「ドラゴンボール」で旧ブロリーが悟空にやられた理由、マジで誰も説明できない・・・

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1615878020/

1: 2021/03/16(火) 16:00:20.17 ID:oOto4UVA0
全員が力を合わせて戦って勝てなかったのに
悟空に気を送って勝てるのっておかしいよな!?

2: 2021/03/16(火) 16:00:50.02 ID:NiJqoQC+0
99が1で100になった

33: 2021/03/16(火) 16:10:59.99 ID:J/7EISDW0
ブロリー倒すのに100ステータスが必要だとしてベジータからエネルギー貰った時に超えたからやろ(適当)

4: 2021/03/16(火) 16:02:12.38 ID:jnyke3Ip0
他の奴らのパワー貰ってても一方的にボコられてたのに
ベジータが力貸した瞬間いきなり互角になるのおかしい

347: 2021/03/16(火) 16:47:47.83 ID:1fgzF+TP0
>>4
愛の力やぞ

333: 2021/03/16(火) 16:47:08.45 ID:B3Tbfcgia
>>4
ポタラのときにライバル同士の力が合わさると最強って言うてたやん

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5: 2021/03/16(火) 16:02:25.57 ID:26EjKZPNd
サイヤ人の気は他の気と混ざるとブーストかかるんやで
そのブーストが一定値を越えて安定するようになったのがゴッドや

6: 2021/03/16(火) 16:02:54.51 ID:goKdm+Ue0
あれ悟空も緑髪になってるからな
一時的にブロリーと同じ伝説のスーパーサイヤ人になったんや

9: 2021/03/16(火) 16:03:23.35 ID:26EjKZPNd
>>6
なってないぞ

13: 2021/03/16(火) 16:05:02.86 ID:goKdm+Ue0
>>9
仲間のエネルギー受け取ってブロリーのパンチ受け止めたときなってるぞ

16: 2021/03/16(火) 16:05:46.89 ID:uiNvCfwgH
>>13
あれ白+黄やろ

7: 2021/03/16(火) 16:03:00.84 ID:yk6stgiy0
友情パワーは掛け算やぞ

10: 2021/03/16(火) 16:04:04.33 ID:3L22wtd1d
気が混ざるとブーストかかる説はありかもな
混血のやつらが最初から潜在能力高いことの理由づけにもなってる

8: 2021/03/16(火) 16:03:00.91 ID:iPpQjI5P0
自分の気→α
他人に送った気→γ
αがγに変換された+サイヤパワーも貰えてるから超強化されても何ら不思議じゃない

15: 2021/03/16(火) 16:05:20.60 ID:su4ddMupH
>>8
すまんその式のγとサイヤパワーって何が違うん?

14: 2021/03/16(火) 16:05:07.12 ID:hjA9lH1ud
ダメージの計算式がスパロボなんだろ
10人で攻撃しても一回10ダメしか行かないんで
一番攻撃力高い悟空の武器強化して魂かけたら6万ダメージぐらい出たと

17: 2021/03/16(火) 16:06:06.05 ID:YBsWspUp0
圧力とかも広い面にかけるより狭い点に集中させた方が破壊力増すし
一人に集中したってのはそういう解釈でええんちゃう

19: 2021/03/16(火) 16:07:03.34 ID:7K0jWLzC0
1つ1つは大した事無くても集まれば凄いんや

20: 2021/03/16(火) 16:07:08.35 ID:wSU5EhjOp
100km/hのボールは簡単に打てるけど500km/hのボールは打てんのと同じや

27: 2021/03/16(火) 16:09:29.28 ID:jsZbUW5lM
>>1
総量が同じ力でもバラバラと一点集中じゃ違うやろ
10キロのもの十回持つのより100キロ一回持つのが大変なのと同じや

29: 2021/03/16(火) 16:09:53.03 ID:bfQVHRQQa
二人がかりでまるで歯が立たない相手にもフュージョンしたらボコボコにできるし

45: 2021/03/16(火) 16:12:54.37 ID:rAoqcNI40
>>29
フュージョンは2人でバラバラで戦うより強いって原作でも言われてるし

97: 2021/03/16(火) 16:21:54.72 ID:JpHq6bt90
映画ってみんなで一度に攻撃するのが当たり前だし結構合理的に戦っとるよな
原作はタイマンじゃない時のほうが珍しいくらいなのに

103: 2021/03/16(火) 16:23:29.50 ID:dIxXXWqM0
>>97
映画のドラゴンボールは原作だと殆どない市街地でのバトル結構見られるのは面白いと思う

142: 2021/03/16(火) 16:27:52.93 ID:cTA7GHUJM
1+1が100になったんだろ
10倍だぞ10倍

223: 2021/03/16(火) 16:36:51.08 ID:Lj/K2z+jp
ノーダメージ風を装ってたけどそれまでの攻防でしっかりダメージ受けてた説

238: 2021/03/16(火) 16:38:07.46 ID:GdqdAcGTa
ブロリーは2本目がバランスええわ
1はタラタラしすぎやし3はもうブロリー関係ないし

56: 2021/03/16(火) 16:14:22.96 ID:gDEJmPXr0
旧ブロリーと新ブロリーはどっちが強いんや

67: 2021/03/16(火) 16:16:06.28 ID:o2V7XCkn0
>>56

68: 2021/03/16(火) 16:16:14.89 ID:4CikgIBfr
>>56
新ブロなら旧ブロとか小指で倒せるわ

79: 2021/03/16(火) 16:18:38.52 ID:bfQVHRQQa
新ブロリー見てないんやがあれはどういった個体なんや?
バイオブロリーの成れの果てなんか
それとも旧ブロリーは所詮パラレルで新ブロが本物なんか

88: 2021/03/16(火) 16:20:00.51 ID:o2V7XCkn0
>>79
旧ブロリーは完全に無かった扱いやね

99: 2021/03/16(火) 16:22:18.51 ID:diZbuuxa0
>>79
ブロリー周りは後付け多過ぎてわけわからんから細かい事は気にしない方がええぞ

106: 2021/03/16(火) 16:23:48.60 ID:HpMLghnep
デザインは旧の方が好きやわ
キャラは新の方が好きやけど

508: 2021/03/16(火) 17:00:37.63 ID:0mNzGhfn0
新ブロのが旧ブロより好きやが旧ブロの残忍性みたいなのが無いのが残念やったわ

509: 2021/03/16(火) 17:00:47.96 ID:pTHTj5Nm0
>>508
わかる

37: 2021/03/16(火) 16:11:40.49 ID:MBvByxQh0
一人用のポッドでかぁ!?

38: 2021/03/16(火) 16:11:52.50 ID:ZVoKs1OA0
>>37
このくだり好き

403: 2021/03/16(火) 16:52:22.90 ID:rRIfYOz7a
旧ブロの映画は見てないけどセリフだけは知ってるって人がめっちゃ多そう

36: 2021/03/16(火) 16:11:21.61 ID:3CB1MVrS0
クソ強かったよなブロリー

46: 2021/03/16(火) 16:12:58.97 ID:QVL2Z/EQ0
>>36
ブロリー一回目は他のより尺が長い&敵幹部とかおらん単独やったから無双タイムが長いんやわ
だから強さが印象にのこる

202: 2021/03/16(火) 16:34:36.47 ID:XkGItZYH0
なんやかんや一作目の流暢に喋るブロリーが一番好きなんよな

114: 2021/03/16(火) 16:24:38.45 ID:hoxiXeBid
元気玉でトドメはターレスの時のが一番好きやな
スカウター割れる演出カッコよすぎやろ

279: 2021/03/16(火) 16:43:15.76 ID:rRIfYOz7a
新ブロの映画で親父がブロリーのこと実は愛してたみたいな設定追加したのは好き

290: 2021/03/16(火) 16:44:05.31 ID:NBb5/V//d
>>279
旧作でも一定程度の情はあったぞ

308: 2021/03/16(火) 16:45:21.59 ID:8dQVex3Ma
>>279
一応旧ブロもベジータ王に息子の命乞いしに行ったりしてるし星の爆発で殺そうとするときは可哀想だが、って言ってるから愛してるやろ

26: 2021/03/16(火) 16:08:58.43 ID:wqcMAuUZ0
30年前の映画が未だに語られてるってすごいよな

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  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:13:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    惑星シャモから連れてこられた奴隷共か~の流れ畜生すぎてすき

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/04(日) 23:16:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      新ブロリーのデザインはクソです。

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:17:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    後付け設定を加味したなら、サイヤ人の気が一人分増えたらその分ゴッドに近づくんじゃない?(ピッコロの気はいらなかった説)
    当時の情報だけで判断するなら、ゆで理論あたりが一番近づけるかもしれないくらいにはノリと勢いだったと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:33:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      気の性質が近いサイヤ人が隙間無く取り囲んで気を対象に流し込む事で、対象の体内で圧縮された気が神の気に錬成されてゴッドになる
      劇中では普通に流しているだけだから神の気にはならんし、ただ気が増えただけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 00:10:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どっちかっていうと身勝手にちょっと目覚めた感じに見える

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:23:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    百歩譲って倒されたのはわかるけど爆発したのは意味不明

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:42:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      続編で五体満足(胸の傷はあったが)で地球に来たし、爆発したように見えたのは単なるエフェクトじゃない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:07:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ピッコロ大魔王も死ぬ時に爆発したし栽培マンと餃子は自爆してる
      致命傷を受けた事で体内の気が暴走して爆発とかそんな感じだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:12:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ライダーキックも何故か爆発するしお約束みたいなものでしょ

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:23:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ガス欠じゃねフルパワーフリーザや超サイヤ人3にもあった欠陥で

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:40:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      旧ブロを作った奴は馬鹿なので悟空達はブロリーにどうやっても勝てない、余程の油断が無ければ負ける筈がないと言う様な贔屓ぶりだったので、それが正しいのならガス欠はあり得ん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:30:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ガス欠らしい描写もなかった。他のアニメならともかく、ドラゴンボールならちゃんと相手が弱ったら弱ったって描写も入れるから、そこは間違いない。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 03:02:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        後半は少し息切れしててばててるような描写はあった

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:26:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    マジレスするとカカロットに泣かされた時の記憶が蘇って弱体化したから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:45:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      よく考えたね〜えらいね〜^^

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 00:11:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやトラウマ説は結構バカにできないよ
        悟空に執着する理由がまさにそれだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 01:50:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それはないだろ。むしろ泣かされた記憶は怒りのトリガーだからパワーアップ要素ですらある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 02:32:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      マジレスすると放映時間と強さが反比例する制約持ち
      大抵の劇場ボスが持ってるスキル

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:26:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    カワイイ!

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:27:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔のドラゴンボール映画に謎パワーアップはつきもん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:42:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      つかんよ。ブロリーとスラッグだけだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:03:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        勢いで誤魔化されてるだけで龍拳とかメタルクウラや13号も謎パワーだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:11:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        龍拳はそもそもヒルデガーンが紙装甲でカウンターか油断している所を狙えば倒せるというのは悟飯とトランクスが実証済み
        メタルクウラは自滅だし謎パワーでも何でもない。13号も元気玉を吸収しただけだから同じく謎でも何でもない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:19:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        んなこといったらブロリーも謎ではないな
        元気玉は作中でも何で吸収したのかわけわからんからクリリンが適当に考察したくらいなのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:24:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        元気玉吸収は理性が吹っ飛んだ悟空が本能で霧散しかけた元気玉を吸収したってだけだろ?
        ブロリーは戦力差やダメージ量を考えれば悟空に気を送った所で悟空が勝てる訳がない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:26:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        元気玉って格上を倒せる便利技だから原作外で使われすぎだな
        原作だとトドメになったのはブウぐらいなのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:30:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやいや、だったら龍拳もメタルクウラのが不自然だろw
        しかもそのエネルギーを吸収できるってこと自体が謎
        人造人間かよって

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:33:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021年3月25日 22:30:20
        身体の負担を無視すれば気なんて幾らでも増幅出来るし、気を吸収するなんて原作でピッコロがやってるだろ
        龍拳に至ってはヒルデガーンが打たれ弱いだけで不自然も何もない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 07:15:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやいやかめはめ波みたいなエネルギーの塊を吸収したやつなんて人造人間くらいしかおらへんで

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:28:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あまりにもわかりきった裏のあるパラガスに
    あきらかにこいつが伝説のスーパーサイヤ人だろなブロリーに
    それに完全に騙されてるって間抜けなベジータって話を
    ラスト近くまで見せられる映画

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:22:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      何やかんや好きそうなのは伝わってくる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 04:19:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      メタ読み乙

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 10:34:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        子供でもわかるレベルの裏にメタ読みも何も

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:33:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >1+1が100になったんだろ
    >10倍だぞ10倍
    あれは相手のペアが「普通のペアは1+1で2だが、俺たちは20だ」って言うのに対しての返しだから10倍で合ってるんだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:33:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれでも本人が計算間違いだったって言ってるぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:41:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それだと5倍じゃないか。

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:34:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    MAD見すぎて本編思い出せねーわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:48:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ブロリーが料理してるとこめちゃめちゃ笑ったわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:17:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      踊るポンポコリンのやつ好き

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 01:37:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      MAD見てから本編見ると1つ残らず全部MADで使われたシーンしかなくて笑いが止まらん

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:40:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    友情パワー

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:42:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    雑魚複数集まっても強者に敵わないなんてよくあるお話だよな
    一人を集中して強化して太刀打ちできるようになったんや

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:19:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まぁ開戦前でそれなら納得出来るが、全員ボコボコにされてまともに立てない状態で、現在進行形でボコボコにされてサンドバッグになるしかなかった奴に気を送って強化した所で、ノーダメージでほぼ無傷な化物をワンパンで勝利って言うのはちょっと無理がある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 08:40:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        瀕死状態から仲間のパワー貰って多少回復したから戦闘力がギリギリブロリーを上回ったんじゃね?

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:43:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ブロリーの防御力貫けるほどの攻撃力を誰も持ってなかったから囲んでもダメージ与えられなくて。
    悟空にパワー送って攻撃力何倍にもしたんじゃないの

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:43:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    それぞれで戦ってる時は戦闘力がバラバラ。悟空に集めることで一点集中の突破力を得たんだろう

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:46:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ブロリーみたいな冷静にイカれてるキャラ好き。話し合いの余地など一切なく、かと言って理性のない怪物でもない。悲しい悪役の新ブロリーも好きだし映画の出来は新のほうがいいと思うけど、キャラとしてはやっぱり旧がいい

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:55:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    地球での気の扱い方って結構特殊だからそのせいとかでいいんじゃないの
    みんなの気を爆発的に高めて収束させて威力をあげることで一点では上回ることができたとか

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:56:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    思い出補正か、ブロリーは旧版の方が絶望感が強い
    好きな人は気を悪くしたら申し訳ないが新ブロリーはどうも存在が安っぽく感じる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:19:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最初のZブロリーのベースになってるセルゲーム直前よりはるかに強くなってるし
      ブロリーのキャラも違うから絶望感が違うのは当然としか
      絶望感を感じるシチュは原作の範囲でやりつくしちゃったから超やGTの悟空たちでやるのは無理だろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:19:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      絶望感って括りだけで言ったら旧のほうがあったからしゃーない
      新の方はゴジータかっこいいの印象だった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:03:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあ新は絶望感や怖さは無かったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 00:47:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      旧にはフュージョンもポタラもないからな
      そりゃ切り札があれば絶望感も薄れる

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 21:57:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    一定の威力以上で纏ってる気をどうにか破れたら素の防御力はそこまでなんじゃね

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:03:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    新しいブロリー嫌いじゃないけど伝説のスーパーサイヤ人って設定無くなったの惜しいわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:04:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも悟空達がいるのに伝説のスーパーサイヤ人とはなんぞや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:12:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作中で言われてる1000年に一度生まれるって言われてた本物がブロリー
        実は悟空たちが亜種って設定がある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:12:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        設定周りが緩いせいで伝説の超サイヤ人の意味が複数ある状態になってるな
        原作:伝説(とされている)の超サイヤ人
        映画Z:本当の伝説の超サイヤ人(ブロリー)
        GT:伝説の超サイヤ人(SS4)
        その他:伝説の超サイヤ人(として言い伝えられている過去に飛ばされたバーダック)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:15:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021/03/25(木) 22:12:17
        外伝で本編に対してそういう設定付けちゃう辺りも嫌いだったなー

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:16:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        悟空達のは言ってみれば伝説の超サイヤ人の汎用版。純粋な心が怒りで目覚めたパターン。
        伝説の超サイヤ人はその名の通り伝説的存在で、1000年に一人の突然変異。

        まあブロリーは超サイヤ人の設定を元に「伝説通り本物の伝説の超サイヤ人がいたら?」で考えたIFなので設定の粗はほっとくといい。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:21:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        本編で伝説の超サイヤ人で良いものをそうやって汎用版って事にしてブロリーが本物ですってする辺りがなー

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:22:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんか最近だと超サイヤ人ゴッドが伝説の超サイヤ人だったみたいな扱いになったとか聞いたが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:57:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021年3月25日 22:22:26
        始まりとなる伝説のスーパーサイヤ人はゴッドではなくヤモシというサイヤ人。ゴッドは偶然に神の気の錬成を果たしてしまった事で生まれた形態

        あとサイヤ人にはS細胞と呼ばれる細胞が存在しており、激しい気性を抑えて穏やかな心で居ることで増殖し、これが一定数増えて精神的ショックを受ける事でスーパーサイヤ人に覚醒できる。因みにS細胞は遺伝するので細胞を引き継いだ子供は容易くスーパーサイヤ人になれる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:29:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アニメオリジナル設定に整合性を求めるのは無理だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:54:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      1惑星サダラでサイヤ人誕生
      2内乱で惑星サダラ崩壊
      3生き残りが宇宙船であてどもない旅に出る
      4惑星プラントに到着、先住民族ツフル人に受けいられるが扱いは奴隷並
      5先代ベジータがサイヤ人を統括して反乱、ツフル人を絶滅させて文明を乗っ取る
      6宇宙進出して民族全員で宇宙海賊みたいな事してたらフリーザ軍と出会い傘下にされる
      7フリーザにウザがられて3人(実は6人)残して全滅

      どこに超サイヤ人や超サイヤ人ゴッドがでてくる余地があったんだろうか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:59:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        後付けに整合性求めるのはおかしな話だがそれ以前に原作にはないアニオリ設定を持ち出しても仕方無い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:07:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今の設定ってツフル人反映されてるのかな
        ツフル人自体は鳥山案だけどブロリーとか見る限り最近触れられてない気がするし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:22:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2だと思う
        超サイヤ人ゴッドは善のサイヤ人が悪のサイヤ人に対抗する為に生み出したが途中で変身が解けて悪のサイヤ人に敗北
        惑星サダラと一緒に善のサイヤ人も滅んだんだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:36:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021年3月25日 23:07:10
        サイヤ人絶命計画というゲームオリジナル設定だし、反映して無いだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 08:20:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >>23:2:24
        そこが納得できない
        現代のサイヤ人はエリート4000、下級戦士1500、天才でも18000、昔のサイヤ人はツフル人に逆らえなかったんだから今より弱かったはず
        超サイヤ人は基本戦闘力300万以上のサイヤ人が50倍にパワーアップして最低でも1億5000万の強さがある
        当時のサイヤ人が数十億いたとしても超サイヤ人一人に勝てるわけないと思うんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 08:24:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        7、アニオリ入れればターレス・ブロリー・パラガス・ベジータの弟がいるから実は8人ではないかい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 10:28:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑
        古代のサイヤ人は現代のサイヤ人より強くて惑星サダラを滅ぼした後の放浪生活で弱体化したんだと思ってる

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:17:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    主人公補正&映画補正。尺延ばさない為に悟空を超強化させてサクッと終わらせる必要があった。それからブロリーは出てくるのが早すぎたな。

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:19:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最も気の扱いに習熟した悟空に気を集めたのが良かったのだろう
    悟飯辺りが10の気を50にできるとして
    悟空が10の気を100にできたのなら
    悟空に悟飯の10を回して20にすれば200にできるみたいな

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:21:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    劇場版の敵キャラなのにまともに認知されてるのほんとに凄い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:27:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      Zの頃は貴重な敵の超サイヤ人枠だったしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:41:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      4回も敵として出たのに認知薄かったらそれはそれで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:26:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一回は出たって言っていいのかどうかな出方だったけどな。ほとんどナウシカの巨神兵みたいだったバイオブロリーさん……

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 01:51:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一番地味なのは誰かねぇ?ボージャックとかヒルデガーンあたりか?スラッグとかガーリックJrとかDr.ウィローとかは意外と知られてる気がする

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:24:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    新ブロはビルス様より強い、って悟空言ってたけどさ、ビルス(破壊神)の強さって単純な戦闘力で測れない部分があるから戦えば新ブロが勝つって決まったわけじゃないよね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:48:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そこのとこは実際戦った悟空がゴッドで神の力持ってるからビルスより強いのは分かるだろうし実際そうなんじゃない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:00:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそもビルスは全然本気じゃない
      ベジータばかり注目されるが悟空も相手の強さをよく測れてない事が多い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:07:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      身勝手と破壊を組み合わせて戦えれば倒せるとは思う
      悟空は全王を強いとか弱いで捉えてないし、破壊系の能力を強さに換算してない気はする

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 00:16:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        Vジャンの連載見るとビルスは修行なしでもどこまでも強くなれるっぽい。
        身勝手の極意とは違う方向の極意。
        だから、悟空が戦った時のビルスと現在のビルスではかなり差があるとも読み取れる。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 18:45:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最近の超の展開を見ると、どうも悟空が身勝手になっても、ビルスはまだまだ余裕っぽいし、
      単に悟空がビルスの強さを把握できてないだけじゃないのかな

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:28:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    それまで手も足も出なかった敵に突然切れるなり覚醒するなりでパワーアップするのはドラゴンボールに限らずジャンプヒーローじゃよくある事でないか
    そもそもサイヤ人編からフリーザ編の悟空は修行してた期間の成長率より以下の突発的パワーアッ
    プの方が遥かに成長率高いし
    ベジータの半殺しにされ仙豆で回復その後六日間の修行
    ギニューに乗っ取られベジータに半殺しにされ回復機械で回復
    クリリンを殺され超サイヤ人覚醒

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:38:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ぶっちゃけ原作で明かされた数値以外の戦闘力は鳥山じゃなくて編集が作ったアニメ向けの設定

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:36:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    溶岩に落ちたくらいで死ぬかと思われてたくらいだからあんがい打たれ弱いんじゃね

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:38:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    実はそんなに食らってないんじゃね
    グモリー彗星の爆発が決め手だっただけで

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:44:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんだかんだご飯トランクスがいるんだから潜在能力も吸収したんだろ

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:45:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    旧版は好きだったけど、あれはずっと出すものじゃないからなあ。
    映画ブロリーも2度目3度目と出るたびに印象は薄くなって強いイメージが無く成って行ったし。
    新版は次に繋げる為にはああいう性格にする方が良かったかもしれん。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:55:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ブロリー2戦目は青年悟飯が手も足も出なかったから強さの格は保ってたと思う(一作目ほどの絶望感はなかったが)。バイオブロリーは別物ということを考慮しても弱いと思った

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 01:09:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ぶっちゃけ悟飯より強いよりも
        惑星あっさり破壊したり主力戦士総出でも歯が立たないって方が
        よっぽど強さにインパクトもあるしなぁ
        あの時点の悟飯は強いと言っても(アルティメット悟飯だっけ?)
        攻撃されたビーデルが生きてたってのも

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 00:53:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ほぼブロリーの凶悪エピソードで尺終わってるし
      一作目で倒さず二部三部と続けて徐々に立ち向かって行く方が良かった感有るわ
      新ブロは実際倒さずこれからに期待、まだ続ける気満々のブロリー編序章みたいな話だったし

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:55:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    Lv100の敵に対してLv30の味方4人で戦うよりも、Lv120の味方1人で戦ったほうが良くない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:02:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそもレベルなんて簡単には上がらん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:05:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそもLv30の味方4人を足してもLv120の味方1人にはならん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:12:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なった結果ああなったんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:13:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それに納得できなかったからこのスレがあるんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:23:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        上の数字は極端だけど悟空に気を集中させてるシーンがあるから理屈としては通ってる
        敵100に対して味方60が4人くらい、3人が1人に3割の気を送れば114になって上回る

        他の強敵に対して同じことしないのは知らん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:24:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        HP1000のボスキャラにHP100の主人公キャラカードだけじゃ勝てない。仲間カード+伝説の武具カード+伝説の武具の真の力を発揮させる石版カード+主人公カードでHP1010になり、ボスキャラを超えるから勝つことができる。
        みたいな理屈は、昔のカードダスとかではよくあったけどな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 02:40:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      こっちがLv100でもLv30の敵4連戦だと負ける場合もあるだろ
      序盤で調子乗ってMP使いまくって最後で切れてるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 10:15:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやそこまでレベル差あれば殴るだけで勝てるわ

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:57:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    歴代の超サイヤ人が全員あのレベルなら前回の超サイヤ人が現れたときに宇宙はサイヤ人の支配下に置かれてたはずじゃないかなあ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:04:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      本能のままに銀河を容易く破壊していた奴にどこを支配出来るというのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:19:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だからフリーザはその存在を恐れてたんじゃないの?

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 22:58:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ちょっと前のサタンの強さまとめに比べてコメントが少ない。やはりトリック集団なんかじゃなくて、サタンこそがNo.1。サーターン!サーターン!

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:17:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    とどめさした時の悟空の台詞「オラたちのパワーが勝った!」が答えじゃいかんのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:40:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      別に話の流れ自体は間違ってないが、ブロリーを作った人間の発言を聞くと悟空が勝てたこと自体が異常になる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 00:23:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        原作があるアニメで自慰行為してる制作者が異常なだけから、勝てたことは正常や

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/25(木) 23:52:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    強引に考えるなら途中仙豆の回復で瀕死パワーアップして、単体じゃブロリーに負けるけど上乗せなら勝てるレベルまで上がったとか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 00:25:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ブロリーの強さはそんなレベルじゃない。
      そもそもブロリーの強さもよくわからん。
      無制限に気を集められるみたいな描写もあるし。
      勝てたって言っても一時的にブロリーの予想を少しだけ超えて、脳震盪レベルのダメージを与えただけなのかもしれん。
      数年後に眠りから覚めてるし。
      だから無限に気を集められるけど、一度に使える気の量にはある程度の限界があって、悟空は一時的に仲間の気を集めて、その限界量を少し超えただけかも。
      さらにいうとブロリーの力は大きい分、押し敗けて暴発して自己ダメージになったときに、かなりのダメージになるのかもしれん。
      つまり、気の扱い方もパワーも大きいくて、押し勝ってるときは良いんだけど、負けるとそのパワーの撥ね返り方が悟空たちの超サイヤ人の比ではない。
      そういうタイプの超サイヤ人が伝説の超サイヤ人形態のブロリーなのかも。
      すべては想像でしかないけど。

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 00:51:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    上・X・下・B・L・Y・R・A

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 01:19:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんか最近のドラゴンボールは緑髪が伝説の超サイヤ人みたいな扱いになってるけど、元々は違うよな?あれって舐めプして金髪になるほど気を上げてなかったんでしょ「雑魚どものパワーを…この俺を超える事は出来ん!」ではじめて金髪になったし、悟飯戦は常に金髪だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 02:11:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      完全な緑髪になったのは最近。
      第一作ならパラガスの制御下で悟空を目前にしたときは水色の髪(覚醒しかけ?)、制御装置破壊で緑がかった金髪(伝説の超サイヤ人)。
      第ニ作は常時金髪で、悟飯が超サイヤ人になったのに対抗して伝説の超サイヤ人になった時から若干緑がかってる。
      これは恐らく、Zの頃からブロリーの気は緑がかったエフェクトで表現されてたからだと思う。気弾撃つシーンとかがわかりやすい。それが金髪と相まって緑っぽく見えた。近年のはわかりやすさやイメージ重視で完全な緑にしたんじゃない?

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 01:24:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結局破壊神やらなんやらよりブロリーなんだよなぁ~

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 02:26:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    メタルキングみたいなもんだよ
    攻撃も守備も高くて魔法も無効だけど会心一発で終わるみたいな

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 04:15:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    全員の氣を貰って一時的に超2になり倒したってだけだろ

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 07:18:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    途中からブロリーが疲れてたり物思いに耽ってたり怯えてるみたいだったし
    戦意喪失してたんじゃね
    なんだかんだ親父殺したことに未練があったとか

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 12:16:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ぶっちゃけ延々ブロリーに悟空達がボコられてるだけでそんな面白くもないんだよな久々に見たけど。
    MADとかで補正されてたからか何か面白かった記憶があったんだけど。

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 13:53:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    作ったやつの話では変身中は常に気が上がり続けるから長期戦になればなるほど有利になるはずなのにあっさりひっくり返される伝説の超サイヤ人()
    元気玉吸収悟空みたいなものだと考えたらやられかけ数人の絞りカスみたいなパワーで逆転できるんだから本当はそこまで差がなさそう

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 13:55:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    分けてもらった気をもとにして界王拳を使ったんじゃないの?

    本来超サイヤ人と界王拳は暴走して自爆しかねないくらい相性が悪い
    その代りその一瞬だけは発揮できる力も桁違いあの一瞬だけは超3くらいいってたんじゃないの?

    実際一撃入れただけで力使い果たしてたみたいだし

  43. 名前: 投稿日:2021/03/26(金) 15:11:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    旧ブロリメイクして欲しい

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 19:42:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ブロリーの無駄な過大評価嫌い

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/26(金) 20:58:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあ、ある意味ゴッドサイヤ化の元ネタ現象だからな
    集めた超元気玉のパワーを吸収するネタもあったし、後世DBの原案の宝庫なんだろ

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/03/27(土) 00:50:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    バイキルト掛けたら攻撃通ったわぐらいの解釈でいいんじゃね?
    あとドラゴンボールって他の作品と比べたらIFだったり別解釈だったり作品ごとに設定がバラバラだから語る側も作品毎に設定を切り離した方が良いと思う
    近いものだと攻殻機動隊みたいな感じだね

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/04(日) 12:51:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あのときのブロリーはATフィールド破られたら一撃で撃破されるエヴァ初号機状態だった

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/04(日) 17:33:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあ強く設定し過ぎて収拾付かなかっただけなんですけどね

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