたあと
「んで、これにはこういう由来があるんだ」って話したほうが理解は早いわな
相手がポケモンを知ってるか確認したうえでの話だが
説明ってのはいきなり核心から話すより
身近なものに例えたほうがいい
説明下手な人間や慣れてない輩はそれができない
身近な物でわかりやすいのは現実に即してる物の話では
空想物の漫画の設定の解説に空想物のゲームの設定持ち出して
さらに空想物の登竜門の説明を出すとか回りくどすぎね？
なんで魚で龍なの？
登竜門っていう昔のお話では鯉が滝を登ると龍になるんだよ
なんで魚で龍なの？
コイキングはギャラドスになるだろう？
これの元は登竜門っていう～
イメージしてみるとわざわざポケモンを挟む意味を感じないな
むしろわかりやすく説明してるつもりでわかりにくくしてる典型な気が
ああ2020/12/22(火) 14:50:40に対してね
よくこういう所に出てくる、自分では良い例えを言ってるつもりみたいな奴
子供に登竜門の話してもふーんで終わるところを
コイキングに関連付けて説明する事の何が悪いんや…
ふーんで終わればいいじゃん
ふーんで終わるのの何がダメなんだよ
なんやこの厳しいツリーｗｗｗ
ふんふんふんふんふんふん！
はいおわり
なんで魚で龍なの？
登竜門っていう昔のお話では鯉が滝を登ると龍になるんだよ
ほら、コイキングもギャラドスになるだろ？
の順のがわかりやすいかな
↑
「登竜門」の竜門は黄河の急流であって滝ではない
しったかで子どもに嘘教えるなよ
例えという表現が悪かったな
同じ元ネタの方が正しい
そんな揉める話かねこれ
↑のツリー伸びてるけど
子供は引き際を知らんから口論になると熱くなって伸びる傾向がある
匿名掲示板なんて書き捨てがデフォくらいの認識じゃないと精神衛生上良くないと思うんだけど
子供じゃなくてもしょーもないレスバトルで伸びることはあるぞ
相手の姿が見えないネットの悪い部分だと思う
齢がいくつだろうとしょーもないレスバに固執する輩は子供だよ
ギャラドス的な感じなん
ウオノドラゴンかと思った
ウオノラゴンで思い出したけど、カセキメラとスマイル能力者って雰囲気似てるよね。
自分より強い奴ら使用禁止にしたら最強
無理矢理くっつけた感な
登竜門知らんヤツ多いのが驚きだよ
世の中そんなもんやろ、親世代が知らんこともあるし登竜門の語源を知らずに「○○は新人の登竜門だからな」とか使って意味が通ったりしてるし
漫画、ゲーム、小説とか創作物触れてるから知る機会多かったり、勉強で知識が広い人が知ってたりとかそういうもんや
何かしら触れる機会あるもんじゃないか？
ニュースでやってたり、親に鯉のぼり買ってもらったり、幼稚園でイベントしたりとか
多分、鯉のぼりは世代間ギャップがある知識なんじゃないかな
このサイトは年齢層広いし
こんなところでジェネレーションギャップを感じるハメになるとは
ポケモンの赤緑が25年前くらいで、リメイクも15年前くらいだし、コイキングで知った世代もそれくらい遡るわけだ
しかも30,40の人達は若い人より10、20年分の知識があるわけだからな
トリ肉ってなんの肉？みたいなマウントは見ててキツいぞ
ワンピースが始まった頃は旬のネタっだったんだよ
登竜門マウントは草
意味はともかく語源なんて知らないのが普通だと思うぞ
俺でも知らなかったくらいだし
まさかお前レベルまで知らないとはな……
お前レベルでも知らないんじゃ仕方ないか
お前レベルでも知らないことなら何も恥じることないわ
お前でも知らないってことは幼稚園の年中さん以下はみんな知らないだろうね
お前のレベルをまず教えてくれ
赤コメ一目置かれ過ぎてて草
二十歳超えてて知らんのなら引くわ正直、俺くんさ
まあ、このレベルの話は分からないよな
お前以外には
こんなもんでマウント取ろうとするなんて驚きだわ
この言葉をマウントと感じるのが自分を見直すべきやろ
普段マウント取れる知識が少ないから、たまたま知ってた登竜門でマウント取れるってウキウキなんや
常識レベルの知識でマウント取られる方がおかしいんやで
マウント取られてる方のレベルが酷いことになるんですがそれは
レベルが低いやつにレベルの低いマウント取ってる醜い争いなんやで
マウント取られてるのに余裕ぶっこいた結果がトリ肉が何の肉か知らないマンだぞ
気を引き締めていけ
鯉の滝登りすら知らないのはヤバイよな
どんだけ教養ないんだよ、というw
これがマウントと思う奴らはさすがになぁ……
小学校の国語って大事だなって思うわ
子供の頃、鯉のぼり見たりしなかったのかね
言うほど国語か？
↑↑
鯉のぼり見ただけで登竜門の話まで教わらずに考えれる子どもとか神童かよ
親に鯉のぼりを飾ってもらったら、どういうイベントなのかな説明くらいされないか？
最近はマンションだからそういうのないのか？
俺は20代前後だけど、親が40代くらいやとその辺の知識は無くなってきてるんじゃない？
鯉の滝登りは俺は親じゃなく絵本的なので知ったし学校では扱わなかったぞ
ワンピなんておっさんしか読んでないってよく馬鹿にされがちだけど、意外とキッズも読んでいるということが証明されたな
まぁ子供なら知らんでも仕方ない……かな……？
俺はいつ知ったっけな……
……そだ、ガキの頃、幻獣とかが好きでwikiとかその手のサイトで読み漁った時か…
ポケモンじゃなかったな
ワイはつい最近サクナヒメの技で知ったわ
ネットでは好きあらばマウントの文化があるから隙を見せたのが悪いのかもしれん
知っとるやつの独擅場ってわけか
どうせ独擅場も読めんレベルだろうに
独壇場を何も見ないで書くの無理やわ
知らなかったキッズフルボッコで草
ウオウオの実モデル幻獣種が有りなら
リヴァイアサンとかもあるんかね
中国繫がりでウオウオの実モデル鵬とかありそう
幻獣種で神話生物出すならもうやりたい放題よ
最早自然系がデカい顔できる時代は終わった
ヤマタノオロチが出てるし今更
10年前に出たヒトヒト大仏の時点でなんでもありだと思ってる
九尾の狐でも「うーん…」と思ってしまったし
不死鳥って神話生物じゃないんだな……。つか幻獣種は自然系より希少品って言われてたじゃん
希少だから強い訳ではなく強さピラミッドの頂点の方だから珍重されてるんだろう
よく見るタイプで普通に強いのがあれば、弱いのがゴミ評価になるだけ
ありなしの問題か？
幻獣種も鶏が先か卵が先かみたいな話で悪魔の実が先で
悪魔の実として観測されたからその幻獣は物語として語り継がれその物語の名称が逆輸入して○○の実モデル○○になったとか
もしくはファンタジー世界やし古代種や幻獣は本当に存在してる（絶滅や希少生物）
で理屈は通るやろ
恐竜はリトルガーデンにおるしな
空想の生物すべてが悪魔の実になってるなんて言われてないしな
ウオウオの実モデル龍（仮）があるならリヴァイアサンもある！とはならんやろ
あるかもしれないけど無いかもしれない
悪魔の実が人工物で製作者がそれっぽいの想像で作ったとかじゃないかなぁ
西洋のドラゴンならモデルは何になるか
バハムートはFFじゃドラゴンだけど元ネタは違うから除外するとして
知っているのを挙げるとワイバーン、リンドブルム、ニーズヘグ、サラマンダー辺りか
サラサラの実はあるぞ
言葉通りのサンショウウオだが
笹の葉さーらさらー
さーらさらーだーコーノヤロー
有り無し以前にもうそんな強い能力を食わせるキャラがあんまりいない
それにあの世界には海王類がいるしな
ウオウオの実だけは無いと思ってたんだが
通常モデル食ったら陸揚げされた魚みたいになって、水中では溺れることになるのか？
悲惨すぎるぞ
悲惨ではあるし意味も無い感じだが
悪魔の実がなんらかの物を模倣した能力を持たせる実だとすれば
そういうナンセンスな実が生まれてしまう可能性もあるのではないか
息はできるんじゃない？
カイドウは自殺が趣味だけど、なら何で海に入らないのかって答えがこれなんだろうし
海軍も、溺死させられるなら実行してるだろうから
陸上では人間か魚人の姿になればいいじゃん
他のゾオン系だって一生動物に変身したままになるわけじゃないし戦う時も獣人形態になる奴が多い
ビッグマムが一生の恩言うくらいだからウオウオだけ特別に副作用なしとかなんじゃない？
泳げなくはならないけど、戦闘向けのは少ないとかなんじゃね？モデルマグロとかなら強力な体当たりとかできそうだけど、モデルイワシでどうしろってんだって感じだし
通常モデルはないのかもしれない
魚人みたいになるんじゃねーかな
ゴムゴムの実が、本当に完全にゴムと同じになるなら、
ゴムは植物の樹液な訳だから、腐って死んじゃうだろ。
コイキングでしょ
ギャラドス 水/飛行
4倍 電気
2倍 岩
1/2倍 格闘、鋼、虫、炎、水
無効 地面
メガギャラドス 水/悪
2倍 電気、フェアリー、草、格闘、虫
1/2倍 悪、鋼、ゴースト、炎、水、氷
無効 エスパー
なんかギャラドスで例える人が多そうなので貼っとく
随分勉強したな
まるでポケモン博士だ
電気４倍・・・エネルが天敵だった・・・！？？
電気ならマムも使えるんだよなぁ…
自分でも使えるのに弱点なのか……
自分で出した雷に大ダメージ受けるカイドウとか、想像すると笑っちゃうなw
ナミも一応電撃使えるからカイドウ攻略の鍵になるかもなあ
めっちゃ早口ｗｗ
せめて元ネタ通り「めっちゃ早口で言ってそう」にしてくれ
メガギャラドスがドラゴンタイプじゃないの未だに違和感
ロックスが元ウオウオの実の能力者とか天竜人から盗んだとか根拠のない妄想ばっかだな
妄想だぞ？
根拠のない妄想で楽しむ会話だぞ？
なにか問題が？
誰も決めつけてないやろ？
なんで君はここにいるん？
ゴッドバレーは月へ飛び立ったしな
妄想よ 妄想
情報もないし正確なのを導き出そうってんじゃねーし、根拠の無い妄想のどこがダメなんだ？
考察は妄想やぞ？
妄想が気に入らんのならこういう類のサイト見に来ん方がええ
根拠なんかないのに取りつかれてるっていうのが妄想
根拠を求めて考えたり調べたりするのが考察
別物だぞ
こういう記事だから
考察はそんなもんや
そもそもワンピース自体がオダッチの妄想なのでセーフ
いや、溺れないから死ねないやのうて…
悪魔の実複数食えば死ねるやん
カイドウ「その手があったか！クイーン死ねィ！」
カイドウ&海軍「知らなかった……」
突発的に死にたくなるのであって普段から死にたいと考えているわけじゃないんだろう
だから「自殺用の悪魔の実を準備してそれを食って死ぬ」
という前準備が必要なことはしない
捕まった時毎度毎度ガッツリ50回以上の拷問受けてから出てくるのにそれは無いやろ…
突発的に死にたくなってからが長すぎる
↑
それは単に実際捕まって拷問受けて脱出してるだけじゃね？
何か急に死にたくなる病気あるらしいで。で、パニック収まったら何で死のうとしてたんだろうってなるらしい
だから、死のう→海軍に捕まる→いや、何でしななきゃならんのや？→逃げよ
とかじゃない
大前提として存在する、海賊として華々しく死にたいという願望(動機)によって否定される部分だろ
これ
なぜか無視する人が多い
その設定だけじゃなく普通に自殺したがるっていう設定もあることを忘れてないか？
飛び降りで死のうとして死ねねーわーつれーわーとかやってたのに
海賊として華々しく死にたいもくそもないやん
ホーキンスがアプーに嵌められた言うてたから、キッド達ボコるついでだったんじゃないかな
飛び降りは「もしかしたらワンチャン死ねるかな〜」程度で
『世に珍しき』空島からの“飛び降り自殺
あれは記憶、記録に残る死に方だぞ
世界一高いビルから飛び降りしようとした男は名前残ってるしな
だいぶ前にここで言ったことあるんだがモモノスケが麒麟って説はないかな
カク「お？」
そのキリンじゃないから落ち着けw
幻獣の麒麟でしょ？
こっち見るなすり寄るな
カイドウと同じように焔雲を使って飛んでるから、龍である事は確定だと思うよ
うろ覚えだが、麒麟ってオカピのことらしい。
厳かなパーツは後付けで、全部取っ払うとオカピになるとか。
ワイはサイって聞いた事あるぜ。確か角が生えてて身体が硬い（だから麒麟に龍鱗がはえてる）四足獣だから
麒麟ってビールの缶に描いてあるやつでしょ？
言うほどサイやオカピか？
犀は一角獣と混同されて悶着があった
いや死にたいなら悪魔の実もう一個食えばええやろ
「海で自殺できないのはこのためか！さすが尾田っちだ！！」とか言われてるけど、これに関してはみんなスルーしてるよね。
俺もこれを一番に思った。
狂言自殺タイプで身体が頑丈なだけだと思う
ホントに死にそうなことはセコく避けてる
かっこよく死にたいが前提にあること忘れがち
一応、龍は複数の獣（歴史的には多民族の祖霊）の融合体だから、複数の実の力を統合できるという、こじつけは可能。
とうか、龍の性質とか言い出したら、ほんま何でもありになるし。
水や海を操って津波を起したり大嵐にするだけでも、能力者に対してはほぼ無敵だろうし。
如来宝珠（いわゆるドラゴンボール）とか使い始めたら手に負えないし。
ウオウオの実モデルうおおおおお伏線すげえええ
歴史的な華々しい死を残したいゆーとるだろうが
ただどうでもよく死にたいわけじゃない
コイキングからギャラドスになった感じやなポケモン的に言えば
もう散々みんな言ってるのに自分でも今さらコメントしてんの？ かわいい
カイドウさんも駆け出しのころは はねる しかできなかったんだろうか
龍になる奴が実はウオウオの実の能力者でしたー！って言われてもだからなんだよとしか
逆ならまだしもそれが明かされた所で読者からの認識が変わるわけでもないし物語的に意味もないという
＞龍になる奴が実はウオウオの実の能力者でしたー！って言われてもだからなんだよとしか
みんな楽しく考察してる中でそれ言っちゃう？
>読者からの認識が変わるわけでもないし
ウオウオだから入水で死ねないのかとか言ってる奴らそこそこいねーか？
だから別に大ゴマでキメてドン！じゃなくサラッと流してるやん？
ただ新しく出た情報やから記事になってるだけであってやな
ウオウオの実シリーズとかいう海の呪いデメリット無視のチート能力やめて
既にくクザンが無視しまくってるし多少はね？
お前は食ったのがモデル白魚って判明したらどう思う？大半は本当に魚として泳げるだけの能力なんじゃね？
そもそも空飛べる奴とか海水凍らせる奴とか触れたものなら水も浮かせられる奴とかいる時点でデメリットもクソも…
食べたところで泳げない魚人になるだけなんだよなあ
死にたいなら死ねっていうけど
突発的に死にたくなるだけで常時死にたいわけじゃない
戦いの中で死んでもいいとは思ってるけど死にたいわけじゃない
自身の頑強さ故に準備のない突発的な自傷行為では死ねないし生半可な相手の戦闘では傷も付かないし腹を裂かれても強靭な生命力で死なない
今まで突発的な自殺で海に飛び込まなかったまたは飛び込んでも仲間が救助（当然ビブルカードもあるだろうし）に+して鰓呼吸できたら入水では死ねないだろうな
ウオウオの実ってほぼハズレじゃないか？
大体の能力が水ありきになるし。
水のないところでこのレベルの水遁を！？
海底まで行って、そこから地下まで行ける。
そもそも、ワンピースって奴が海底にあるかも知れん。
ワンピースじゃないにしても、何かしらお宝が沈んでたら
一人で取り放題だ。
なお水に浸かると力が抜けて動けないので浮上することはできない模様
ウオノラゴン（水/竜だからエネルの雷なんてきかん
ポケモンは如何に等倍ダメを通すかってゲームやぞ
レート低そう
攻撃の基本は如何に相性等倍以上を通すかだぞ。
逆に受ける側も如何に等倍以下に抑えるかが同居してる。
そこに物理特殊の分類やら数値受けやら補助が絡んできて
もちろんそんな単純な話に終始しないが。
最近のポケモンは難しすぎる
どう見てもウオノラゴンってよりギャラドスなんだよなあ
鯉になったカイドウさん想像すると草生える
さいたまが倒してたよ
若カイドウ「ﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾁﾁ…」
雑魚海賊「こんなヤツなら俺たちでも首を採れそうだぜ」
死にたけりゃ海楼石くくりつけて海に入れよ
海楼石は海(水)に入ったのと同じ効果のある石だから意味ないぞ
エアプ乙お前が入れ
さすがに海に落ちたら死ぬでしょ
人形態で落ちたら死ぬと思うウオウオゆうてエラ呼吸かもわからんしな
当然だがウオウオの実の能力は海でも海楼石でも消える
力が抜ける(能動的な発動ができない)だけで能力は消えないぞ
５巻あたりで、水に落ちたルフィーの首を引っ張って
海面から上にして呼吸させてたろ。
アーロン編の時。
だよね
「自殺するなら海に入れば？」っていうことに対しての回答的展開だなあ
つーかもう食う前から何の実かわかりきってるやつ多すぎｗ
キリンと泡の事分からなかったCP9がさらに無能になっちゃうｗ
それはそもそも死に方に拘ってる という設定で否定されてるだろ
死に方に拘ってる設定はカイドウ自身の飛び降りで否定されてるんだよなぁ…
カイドウは自分が納得できる死に方に拘ってるってことだろ？
そして空島からの投身自殺はカイドウ的にイけるかもしれんと思う死に方だった
まぁ死ねなかったけど
>死に方に拘ってる設定はカイドウ自身の飛び降りで否定されてるんだよなぁ…
空島からの飛び降りは肯定描写だろ
カイドウ的には死に映えする自殺だけど 普通に溺れ死んでもカイドウ的にはかっこよくないだろ
世にも珍しい空島からの飛び降り自殺って後世に残るんだから否定になってないんだよなあ
キリンとアワアワは悪魔の実図鑑にも載ってなかったんだからCP9だろうが四皇だろうが食べてみるまで何の実なのか判らないのは当然だろう
図鑑ってサンジが読んでたやつ？そこまで詳しい描写あったっけ？
でも図鑑で判断してるんならなんで悪魔の実って判断してるの？
表面のぐるぐる模様じゃね？
そのへんは実を食う前のカクが引力のような不思議な力を感じると言及してるからそういうもんなんだろう。見た目も独特だし
図鑑に関してはサンジが読んでた描写でしか本の形とかは分からないけどカクはキリン食べる前に調べて載ってないと言ってるし、それに対してカリファはそれが普通らしいと言ってるから完全に網羅できているわけじゃないけどね
能力者を殺してゲットした場合はすぐわかる
殺したらその場で生えてくるのか？
アレもぶっちゃけ謎なんだよな
図鑑があるんだから同種のフルーツにしか移らないってことなんかね
でもオペオペとかすげー独特な形してたし移ったら形から変わるんかな
青1
ベリーグッド大佐はそうだった気が
↑あれCP9が海賊から街を守った時に子供からカリファがもらったお花では
ハザードパンクではごく普通の果実がみるみる変形してたよ
芽が出るどころかどこかにある果実が悪魔の実になる
能力者の死の傍にあれば近い果実が変化する
カイドウに関しては食う前からわかってたかは不明だよ
食った後に何の実か判明しても「ウオウオの実をくれてやった」という言い方で問題ないからね
なんか登竜門説が確定になってるけどまだ当時の説明されてないからわからんだろ
だって当時クソ弱だったんならおでんが殺されたとなったら白ひげも簡単に首取りに行くんじゃね
おでんに負けそうになった時すでに龍になれてるし覚醒しててもまだ弱かった訳だから
ウオウオの実を食ったのとおでんと戦ったのが同時期なわけがないやろ
18年くらい期間空いてるぞ
バンダーデッケンって泡の防護膜着けてたけど、一応アレ無しでも水中で息できたってわけ？
できると思うよ
同じく魚人のジャックが溺死してないし
呼吸は出来るが欠片も動けないのでほっとけばそのうち死ぬ
口開けとけばプランクトンが飛び込んで来るやろ
魚人が悪魔の実を食べても
水の中で動けないだけで
水中で呼吸は出来る
ルフィがプールに沈められても
頭さえ水上に出せば呼吸できたのと一緒
ルフィが海の中でも首が伸びたりしてるし脱力して動けなくなるだけで能力そのものが消えるわけじゃないみたいだしウオウオなら動けなくなるだけで溺れて死ぬことは無さそう
>>能力者なのに海で泳げるとか激強やん
趣味：自殺
いろんな意味で無理じゃん………
別にウオウオの実でもリュウリュウの実でも同じなんだよなあ
呼び方が変わるだけで能力が変わるわけでもなし
モデルとなった生物によって名前が決まってるんだからリュウリュウじゃなくてウオウオだったってのは普通に大きいだろ。それがどうでもいいってんならそもそも楽しみ方がここにいる人間と違うだけなんじゃない？
リュウは恐竜やん
まぁ、正直勿体ぶるようなことでもないとは思う
そもそも作者も勿体ぶってた訳ではないとは思うけど
トカゲか魚かの違いは大きいだろ、後者なら水中呼吸の可能性が出てくる
それな、溺れるか溺れないかだけでカイドウが何食ったって強い
ウオウオの考察してた人は凄いと思います
おれはヒトヒトの実モデル鬼派だった
龍も鬼も居そうな世界観だしありえたよな
ウオウオは驚いたけど
別に死にたいなら海に飛び込め云々の回収にはなってないと思います
それはあくまで死ぬ方法の１つでしかなくて
他にも悪魔の実を２つ以上食べたら死ぬって設定があったはずなので
四皇であるカイドウなら望みさえすればその方法でも死ぬことができるからです
カイドウは皆の記憶に残るようなかっこいい死に方したいんだって
能力者なのに悪魔の実食って死にましたじゃアホ扱いしかされんので論外
実を二つ食えば体バラバラってそんな一般常識だっけ？
一般かどうかはともかく
四皇でそういう情報を知らないってなるのはどうなんだろうか
CP9でも知ってたのはルッチとブルーノだけだったし知ってるのは極一部だけだと思う
能力を二つ得るのは不可能だとは広まってるし、
そこから先は食ったらどうなるか興味を持たないと知る必要はない
貴重な悪魔の実やその能力者を失うリスク負ってまで実験やる価値は薄いわな
政府みたいに世界にネットワーク持ってて実を集められるならともかく
シャンクスの腕を食ったやつもモデル違いのウオウオの実を食ってたのかもなw
シャンクスほどの男が何故腕食われたのか
過去に散々考察議論されて色んな説が生まれたけど
その謎がウオウオの実モデル海王類だったとは…
じゃあボラボラの実のボラガイ人間でもカイドウみたいになれるんやな
能力者なのに泳げる実か。
じゃあ、海の底の地下に行き放題って事か。
そりゃたしかに、世界の覇権を取る要素に成り得る。
深海から海面に浮上したら、肺と目玉が飛び出して逝けるんとちゃうか？
てかそれだけに限れば普通に魚人族も有能だからな
まぁカイドウはそれに加えて空も飛べるから最強なんだが
（６７１話ロビン）「でも武装色は実体を捉える力、
海や海楼石のエネルギーのように相手の能力を奪えるわけじゃない」
この理屈ならカイドウは海では生きれない
でもルフィは力が抜けるだけで能力は奪われてなかった
もし能力が奪われないなら海楼石の檻に入れられたルフィや手錠のマルコは
他人の助けがあれば脱出できたことになる
どのみち根本的なところで設定が破綻している気もする
ただの言い方に対してのイチャモンじゃん
設定も何も描写的に力抜けることは確定してるし、それ以上でもそれ以下でもない
設定破綻してたらお前になんか得があるんか？
粗探ししてわざわざ書き込むって自分がなかなか終わってる人間って自覚ある？
ちゃんと伏線貼られてたの凄いわ
カイドウの誕生日5月1日→51→鯉には恐れ入った
それは伏線とは言わないよ｡
伏線と前フリと設定の小出しは全部別物｡
＞それは伏線とは言わないよ｡伏線と前フリと設定の小出しは全部別物｡
漫画上の伏線じゃなく、
漫画家としての伏線だろ。
後から気づいて面白い！って話にそんな野暮な言い方して恥ずかしくないの？笑きも
効きすぎワロタ
ポケモン赤緑の頃に造った設定だろうから
よく練られてるな
カイドウはコイキングだから5月…5/1でコイいいねえって
それから描きつけて遂に誌面に載せられたんだな
カイドウ倒したら麒麟激おこやな
ルフィ、倒す前に下水道に落ちた子犬救っておくんや
キリンはもう倒したし…
ワンピース星座カーストあれば魚座が最上位やん
どっちかというとやぎ座っぽい
ワンピの世界で何故か悪魔の実争奪戦とか財宝（実）って展開少ないよね
メラメラ、ヤミヤミ以外奪い合った描写ないしみんな何か食べてみて能力得たしたない
なんか凄い悪魔の実奪い合い出てこないかな？
ルフィたちが積極的に参加していないだけで
他の海賊団はやってるんじゃないか？
戦闘中に苦戦…食べて逆転だーみたいな激アツ展開が全くないってすごいよな
今更やっても陳腐かもだが
オペオペは？
そもそも悪魔の実自体が100数十個しかない希少な物だし能力者は基本強いから簡単にやられないしな
SMILEで水増ししてる海賊団もあるしね
コロシアム…
これ
悪魔の実争奪戦はオチがイマイチなんだよ
・主要キャラが能力者なので使いどころがない
・弱々なキャラが悪魔の実だけで急に強くなる展開は避けたい
・敵が争奪戦に勝ってその後ルフィが勝ったら争奪戦パートが無意味
コロシアムでは強いサボが強いまま、実の価値はエースの遺品というだけ
こんな感じのオチにせざるを得ない
ぶっちゃけ別になくてもいいカナヅチ設定のせいで水系の能力が成立しないの勿体ないよな
海賊漫画やけど9割9分地上戦しかやってないんやからマジでカナヅチは要らんかった
それをやると魚人族や海王類の優位性が下がる
つまりカームベルトがほぼ意味を成さなくなる
殴り合いをやりたかったんだろうし海戦は故意に避けてるんだと思うよ
計算通りだろう
海賊だから、海戦やりたいって言ってたらしいけど
で海戦やったじゃない
フレーバーとして海戦っぽいものも欲しいねって意味だよ
海の上でもゴムゴムのロケットォー！から敵の船に飛び込んで大暴れしかないからな
ってことはモモの助の方がリュウリュウってことになるのか？
でもあれってSMILEじゃなかったっけ
モモのはベカパンクのスマイル
多分ベガパンクの新兵器っていうのがこのモモが食べた本物のスマイルなんだと思う
政府はこれで完璧な能力者部隊を結成したんだよ
ベガパンク製のはSMILEじゃない
SMILEはあくまでガスガスのやつが作った人造悪魔の実の名称だからね
ベガパンク製のは普通に人造悪魔の実って呼ばれてる
和の国だから鯉にしたんだろうね､国魚だし｡
実際は外来なんだけど｡
日本固有種と外来種の両方いるんだよ
朱鷺と同じ
琵琶湖の野鯉は日本固有種だぞ
肝心の、ウオウオの実をカイドウが食べたことは確定なのかね？
ところで幻獣種は現実でいう所の伝承や空想上の生物だからイメージモデルの魚がいまいちピンとこなかったので「神話 魚」で調べてみたところ、一般的に竜として扱われている「バハムート」は元々はイスラムの想像する世界構造における世界魚（鯨）らしいので、ちょっとこの辺が怪しいのかなとふんでいる。鯉が登龍門を滝登りして龍になる方が分かりやすいけれど、幻獣種ってことなので。
そもそも悪魔の実にこれは〜の実ですってラベルが貼ってあるわけじゃないからな
最初(食べた当初)はウオウオの実モデル鯉かぁ〜、でカイドウが龍に成長したからうおおおあれは幻獣種だったんだぁぁぁ！みたいになってるのかもしれんし
ビッグマムは珍しものコレクターだから初期のコレクションなんだろうな
モモのってSMILEの失敗作だったがちゃんと龍に小さいけどなってるしこれもウオウオなのか？
ウオウオからSMILEの製造に繋がるんかね
SMILEじゃないぞ
ベガパンク製の人造悪魔の実の失敗作だ
体力ほぼ１００％ルフィのギア４全弾発射喰らってほぼノーダメージ
あれウオウオ能力関係ないよな
あと雷鳴も金棒攻撃だし全く実の影響無い
侍の腕飛ばしたカマイタチも元々持ってる強さ
マムが恩着せがましいほどになる実
これって能力ガチで全面に出して来たらどうなるんだろ？
いやカマイタチは違うでしょ
雷は多分、焔雲と同じく人型で能力を使ったんだろう
龍の姿で雷出してたし、鎌鼬も龍の能力でいいと思う
龍は天候を自在に操れる伝説があるから、恐らくこの実の能力もそれを再現してると思われる
今思い出したが、ヤマトも使ってたっけ、雷鳴八卦
あれは純粋に武装色の技っぽいな
たぶん鯉の滝登りとかで極めたら竜形態になれる能力なんだろうな
コイキングがギャラドスに成る的な
「シーラカンスと同世代の古代魚“シロチョウザメ”に迫る！
釣り人が生態解明に一役かっています！」
ってサイトにチョウザメの写真がある（北米のチョウザメだけど）
こういうのが群れで遡上していくんで昔のは龍のなりかけだと信じた
日本に伝承されたときに鯉と混同されちゃったけど
頭の大きな角は実由来じゃなくて自前確定か
ロックス団のシルエットの時点で角あるしな
何族なんだろな？オーズと関係あるとか？
そういや鬼ヶ島の形も･･･
娘のヤマトにもあるからな
自前だろうな
百獣海賊団の奴らほとんど角あるから一団のシンボル的な物だと思ってたけど全員生えてたのかあれ
マムの言った借りがこれか。
ヤマトを出産かと思ってた。
ヤマトの母親誰だろうな
中国の四神の玄武は爬虫類の王、白虎は獣の王、朱雀は鳥の王、青龍は魚の王なので
その辺をイメージしてウオウオで龍なんだろうな
鱗虫類の王だからちょっとイメージ違うな、虫も鱗虫類だし蛇も鱗虫類
玄武は甲類でカブトムシやカナブンはコッチに含まれる
尾田先生のノートのメモは（中国 こい→龍）をセットで丸で囲ってるから中国のイメージで膨らましてると思う。へび→みずち→龍というメモも同じページに書き残されてるけど、そっち（日本神話由来）は丸の有り無しで判断するなら没にしたっぽい
ヤマタノオロチみたいな日本で日本の内輪の問題解決する話をカイドウのモチーフにするより、中国モチーフの最強生物率いる大軍団に、ワノ国と麦わら一味が争うって構図のが世界を描いてるスケール大きいワンピっぽいし鯉を選ぶのも分かる
ウオウオの実って普通の人間が食っても魚人の下位互換になるだけだから別にチート能力ではなくない？
カイドウが食ったから最強にみえるだけで
幻獣種だからか単に魚ではないんだろうきっと
カイドウは話は手に入れてからだって言ってるから、まだ手に入れてないんじゃない？
いや、それはワンピース(ひとつなぎの大秘宝)の事だろ
四皇ってウオウオ、ソルソル、グラグラと一見強くなさそうな実ばっか食べてるんだな
グラグラ・ソルソルが強くなさそうってなんなら強そうなんだよ
世界を滅ぼすと言われた能力と勢力拡大に比例して強くなる能力だぞ
グラグラとかソルソルは覚醒クラスかつ本人が強くないと全然強くないけどピカピカとかヒエヒエなんかわかりやすく誰が使っても強いじゃん
どうだろ？黄猿・青雉も怪物だぞ
ヌマヌマの舐められっぷりを思い出せ
ピカピカとか雑魚が食ったところで自己規制謎の光と頭ピカールくらいしかできなさそう
カイドウはギャラドスってことか
エネルで4倍弱点狙えるな。
雷にダブル弱点つかれるからエネルぁ天敵やね
これはエネル乱入あるぞ
言われるとカイドウの入れ墨がもう魚鱗なんよね
でもやっぱ気づけないな
相性負けしてフェードアウトしたエネルがここでリターンは熱いかな
慢心控えてマントラと相性の優位を最大限利用すれば現状でも十分通用しそうって散々語られてるキャラだし
確実に戦力足りてないから誰かしら来るのは確定だろうな
シキ、エネル、黒ひげ、モリア、シャンクス、黄猿、cp0、青キジ、最悪の世代他、麦わら大船団くらいか。エースに名前挙げられてるキャベンディッシュはありえるかもな
映画はなかったことにして今の設定でシキvsマムとかあれば熱いけどな、いい勝負しそう
いや死にたいなら別に水中で呼吸できる生物の実を食っても水にはいれば死ねるだろ
ルフィみたいな常時ゴムになるものじゃなくてｿﾞｵﾝは変形点を持つ能力だから人の形態で身を投げればいいだけじゃね？
歴史に名を残すような派手な死を求めてんだよ…ただ死にたいだけじゃねーの
ふと思ったんだけど実の能力ってレベルとでも言うのか覚醒や今回のｳｵｳｵが鯉から龍になったと仮定した場合のそういう状態って引き継がれるんだろうか
例えば最初は鯉になる能力だったけどｶｲﾄﾞｳががんばって龍になった、ｶｲﾄﾞｳが死んで新しく生まれるｳｵｳｵの実はまた鯉からスタートなのか龍になれる状態からなのか
悪魔の実の存在自体に思惑が在るなら
人間に使われる事で成長を代行させてるとか在るかもなぁ
二代目所有者がマネマネ・メラメラくらいだからなぁ
グラグラ、ソルソル、スケスケもね
ソルソルで考えるとマザーカルメルとビッグマムは断絶があって
誤解したままだな
魂が繋がりあったりはしない
覚醒は引き継がれないと思う
白ひげのグラグラはパラミシアの覚醒をしている(自分から離れた海軍本部を島ごと揺らす)→黒ひげが能力奪ってすぐ同じことができる→覚醒は引き継ぐって考えてもいいかもしれないね
黒ひげが生前の白ひげの地形を揺らす技のコツとか聞いてたら知らん
ロックスと戦ったガープは白ひげが最強と評価してたけどカイドウはまだ悪魔の実食べてなかったってことだよな
その時のカイドウは下っぱだったろうから雑魚だったんでしょ
みんな泳げる泳げる言ってるけど泳げるのは確定じゃなくね？
ないね
水中で活動可能なら溺れ死ねない理由が付くってだけで
別にカイドウは単に死ねれば何でもいいワケじゃ無いからな
まぁ娘に遺伝する角という特徴考えれば素の肉体も特異な可能性在るから
まだ色々解らんけど
それに地図から消えた島のロックバレーから生還してるからな
英雄ガープの勝利で終わった島から船で逃げるにしても海軍が逃がすかな？
何が伏線回収だよ
悪魔の実くって4ねや
赤緑が流行った頃に仕込んだ壮大な伏線だぞ
オニオニのみじゃないのかよ
そんな名称の実はないと思うよ
あるとしたら、ヒトヒトの実の幻獣種でモデルが鬼だろう(センゴクが食ったモデル大仏みたいな感じで)
魚人になるギョジギョジの実はあるかもね
海に嫌われるけどｗｗｗ
こんだけマムに前海賊団時代より長年恩着せがましく思われるほどの実
実際は話の筋からしておでんの刀、閻魔にゾロ覚醒の踏み台にパックリ切られるんでしょ？
それともそれをさせないための伏線？
そんなこと（後出しジャンケンが強い方式伏線ごっこ）してたらあと１０年で終わらなくね？
どの道リュウリュウの実はなかったろ 幻獣種ってそういう表現せんし
ウオウオ以外にするならヘビヘビの実モデル龍とかそんなん
ギャラドスじゃん
エネルのエネエネの実で４倍弱点突けるね
エネエネの実とはなんぞ？
龍はヤマトに食べさせたかったのかな