引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1617266472/
引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1617266472/
200: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qVWBVe6Sa
痛えから避けるカイドウさんカッコ悪い
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
503: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dDd679cz0
カイドウ痛いのは頑張って避けるんだな
594: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pow8jif10
カイドウさん
「痛えから避けたんだろ？」って言われてキレてないか？w
「痛えから避けたんだろ？」って言われてキレてないか？w
601: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4id6cgV20
>>594
なかなかいい煽りだと思うわ
なかなかいい煽りだと思うわ
640: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pow8jif10
>>601
その煽り聞いてからのカイドウが全力すぎて笑えてきたんですよね
その煽り聞いてからのカイドウが全力すぎて笑えてきたんですよね
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586: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rDhJ13F70
レッドロックがギア4より効くのは流桜があるから？
なんかこの辺がよーわからん
なんかこの辺がよーわからん
596: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fQrwfFpY0
>>586
流桜ギア4でないと初登場の時みたいにノーダメだから流桜は使われてる
その上でカイドウはレッドロックは回避するべき攻撃と判断した訳だが位置付けわからんな
流桜ギア4でないと初登場の時みたいにノーダメだから流桜は使われてる
その上でカイドウはレッドロックは回避するべき攻撃と判断した訳だが位置付けわからんな
97: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:o+Vzn8/N0
ギア5からの強化版レッドロックで倒せそう
544: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:38co9z1/0
必殺技で致命打？与える技は火系に決まったな
ギア4バウンドマンで、レッドロックはよ
ギア4バウンドマンで、レッドロックはよ
93: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yIyb4Qcd0
まだ差はあるけど、ルフィの攻撃に険しい顔してるしカイドウ攻略も見えてきたか？
191: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZeAsANTG0
ルフィに痛ェからよけるんだろ！とか言われてるしダメージは通ってるぽいな
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:u6VYShQH0
なんだかんだこいつらならカイドウに勝てるかもと思わせる回だな
324: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Hvetv7a7M
クソおもしれえな！
カイドウもかっこいいじゃん
カイドウもかっこいいじゃん
336: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Hvetv7a7M
今回まじで面白いわ
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FeCsKGoe0
ルフィ死んだろアレ
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:66w/ELEc0
>>40
気合！！
気合！！
42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xB4cQfNBd
ルフィはカイドウの通常攻撃なら武装で防げてんな
ブレス攻撃は完全に避けたけどラグナラクは直撃してんじゃねえか
ブレス攻撃は完全に避けたけどラグナラクは直撃してんじゃねえか
283: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NTK9HymRa
ルフィ仰向けでくらってる？
もしそうなら腕でガードしてそう
もしそうなら腕でガードしてそう
297: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QIQwi2eF0
一旦ルフィとゾロはダウンぽいね
その他のメンバーで、第二ラウンド開始かな？
ルフィは心配してないが、ゾロはこのまま退場とか嫌だぞ
その他のメンバーで、第二ラウンド開始かな？
ルフィは心配してないが、ゾロはこのまま退場とか嫌だぞ
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P5yRB1/Ya
ゾロ最強！ゾロ最強！
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
55: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8uxBR3Tj0
ゾロつえええw
135: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qct47G8jp
ゾロ普通に直撃してるのに耐えてるじゃんw
強すぎるw
強すぎるw
260: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P5yRB1/Ya
マジでゾロがカッコ良すぎるんだよな
326: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Hvetv7a7M
ゾロやべえ！かっこよすぎるわ、、表紙も良かったし、絵良くなってるやん
76: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Fzjh3+WYd
ゾロ瀕死
何年ぶりや
何年ぶりや
83: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lmKdLRLHd
>>76
黄猿の時以来かな？
黄猿の時以来かな？
136: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qBUG4h6H0
2年後のゾロが血まみれでぶっ倒れるの初めてだし覇海はやべーな
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:u6VYShQH0
キッドがありがとう言うくらいのヤバい攻撃だったって事やね
235: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mohnyern0
キッドのありがとういいね
かつて敵だったロビンに助けられた時にルフィが「ありがとう」と言った時に良い漫画だなと感心したのを思い出したわ
かつて敵だったロビンに助けられた時にルフィが「ありがとう」と言った時に良い漫画だなと感心したのを思い出したわ
109: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qXMz4rK70
口調は違和感あるけど育ちがいいからかな？と思った
キッドは筋は通ってる男だとは思うから死闘で礼を言うのは普通に有り
キッドは筋は通ってる男だとは思うから死闘で礼を言うのは普通に有り
393: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8WD4Sh/xM
ゾロがやり遂げた事が凄すぎて普段刺々しいメンバーが優しくいたわってるの笑うわ
396: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KOlztS2D0
>>393
そんな中速攻でカイドウへの攻撃に移行してたルフィもええわ
そんな中速攻でカイドウへの攻撃に移行してたルフィもええわ
397: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:O+JWNx+Y0
>>396
こんな攻撃じゃゾロは死なないって信頼してるのいいよな
こんな攻撃じゃゾロは死なないって信頼してるのいいよな
969: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pnwGHc7JH
ガチで世界最強クラスの二人の合体攻撃を真っ向から受けるってヤバいな
そりゃ礼の一つも言うわ
そりゃ礼の一つも言うわ
108: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qBUG4h6H0
これだこれ
ありがとうのこだわり
ありがとうのこだわり
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
119: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P5yRB1/Ya
>>108
礼を言うのは大事ね
礼を言うのは大事ね
337: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:O+JWNx+Y0
ルフィがカイドウに特攻して他の4人が連携してマムハメるってワンピースが珍しく頭脳戦してて面白い
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mRNDerfF0
マムとゾロは一次戦闘離脱しそうやな
ゾロは赤鞘助けたシルエットが治療するやろうけど
ゾロは赤鞘助けたシルエットが治療するやろうけど
74: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:C72Y3D/Y0
これ絶対マムは海落ちる前に長男ペロリンが助けるだろ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xB4cQfNBd
>>74
無茶振りすぎんだよなあ…
カイドウかペロス兄以外のビッグマム海賊団じゃねえか
まあカイドウがこれで一生の恩は返してやったぞで助ける方が自然な気もするが
無茶振りすぎんだよなあ…
カイドウかペロス兄以外のビッグマム海賊団じゃねえか
まあカイドウがこれで一生の恩は返してやったぞで助ける方が自然な気もするが
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:o+Vzn8/N0
長男ペロリンは城内でマルコにお熱だから、助けは無理だで
80: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:D4QU2Kj10
落ちたマムがビッグマム海賊団と合流し本格的にロビンを攫う方向に切り替えるのかねえ
ロビン狙っていたし
ロビン狙っていたし
69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OfVumsoWa
オロチは首全部切られても後6回は死ねそう
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
308: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MLrcGYoN0
オロチがこれで死んだと思う読者はおらんよな
73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kwJP+qxy0
赤鞘もオロチに全く興味なくて草
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bvPmECVu0
オロチ首全部斬れたの？
まあどっちにしてもどうせまた復活するんだろうが
まあどっちにしてもどうせまた復活するんだろうが
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P5yRB1/Ya
>>26
日和がオロチ殺したいって言ってたから日和が倒すんじゃないか？
日和かヤマトだけど因縁的にそりゃ日和だわ
日和がオロチ殺したいって言ってたから日和が倒すんじゃないか？
日和かヤマトだけど因縁的にそりゃ日和だわ
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sEOa6Pfdd
予想通り福耳VS雷ぞうか
他にフラグ立ってたVSササキに傳ジローが加わったりするのかな？
できればフランキーにはタイマンで勝ってほしいけど
あとオロチに関しては日和(とモモと天狗)がトドメを刺しそう
天狗はスキヤキだとすると遺恨ありありだし
他にフラグ立ってたVSササキに傳ジローが加わったりするのかな？
できればフランキーにはタイマンで勝ってほしいけど
あとオロチに関しては日和(とモモと天狗)がトドメを刺しそう
天狗はスキヤキだとすると遺恨ありありだし
52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xB4cQfNBd
フクロクジュはガチでオロチに忠誠誓ってる感じなの笑うわ
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コメント
オロチ死んでた事は確かなんだな
八岐大蛇で今のシーンで6つ頭斬られてるからラスト1だな
頭がたくさんあるゾオン系は頭の数だけ生き返られるとしたらそれをカイドウが知らなかったのは違和感あるなあ
頭がたくさんあるってかヤマタノオロチだけの特殊能力でしょ
ケルベロスの能力者が首の数だけ生き返れるかと言うと違うだろうし
実はカイドウも死刑・自殺の度にカウンターがゼロに近づいてるが気付いてない説
オロチ程の深慮遠謀なキャラなら秘策を隠し通してもおかしくない
普通は死んでも大丈夫ということを知らないだろうから
一度は経験してるもんだと思うけど漫画都合なんだろうなあ
ババアからオロチに与えられた実なんだからババアが知ってて教えたでいいと思うが
図鑑もあるしな
オロチのトドメは桃か日和だと思ったが、切った後の「お前の裁きは地獄に託す」て台詞まさか閻魔のフラグとかあるか？
閻魔持ってんのはゾロか
やっぱゾロが日和のためにぶった斬る感じかね
オロチのシーンで赤鞘が貴様ごときに時間をって言ってるシーンにどう考えてもシッポの頭が映ってるからそれで生きてるわな
あからさまに尻尾に頭分くらいの大きさの影が付いてるからまだ生きてるね
7つの首に1本の尻尾、それぞれに頭が付いてるってよくあるタイプの八岐大蛇
マム海へ！
これは期待！！
また記憶喪失なりそうな感じ
プリンの覚醒あるしマムとの決着はラスト近辺っぽい
白髭海賊団、犬嵐＆猫蝮、スペード海賊団、麦ワラ海賊団、マム、仮に落ちて流されるなら九里の浜だな
本当に落ちるなら期待だけど阻止されたなら本当にいつ終わるのかわからなくなるな
そういった意味で次回に期待
マムって月歩使えんのかな
使えたら助け求めないだろ
あの体重からして月歩使うと体力消費するし、極力使いたくないんだと思ってる
体力消費と海落下なら前者を選ぶやろ
特訓するタイプじゃないだろうし、使えないんだと思う
どう見てもテクニックとかスピードとかのキャラちゃうし
月歩使えるんならゼウスいらんやろ
ゼウスは基本雷撃用でしょ、神を気取って雷落とす
月歩とかの六式って努力重ねて使えるようになる技術って感じだから天然最強のマムは無理そう
練習したらできるようにはなるんだろうけど子供のころからエルバフ滅ぼせるマムは努力とかしたことないんじゃね
あのまま軍に売られてれば六式リンリン爆誕だったんだな
食うだけ食ってる時はワリオ風の空中ジャンプができるかもしれない
そもそももうワノ国本土に到着してるっぽいんだよなぁ
何話か前に藤山映ってたし
スムージー姉貴の名誉挽回最後のチャンス
海にソウル与えて操れるからなあ
操れねぇよ
既に花の都上空で、火祭り会場にクレーターを作るんやで。
オロチは日和単体かモモ+日和でフィニッシュかね
残りがある事を考えると後は光月兄妹が順当だしそうあるべきやろな
ロー「助けに行かなきゃ！」
助けに行かせなきゃ、1人脱落だ
だよ。
空目したってこと？
間のコマのゾロがいらんのよな
助けに行かせなきゃ！(使命感)に空目するやつがおるのも理解はできるわ
いや灰コメは単なる読み間違いやで
ゲフは一人脱落だの溜めだと読み取ったけど違うの？
・・・とか–––って偉大なんだなぁ、と思った
どう考えても ゼウスかナポレオンの声だろ。
コマが足りなくて ごっちゃになってるだけ。
どう考えてもローの台詞だよバカ
マジレスすると助けに行か「せ」なきゃ！やで
行かせなけりゃ でよくなかったか
どっちでもいいだろ
さすがに頭硬すぎる
こういう混乱がある時点で演出ミスかもしれんな
読み間違えて演出ミスは草生えるわ
勘違いの灰
読んでない赤
とりあえず擁護の青
どこが演出ミスなんだろうね？
これは誤字だけどほんとあそこはセリフ下手すぎる
ロケット団のきめ台詞みたいに一人ずつ出番作る必要なんてないのに
ゾロが限界って見せたいけど入れるとこなかったんだろ
やりたことはわかるがあそこに入れるの悪手
キッドが素直にお礼言うの意外だ
虚勢張ってる雑魚が助けられて本音漏れたみたいだったな
今回ローとの連携もそうだが勝つためにお互いの実力は認めてるんだろう
オロチこれで終わりかよ
弱い奴がゾオン系を手に入れても宝の持ち腐れという奴なのね
どうせ死んでないよ･･･
ワンピで悪人とはいえ首ちょんぱで殺られて終わるシーンが出るのはありえん
倒されるときは大体気絶だけだから生きてまた出てくるわ
あの時点で赤鞘が7人
ヤマタノオロチだからのび太理論で行くと頭9個あるはずだから、オロチのライフは残り1かな？
のび太理論は知らんがお前の右手は五本四股ではないか?
神話のヤマタノオロチは首8個やで
のび太理論は首が８つなんだからナナマタノオロチやで
八岐大蛇の「岐」って「分かれてる」って意味なんだってよ
カイドウも赤鞘ももうオロチの生死に興味なくて読者とシンクロしてたなw
何回騙されてんだよ
オロチ引っ張ったわりにあっさりすぎてなんか…
絶対終わってないだろw
因縁のある赤鞘に倒させるって展開はやってほしかったからおれは満足
かといって赤鞘の言うようにこの状況でオロチに時間かけてる場合でもない
最後はモモの助や日和にヤらせるんだろうな
強くない、頭良くない、品もなければ顔も悪くて性格もクズ
周りがお膳立てしまくって権力握ってただけのカスだからとっとと退場してほしいわ
錦えもんがアホじゃなければ赤鞘も麦わらの一味もヤクザも完封してた有能やぞ
まずおでんがアホなので…
制限時間以内に首全部落とさない限り再生とかそんな感じか
仮にも幻獣種だし
扉表紙で次の仲間わかりましたね
読者からのリクエストに「お玉が」って指定があるで
そうだったんですね。教えていただいてありがとうございます。
あの一撃に躊躇せず突っ込んで、一瞬の時間を稼ぐとかゾロホントカッコいいよね。
個人的には懐かしのスリラーバーク編の自己犠牲を思い出した。
今のところマジでゾロは強さの底が分からんな
これまでルフィやローと違って全力で戦う相手がいなかった分
はやく幹部戦やってくれ！
麦わら一味のタイマンが見たいんや！！
場面転換するよりタイマンに集中してほしいわ
同時進行も入れ方が
いや毎回あちこち挟む必要ないわ
今回みたいに2場面くらいが丁度いい
もっと色んなシーン読みたかったけどな
オロチがまた復活したらもうヤマタノオロチじゃなくてヒュドラやろ
結局ゾロぴんぴんしてんじゃん
ぴんぴんってわけじゃないだろうけど、四皇ふたり分の強撃受けてあれで済むんかい！ｗって思ったわ
マムとカイドウがあんまりすごく思えん
ゾロは戦線離脱でよかったのにな
ゾロ戦線離脱はなんかちゃうな
まだまだ見せ場足りんし
まあ2年前で既に瀕死＋クマの攻撃受けて生きてた奴だからな
エネルにボコられたあとも
わりとすぐに復活してたしな
あれは一瞬止めただけでローが全員逃がしたから平気なんでしょ
その一瞬でも血まみれなのはさすがにヤバイ
まあその後普通に攻撃しまくってるんですけどね
技の登場が割と序盤で今でも、威力的にヤバかった覇国の上位互換がまさかあるとは・・・。
なんとなくだけど上位互換ではないんじゃない？
これかな、覇国の海賊版だから覇海ってネーミングな気がする。上位互換のように見えるのは使い手の実力が段違いだからだろ
覇国も世界でも上位2人の協力攻撃だけど、覇海は現状世界最高戦力2人での協力攻撃だし、上位互換にはなるんじゃないかな
ドリーとブロギーは流石に四皇レベルまでいかないし、国と海では世界観的にも海の方が上だろう
ゾロ一人葬れない程度ではなぁ・・・
ゾロは一瞬攻撃を止めれただけで,ローが助けなければ押し切られていたんじゃないか?
一瞬でも攻撃止めれたゾロすごいけど。
まあ直撃したわけじゃないしな
直撃できない攻撃ってことだ
ローがいなけりゃ受けきれず直撃
ゾロが一瞬受け止めなきゃローの能力間に合わず回避不可能
そういうこと
味方補正があるから普通に上位互換だと思う。だってあれがもしチョッパーに直撃しても生きてるだろうし
そもそも覇国は寿命ギリギリのギリの武器で打ったことを忘れてはいけない
マムカイドウとかと同じレベルの武器ならもっと威力出るでしょう
所詮は金魚貫いただけの技だしな
ゾロに素直にお礼を言うキッドとか、キラーに至っては普通にコミュ力高いよねｗ
キラーは苦労性だからな
３海賊同盟結ぼうとしたときも
自分勝手な船長連中に説教してたし
誰も触れてないけどキッドの攻撃に笑顔で突っ込んでノーダメージマムさん怖すぎる・・・。
キッドはカイドウやマムにダメージ与える手段がないからな
ルフィとゾロ以外は火力がないから
だらしない世代ですまない…
一応 覇王色持ちなんで、、、セーフ
描写がないだけでルフィもゾロも
マムにダメージ与えてないみたいだし
火力って意味ではたいして変わらんのでは？
それともそれぞれの必殺攻撃封じた状態でマムとカイドウ相手に舐めプしてんの？
ルフィは流桜纏った攻撃直撃させればダメージ入るだろ
ゾロも閻魔ならたぶん入る
ローとキラーは体内に攻撃できる技あるから攻撃手段はある
キッドだけは物理攻撃しかない上に、流桜も無いから防御力貫通できない
まあ５話くらい前にローの岩落としくらって「うわあああ！」とかクッソ情けない声出してたもんなカイドウ
そりゃルフィに攻撃は痛えから避けようとするよな
あれおでんポイントのプロレスやろ赤鞘の時からずっとやん
「死は人の完成」と豪語しておいて痛え攻撃を回避してしまうカイドウさん(笑)
美しい理想のビジョンはあるけど
そこに至る道筋が自分で計画できないタイプ
むしろ死が人の完成だからこそ舐めプするような真似はしたくないんだろ
お前ら、ゴキブリがつっこんできてもよけずに受けるの？
俺ならよけるけど
蟻にかまれると痛いから弾くよね
死にたがりだったのは死なないと分かってるからやってただけだったんだな…
クソダッサイ
やつは四皇の中でも最弱…
戦いの中で死にたいから戦争起こそうってときに、格下が群れて挑んできたのが今だろ
討たれてやろうと思ってた赤鞘はともかく、ルフィの攻撃をノーガードで受ける義務なんかないやん
1発喰らって舐めプやめた=ルフィを認めてるってことではあるが
マムが海に落ちるのをマム一味が目視して、やっとこさ到着したのに救出のために離脱するとか？
まだカイドウはダメージ入ってる描写あるけど、マムのフィジカル問題は割とどうしようもないからなぁ
キッドは死闘の中で精神的に成長し丸くなったんだろう多分
キッド「次会った時は敵同士だからね！」
なぁキッド 俺の仲間になれよ！！
キッドは同盟組んで裏切られた経験あるから
他の海賊に体張って守られた事に感動してそう
普通なら能力者は海に落ちて終わりなのに、マムさんの場合何故かそれだと全然
無効化出来る気がしない・・・。
え！？海にもソウルを！？？
海はわざわざ飴使ってたし「できらぁ」とはならんだろ
海はシキが浮かべてたしオーブンも熱を通せてたし海にどこまで能力が有効かがいまいちわかんないね
いやWCI編で海にソウル与えて津波起こしてたじゃん
飴を使ってたのはペロスペローだろ？
まぁあの海は厳密には海水じゃないから何とも言えんが
あれは飴で作ったウミウシにソウル与えて津波起こさせたんじゃなかったか
そういや顔がついてる波がいた気がする
いっぽう、飴ウミウシは終始ウミウシだった
できらぁっ!!
海にソウル持たせたからと言って能力者が海の上に浮ける様になる訳では無いから大丈夫やろ
どこのバトル状況もきになる状況を作れるってやっぱり看板漫画なんだなぁと納得できる出来だった
キッドは死闘の中で精神的に一皮剥けて丸くなったんだろう多分
ただでさえ人獣形態全然パワーアップした感無いのに痛いから攻撃避けるとか言われたら余計にショボく見える…
パワーアップした感ないか？
今週火吐いたり空飛んだりしてて人獣形態やべぇなあってなったけど
カイドウがショボいというよりルフィの頑丈さが理不尽すぎる気がする。
なんでカイドウ通常形態の雷鳴八卦でギア4ワンパンだったなに今回は攻撃を受けても「痛ぇ」で済んでいるのかがわからない。
流桜って内部破壊以外にも防御力も上がるのか?
レイリーの説明だと纏う覇気はむしろ防御力上げるのか主だったと思う
硬い鎧は攻撃にも転用できるって話やったし
まあ、それ言ってたらいつまでたってもおわんないし
今回のは技も使用していないただの殴り。引奈落で気絶してなかったらそれは立ち位置的にルフィで言うピストルで雷鳴八卦がジェット・ピストルってことや。つまり最初に出した雷鳴八卦が実は大技
あの時はギア4で覇気使い切ってたとかそんなんじゃない？
正面からなら辛うじてガードは出来るんだろ
流桜の修行でついでに覇気の底上げもされてるんでしょ
その分武装色も強くなったと考えてれば辻褄は合うよ
内部破壊ができるんなら内部防御出来ててもおかしくないな
あの時は覇気纏ってない顔面に入ってたからじゃないの？
あとヒョウ爺がマムの攻撃も跳ね返せるって言ってたし流桜は防御力も上がる
急に強くなったとか敵が弱くなったとか言う人がいるがルフィがあの時と同じレベルと考えるのが間違い
あの後、修行回挟んでるし全体的にレベルアップしてると考えるのが自然
修行して強くなったぞって漫画で伝えるのが下手なせいもあるんだろうけど
修行後の無双回挟んで欲しいよな
いやこの人の考えが普通でしょ ルフィが修行して強くなったのは当たり前 その上で人獣型カイドウっていう強化版が入ったんだから普通ここで一旦カイドウペースにならんと漫画として成り立ってない 人獣型はおまけですよーていう練り込みの甘さが際立つだけ
流石にゾロがあれ受けるの無理があるわ
四皇2人の合わせ技受け流してそのあとも斬り回るとかこいつ四皇だろもう
世界一の大剣豪になる男だからな
四皇なんざ通りすがりよ
流石に受け流せてはないだろw
受け流せてなくてあの程度のダメージなら鬼耐久やん
覇海を覇気で受け止めて力尽きる手前でローに救出された感じやろうな
グラグラパンチ受け止めた三大将がやったような技やと思う
受け流せてないで。ローが助けてる
「一瞬でもよく止めたな」ってキッドが解説してくれてるやん
ごめんローが助けてるってどこでわかるんや？
横からだがゾロが刀で塞いでる時ローが能力使う様に指を立てている
だから一瞬ゾロが防ぎその間にローがシャンブルスで避難させたんじゃね
＞世界一の大剣豪になる男だからな
七武海クラスになればオッケーよ
ミホークが明らかに七武海レベルじゃないからなあ
一瞬とめた後ローが移動させてかわしてるから直撃ではない
刀はおでんのだからセーフ
そうだな。刀が強いだけなんだよな！
一瞬止めてその後ローが助けたんでしょ
ローの能力ありきってわからんのは普通に読解力やばいだろ
ただでさえ説明ゼリフ多いのにこれでも理解できないんだな
フフフ、とりかごを押す男ですから、斬るより受けるのが得意なんですよ。
今までのルフィの攻撃無駄になってなくて良かったわ
全滅せれるレベルの技を一人で受けるゾロすごい
比較的にだけど今週はマシだったな
意外と見れたし、そこまで読みにくくもなかった
展開も多少は動いて楽しめる
…けど、やっぱここまで遅くない？
速いぞ
オロチがまだ生きてたにしろ先週復活からの数ページで一旦退場だし
展開自体は色々起こってる
それでも遅く感じるのは多分未だに脱落者がゼロだからだろうな
マムがここで脱落してくれたらいいんだが…
すげーダメージをくらったぁぁぁ！的なセリフこそあれど
みんなピンピンしてて平気で戦闘継続してるもんあぁ
流石にマム退場しないと話が進まんしこれで退場だな
まあ流石に四皇2人と対決はキツいし分断させたほうがいいな
ゾロ1人で盾になれるの正直ガッカリだよな
盾になれてないぞい
一瞬だけ頑張って止めた
作中キャラに説明させてもこの認識だともうモブキャラにウザいほど詳細に説明させるしかないのかな？
別に間違ったことは言ってないだろ
作者の描写不足っていうけどどう見ても受取手の頭が心配するレベルなんだよな。。
ワンピースって「モブに説明させるのがうざい！」とか言われるけど、こういうコメント見ると説明あるのも仕方ないかもな。
ロー→シャンブルズ発動の指の形させてる。
マム→「逃げたか」と言ってる。
キッド「“一瞬でも”よく止めたな」→止めたのは一瞬で、それでも血まみれでぶっ倒れるほどやばい攻撃
これでゾロ1人で防げちゃう〜とか言ってんのは読解力がな
マムを正攻法で倒すのは無理だから連携して海に突き落として無力化ってのはいい落としどころね
まあこのままむざむざやられるかは微妙なとこだが
カイドウと決着つけるまでは、退場じゃろうな。
その後連戦になるかはわからん。
マムが普通に海に落ちて負けるなんてありえる？
仮にも四皇の1人だぞ
でもそういえばあいつ運よく生きてただけで入国する時も１回海に落ちて死にかけてなかったか
つーか四皇なら岩ぐらい砕けよ
砕こうとする前に落ちたんだろ。
マムも今更岩なんてって言ってるし、そりゃ砕くくらい容易だろうよ。
マム空中で動けないならこのままゾロがぶったぎれば死ぬじゃん
流桜があるだろ！平気平気
アシュラが散った次は雷ぞうVS福ロクジュ
赤鞘がこうやってひとりづつ残り錦えもんを先に行かせる黄金展開になるんだろうか
ただの引き伸ばし展開のような…
皆が望んだタイマンやん
マム退場
結局何しに来たんじゃマム
着物姿を披露しにだぞ
艶やかな着物姿だったなあ
そりゃある程度最悪の世代の体力を削るためだろ
ルフィ達5人を活躍させたいが
カイドウ1人では物足りなかったんだ
キッドが素直にお礼言うの、えって思ったけど、なんかいいな。
ワンピースって感じ。そんだけ自分じゃどうにもならん一撃だったんだろうな。
一瞬止めたうえにギリギリ生きてるどころか根性で戦えるゾロすげぇ。
ワノ国ぶらついてる間にも強くなってたのかな。
スリラーでモブザコ→リューマ→オーズ→くまと連戦した後に
くまの能力でルフィの蓄積したダメージくらうという
タフネスゴリラ
ゴリラ「訴訟」
キッドもキラーも最初からこういうやつらと同盟くみたかっだろうな
ビッグマムは殆ど棒立ちだったし扱いに困ってるんだろうなあ…
当初出す予定無かっただろ
言うほど棒立ちだったか？
そもそも最初は手を出すなよってカイドウに言われてたし
後ろで範囲攻撃バンバン撃ってたが
海に入れればダメージ通るか？
通らないがマムも動けない
オロチ様また斬られた〜！…まぁいいか
面白かったし特にバトルの絵が比較的スッキリしてて良かった。
オロチは相変わらずこれで終わりな気がしない。未だしぶとく生き延びて章の終わりのオチに使われるポジに見える。ゾロは最後血吐いてるコマ入れる辺りキツそう。
ビッグマムは下でサンジやヤマトらと戦ってくれって思ったけど、実際マムの処理どうすんだろうな。海に落ちて決着なわけがないし並みの攻撃じゃダメージ入らないし、結局上のルフィ達がなんとかするか、サンジが上手い飯食わせて懐柔させるぐらいしか勝機が見えない。ヤマト期待出来るのかな。
オロチ最初カイドウに首切られて
今回赤鞘七人（カン十郎と犬以外）に首切られて
既に8つ首落とされてるんだよな
これで退場はないだろうし、首一つでライフ一つ説は間違てるのかな？
カイドウに人の姿で首ちょんぱされて-1。
大ゴマで飛んでる頭の数で-5は確定。
大ゴマ上の「亡霊に怯えた20年を～」のコマでは首が6本確認できる。この絵が一番多く首の数を確認出来る。今回の龍形態で首が8本あることは確認出来ない。大ゴマで確認出来ない6つ目の頭が切られてたとしても-6。
だから首の数＝残機だとしても1つ残ってる可能性があって、頭数残機説は未だ有効。
姑息なオロチが保険で最後の一つの頭は出さなかったのかなと見てる。
↑これだと思う
ローが出た時から思ってたけど、能力者相手なら海と入れ替えて終わりなのでは？
海中は無理なんじゃない
悪魔の実は海に嫌われるし
海上なら時々やってる
今週読んだか？
覇気が強すぎて本体は移動させられないって言ってたやん
仮に出来たとして四皇相手にそんな手段使うの見たいの？
たしぎもお前の覇気じゃ受けきれないとか言われてたしな覇気ゲーなんだろ新世界は
新世界が覇気無双だったなんて、はー、気がつかなかった
ヴェルゴで気付こうぜ
そういう設定にしておかないと
海に向かって石を投げる → シャンブルズ → 能力者ドボン
で、飛行能力を持たない能力者相手なら無双できてしまうからな
ローの能力が判明した時点で覇気で防げるって考察はできたからな
普通はやらないからにはできない理解がある→覇気で防げるのかな？って考えに至ると思うんだ
×理解
○理由
赤鞘のタイマンまであんのか
何となくこれで負傷したからゾロがこの場から離脱したり負けたとしても怪我してたから仕方ないみたいな良い理由出来たのかなと思ってしまった
ゾロこんなに活躍しててこの場面でサンジに出来ること何かあるんだろうか·····
好きなだけに最近ガッカリ
サンジ「飯持ってきたぞ〜」
ガチのコックさんで草
こんだけキャラの強さ滅茶苦茶になってるんだからサンジも大看板位倒してくれるだろう
サンジは大看板かワンチャン落下したマムじゃね
ワンチャンあるか？
マム蹴れないやん
設定的に戦ったら熱いけども
サンジがいれば千人力だーとかいってホールケーキ島まで迎えにきてもらったわりに今んとこショボいよな
逆にビッグマムがワの国に来る原因つくったようなもんだし
きっちり帳尻合わせてほしいな
ここでインフレさせなかったら格差ありすぎて三強のバランスは崩れるな
尾田にとってそれがもう重要じゃなければ仕方ないけど
なんか強さ弱さに説得力がないから
なんでゾロが四皇2人の合体技くらって元気なの？とかなんでマムがあの程度で落ちるの？とか思っちゃう
さすがに難癖すぎる
読まのやめたら？
別にそこまで元気じゃないけどな
一瞬止めてローが素早く助けてるから無事だっただけだし元気でもない
マムはおっちょこちょい
マム落としは説得力あったけどな
これまでに提示してた手札で上手く退場させた印象
とりあえずロー強い
むしろあれで少しも防御出来ず即時ならそれこそ勝ち目ないだろ
力関係はそうおかしくないと思うぞ
全く元気じゃないんだが
もう最悪の世代は2〜3人で
四皇1人分くらいの強さになったか
一体一体が瞬殺されるレベルなのに２～３体集まったからって四皇一人分にはならんと思うが
四皇のパンチモロにヒットして普通に技繰り出すって意外とマム弱いのか？
それだけキッドが強いってことなんやろう
武装色の覇気は使えるだろうし
ただマムはロビンに転がされたりプロメテウス斬られて転げ落ちたり
海に落下（２回）したり足元ガバガバやな
でもアプーに大したダメージ与えられてないんだよなキッド
マムはまぁ…避けるって概念無さそうだし
別にそこまで元気じゃないけどな
マム魚人島から引っ張ってこれかい。ルフィの敵愾心をカイドウに向けすぎ。マムの因縁こそ真っ先に一味で晴らす必要あるだろ。WCIでも戦争じゃねえとか対決回避させて、まーた倒さずにご都合退場かよ。いつになったらルフィが一発ぶちかます？全部チャラにしてサンジの餌付オチで済ましたらクソ。ババアはちゃんと船長が落とし前つけろや。
四皇は全部おれがぶっ飛ばすって言ってたんだから、マムくらいその内倒してくれるよ。
ルフィを信じてたらいいと思うよ。
ジャック級が複数にいる赤鞘より最悪の世代5人の方が上の扱いされてるよね
もうルフィやゾロは20億超えの強さあるだろこれ
四皇幹部倒したことあるのルフィだけなんだよな
キッドさんは傷負わせたとか主張してるけど
四皇の腕を奪った実績もあるぞ
我らがウルージさんの戦績を忘れるとは
赤鞘もいい戦いしてたろ
赤鞘相手だと攻撃躱さない接待してたからな
今のカイドウはゾロやルフィの攻撃をきちんと躱すくらい真面目に戦ってる
赤鞘はカイドウ一人な上に人獣型すら披露してないからな
最悪の世代の方が強く描いてると思う
キラーですらイヌネコ並みにみえる
赤鞘の時はただのプロレスだったし
ナメプ中のカイドウマムよりやる気バリバリのジャックと”終わろうか”宣言後のカイドウのが殺意高いんじゃないかと見てる
小汚ないおっさんの仇だし緒とオロチへのトドメはゾロがやるのかも
鬼ヶ島が何処を通過中かだなあ
海上→兎丼か白舞の上空→都の上空だろうから、それだけで未だ序盤てのは分かる
さすが耐久力に定評のあるゾロさんやな頼りになるでぇ
ゾロがまた株をあげたのにサンジは……「自分の手が必要そうなところはどこか」を見聞色などで察知して向かった先での彼の名誉挽回に期待したい
期待をズラしてくるタイプの作者だから不信感ある
サンジに大看板撃破、株上げを期待してる人が多いほど活躍しない確率が上がる気がしてくる
それは大丈夫やと思う
他の一味はすでに戦ってるのにサンジがここまで戦闘が描かれないのは後半に活躍あるからやな
＞サンジがここまで戦闘が描かれないのは後半に活躍あるから
ホールケーキがそのパターンで幹部撃破なかったんだよなぁ
プリンの心の傷を癒やしたやん？
そろそろ敵を倒してくれって話だよ
プリン云々はどうでもいいわ
じゃあ大人しく待たんかい
ワノ国終わってから言うならともかくタイマンが始まってもないのに言うことじゃない
もう戦う相手ほとんど残ってないのよな
キング、クイーン、ボロボロジャック、片腕ペロスぐらいだろ
ゾロがここまで頑張ってるからキングかクイーン落として欲しいけどな
鬼ヶ島決戦開始からどれだけリアル時間経っていると思ってんだ
そして待った挙げ句鼻水流して助けを求めるという醜態を見せられる
そらサンジファンの人も不安になるわ
サンジ声優の人とのエピソードもそれに拍車をかけている
単独で敵幹部を倒したのが13年前らしい
≫鼻水流して助けを求めるという醜態を見せられる
逆にこれで安心したわ
活躍自体はあるでしょ
ただ大看板撃破は流石に無理
飛び六方にも単独で勝てるかも怪しい
二年後編からは中堅くらいの実力を保ったままだし、他の島でもそれは一貫してる
さすがに飛び六は行けるやろブラックマリアもページワンもまともにやれたらサンジ絶対勝てそうやったわ
なんかゾロの活躍大分無理あるよな…
はっきり言って、そんなことないよ！
野外の戦闘は見やすくて良い
覇国に次ぐ覇海がめちゃくちゃ良かった。国と海だから海のほうがスケールでかい（強い）って認識で良いのかな
最強形態は覇界とかだろうか
ただ覇国の方は海ごと斬ってるからな
威力云々はともかく使い手の大きさで考えたら覇国の方がスケールはデカいんじゃないか
マムの威国ならゾロは普通に受けきれそうやな
しかし威国に比べて覇海は規模が１００倍くらいでかいけど
四皇ふたり揃うとフュージョン的な強さ発揮するんかな？
プリキュアみたいな感じだろ(適当
ルフィは既に四皇一歩手前、ゾロは四皇最高幹部より上、このくらいの描写だな
黒ひげはラスボスにならなさそう、弱いし
マム、カイドウは強すぎるからレイド戦で、それより少し弱い黒ひげ相手は更に成長した一味でタイマンって形になると思う
オロチがまだ生きてるとして
ワンピースは戦闘で人を殺さないって縛りがあるからオロチにどうトドメを刺すか気になる
首の数だけ残機があって次やられたら退場みたいな感じでいいのかな？
2年後は割と死人出てるからなぁ
直接トドメを刺す描写は無いけど
今のゾロ
世界一頑丈なカイドウを斬れる
四皇2人の大技を一時的に止められる
もう黒ひげの幹部とか誰も相手にならんな
10億超えのカタクリやクイーンでもカイドウやマムには擦り傷すらつけられない強さだし
赤鞘の時はただのプロレスだったし
もうカタクリより強くて笑う。閻魔手に入れただけでここまで強くなるのね。
斬る気ないのに岩壁抉る妖刀だもんね
まあぶっちゃけカタクリとは相性的にゾロの方が戦いやすいと思う
今後シリュウと戦いそうだけど負ける理由ない程度には強くなっちゃったよな
シリュウの強さって太刀筋が見えないところだから一概には言えないんじゃない
ゾロは見聞色が得意だからその辺の覚醒が今後ありそう
マゼランと互角って考えるとかなり強くないか？
見聞色強いのはサンジで、武装色強いのがゾロってSBSには載ってるんだよね。
なおアプーは倒せない模様
復活回数一位のアプーさんは手長族だから他の奴らとは耐久力が違うんだよ？
さてはDの血族だな
誰もまともに相手してないだけだろ
でも、とりかごで囲まれたら完封されちゃうザコ剣士で～す。
これでオロチ生きてたら萎える
マムは一旦退場で決着は因縁の地のエルバフになるのかな？
底が全然見えてないゾロはヤバイってずっと言われてたのに今更強さに難癖つけてる奴いんのか
２年後からの描写+閻魔の設定でこのぐらいの活躍は全然想像できたわ
だよねー
世界一の剣豪になって
海賊王の右腕なんだから、これくらは普通としか思わないよね。
てか、マムとカイドウが同盟結んだ時、ルフィがマムを倒して、ゾロがカイドウ倒すって言ってるやつ結構いたよね。笑
今週の話はアニメならオロチ対赤鞘で一話
覇海を受け止めるゾロで一話
カイドウと戦うルフィで一話
マムを海に落とすのに一話で四話分確保できたな
正直オロチカンジュウロウジャックあたりはアニオリでしっかり戦って欲しいわ
いくら今のアニメでもそこまで分割しないぞ
遅い時でも1話で10Pはやってる
マムやカタクリ、クイーンと戦うくだりがあったルフィは分かるけどゾロは全く強さに説得力無いよな…
藤虎と戦ってたじゃん
藤虎側に本気出してる感無いし最後までまともに戦ってもないからなぁ
藤虎が本気出してないというのが間違いなんだろう、本気であのくらいの強さ
ルフィって言うほどクイーンと戦うくだりあったか？
それならゾロと藤虎で十分やと思うんやけど
他にもゾロはクイーンの武器を斬撃飛ばして破壊してしてたし
ルフィはドレスローザ後にマムカタクリカイドウと色々あったじゃん
それに対してドレスローザの藤虎が最後じゃ全然違うのでは
ミホークと二年間みっちり戦ってた定期
なら今回カイドウマムと戦って強さ見せつけたのに納得しろよ
カタクリ戦もカイドウマム戦も同じ作者が描いた描写だぞ
同じ作者が描いたのに挫折挟まなくなったのが疑問ってことだろ
作者の作風が変わったっていう疑問だったの？
ゾロの強さに説得力ないって話だったと思うが
説得力に対して同じ作者なんだから受け入れろなんていったらそりゃ作者の描写の話になるだろ
挫折挟んでない強キャラなんていっぱいおるやん
同じ作者だからって何でも受け入れる必要は無くない？
面白い部分は面白い、おかしい部分はおかしいで良い
ゾロの名勝負に死闘の中で成長したダズ戦をあげる人は多いでしょ
カタクリと倒したルフィ強いと
カイドウマム戦で活躍してるゾロ強いは似たようなものだと思うけどね
ミホークの二年間の修行は説得力ないって感想もよくわからん
雑魚に苦戦しててとかなら説得力ないけど、二年後のゾロって明らかに苦戦なしで全く底を見せてなかったから別に違和感感じないけどな
よく言われる鳥籠は藤虎ですら切ってなかったんだから、アレはもうそういうもんなんだと受け止めるしかない
段階の問題でしょ
ドレスローザの後にミホークとの修行があったなら分かるがそうでは無いし
ドレスローザでも別に負けてないやん
ミホークが強いのも分かるけど他のキャラが弱いって訳でもないからなぁ
レイリーと修行したルフィですらカイドウと戦えるようになるまで色々あったのに
ここまで底見せてなかったし
閻魔とか言う強化アイテムも手に入れたし
今は活躍してると言えどかなりボロボロだし
言うほど違和感あるか？
ワノ国で閻魔もらって修行してたやん
ってかゾロは修行が趣味なんだからそら強くなってるだろ
他の一味も修行しなくても島超えるたびに強くなってたんだし
そりゃ修行してただろうけどそれだけでこれ程強くなるのも違和感があるってのも一つの意見やろ
カイドウマムに圧倒的な強さで居て欲しいのもあるし
少なくともカタクリとかとの戦いがゾロの個人修行より効果があったと思いたい気持ちはあるやろ
ダズ戦をカッコいいと思う気持ちと同じよ
ルフィもカタクリ戦よりヒョウ五郎との修行の方が強化されてそうやん
破れかぶれで勝ったカタクリ戦よりは
真面目に修行してたゾロの方が伸びるだろ
先読みの技を盗んだから伸びた、流桜の指南を受けて伸びたなら判るが
※12:56:34
それはその通りやな
感想は自由やし
でも作中でゾロ以上に戦闘描写や修行描写ある奴なんてルフィ以外いないからほとんどの戦闘で違和感感じるやろ
本気出してないから逆に2年後開始時点でゾロは四皇最高幹部級だったのかと思うのは分かるカタクリ撃破までのルフィより強くねっていう
別にミホークも強いしレイリーも強い、ドフラミンゴも強いで良くない？
ミホークの修行だけ特別扱いする必要ないでしょ
ミホークは強くて他は弱いなんて誰も言ってないが？
ミホークの修行受けてからゾロの限界値不明なままここまで来て
四皇戦で実力がわかってきたってだけで
ミホークの修行の方が凄いって言ってるのと同じやんけ
＞ミホークの修行の方が凄いって言ってるのと同じやんけ
いやなんでやねん
ゾロ本人の普段の修行とか素質適正もあるやろうし
仮にウソップがミホークの修行受けてもゾロ並みになれんし
それに今のゾロは閻魔でも強くもなっとるし
いやそれは運も絡む要素だしミホークの修行だけで強さに説得力あるって言うのとは明らかに違うだろ
それならミホークの修行がたまたま相性が良かったからかもしれない位に言っとけ
ゾロがミホークの修行を受けたから強くなったのは別に間違ってないし
レイリーの修行だったら弱かったなんて誰も言ってないのに勝手にレイリーやドフラを雑魚扱いするなって絡んでんでしょ
どこにレイリーとドフラ下げたレスあんだよ
ルフィとの差にミホークの修行あげておいてレイリーを馬鹿にするつもりはないは流石に無理でしょ
すまん、ここのコメント見る限りミホークを特別視してないとは絶対言えんわ
レイリーとミホークに差がないと思ってるならルフィと違って死闘を潜り抜けた経験もなくカイドウと戦えてる理由にミホークを挙げないでしょ
ルフィとゾロの差はミホークの修行にあるなんてどこに書いてあるの？
ゾロがこれだけ戦えるのはミホークの修行と普段の修行と閻魔とで
ルフィがこれだけ戦えるのはレイリーとヒョウ五郎の修行と実践の積み重ねっていう違いだけででしょ
別にルフィもレイリーもディスってないが
ミホークと2年間戦ってたって書いてあるじゃん
もしミホークとレイリーの修行に差がないならそこはぶくだろ
まず2年後の修行終了後がスタート地点でそこからドフラミンゴやカタクリと戦ったルフィに対してゾロが強い理由は何かって話でしょ
それに対してミホークの名前が上がった時点でスタート地点で既に差があったと言ってるのと変わりないでしょ
本当にミホークとレイリーに差がないと思ってるなら2年後以降の出来事しか理由としてあげない
いや実際に四皇戦でゾロが活躍してるわけで説得力ある理由考えたら
ミホークの修行や普段の修行の成果と閻魔しか思いつかんやろ
それをレイリーディスったミホークの修行特別視すんなって言われてもね…難癖が凄いわ
だからドフラミンゴやカタクリとの戦いに変わる理由としてミホークをあげた時点でミホークを特別視してるのは確定なんだって
本当に特別視してないならその時期のことをあげる理由がない
言い訳見苦しいぞ
だから2年後直後の時点で四皇と戦える訳ないんだから2年後以降のことだけ理由にあげれば良いんだってば
自覚なくてもミホークを特別視してるってことだよそれは
後出しジャンケンで３つの理由にしても無駄
ごめんここまでの流れ見てもミホークを特別扱いしてないとは思えんわ
灰コメはカタクリやマムと戦ってたルフィに対して何故ゾロもその間に同じスピードで強くなってるのかって話でしょ？
その答えとしてカタクリ達とは違う時期のミホークが出てきたってことはカタクリ達と戦う前の時点でリードがあったってことでしょ
後出しで閻魔とか出してきても屁理屈にしか聞こえんよ
それぞれのキャラが強いのにはいろんな複合的な理由があってゾロの中でもどれが比重がデカいかわかんないんだからそりゃミホークの修行もあげるでしょ
別にミホークの修行だけ特別視してないぞ
レイリーの修行だってそうやろ
レイリーはギア４以外の強さ身に着けろって教えたし、もしカイドウ戦でそれ編み出せばレイリーの修行の成果と言える
それをドフラ倒したからカタクリ倒したからこれだけ強くなったってゲームみたいに考えすぎ
>四皇戦でゾロが活躍してるわけで説得力ある理由
この時点でもう嘘じゃん
マムやカタクリ、クイーンと戦ってたルフィに対してゾロの強さの説得力が無いって話に対してミホークが出てきたんだよ
それなら藤虎やクイーンに対してゾロは実力示してるって言ってんじゃん
ごめん複合的理由だなんだと後出ししても2年後以降の話にそれ以前を持ち出してきたことに変わりは無いよ
>マムやカタクリ、クイーンと戦ってたルフィに対してゾロの強さの説得力が無いって話に対してミホークが出てきたんだよ
この時点で嘘じゃん
真っ先に出てきてるの藤虎じゃん
だから2年後の話だけをしてれば良かったのにねって話だろ
真っ先も何もミホークの名前出したのは事実だろ
比重どうこう以前に2年後より前の話が入ってくること自体がおかしいんだってw
だから2年間修行してたのは同じで灰コメの話はその後どうやってゾロが強くなったかだろ
そんな言い訳連呼しても修行の話を持ち出す必然性が無いんだってば
そりゃミホークの元で修行したのも説得力になると思ってるし
これもミホークの修行特別視してる事になるんやったら、ごめん特別視してるわ
でも別にレイリーディスってないぞ
個人的にはミホークの修行で大将(藤虎)と閻魔なしでもある程度戦えるレベルになっててそこから閻魔修行でここまでの強さなったと納得してるわ
元の話はミホークの修行終了後ゾロがどうやってカイドウと戦えるまで強くなったかの説得力が無いって話であってそれに対してミホークと修行してたからが説得力になる訳ないじゃん
じゃあ藤虎と戦ってたじゃんで終了やな
まず大前提としてルフィはレイリーと修行した上で四皇には歯が立たず、それでも敗北や死闘を繰り返したから強さに説得力があるってこと
2年間修行してたのは前提で求められてる説得力はその後の話
そう。藤虎をあげるなら理屈も通るがミホークをあげるのはちゃんちゃらおかしい
ルフィは一度カイドウに一撃でやられてるから強化理由必要だけど
ゾロはカイドウとどれ位戦えるか未知数だったからな
逆に明確に誰かに負けたって言うのがない分活躍しても矛盾はしない
世界一の大剣豪と修行したんだぞ
ゆうてピーカ(おそらくヴェルゴと同格)を完封してたり、二年後からはずっと底を見せてなかったからね
あのミホークにみっちり二年間しごかれたわけだし、このくらい強くなってても別に驚かないよ
ピーカって逃げまわってるだけでドフラに明確に相棒扱いされてたヴェルゴと同格には見えんな
同じ地位と言ってもカタクリとスムージー位違う印象ある
鳥籠は切れない模様
あれもう強さ議論において例外扱いされてんの草生える
鳥籠>>>>>四皇
は冗談としてもキングやクイーンの活躍がなさすぎて、ミンゴってこの2人ぐらいには強いんじゃないかと思うわ
鳥籠に限らず、イトイトの能力で出した糸が切られてる描写無いから
アレはもうバリバリみたいに「強靭な細い糸のようなもの」って概念系なんじゃ？
パラサイト切られてなかったっけ
自分と接続してる部分を外したと解釈すれば
糸分身をキュロスは斬ってる
そんなキュロスでも鳥かごは斬れなかった
ゾロは押し合いに自信があるから鳥籠も押したのか
今週はテンポ良すぎてビビったわ
オロチがやられたりとか、マムが海に転落してカイドウと別れたりとか
ゾロとサンジが強いと嬉しくなるので今週はちょっと嬉しくなった
サンジも強いところ見たい けど活躍あるとしても参謀っぽい働きになるのかなあ…
ゾロの方が強いのは当たり前なんだけどあまりに大きな差つけられるのもちょっとな
まあゾロ→閻魔、サンジ→スーツでの強化だからちゃんと活躍してくれると思うよ
和の国の次章で海軍大将が麦わらの一味にやられるんじゃないかな
そもそも大将じゃルフィの相手にならんでしょ
青雉にリベンジマッチはありえる
カタクリ倒した後でアプーに苦戦したように世界政府と戦う時、中将に苦戦してくれるやろ
次章いく前に満身創痍のところCP0が出てきそうな気もするけど
ゾロは所々入る息切れの描写からして一度ダウンはありそう
ゾロ強すぎって意見あるけどカイドウ斬れる時点でカタクリやマルコを遥かに超越した強さになってるからな
また無駄に他者を堕とすこと言うなや。
カタクリやマルコがカイドウ斬れないかどうかやってないから判らんやろ
ゾロは閻魔無ければ斬れんやろ
ゲーム脳ぽい…
５年以内に終わらせるのにようやくやる気になったのか、雑に進めすぎなんじゃないか？
進めれば雑
そう出なければ遅い
粗探しが好きなやつらは何しても言うだろう
まあ言うことでストレス発散してるなら好きにしろ笑
時間かけても面白いと思われる展開を丁寧にやっていればええんや
何週間もかけて事態が殆ど動かないとかしているから、いざ一話で展開進めると雑だという印象を与える
年始1000回の為の犠牲は大きかった
戦闘始まる前の準備期間で事態が動くも糞もないないから
準備期間に何ヶ月かけんねん
やっぱドフラの覇気って大したことなかったんやな
だってあいつ四皇大幹部より弱いだろ。あの時のギア4ルフィに手も足もでないし
ローと共闘でなんとか勝っただけ(しかもモブ共も手助けして)
カタクリよりも強い
バウンドマンに攻撃一切効いてなかったよね
必殺技は叩きおられる始末
一方カタクリは正面から殴り合えてた
↑内臓他ダメージ大だった。体力満タンだったら負けない
ドフラは色々やることあったしギア４初見
カタクリは散々周囲に舞台をしつらえて貰ってだからな
最悪コンディションと最良コンディション
カタクリもギア4初見やろ
周囲が舞台をしつらえたってルフィが勝手にミロワールドに逃げ込んだだけだし
カタクリは見聞色の乱れのせいでバウンドマンにボコボコにされたあとも、殴り返してギア4にダメージ通したぞ
ミロワールドは鏡から船を強襲して詰将棋みたいにルフィを追い込んだ結果
これは指揮官ペロスペローが上手かった
カタクリが長期戦で平静を乱す前にルフィはギア4を試みるが
「目の前でパワーアップを見逃すかよ」とクールに対処されて変身を潰されてる
ドフィは見逃したね
体力満タンだったらぁ〜〜←www
バウンドマンにいいようにやられてる時点でお察し
すでにフラフラ状態だったから。万全だったらかほどもきかんわ
ぜひ根拠を教えてほしい
万全だったらかほども効かんわ
ほーん、その根拠は？？？
ドフィがパンクハザードに来襲して来た時に、まだルフィ達がその場に居たらきっとフルボッコのボコボコにされてたんだろうな
ゾロがコロシアムの前でドフィに斬りかかった時も、その場に藤虎が居なければあの場でドフィはやられてたんだろうな
ほんと作品読んでたらそんな妄想全くおきんだろ。
本気で思ってるなら国語の勉強やり直せ
アホ共が、鳥かご最強やぞ
鳥かご閉まる前にドフラボコればあっさり止まるって言うね笑阿保はお前
小さな鳥かごで戦闘フィールドおおって
自分は外に出ればよくね？
とりかごで自分を囲めば物理攻撃無効だし、相手を囲めば完封できるしね。
作者の都合で、ルフィ相手に使用しなかったけど、
ロギア系が相手じゃなければ、まず負けることはない最強クラスの技よね。
個人的なイメージではドフラミンゴは四皇最高幹部とタイマンならトントンなイメージ
あくまでカイドウやマムといったガチの化け物には勝てないけど、幹部クラスには普通に勝てて、最高幹部クラスで互角な感じがする
ドフラ≧最高幹部な
ギア4を完封したクラッカー
ギア4にパワー勝ちしたカタクリ
ギア4に手も足も出なかったドフラミンゴ
青一見苦しいぞ。ギア４に文字通り歯が立たなかった４１歳。ギア４が大苦戦のクラッカー。
終始優勢取れてたカタクリ。最高幹部≧ドフラだからね。いい加減認めましょうね。ドフラ大好きで悔しいのは分かるけど
カイドウ基準でジョーカーだし弱いはないな
カイドウ＞超えられぬ壁＞ジョーカー、キング、クイーン＞ジャック＞飛六＞ナンバーズ、真打＞ギフターズ＞プレジャーズ、ウェイターズくらいかね
単に最重要取引先だからジョーカーなんじゃ…？
なお、そのカイドウからは弱いと言われる模様
今のゾロならドフラの糸を切れそう
切れるわけないだろ、アホが
話を進めて欲しいから展開を巻いてくれるのは嬉しいんだけど
マムが個人的に結構すきなキャラだからこの程度で脱落？って気持ちもある
四皇の格を落とさずに脱落させる展開としては妥当な気もするが…
もう充分活躍したしな
今回カイドウとマムの合体技で[覇海]が出たけど、ドリーとブロギーの壊れかけの武器で出した[覇国]の威力は桁違いに見えた
あくまで巨人族の技ってことだろうマムとカイドウはでかいから模倣できるだけとか…
戦闘は面白いな
訳分からん鬼ごっこはもう良いから、飛び六方戦、カンジュウロウ戦、カイドウ戦とタイマン戦闘描いといてくれ
>>108のナミ見て改めて思ったけど旧ナミ可愛いな…
なんで最近は奇形しか書けないんだろう
初期ナミよりは今のナミのほうが可愛いと思うわ
いちばんいいのはW7〜シャボンディあたりかな
和ノ国ナミも好きなんだが少数派なんかな
町でウソップと駄弁ってるとことかベポらハートクルーと再会したところとか特にかわいい
ローが怒って出て行った後のウソップとの会話はいいよな
アーロンの時や、何もなかったのシーンとか考えると、ゾロはかなりタフに描かれるよな。
最悪の世代、この死闘の中で絆深め過ぎィ
キッドがデレたり、ローもキラーもゾロのこと心配したり、コイツら良い仲になりそうだな
腐(ｶﾞﾀｯ)
草
吊り橋効果やぞ
本当に久しぶりに面白かった
マジで1年ぶりくらいかもしれない
マムって強いのか弱いのかわからん
そりゃ強いんだろうけどなんか、うん
今章にメインはカイドウ
わかるけどマムに扱いが舞台装置としても雑で残念やな
なんで出した
ワノ国はカイドウ単体でマムはエルバフで決戦でよかったな
WCIで四皇に太刀打ちできず逃げる→ワノ国でカイドウレイド戦で倒す→エルバフでマム超強化したルフィ単体で倒すみたいにレベルアップしてく感じで
あるいは黒ひげの噛ませでもよかったかも
オロチの処理が雑すぎる
これならわざわざ復活させる理由なかったわ
これで終わりではないやろ
ジンベエきて2番手の座を取られると言われてたがこのまま2番手のままだなゾロは
尾田はゾロは2番手のつもりで描いてるでしょ
ジンベエを2番手に据えるならマムの相手か大看板タイマンぐらいやらせてると思う
そこを敢えて飛び6に行かせてるあたりはゾロより少し下でスーツ込みのサンジとの差は曖昧にする感じで描きたいのではと予想
一応ゾロとサンジで両翼だしな
ビッグマムの扱いに困ってそう
流石に考え無しにワノ国に寄越したわけじゃないと思うけど
ここからどう動かすのか全く予想つかん
ここで脱落だと同盟を裏切るフラグが解決しないから離脱にしても最後に裏切るのかな
戦いに負けたが生き残ったカイドウをマムが殺す展開
あると思います
動物系幻獣種は面倒な能力だらけだなホント
メインキャラの戦いになるとちゃんと好評だな
モブ戦とか不必要な部分はカットして、ちゃんと戦いに集中させればよさそうだ
ゾロが最後血吐いてるし、足止め失敗してプロメテウスが助けに来るんじゃない？
これかな
ゾロにはまだ頑張ってほしいところだけど
まとめのカイドウが助けて一生の恩を返すってのは綺麗だと思った
ゾロ相当身体にガタ来てそうだしルフィは攻撃モロにくらってるしカイドウ1人になったとはいえめちゃくちゃキツいなこれ
ルフィとゾロダメージやばそうだしマルコが上来て回復させる展開とかあるかな？
2人が回復するまではローキッドキラーで時間稼ぎ
キングクイーンはサンジチョッパーその他で何とかする
環境利用で勝つしかないマムってやっぱやばいわ
技出すでもなくキッドをただぶん殴るとこ怖すぎた
やったか！？
やっぱゾロはボロボロになってこそだな
巻頭カラーいいな
ワンピのカラーはキメたイラストより日常のワンシーン切り取った絵の方が好きだ
ルフィ「おせェ…」
パシフィスタ「避けた！痛いんだな」
あれ黄猿のレーザーやからな
痛いじゃすまんだろう
カイドウが変に島飛ばさなきゃこんなことにはならなかっただろうに
何回も落ちて学習せーへんやっちゃなぁ
“能力者を仕留めるための基礎中の基礎”を、ここでやったか…
でも相手はビッグマムだから、このまま終わるとも思えん
なんかお前ツワモノ感すごいな
ゾロがどんなに活躍しても、所詮はとりかごを切れないザコ剣士。
そんなゾロで切れちゃうカイドウなんて、所詮はドフラ以下じゃんって思えちゃう。
尾田くんさぁ～、とりかごのせいで強さのヒエラルキーが崩壊しちゃってるよ。
たまには人の意見を聞いたら？
読んでないのダダ漏れ
そもそもとりかごの時と刀自体が違うだろ
結局ゾロじゃなくて刀が強いってことなんだね。
刀より剣士が強いなら剣士なんて無意味
鳥籠は切れなくてもドフラ本体はなますみたいに切れたと思うよ
ドフラはパームやマスキュラーみたいにイトを纏う能力を覚えれば最強になれたな
オロチまだ死んだフリできますフラグセリフでもあったけどあっさり残りの首全部取られてたな
それとも数え間違いであと１本あるか？
・あの状態で生きてた場合
雷蔵うしろからオロチにトドメさされる（侍２人目消える）
桃の助覚醒の見せ場へ
・死んでた場合
和の国編半年短縮
こんな感じ？
ｖｓ４皇蓄積ダメージ
・カイドウ
ウロコに少し傷（ゾロ閻魔
古傷少し開く（侍
レッドロック（痛い
・マム
特になし、体力温存したまま
一方ルーキー４人全員大ダメージ、援軍でも来ない限り形勢逆転は厳しそう
ヤマトは来そう。あとルーキーは５人な
…ルヒィ・ゾロ・キッド・ローでしょ？
………ああ、仮面の人いたなぁ
「助けに行かせなきゃ！」でローが突然オネエ言葉に…どうしたんだよとビビった
次の吹き出しにつながってた
全滅するぞ！のコマ口から刀が離れてるのなんかすき
ローのルーム効くんやったらパンクハザードで使った人格入れ替えるので四皇とモブ入れ替えればええやん
覇気が何たらって言ってないか
マムとカイドウの本体は無理でも
他の小物には使えるってだけよ
覇気が強すぎるとできないって言ってたからね。
四皇やドフラクラスの心臓は盗れないってことなんだよなぁ。
ということは単純にスモーカーくんの覇気は弱かったってことかぁ
マム最初っからイラんかったね
ただごちゃっとして色々邪魔だった
オロチはあっさりし過ぎて死んでないってオチなんだろうなって思うけど、その場合赤鞘が死亡確認！→実は生きてた！が二回目になって間抜け過ぎる気がする
首切ったのに生きてる可能性を疑えっていうのは酷すぎる
フクロクジュも言ってるけど赤鞘はオロチがカイドウに首ちょんぱされた場面を見てないから一回死んで生き返ってることを知らない
気づいてると思うよ
セリフ読めば、時間がない、地獄に託送と言っている
わざわざ言う必要ない言葉
もともとゾロのHPはルフィより上ってのはスリラーバークで証明されてる
心配ない
でもルフィみたいに戦闘中にHPがピコピコ回復したりしなさそうだし
ルフィはモリア倒しきったからあのダメで気絶した
ゾロは気絶したら何かあったと思われるから気力で起きてた
船長同士は競い合っても部下にはそれぞれ優しいの良いよな
こんなの見せられたら、競うのいったん辞めて
気持が一致団結するわ
キッドに至ってはなおさらだな
アプーうま美ホーキンス親分・・・
死にそうで中々死なないヤツラばかりなのに、むしろ短時間で全回復して再登場してるのに
オロチあっさり死んじゃうのか
カイドウが助けに入って竜騎士マムに融合やろ
変に退場するよりそっちがいいな
全員ぶっ飛ばしに来たから有言実行しないと盛り上がらない
サンジとゾロって同格ぐらいだったのに
ずいぶん差がついたな．．．
今週面白かったな
先週いまいちインパクト弱いなーと思ってたけど、カイドウの人獣型も動いてる姿みるとかなりいい感じ
武人っぽさ残しつつ龍の異形感も相まって最強生物感ある
昔から相手の頭見抜いてそいつを止めて倒すをやってきたからな
本当線がきたねぇな
尾田の手首限界かこれ？
割とマジで心配
海に落ちそうになってるビッグマムさんを助ける為に、シボシボの実の絞る女の人が活躍するのに期待してます！！
ジューサー？だかミキサーだかみたいな名前の人
掠ってもない…
灰コメです
冗談ですよ！本当は分かってます
スムージーですよね？確か…（スムースでしたっけ？）
たしかに最強の敵と戦ってるのにハンターハンターのキメラアント編みたいな緊張感がないんだよな。
覇海かっこいいね
ロクジュと雷ぞうとかいう凄いモブマッチ今からでもカットしてほしい笑 すげー薄めた砂糖水みたいな戦闘
カイドゥーオロチ丸かよ
ゾロの負傷は、日和の添い寝で回復やな。