引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624759393/
1: 2021/06/27(日) 11:03:13.75 ID:MC1U/KFB0
やっぱ射程は正義やで
2: 2021/06/27(日) 11:03:43.59 ID:RX7W9g/Xd
余裕で弾かれるやろ
4: 2021/06/27(日) 11:04:07.46 ID:NY8VJG+40
避けるで
24: 2021/06/27(日) 11:09:29.78 ID:MC1U/KFB0
>>4
狙撃かわせるならもう他のどんな攻撃も当たらん気がする
狙撃かわせるならもう他のどんな攻撃も当たらん気がする
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3: 2021/06/27(日) 11:03:50.87 ID:uauA1wcAM
その奇麗な顔を吹き飛ばしてやる！
9: 2021/06/27(日) 11:06:33.52 ID:MC1U/KFB0
>>3
こいつどうなったのか知ってる人0人説
こいつどうなったのか知ってる人0人説
11: 2021/06/27(日) 11:07:22.79 ID:8SK43IbS0
>>9
なんかすんげえ変な格闘してた記憶ある
なんかすんげえ変な格闘してた記憶ある
7: 2021/06/27(日) 11:05:57.59 ID:0BEBcQMzd
そもそも正面切っての戦いでも銃乱射した方が強いよな
10: 2021/06/27(日) 11:06:55.24 ID:WYftA2Lld
実際バイオとか敵キャラが銃使ったら一瞬で終わるしな
なぜわざわざ生身で向かってくるのか
なぜわざわざ生身で向かってくるのか
45: 2021/06/27(日) 11:13:51.14 ID:Vva3akhh0
>>10
そりゃ銃打ってもqedで避けますし…
そりゃ銃打ってもqedで避けますし…
12: 2021/06/27(日) 11:07:26.86 ID:Fi7vcDpW0
漫画だとムービー銃みたいな不可解な現象あまり起きないよな
17: 2021/06/27(日) 11:08:49.06 ID:2FWwx+Hka
喧嘩漫画は車で突っ込んだら勝ててしまう現実
8: 2021/06/27(日) 11:06:01.02 ID:+bzTZw1EM
レイカ「何でみんな格闘戦するんや？」
20: 2021/06/27(日) 11:08:56.93 ID:vQnlZo5Y0
2～300メートルくらいじゃ縮地ですっ飛んでくるからな
21: 2021/06/27(日) 11:09:22.26 ID:Jg8niBSOd
戦っても殺さないのを前提にしてるからな
殺してもええんやったら何でもありやけど
殺してもええんやったら何でもありやけど
26: 2021/06/27(日) 11:09:35.18 ID:TMEgDNqaH
銃が存在してる世界観で銃が有効なバトル漫画があんま無いやん
36: 2021/06/27(日) 11:11:46.57 ID:MC1U/KFB0
>>26
剣や拳で普通に弾かれるよな
剣や拳で普通に弾かれるよな
13: 2021/06/27(日) 11:07:37.18 ID:LQnbetdO0
ゴールデンカムイの尾形
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
23: 2021/06/27(日) 11:09:24.66 ID:qWCINE7ma
ゴルゴとかいう先達
33: 2021/06/27(日) 11:11:06.50 ID:MC1U/KFB0
>>23
実際ゴルゴさんは接近戦（ショートキル）の達人を狙撃であっさり仕留めるという身も蓋もないことをしてたな
実際ゴルゴさんは接近戦（ショートキル）の達人を狙撃であっさり仕留めるという身も蓋もないことをしてたな
27: 2021/06/27(日) 11:09:58.48 ID:vZseWnPXd
遠くから狙撃どころか「普通に銃とか使った方が強くね？」問題すら解決できてないことが多いやろ
37: 2021/06/27(日) 11:12:01.45 ID:MC1U/KFB0
>>27
せやね
せやね
28: 2021/06/27(日) 11:10:11.13 ID:Bg4AOvCNr
殺気気取られて殺されちゃうし
34: 2021/06/27(日) 11:11:10.46 ID:PbJey3DC0
そもそも日本に狙撃手なんているんか？
29: 2021/06/27(日) 11:10:14.98 ID:8SK43IbS0
300とかでも全然あたらねーけど
日本の創作物のスナイパーはキロ超えのバケモノがゴロゴロいるよね
日本の創作物のスナイパーはキロ超えのバケモノがゴロゴロいるよね
32: 2021/06/27(日) 11:10:58.64 ID:FPRA5JVM0
>>29
300では当たらんの？
300では当たらんの？
42: 2021/06/27(日) 11:13:10.37 ID:vQnlZo5Y0
>>32
競技のライフルでも50メートルやで。訓練してやっとそれくらいや
競技のライフルでも50メートルやで。訓練してやっとそれくらいや
40: 2021/06/27(日) 11:12:56.25 ID:MC1U/KFB0
バキはあれで「勇次郎が狙撃をかわす」って場面は未だに描かれてない
作者自衛隊出身やし一線を守ってる感ある
作者自衛隊出身やし一線を守ってる感ある
35: 2021/06/27(日) 11:11:42.16 ID:2FWwx+Hka
能力バトル物でも能力含めても銃が優秀な武器として成立してるという
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
44: 2021/06/27(日) 11:13:33.79 ID:MC1U/KFB0
>>35
ジョジョ五部はミスタ以外も銃持ってていいと思う
ジョジョ五部はミスタ以外も銃持ってていいと思う
49: 2021/06/27(日) 11:14:52.82 ID:EwRRpBwM0
それより毒使えって思うわ
一撃入れられるなら毒で倒せるやろ
一撃入れられるなら毒で倒せるやろ
コメント
至近距離で撃ってもほとんど当たらないのに遠くから撃って当たるわけないだろ
至近距離だと目線を読んだとか呼吸を読んだで躱されるからね
遠くから奇襲するからこそ当たる
四方八方から攻撃するにも向いてる
フライパンやゴルフクラブで頭を防御されたら撃ちづらいからな
でもやっぱりゴルフクラブじゃ不安だからチクショウ
そのうえ防災頭巾かぶられたら狙いもつけられないぜ
狙撃に対して斜めに防御する事で弾を弾く完璧な守りやぞ
明ならともかく、単なるモブたちがあれでガードできるとはとても思えん。作中ですら「私なんてゴルフクラブだ」みたいなのツッコミ入ってたし
>>明ならともかく
こやつ頭が終わっておる！
今思えば真依は狙撃という奥の手を使った時点で死んでたようなもんだな
まぁ最前線で通用しないキャラなのは最初から分かってたし
るろ剣のガトリングさんの功績を忘れては居ない
目の前で撃ってるじゃねーか、それならベシミの方がまだ狙撃っぽい
あとまぁ鯨波
ガトリングでは無いが北海道編だとインフレして弾丸を鷲掴みにする奴や鷹の目のミホークみたいな受け流し方をする奴とかが出てきてるな
剣心は拳銃の弾をテニスボールみたいに打ち返してたけど
でもアルミ使いの達人を素人ふたりで圧倒したよ
仲間からも速攻でゴミ扱いされてたカスじゃん
でも王倒せなくて薔薇の毒で勝ったらなんやかんやで読者の半分くらいブータレてたじゃん…
あれは皮肉含めていいオチだと思うんだけどなあ
うんまぁ…あれは…でも…まぁ…
あれで終わりにしてほしいはほしいかな
当時2ちゃん見てたけどそんなに批判は出てなかったぞ
貧者の薔薇すこのすこ
真のやらかしはアルカなんだよなぁ
雨天に遠距離から曲射したのに場所特定されたナガンとかいう遠くの的に正確に当てること”だけ”得意な三流スナイパー
能力盛るだけ盛っても、その用途や処理が雑だと萎えるよね…ナガンに限らず…
そもそも生け捕り条件だからな
狙撃キャラとは相性が悪すぎ
麻酔やら麻痺の弾丸がある世界なら狙撃キャラは相性抜群なんだがな
リアルだと非殺傷弾あると便利なんだけど一長一短だな
麻酔弾：でかい・飛ばない・下手すると死んだり重傷
ゴムスタン弾：乱暴すぎて下手すると死ぬ、反面、狙いどころが限られる
テーザーガンなんか欠点ある上に、間違えて拳銃で撃っちゃう事故まで付随
漆原「狙撃こそ最強」
髪から弾丸作るんだっけ
ヒーローなのに麻酔仕込めないのはしんどいな。だから公安だったのかもしれんが
手足吹き飛ばせばいいんだから正確に当てるの得意なら十分でしょ
デクは早口だからね
打たれた次の瞬間スマホにSOSをまくしたてるかもしれないから、スマホを狙うしかなかったんよ
デクにもスナイパーが近づくからですとかツッコまれてて草。
エンタメとして面白いか？って話よ
ワートリみたいに集団戦がちゃんと書けてるならアリかな
ゴルゴみたいに暗殺がメインならともかく、バトル漫画なら大抵は面白くならん
ワートリは遠距離攻撃に対する防御手段を全員に配ってるのが大きいと思う
相手を狙撃で仕留めるスナイパー凄い、その狙撃をシールドで捌くアタッカーも凄いって、戦闘がどう転んでもキャラの株が上がるようになってる
ワートリはエスクードに棘付けたらっみんな簡易風迅もてるやん問題がでてきたぞ
なんならあらかじめ仕込まないでいいし玉数無限だし風迅よりいいじゃん
ワートリなんてシールドを優秀にしすぎたせいで剣一強になっとるやんけ
狙撃も簡単に避けられる
ワートリは持ってるエネルギーを武器のパラメータに対して威力射程速度のそれぞれに割り振るって設定だから、基本的に射程長い奴ほど火力下がってシールド抜けなくなるってのがよく出来てる
それは銃使わないで弾撃つシューターだけや
スナイパーはトリオン次第で射程・威力・弾速が伸びる３種の狙撃銃を使うけど、伸びる性能部分以外は誰が使っても同じはず
エスクードは消費トリオンがデカいんじゃなかったっけ？
だからヒューズとかトリオン量に余裕のあるやつしか使用しないっていう
剣一強とか本当に読んでんのってレベルなんだが
つまり棘エスクード使ったヒュースが最強と
威力については剣1強だな
別途で砲(含むハイパワートリオン弾)があるけど出番は限定的
こっちの方が破壊描写は派手（星の杖のぞく）
ヒュースなら素直に蝶の盾(ランビリス)使わせばメチャ強いよ
近接系クラスを成り立たせるためにシールド強化したら射撃系クラスが産廃になったでござる
射撃クラスが産廃ならA級2位でスナイパーとトラッパーしか居ない冬島隊はなんなんですかね？
ワートリはキャラ主導の王道漫画だから作中設定とは関係無しに「強い奴は強い」作品なんだよな
狙撃とかされたり毒盛られたりしても格が高い奴は格下からはノーダメ
ろくに読んでない奴ほど噛み付きたがる現象
「〇〇すればワンパンじゃん」みたいな放言も同じだよな
それで片付いてく作品が面白いかってな
説得力の問題であってね
バトル漫画はやっぱ真正面からこれがトドメだって攻撃で盛大に倒してくれないとな
適当でも作中の理由あったらいいんじゃないか
その昔、殴り合い、絞め技ありのルールで行われた
猪木vsアリの異種格闘技対決があってだな
その戦いどうなったかと言うと
猪木が寝そべって蹴りを繰り返す
塩試合だったぞ
いまは「さすが猪木さん」の構文で使われるのが多いよ
塩試合なのは本当に真剣勝負だったからって言われるよね
見栄えのいいショーを演出するなら、それこそ猪木はプロ中のプロだったわけだし
からくりサーカスがなんで近代兵器じゃなくマリオネットを操って戦うのかを理由付けしてたな
理屈知ってれば(+倒せる武器があれば)一般人でもワンチャンくらいはあって結構面白い設定だった
結局描き方、構想次第なんだよな
描写が上手ければいい
ロックマンXの漫画で、敵のボスが人質を取ってて超遠距離から相手の頭のチップを撃ち抜かなきゃいけないって話があったけど、それの面白さに気づけたのは大人になってからだったな。
狙撃しろよとか言ってる奴に限って実際にやったら何だこのクソ漫画って言い出すの目に見えてるわ
スレで出てる車で轢くとか毒使うとかやった喧嘩商売が面白いし結局どう料理するかって問題だわな
毒の扱いが軽視されとるの嫌だわ
あのハイスペック十兵衛だってあくまで他人の用意した薬や毒を自分も活用したってだけで
↑
自分が被害受けないように管理するのクソ面倒だからしゃーない
十兵衛一応日本の一般学生だし
雑な管理でよくて簡単に手に入る毒なら、工藤に目つぶし、アリを睡眠させる、上杉に覚せい剤って感じで使いまくってるからな
粋とか、美学がわからねえんだよ、ネットで沸いている奴らは。
自分が傷を負わないやり方が好きなんだよ。
設定で事前に戦場やお互いの勝利、敗北条件が決められてる「戦争」が野球やサッカーの試合みたく放映されてるってロボゲで、「何で兵器がこんな派手で趣味的なデザインで、変形機能や近接戦用の機能付いてんだよw」て疑問に大真面目に「カッコいいし盛り上がるから（ロケテでも近接戦は大盛り上がりだったらしい）だ！」て理由付けされてたわw
そして近接戦仕掛けようと突っ込んでくる相手にミサイルとナパームを雨あられと降らせてワンサイドゲーム決めたら、視聴者からクレームと批判の雨あられ、「戦争」取り仕切る会社からはつまんねー戦闘は二度とやんじゃねーぞ糞が！と警告受けたという話が……
狙撃が超有効なゴールデンカムイ
なお頭を撃ち抜かれた杉本は死ななかった模様
胸部撃たれても死ななかった尾形（双眼鏡で命拾い）
下顎撃ち抜かれても死ななかった頭巾ちゃん
ってのもいるぞ
シモヘイヘも下顎ぶち抜かれても生きてたからセーフ
銃撃されても一昼夜這いずり続けて敵基地で無双した船坂弘とかいるしな
狙撃は超有効だけど近接の化物も多いので近づかれたら終わってしまう模様
そういや尾形って接近戦ザコやな
狙撃がチート並みだから近接雑魚でも帳尻あうけど、あいつマジで近距離戦の勝率ひどすぎて勝てるの女子供だけなんじゃレベル
永倉のじいさんにも負けるだろ
↑いや永倉の爺さん接近戦超強いだろ…
相手がガチガチの近接型の人間ばっかだからしゃーないやろ
軍人である以上普通に強いんだろうけどそれ以上に相手が強すぎる
尾形の着想ってどっからなのかね
最初杉元と対敵した時はボーズだったよなあいつ
あの頃から狙撃手で本編で活用するつもりだったのかな
山猫呼ばわりされてるし、モデルは映画の山猫は眠らないシリーズだろうな
若君で、夜の狙撃なら全滅するほどの精度無いって言ってたな
弓は基本数撃ってお祈りだし
あの時代の和弓はそもそも遠距離まで届かない仕様だからね
上向けて打つのだ
↑かわらんよ
洋弓やアジアの弓に比べて弾性に乏しいのが理由だからね
うーん、史実だと充分な射程あるけどなぁ
ゴルフクラブで防げるからね
勇次郎だってアメリカを敵に回せないからできないだけで狙撃すれば殺せるんだぞ
デューク東郷「遠くから狙撃しろよ」
弾に毒塗るのが最強だな
あえてツッコミ入れとくと、貫通すると思う
鉛毒があるから小細工不要だぞ
劣化ウラン「呼びました？」
あなたは貫通力が目的ですから…
弾丸の回転力で全部飛び散るぞ
弾に液体やら粉やらついてたら、そもそもまっすぐ打てなさそう
毒なんぞ塗らなくてもダムダム仕様でイチコロよ
法儀式済み水銀弾頭13mm炸裂徹鋼弾だな
一個一個塗るんかい
塗るだろそりゃ
だから滅多に使われないんだし
ホロウポイント弾に埋め込んで表面はコーティングかな
当たって潰れない限り毒漏れないから取り扱いも簡単
毒塗るなら矢のほうが確実
薬液の確実性を言うなら麻酔銃スタイル
「動物のお医者さん」参照
陽夏木ミカンちゃん
ジャムった弾の処理で自身が死にそう
そもそも毒が必要なぐらい威力ゴミの銃弾なら毒吹き矢や毒の水鉄砲の方が強いだろ
そんな銃だと射程距離10m程度もなさそうだけどな
呪術高専は普通に銃火器も使えば有効なんだけど、そもそも使うやつが少ない……
まあそれ以前に強い術式持ってるならそっちのがいいじゃんって言えばその通りだから、
多分ほとんどの術師に銃で武装する発想自体が無いんだと思う
そりゃあの世界で銃持ってたら普通に捕まるからな、隠し持つにしても拳銃と数発の弾orスナイパーライフルを細長い鞄に入れるのが限度だろ
そもそもの話、職務質問されそうな外見のやつ多いし、銃って対呪霊より対呪詛師向けだしな
呪霊は呪力通さないとダメージほとんど通らないもんな
呪詛師は数も少なそうだしメインの敵でもないから、デメリット負ってまで呪詛師の対策取る理由も無いわな
魔法とか扱う作品でもよくあるけど、
手を空けておかないといざ魔法が必要な時にとっさに出せないとか、
銃は正常に作動しないことがあるとかみたいに、そいつらなりの合理性があると同時に、
矜持として、って場合もあるな
対物ライフルとか使いたいね
威力あるしなにより射程が長い
そりゃクラスター爆弾使った局地爆撃と比べたらささやかなもんだけど
ちなみに、対物ライフルによる対人狙撃は、ハーグ陸戦条約で禁止されている。
あの世界にそんな条約あるかは知らんけど
それは良く言われるけど「抵触が議論されてる」だけで明確に禁止ではないはず
実際に今の紛争地域ではバカバカ撃ってて長距離狙撃記録が更新されてる
km単位で距離があっても弾に威力があるので市街地挟んでるような紛争地域だと
狙撃手は味方陣営の気楽な場所から敵陣を望遠鏡で覗いて撃てる
アメリカがハーグ陸戦条約なんぞ守るわけないだろ
逃げ惑う女子供に対物ライフルの銃弾を発射する機関銃で、上空から襲撃するぐらいのゲスだぞ
しかも「民間家屋で武器を作ってたからだ」とか詭弁ばかり弄するウンコだぞ
人間VS人間なら銃火器使ったほうがいいってボスキャラも言うてるしな
でも多分銃火器で押し切れるのは1級下位までだよな
冥々とかなら数で押せるけど直哉とかになってくるとそもそも当たらん
冥々さんはカラスを薙ぎ払いたいね
禪院直哉は曳光弾撃ちまくったら投射呪法妨害できないかな
弾丸型の呪具つくれば強そうだ
ジョジョみたいに本体が普通のの人間なら寝てる時に爆弾でも投げ込めば一発
寝てる時に攻めれるんやったらそれこそ証拠残る爆弾なんか使わんわ、もうちょっと頭使われへんのか
証拠気にするバトル漫画って例えば？
相手が寝てたらそのままスタンドで奇襲かませば爆弾とかいらんねんじゃ？
漫画じゃないけど鉄血のオルフェンズがやってたな
そういえばZZでクインマンサを倒したのも狙撃だったっけな
狙い撃つぜ
敵ボスが宇宙からダインスレイブ落として地球にいた主人公死亡だっけ
全く盛り上がらなかったな…
主人公達のMS強いな～
せや、MS降りてブラブラしてるパイロット襲撃したろ！
狙撃無双になったら鉄血のオルフェンズの終盤みたいな展開になるな
ダインスレイブ無双、ヒットマン無双
その結果は…。
ハンターハンターは、銃弾より数倍速いヂートゥの動きについていける奴もそれなりにいるのにな
まぁクラピカ達が単純な肉弾戦だとナックル達に歯が立たないだけかもしれないけど
ハンターでヂートゥの動きについていける奴なんて居らんかったぞ
読みで動きを補正してたモラウ達ですらも、ヂートゥのスピードの前ではボコボコにされてて、一発入れられたのは煙の目晦ましからだし
あんだけ殴られても、もう見切ったからトリタテン抜きのナックル一人でも楽勝
（けど念には念を入れてモラウが止めてる）って流れだから普通に格下扱いではあるな
そもそもジャブ連打扱いで耐えられてたヂートゥの攻撃でさえ
一般人の頭蓋をごっそり抉る描写あるから、あれでも拳銃弾どころの威力じゃないし
念覚えた初期のゴンですら割とおかしい威力に耐えてるから
今のクラピカ周りの協会連中があんま強くないだけな気もする
クラピカも１対１で戦う分には銃避けたりダウジングチェーンで防御したりくらいはできるぞ
ただ強化苦手な具現化系でしかもオーラを常時５つの能力の鎖に回してる身じゃ当たったらきついってだけでは
放出系のレイザーでさえ念獣出してる間は本体弱体化してる設定だから鎖出しっぱでオーラ減らないとは思えん
それとビルもベンジャミンも銃防いでるから取り敢えずはクラピカ自身に限定した話で船の連中全員が銃でやられるって話ではない
時々、五条や一方通行みたいにデフォでバリア張ってます的なキャラが出てくるよね
一方つーか禁書自体が重火器がしょっちゅう登場するのに子供相手ですら全然役に立たない典型だな
あと熱膨張で使えなくなる
一部の強者以外は使われたら逃げるしかないってもんだが
それこそ主人公も持ちだされたの見て逃げてるの何度もあるし
学園都市側は銃器使いまくるけど
魔法サイドは旧弊で銃の使用に制限あったはず
科学っぽい術式の魔術師が除名くらったり
何度も使われてる程度には有効武器扱いではあるけどね
能力者より通常兵器の方が戦力扱いで一定レベル以下の相手には無双してる世界観だし
魔術師ですら逃げたり負けたりしてて軍と連携する魔術師は通常兵器の援護受けてるし
ただ暗部なら最初から銃を想定した準備と訓練するようになるし
一定以上の強者になると全く効果がなくなるが
通常兵器相手に無双出来るかで個人で好き勝手するか組織の犬かで別れるイメージ
五条や一方通行はバリアだけじゃなくライフル以上の狙撃が可能なのがひどい
キルア「狙撃も避けるし毒も効かないぞ」
状況もあったけどイカルゴのノミ狙撃はかなり効いてたよな
銃で直接殴るやつなんておらんやろー
某黒猫の最強技
最強技はレールガンかなんかじゃろ
バズーカの砲身で殴るキャラもいたな
そういやバズーカで殴る奴いたなｗ
一応スーパー硬い金属で出来てるって設定だから…
だから知欠なんて呼ばれんだよ
銃がオリハルコン製だったら撃つより殴った方が強い
刀語のラスボスは銃に炎灯して肉弾戦やってた
あれが奥の手みたいな扱いなのが意味不明だった
それともあの時って弾切れだったんだっけ？
弾切れ&元々断罪炎だかの技は持ってたはず
あれは日本刀と同じ製法で作った銃の形をした刀って扱い
炎刀は何故か弾切れが起きない謎銃みたいな描写じゃなかったっけ
断罪炎刀は弾切れしてないぞ
七花が被弾覚悟で突っ込んで来たから近接技の断罪円と炎刀の複合技で迎撃した
まあ断罪円が描写されてないから、あの時何やってるかはわからんけど
お互い弾切れて、殴り合いの泥試合みたいな展開は好きよ
ガンダムWのヘビーアームズみたいなのかな
「シンゴジラ」で富士演習場から武蔵小杉のゴジラをピンポイント攻撃したロケット砲部隊
作中珍しく反撃を食らう事もなく皆さん無事
まあ、武蔵小杉の部隊が大混乱したから照準を失って連続攻撃できなかったけど
花山薫は外伝で全身に弾丸を受けた後に止めのヘッドショットで死にかけたな
普通死ぬんだよなぁ…
銃どころかサムライの刀で勘弁してくれってないてたやん
構えの段階で切られるのくっそ笑ったわ
そのサムライは本人曰くビルも斬ってしまうくらいだからな…
斬らないように気遣って貰った連中に比べたら本気にさせただけマシよ
一般のバトル漫画でハンタのウヴォーギンみたいに狙撃を頭に喰らっても大してダメージ受けないのもなんだしな
ハンタの世界でも銃は念能力者に機能してるようだし、狙撃すら効かないウヴォ―の肉体に傷つけた陰獣は再評価路線や
ワールドトリガーだと連射できない、シールドで防がれる、スコープで狙うから近接でほぼ負ける
て感じだったな
超スピードバトルだと距離なんてあってないようなもんだ
みんなトリオン体で足速いし、シールドレイガストエスクードと狙撃を防ぐ手段も多いしな。
一方で撃つ側は、狙撃そのものは本人の技量によるところが大きいし、マップによっては一発撃つだけで自分の居場所がバレて危険という。バランスは取れてる気がする。
レーダーのおかげで常時トリガー一枠潰れてて丁度良いバランスっていう
連射はツインスナイプの佐鳥がいるし、シールドは鉛弾で貫通可能(普通にアイビスでぶち抜いてくるトリモンもいる)、近接もそこそこいける荒船さんと、誰かしらはちゃんと対策とってるイメージ
鉛玉アイビスは千佳専用技じゃん。しかも、あれって人を撃てない千佳のために用意された構成であって、別にシールド対策じゃないし
アイビスでシールドぶち抜くのは、トリモンじゃなくても可能だろ
実際、ユズルは二宮隊の犬飼をぶち抜いてたし
トリオン能力が優れてるって話なら、アイビスを集中シールドで防げる方だよ。それにしても、二宮が集中シールド二枚重ねてようやく防げるってレベルだけど
ワートリのスナイプは撃ったあとにシールド余裕でしたが多すぎる
撃つ位置がバレてたら防がれる、バレてなかったら撃ち殺してる
要は位置バレしててもキルった日浦が最強ってことか
川とか崖とかこっちに来られないところから撃つのがいいね
ワートリは弾がめっちゃ遅いっていう設定がある
↑↑
日浦のは狙撃だけじゃなくて置き玉とパイパーもあったから防げなかっただけだろ
＞ワートリは弾がめっちゃ遅いっていう設定がある
語弊があるな、あくまで相対的な話
トリオン体で身体が骨折とかしないし、撃たれる経験を反復練習できる
音速は1230 km/h秒速なら330 m/Sくらい
弾速をマッハ2と仮定すると300ｍ飛べば着弾まで0.5秒くらいかかる
個人戦じゃなくて団体戦だし
近接戦闘中に砂にシールド割かせるってだけでも意味はある
まあワートリのランク上位勢はそこら辺サイドエフェクトでカバーしてたり勘で何とかしてたりするけど
飛んでくる弾見られたら余裕で防がれるからな
デューク東郷も本職は狙撃だけど毎回スムーズに狙撃成功したら面白味もなにも無いからな
大抵狙撃自体が困難、狙撃後の離脱が困難、ゲスト視点回とかでシナリオ作りを工夫してる
同レベルの相手だとさすがに狙撃だけじゃ決着がつかないことも多いしな
撃ち合いになって最後の一発の弾速差で勝ったりとか耳を攻めたりとか
ゴルゴはさすがに読めてないんだけど(漫喫で一巻読んでて挫折した)なんか宇宙で弓矢射ってなかった？
結構変な状況で色んな武器使ってる
ナイフから核爆弾(借り物）まで
これはワンピースの黒ひげの狙撃手で感じた。
別の島から狙撃できるとかどうしようもない
新世界の猛者は未来予知がデフォだから
ワンピースの銃撃は豆粒みたいなもんだから
豆粒程度でもワンピ世界じゃ屈指の殺傷力誇るのが銃だから
覇気をまとわせないと効果ないからな。
なお赤髪海賊団のベックマンはそれができる模様。
黄猿がベックマンの銃に注意を払っている。
アマゾネスはモブでも覇気で射るくらいはできる
接近戦の実力皆無で
罠や遠距離戦で戦うって漫画、難しそうだけど
頭良い作者なら面白くなりそうだな
人喰いライオンや人喰いヒグマと戦うドラマだと狙撃は基本
インドで大暴れしてた人食いドラや人食いヒョウを退治したという、ジム・コルベッドというハンターがいるが、確かに囮と狙撃で基本的に退治してたなー
北海道の三毛別のヒグマも狙撃だっけか
↑三毛別のヒグマ撃った猟師はあれ主人公で漫画描けるレベルだったな
アンビリーバボーで見たんよ
「釣りキチ三平」の矢口高雄先生が「野性伝説」の中で漫画にしてる
動物小説の戸川幸夫先生が原作
キートン「それなりに接近戦もできるけど、罠は張るよ」
ゴーシュ「当たり前だな」
ヤンキー漫画で車というチートアイテムを持ち出しても負けた今日から俺は
敵対するヤンキーを車で轢きまくったtwo突風
伊藤ちゃんは車なんぞで止まらない
あれは倒す事が目的じゃなくて屈服させる事が目的だったから
普通車で轢かれて廃工場に手錠で監禁されたらその時点で泣いて許しを請うからね
シモ･ヘイヘも近接の方がキル数多いんじゃろ？
そりゃ機関銃の方が弾いっぱい出るもの
遠距離からの狙撃で505名サブマシンガンで200余命だから遠距離からの狙撃の方が多いよ
スナイプの極意は「なるべく近づいて撃つこと」言うからなあの人
バトル漫画と相性が悪い理由でもあるけど
狙撃の真髄はバトルしないで問答無用で一瞬で終わらすことだからね
長距離とか安全とかは付随事項
戦国時代の戦闘も刀で切り合うのは少なくて
長い槍で敵を叩くか弓で狙撃するのが多かった模様
それはそうと史実考えると
鬼滅で槍使い、弓使いの鬼殺隊が過去に居ても何ら変じゃない気がする
実際戦国時代は剣術は落ち目で槍の方が圧倒的に多くて
剣術が広まったのは江戸時代に柳生家が広めたからだし
しのぶ見たいに毒使いこなせば弓でも鬼相手に戦えそうな気がするし
広い場所で海外の槍見たいに槍全体が鉄の塊なら日輪刀よりも槍で戦闘する方が鬼に対して有利に戦えそうなんだが
夜なんで街灯がない時代には弓は使いにくいよ
ただでさえ薬無双がつまらんとか言われてたのに酷い漫画になると思うぞ
宇随がいち早く取り入れててわりかし好評だったよ
長距離狙撃で楽々狩猟とはいかんかったけど
そういう人は炭治郎が必死こかないと薬の研究元の血が手に入らんこととか珠世が戦国時代ぐらいから苦労して技術を貯めてきたこととか無惨は専念すれば解毒できることを忘れてるか無視してるんだよなー
ヤマタノオロチとか酒呑童子の毒も結構すんなり出てきてるのに
薙刀使いは戦国時代にいたようだ
多分呼吸法と一番相性が良いのが刀の型なんだろうな
首切らないといけないからね
貫通してもあんま効果ない
首切らなきゃならん設定忘れてそう
薙刀って斬撃に特化した武器だぞ
廃刀令あって刀ですら咎められてるのに薙刀とか長物はどうなんだろ
まあそれ言ったら岩柱さんのガンダムハンマーとか普段どうやって携帯してるのかよくわからんが
青１
灰はそもそも薙刀には言及しとらん
鬼は基本隠れてて夜に人を食いに来るタイミングで遭遇するだろ
で基本的に夜中人はの家の中にいるじゃん
家屋の中で弓や槍で戦闘するのは難しい
戦国時代には弓があるけど毒がない
大正時代には毒が出来たけど弓がない（宇随の嫁さんがちょっと使ってた）
戦う当人が銃を使いたいかどうかが重要なんじゃない？
カードゲーム漫画でも勝ちたいだけなら全員同じデッキ使うだろうし
「寄生獣」の石投げて長距離狙撃するシーンはカッコ良かった
解決法としても見事
意識外からの遠距離狙撃良いよね
その後の警察対後藤見ると余計に
銃弾の雨を
皮膜？を斜めにしてダメージを反らすのも面白かった
パラサイトの体は、全身が脳であり筋肉であり感覚器官
当時の寄生獣人気凄かったそうね
「たくさん腕を生やして暴れるボスを毒で倒す」
という無残様の先をいっていたからな
後藤さん戦闘隊長でボスじゃねぇ
バトル漫画に出てくるようなグイグイうごく連中を相手に、狙撃がそんなに賢い選択か？
そもそもとして当たる当たらないの前に、狙撃が当たって倒せたとしても作品として白けるんだよな
素人は数メートル先の止まった的に当てるのも四苦八苦する
遠くで動く的ってプロでもほぼ無理
誰でもできるならリアルの戦争でも苦労はない
言うほど便利なものじゃないと思う
あー歩いてるから無理、なんて気楽にいう狙撃手さん居たな
リアル狙撃だと観測手と狙撃手でチームを組んで、風向きやらを計測したりターゲットが狙いやすくて動かない時間（机で仕事したり自室でテレビを見たり）を特定するために何日もかけて偵察や観察したりするらしいで
それくらい動いてるターゲットに当てるのはムリゲーってことやね
別に動き回ってるところをわざわざ狙わんでも
寝ているときとか飯食ってるときを狙えばよくない？
そういう展開が面白いかと言われたらまったくそんなことはないが
飯食ってるときなら毒殺、寝てるときなら直接刺せって話になっちゃって、狙撃する必要性すら無くなっちゃう……
もちろん、敵陣に潜入するのは難しいから狙撃の方が良いときもあるだろうけど。
結局は「時と場合による」に落ち着いちゃうよね
野生動物なら囮の食べ物置いて食ってる所を狙撃だな
寝てる時は…人間にしろ動物にしろ隠れてる
それは描き方次第だけど漫画家にはハードル高いかも
自分が誰かと敵対して命を狙われてるかもしれないって時にそんな堂々と飯食ったり寝たりするか？
面白いつまらない以前にバトル漫画じゃないだろそれ
面白ければ支障はない
＞面白いつまらない以前にバトル漫画じゃないだろそれ
お前さんのいう「バトル漫画」の定義はしらんが
少なくともドラゴンボールでは狙撃手とか普通にいたぞ
>>300とかでも全然あたらねーけど
アサルトライフルの交戦距離って300～500ｍぐらいじゃなかったっけ？
連射前提だからちゃうか 一発当たりの命中率１０％もないんじゃない？
創作のバケモンみたいに言ってるけど、そもそもスナイパーの距離なんか最低1000〜だよな
1000〜の狙撃手は変な人でしょ
対物ライフルの領分だし
最低1000〜は盛ったわごめん
タイトルの具体例出してください、どんな漫画がありますか？
２発入れた確殺の毒持ちが、ラスボスに２発打ち込んで勝ったと思ったら力が強い奴には効かないとか言われた看板漫画がありましてね
あれは幻覚だったので結局真相は分からん
煙幕や欺瞞で対抗するのは現代戦でも基本よね
アレは幻覚使いにたぶらかされたんだし…
幻覚だったの抜きにしても、霊圧に差がありすぎたからまず2発目を入れられなかったってことだし入れれば殺せたはずだろ ギンの毒と一緒で更に覚醒させる結果になった可能性はあるが
一発目があの場所に入ったというのが幻覚なんじゃないの？
本物の紋様を隠して別の場所に紋様を出して狙わせる
最後に偽物の紋様を消して「霊圧差で無理だぴょーん」と心を折る
氷で動きを封じて
二撃決殺→霊圧で効かん
影鬼→何っ
平子アシストでの日番谷突撃→しまった
からの幻術でしたで、身代わりは最後の日番谷以外の傷無い
もちろん本人も無傷なので
たぶん実際は二撃決殺からぶりしてる
ガッシュだとチェリッシュのグラード・マ・コファルと
クリアのシン・クリア・セウノウス・ザレフェドーラがあるけど
両方とも攻撃が当たる前に感知されて対処されてたな
クリアの狙撃って本当にただの遠距離攻撃で届く前に気付かれるのがデフォみたいな記憶が
ザレフェドーラはクソキャラであるキャンチョメを確実に消せる有能技だった
遠くから撃ったのに片栗粉捏ねた物に防がれるスタンリーさん…
↑書く場所間違えたすまん
それは両方ともアンサートーカーとかいうチート能力持ちを相手にしてたからな
アンサートーカーはせこすぎる
作者「じゃけん意味不明な夢見せて失わせましょうねー」
仮にアントカ使えても修行前ガッシュじゃクリア倒せなさそうだから
話の流れとしてはあまり変わらなさそうだな
ザレフェドーラに関してはキャンチョメが事前に気付いて
ターゲットである魔本を投げて自分たちに直撃するのを防いでいたよ
アッパレ戦国大合戦は最後狙撃で締めたな
あれってやっぱ狙撃なん？
過去から撃たれたんだ
あの時だけ火縄銃の音じゃなくライフルなんだよな
あの時代にライフルは無いのに…
あれは何ともいえないやるせなさがあって良かったと思う
ただの腹いせだからな
というかあの時代だと車がチートすぎた
さすが鋼鉄の悪魔
いや締めたっていうか…
＞喧嘩漫画は車で突っ込んだら勝ててしまう現実
喧嘩商売の石橋は一時的にダウンしただけという化け物
なお寿司マンガなのに電車に轢かれてもわりとあっさり復帰したやべえ奴もいる模様
あの作者なら奈良でも平気そう
あのダウンもダメージじゃなくて気持ち良過ぎて動けなくなったんじゃなかったっけ
今日から俺はの、最後の敵がやった「車で轢く」
やっぱ最強なんやなって
車は個人所有できるものじゃ破壊力ダントツ
トラックやダンプで民家に突っ込むという手口はバブル期に地上げで多く使われた
ちなみに法律面では厳しく轢殺狙いは簡単に殺人容疑になる
猟銃の誤射は死者が出ても過失致死で量刑軽いのと対照的(悪用例少ないらしい）
そのあとやりたい事あったから、拉致監禁からの逆転くらったけど、倒すだけなら轢かれて意識失ってるところにナイフぐさーで終わりだからな
あれ高級車っぽいのに惜しみなくぶつける田嶋彬
狙撃なんてコソコソするキャラより、正面切って凄い射程と威力のビームで薙ぎ払ってきたりする方がロマンじゃない
それで面白いか?
殺し合いじゃなくて「バトル」なんだっつーの。
でも作中では真面目な殺し合いだろうから使えるものは使わないと不自然でしょ
だからいかに使わないことが自然かを作者が理由を示す必要があるわけで
それを言い出したら動いてる人に当ててる方が不自然なんだけど、なんて一方だけ不自然！って言うの？
胴体に当てるくらいでギリギリあるかも？レベルだぞ、現実は。
だから作中のリアリティと現実のリアリティをごっちゃにしても意味ないっての
作中でも「当てるのが難しいから」なら使わない理由を示せてるからOKでしょ
作中でバンバン当てられるのに使わないことが不自然なわけ
作中でも当てられるのに使わないのなら別に理由が必要
スコープの中、ごちゃごちゃした街区を黒い影が走り抜ける
「くっ、当たらねぇな…こちら狙撃ポイントA、ターゲットが動いた、こっち無理だ」
胴体でも当たる可能性があるんやったらなおさら狙撃する価値あるやん、ちょっとは足りない頭で考えたら？
一言でバトルマンガっつっても、強さとかシチュエーションの幅が広すぎて人それぞれ想像するものが違いすぎるんよ
一方的な勝利宣言は恥かくからやめとけ
そういうのは小説か映画でやればいい
漫画の読者はそんなものは求めていない
そもそも狙撃が自然に使われるってのは戦争状態であるか暗殺者を先に派遣出来てて自宅襲撃すら起こり得るような状況なんだし
銃が効く規模のバトルやってる内は実はあんまり起こらない状況な気もする
戦争状態にまでなると銃火器の警戒や対策はやってて当然になるし
作中でこうしたらいいんじゃね？って読者の疑問点に上手く答えられない漫画って
サム八レベルに成り下がるゾ
一々0から100まで説明してもらわないといけない自分の知能に疑問を持て
ある程度は想像に任せないとね
全部伝えようとすると最後の西遊記になる
読者に甘えすぎると漫画が小学生のお遊戯会になるっスね
旭くん化するんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ
スピカとクロードの章は普通に良かったぞ魔女森
リボーンの代理戦争編でツナと白蘭が共闘して骸と戦ってるときに
超遠距離でコロネロが狙撃して白蘭倒したのめちゃくちゃ上がったわ
使いどころがよければ盛り上がると思う
その点テニプリは、あくまでテニスのルールで戦わざるをえないから
銃を撃てばいいって訳にもいかなくていいよね
？？？？？？
テニスの話だろ？銃どころか海賊やブラックホールでさえ使わないぞ
銃撃ったところで勝てるか微妙だしな
五感を奪われたら狙撃できなくなるしな
分身もするし
銃じゃブラックホール突破は無理だな
見えないくらい長距離からサーブ打って来るヤツ出てきそう
そんなことしなくても見なくなればいいだけだろ
感覚共有を悪用して狙撃されるイメージを送り込むとかありそう
長距離射撃って空気の振動と音がヤバいから
超人相手のバトル漫画だと余裕で避けられそう。
弾丸は基本が音速以上だから音も風も届かないうちに着弾するぞ
銃口から漏れた光だけが先に到着
銃弾が進めばその分空気が押されるんだから、届く届かないの話じゃないぞ
核爆弾レベルだって衝撃波到達までは静かなもんだよ
ロシアの隕石の爆発の動画見るといいよ
上で書かれている通り、光学情報以外は本来は到達しないよ。あくまで「空間探知や未来予測もどき・危険感知で一瞬速く察知されるから」回避されるんであって、現実では狙撃への対処はほぼ不可能だ。
同時に、達人超人が見てから避けてるなんてのは低レベルな話でしかないってことでもある。現実ですら、知覚前の検知・反射で回避～受けに回ってる例はときたまあるんだからな。超人同士ならそんなんばかりだよ。
殺気の伝搬速度なんて設定されてると面白いかもね
光より遅く音より速いくらいで
達人が「殺気感知に頼るより見えたら見た方がいいぞ」って教えたり
fateのホロウだったか射程外から延々弓矢撃たれて捌ききれずに死ぬエンドあったが
敵がやるならこれをどう攻略するかになるけど
味方がこれやると次の戦闘の前に理由をつけて離脱させるしかなくなるよなぁ
次というかホロウ前の本編でもアーチャーの狙撃じゃ火力で抜けないバーサーカーや飛び道具無効のランサーみたいに格上には通じない扱いだったじゃん
キャスターとか効く相手には効くけど
冨樫は狙撃系能力を何度も出してるな
ちゃんと狙撃の強みを生かしたバトルを描いてるし勝率も高い
刃霧要とかいいキャラだったな
中ボスもちゃんと毒で殺したしな
なお実際やると文句垂れまくる模様
喧嘩や不良モノはアメリカとかからみたらどんな感じなんやろ
殴り合いだけで済むからリアリティが無いとかなんかな？
喧嘩や不良モノは時期が合ってなくてあんまり輸出されてない
でも古い洋画だと高校生の喧嘩なんか日本と大差ないけど
道歩いてる知らないやつをメンチすら切らずいきなり殴り倒す「ノックアウト・ゲーム」とかいう遊びやってる連中やぞ 日本の不良マンガはヌルすぎる
それ以前に、下手うちゃ警官に撃ち殺される環境でツッパってる連中だからな 日本の優しいお巡りさん相手にイキがるなんて意味不明だろうし、日本の不良は甘えん坊に見えるだろ
ツッパリとギャングは向こうだと厳しく違うみたいよ
お巡りさんに撃たれるのはギャングの方
ツッパリ＝日本でいう不良、DQN
ギャング＝日本でいう暴力団、半グレ集団で、犯罪を仕事にして金稼ぎしてる連中
こんな感じだね
狙撃するんなら予め敵の位置を把握して陣取って構えてないと無理じゃん。
競技用のライフルがショボいだけじゃね？
50メートルってアーチェリーより短えじゃん
スナイパーは記録から考えても数百メートル〜数キロの距離当てられるだろ
数キロは状況と弾丸の速度から考えると狙って当てたというより
敵兵なら誰でもいいからって撃ってたまたま当たった感じだなぁ
競技が距離短いのは同意
あれは的がちっちゃいんだけどね
いや世界記録見ると明らかに敵の司令官とか機関銃手とか特定の狙った人物にキロ超え当ててるっぽいぞ
実戦での記録だし一位と二位でかなり差があるし撃つ機会さえあれば更に伸びるやつだろ
カナダ軍特殊部隊は現在、モスル奪還を目指すイラク治安部隊の後方で援護と助言に当たっている。３５４０メートルからの狙撃成功は世界記録となる。安全上の理由から、狙撃兵の名や、狙撃した状況などの詳細は公表していない。
これまでの長距離狙撃記録は、２００９年１１月に英国の兵士が反政府武装勢力タリバーンのメンバー２人を殺害した際の２４７４メートルだった。
カナダのグローブ＆メール紙によると、今回の狙撃はイラクでこの１カ月の間に実施された作戦の中で実行された。
マクミランのライフル銃「ＴＡＣ－５０」を使って高い場所から狙いを定め、１０秒以内に命中させたとしている。関係者は、この狙撃によってＩＳＩＳのイラク軍に対する攻撃を妨害できたと話しているという。
３５４０メートルの世界記録は、まだ第三者機関には認定されていない。
2017.06.23 Fri CNN
それ、スモールボアという口径が小さくて火薬量も少ない弾丸を使う競技だと思う。
日本の大学生でも所持可能なものだから威力は低いよ。
それと、あくまで標的射撃競技としての距離（＝天候や風の影響を受けない距離、強風や大雨程度では競技は中止しない）が50mなだけで、実銃としての殺傷力のある距離とは別問題。
なお、火薬量の多いラージボアだと300ｍで競技するそうな。
BLEACHのグレミィや煉獄外伝の下弦の弐みたいに大量の銃火器を出現させて攻撃するスタイルはオサレだと思う
ノッブの三弾撃ちとかマミさんのあれ（名前覚えてない）も格好いいよね
一つの銃じゃ連射出来ないから、銃そのものの数を揃えるっていう
立ち止まってる相手に当てられて限界600mぐらいだろ
それでもかなり斜め上にフワっと撃ち上げる感じなるからまっすぐ飛ぶのはありえん
そこでクソでかい対物ライフルですよ
なにより空気の壁をぶち抜くので長距離狙撃に好適
バイクくらいあれば移動も楽々らしいよ
地球の形状による問題の話やろ
それは漫画の狙撃手でさえ対処してる
高い所から撃てばいい
登山家が崖に宙吊で死んでて狙撃でおとそーぜって全然当たらないのあったよな
ゴルゴよべや！って思った
下から上に撃つのは難易度が普通に上がる上に
風で揺れるロープ撃つのはそれこそゴルゴでもないと無理
300で当たらんって……
プロ狙撃手はキロで離れるぞ
バトルものなんだからキロから撃った弾なんか届く頃には察知されてそのまま位置バレして背後取られて負ける
狙撃が有効なのは位置バレしても現実は銃で応戦くらいが限界で距離詰めれないからや
感知もキロ単位じゃできないからな
そういう能力出されたら狙撃する前にバレて死ぬ
漫画としてはライフルを使う側より、使われる側を主役にした方が話が盛り上がるし、全員使いだしたら、敵と味方との力量差を表現しづらいからな。
ウボォーギン狙撃した人は後ろの旅団撃ってたらたぶん仕留められたんだよな…
ちなみに現在確認されている遠距離射撃の世界記録は3540mである
そういう超長距離狙撃って、めちゃくちゃしっかりデータとって数学で数字出してそれを元に狙撃するから、この話題にはあんまり関係ない気がする
テロリスト相手の狙撃手の密着取材ドキュメンタリーみたけど
割と雑に撃ってたぞ
もちろんプロの気遣いは素人には見取れないだろうがそんな大仰ではない
それはたぶんキロ越えの狙撃じゃないんじゃないの 1000m未満なら普通に狙って当てられるらしい（それも十分やばいが）
そうじゃない
キロ越え狙撃で安全圏から撃ってるからこそどっか気楽
相手がテロリストなのもあって取材にも同意
自陣営をふらふら散歩するようにして狙撃ポイントを探しては散発的に撃つ
当たる時も当たらない時もある（相棒は居ても映像から外されたのかもね）
ガチ殺し合いの話だから普通に関係ある
以外と短いんだな
やっぱ切嗣さん最強ですわ
弱かったやん
やっぱバトル漫画で銃なんか意味無いわ
どうせ強い奴には銃効かないし
最後までサーヴァント相手に全然戦えなかったもんなぁ
もしセイバー失ったらその後の戦いはどうするつもりだったんだよ
サーヴァント失ったら聖杯戦争の参加権無くなるから、その時点でもう終わりやぞ
2021年6月27日 15:50:34
そもそもサーヴァント相手に人間が戦えることが本来ありえんわけで。しかもセイバー失ったらその時点で再契約できなきゃ敗退決定。せめて基本設定くらい知ってから難癖つけよう
↑
サーヴァント失っても参加権は無くならないし、作中で実際にサーヴァント失った士郎がそのまま生身で戦って聖杯戦争後に小聖杯であるイリヤから正式に冬木の聖杯戦争の勝利者として認定受けてるのに何を言ってるんだ
人間がサーヴァントと戦えないとか参加権無くなるとか思ってる人は多分zeroしか知らなくてなんか勘違いしてるんじゃないかな…
普通の人間がサーヴァントと戦ったらそもそも戦闘にならないってのは合ってるでしょ
まぁ切嗣に強いって印象は無いかな
切嗣さん狙撃手じゃなくて魔術師専門の殺し屋ですわ
切嗣は龍之介こそ仕留めたけど、狙撃よりもタイムアルターとトンプソンで近接銃撃戦がメインじゃん。ソラウを狙撃した舞弥のほうがまだスナイパーっぽい。
そもそも狙撃屋ではないからなあいつ
標的抹殺するためなら、携行型ミサイルで爆殺したり、爆薬でビル倒壊させたりとか
銃器は殺しの手段の一つでしかない
バトル漫画じゃないけどヨルムンガンドは狙撃の使いどころも演出も良かった
キングダムの弓矢兄弟は強すぎて出番ないね
バトル漫画だと銃効かないキャラ多くね？
毒に関しては以前からいっぱい似たまとめ見たけど、そんなにリアル路線の話したいならそうそう即効性の猛毒なんて用意もできないし取り扱いだって難しいやろ
これ
使用も管理も入手も難しいのに、その点はスルーしといて「なんでバトル漫画で毒使わないの？」って現実的じゃないのはどっちだよって話よ
遠くからの狙撃で真っ先に思いついたのが、ワートリの“チカビス”だな
もし千佳が最初から人を狙うのに何の躊躇いもなかったら、とんでもない事になってただろうな…
銃の弾をうち返しても長い事やってるとデットプール２みたいななるのがオチだ
そういえば花の慶次の原作読んだら岩べえがいなくてかわりに長火縄で遠距離狙撃の金ってのが仲間になるんだがめっちゃいいキャラだった
岩なんてｵﾘｷｬﾗいえれるより金いれろよ・・・隆慶一郎ェ・・
その頃の隆慶一郎先生は泉下の人だから…
隆慶一郎は原作小説書いた人やぞ
岩兵衛は花と火の帝から引っ張ってきたんでオリキャラとは言い難い
まあ狙撃なんか数キロが限界だから現実でも微妙なんじゃね
民間人がうじゃうじゃいてその中の一人狙うならまだしも
超長距離は基本ミサイルになったからな
相手を見て撃ってた時代は大戦時に終わったんや
大戦時には大砲撃ちまくれば良かったけど
現代は小規模な小競り合いが多くなったのでチマチマ狙撃とか
ドローン飛ばして乗用車一台を狙い撃つとかが流行してる
一桁多いよ
せや！ 強パイロットはプライベートをヒットマンに襲わせればいいんや！ した鉄血……
プライベートっていうか危機感なさすぎだったしなぁ
まるで暗殺されるために出かけたような不用心さ
キルアさんやウボーは狙撃されてたよね
ゴンに至っては狙撃に毒もやられたな
映画のレオンだって近づくほど成功率は上がるとか言ってたやん
でも女の子には狙撃のトレーニングしてたじゃない
最後はパイプカッター担当だったけど
女の子が容易に戦闘で近付けるか？
普通に銃が手に入らないだろ
手に入るような世界観なら効かない程度の兵器だし
来週でドベってそうなジャンプのお菓子漫画で、何で銃が使わないのか理屈って出てきたっけ
あれは出てないね 警察組織はフォークとかふざけたもの使ってないで銃素直に使えばええよな
あのフォークすごいハイテクじゃん
アイス先輩の攻撃もちょっとなら対抗出来たり
コンクリに瞬時で突き刺して人間二人支えたり
平時はポケットに収まるサイズだったり
お菓子使える奴はお菓子の方が有用だからじゃないの？
体が全身鋼ならともかく
ガチの剣客を書いたエロゲだと
銃は最強の武器、これを超える物は存在しないってあったな
作品の舞台では剣こそ誉れで銃を使うと社会的に死ぬから、矜持を完全に捨ててヤケクソになった奴しか使わなかったが
「七人の侍」でも経験豊富な侍たちを倒すのは銃だなぁ
珠世さんという超有名な漫画のキャラが毒使ってラスボス倒した件
狙撃の話題なんですが？
バキの武蔵vs特殊部隊は酷かった、いやほんと酷かった
あれを下回る対銃器の漫画0説
進撃はガビの狙撃能力がヤバすぎる。ベルトルトも射撃の腕を買われてたらしいけど
兵器が発達してきて、艦砲射撃の前では巨人がもう優位じゃなくなったり
獣の巨人の投石による狙撃サイキョーだったり
遠距離攻撃が強すぎる世界だった
巨人の一番の武器って奇襲性と数だからね
人一人で巨大な質量と機動力、破壊力を産み出せる
科学が発展した外の世界では真正面からの戦争ということもあり準備があって火力もあれば対抗出来る
巨人の質量爆弾だって飛行機や資源が少なくて済むだけで敵国も可能
そらいつまでも天下は無理よ
ガビが狙撃で仕留めたのはロボフ、サシャ、エレン、ナイル巨人、フロックか。ネームドキル率がヤバい。
そう考えると彼岸島は銃の戦いを味方も敵も使ってるんだェな
アホみてェな対策とか、ゲームみてェな展開やってるけど逃げてはいない
さすが先生！すげェ！
ウボーとかみたいに「イテェｗ」で済む奴もおるのに？
これ。「固い」とか「狙撃対策の能力が一般化してる」とか解決策を提示してる漫画はいくらでもあって、その上でそれを採用してない作品があるだけ。解決できてない訳ではない
まともにバランスを考えていけば、そこそこインフレしてる作品なら対処できて当たり前だからな。それこそ狙撃も単に戦術上ありうる手段の一つでしかない作品というのも多い。態々書いてないだけって事もある。
脳筋を封殺キャラ(狙撃や色々な嵌め・超スピードって事もある)で倒し、封殺キャラを対策持ちで素攻防もなかなかのテクニカル組で倒し、テクニカル組は脳筋が戦術無意味＆削りスペック有利で倒し、みたいな三すくみ的な表現もちょいちょいあるもんで、狙撃や暗殺もその一様態でしかないわな…環境十分考慮されてる作品ならだけど。
しゃあっ！弾丸滑りっ！
怒らないでくださいね？ギャグ漫画みたいじゃないですか
ちなみにポケ戦のケンプファー対スカーレット隊は、画面に映ってないけどグレイファントムのデッキからスナイパーライフルでケンプファーを狙ってたジムスナイパーⅡが一機いたらしい
だが、ケンプファーが速すぎて照準が定まらず狙撃を断念したとか（MGの取説より）
スナイパーは強すぎるせいで先に拘束されている方を撃つ、足の腱を切られてる方を撃つとかいうポンコツになっちゃうからな
作者「専用武器じゃないと化け物倒せないから、銃の出番は無いんですよね」
化け物に加担する人間の敵達が登場
読者「いや、そいつらは人間なんだから普通に銃使えば……？」
化け物に銃の製造や入手する方法があるのか
その協力している人間相手に銃を使うって人殺しの意思があるとメディア使って利用される可能性とかいろいろあるが
ガオガイガーっていう作品で武器に見えないものを武器にして戦うのはそういう事情があるとか昔のアニメでさえ配慮があったのに
あるあるｗ
連載漫画だと追加設定考える余裕とか無いんだろうな
銃なんて入手も維持も面倒なのに、化け物退治専門の人間が化け物に協力する人間が「いるかもしれない」で持ち歩くって設定は無理あるだろ
相手が使ってこないってことの反論になってないよね
化け物側の人間だからって銃を入手できるとは限らんだろ
ウソップは狙撃の才能あるけど弾が弱すぎる
風と距離がある中歩いてるスパンダムに直撃喰らわせたのにスパンダム生きてたし
シュガーは一撃で仕留めたから…
いろいろ新しい弾手に入れたけどどれも活躍しないよな
そもそも味方揃って突っ込んでいくしかしないから狙撃活かせてもいないが
近代現代テーマの異能バトルで銃の存在を無視した創作物は基本駄作
kmnライダークウガのペガサスフォームの超感覚
時間制限付きで、効果が切れたら数時間は変身できないリスク付き
ここでクウガの話題を出すなんて……アンタ最高だね。
ちょうどDVDコレクションの平成編が出たしな。ペガサスフォームはデルタとかギャレンみたいな接近戦も強い銃ライダーじゃなくて、純粋な狙撃特化なところが好き(三原や橘さんが嫌いという意味ではない)
超感覚の代償に変身時間のデメリットあったり、バヂスやブウロみたいな遠距離タイプは得意だけど、狙撃しても通じないガドルみたいな相手にはどうしょうもないみたいに、得手不得手もハッキリしてるし
ダディはインファイトしてる方が強いし…
銃から逃げてなかった鬼滅や呪術
やっぱり名作は違うのな
ヘルシングは普通に銃で敵倒してるよ
船乗ってからのハンタで、並のハンターは一般的な9ｍｍパラでも凝しても無傷じゃ済まないらしいが、ヨークシン編では旅団見ただけで戦意喪失したダルツォルネですら拳銃程度なら10発くらい喰らっても平気だそうなんだよな
最近の若いハンターはナマッちょろいな
「拳銃程度なら10発くらい喰らっても平気」は撃つ側の見解だろ
撃たれる方はマズいとかヤバいとか思ってるんだろう
凝で無傷じゃ済まないレベルなら、10発に届く前に逃走するか戦闘不能やろ
それは少なくとも「平気」とは言わん
↑
平気そう、は灰の感想で１０発食らっても平気だった、って描写はないだろ
１発２発は平然と防げても、数が増えれば痛みや衝撃で集中乱れて防げなくなるかもしれん。でも撃つ側は最初の数発を平然と防がれたら「１０発撃ちこんでも平気かもしれない」と考えてもおかしくないぞ
並のハンターがみんなそうだって設定はないよ
あくまで具現化系のクラピカの場合の話
ビルなんかは普通に防いでたし
普通に銃の所持や使用が犯罪であることが多い
アメリカでも正当な理由でないなら所持すら違法だからな
使用による証拠が多数残る物だからバトルマンガだからって安易に出せるものではないが
そういうリアリティ追求するなら警察や法律などそっちも詰めていかないなら半端でしかない
超法規的な戦いしてる世界で銃の所持は犯罪だから使用はしないってなったら凄いな
ギャグとして面白すぎる
面白いんで設定としては結構あるぞ
味方側・敵側それぞれに一般大衆に存在がバレたくない場合
例えばジョジョなら基本は一般人の４部とギャングの５部では銃事情も変わってるだろう
超法規的な戦いしてる世界の話って、大体バレないようにしてるってのが多くない？
一般人もそういう存在を認識してる漫画だと、そもそも銃が効かなかったりする事の方が多いし
衝撃の事実、ハンター世界ではラテン語さんが普通に存在する模様
これ言い出したら家に放火しないの？とかまでやらないといけなくなるからなあ
敵に実家知られてるのに何もされないアニメのチャー研みたいな漫画でも読みたいの？
漫画だと容赦なく家に襲い掛かる有能魔王
アニメでも妹誘拐したり爆弾送り込んだりしただろ！
やればいいだろ
ていうかなんでやらないの？
毎回家族やら家やら狙われて身動き取れなくなるマンガは面白くないからかな…
解決策としては天涯孤独にするとか夜桜みたいに家族の方が基本強い設定にするか
ARMSマジで凄い
少なくとも実家が割れてるのが条件になるし
家に放火してバトルマンガのキャラ殺せるの？
銃で殺せるなら放火でも殺せるだろ
基本的に異能より銃の方が強いという山田風太郎の小説
やっぱレジエンド作家だわ
極論を言えば長距離核ミサイルぶち込めば大半のバトル漫画だとどうしようもないからな
ガンダム「サーベルで弾頭切って無効化したで」
長距離ミサイルじゃなかったし、無線誘導兵器が使えない世界だからできただけだろ
発射準備してる間に基地に踏み込まれるのがセオリーじゃないかな、その手のは
核ミサイルごときどうとでもなるやろ
クソの塊みたいな漫画だったけど対銃器に関しては体がぬめぬめサイボーグなので、急所がないから死なないサムライ８は考えられていた……？（錯乱）
なお姫を狙われた場合
ギャングなのにミスタしか銃持ってないジョジョ5部…
チョコラータ戦で弾丸にＧＥ使ったの見ると
ジョルノは銃持ったほうがいいよな
徒手で殺せるってのはかなりのメリットだけど
あんなド派手な格好してたら意味ないな
どうせスタンドには効かないし、スタンドで防げるし…
一般人はスタンド見えないから銃で殺すよりスタンドで殺った方が目立たないし証拠も出ない
スタンド使い同士だと銃が効かない事が多い
…銃を持つ理由が無いな
持たない理由も無いだろ
そのうち使う機会来るかもしれないし
スタンドが強力かつ扱いにくいフーゴとか
能力発動中は無防備になるアバッキオとか
持ってるメリット大きいと思うけど
一般人はスタンド見えないから、「脅す」のに銃のが説得力あるな
ホルホースの銃(皇帝のスタンド)は一般人脅すには役立たずで困るって
どっかで読んだような気がする
てかイタリアのギャング事情よく知らんからあれだけど、ギャングだからって下っ端が簡単に銃を手に入れられるような情勢なんか？
涙目のルカさんはスコップ武器にしてたやん
野獣と言っても、頭に対物ライフルぶち込まれれば普通に死ぬだろ
って狙撃全肯定してた荒野に獣慟哭す
狙撃されないように立ち回りしてた
野生動物相手だと、距離によるな
ヒグマなどの大型哺乳類は頭や心臓撃ち抜かれても一分近く暴れる上に、自動車並みの速度で走るからヘタな距離で撃つと相討ちになる
プロのハンターは肩を撃ち抜いて走れなくするらしいが、それでも一発で正確に当てられないとこっちが危険なので、直接対峙しないで済むならしたくないらしい
人形の国の主人公が、自分の故郷を滅ぼした因縁の相手を、
狙撃で一方的に殺す気まんまんだったな
転生者相手には肉体の基本性能が違い過ぎるから、常人だと捕捉された瞬間に死ぬからな
（と言うか実際、氷弾で狙撃され返して死にかけた）
そういえば、エヴァのゲームでバルディエルをスナイパーライフルで縊り殺したことあるわ
後、騙して来てリンクス5人もスナイパーライフルで一方的に全滅させたな
やはりスナイパーライフルは最強
EDFでスナイパー使うの楽しいです
上手く理由付けできてない漫画はウンコなんやな
特殊能力ある漫画ならともかく、そういうのを除いた遠距離狙撃なんて一流の狙撃手が動かない標的を時間かけてじっくり狙って撃ったとしてちょっとしたきっかけで外すんだぞ
バトル漫画のキャラに動かれたら当たる分けねーだろw
そこは撃つ方もバトル漫画のキャラなんだから当てられるだろ
実力差があると先手打たれて攻撃されたりするぞ
ブロリーの映画でフリーザが雑魚サイヤ人の狙撃兵が居ることを察して
光線で一匹一匹殺してたし
↑論点違うくね？
バトルマンガのキャラの狙撃の腕（動くターゲットに当てられるか）の話してるのに
なんで先手とかの話してんのよ
↑俺が見たことあるバトル漫画だと狙撃自体は結構当たるけど
でも結局死ななくて反撃されるってパターンが多い
スレタイのイッチは狙撃の困難さを理解してるのだろうか、としか
こういう屁理屈スレ増えたなあ
なろう脳だな
屁みたいな理屈なら良かったんですけどね
実際こういう○○やったら最強じゃね？ってネタは大体なろうにあったりするんだよなあ
そして大体つまらない
なんかあんま面白くなかったな
ゴルゴの過去一凄い狙撃の話でも出てるかと期待したけど
証明完了してどうすんねん
qteな
狙撃したら狙撃したで効かなかったり避けられたりするだけだし…
狙撃なんて技術いることよりICBMをボタンポチッで発射したほうが強いよね
現実舞台のバトル漫画はこの辺がめんどいので別世界に行ったり見えない敵と戦ったり工夫する
チェンソーは逆に利用してたけど
ゾンビ映画「死霊の盆踊り」でポチっとしたけどダメだった
ゾンビの元が拡散して次回作は一つの街から全米にスケールアップ
ICBMたいして強くないだろ
デスノートとかいう最強のスナイプ兵器
ウソップは要所要所で狙撃ングになってほしいな
狙撃ングのウソップの頼もしさは異常よ
漫画の狙撃は精度が割と高いけど威力が低いってケースが多い気がする
ハンタや幽白も狙撃は有効だったけど仕留めそこなったし
ドラゴンボールも当たるは当たるけど致命傷にはならない
幽白については飛影来なかったらたぶん負けてたんで…
最後また毒議論に落ちるんか
狙撃問題は防がれるか何故こちらを見ているって様式美
なんで狙撃の話題なのにまとめのオチが毒の話になるんだ？
超人だらけのバトル漫画の世界じゃ狙撃が有効じゃないんじゃ？現実ですら狙撃手は見つかって複数人に囲まれでもしたら、一人ずつしか撃てない上に銃の長さが仇になって接近戦でやられる
ましてや、撃たれても平気で弾の来た方向から狙撃場所を俊二に特定したり、一瞬で狙撃距離を詰められる身体能力の持ち主に対して狙撃は自殺行為にすら思う
ジークの獣の巨人による投石は狙撃とカウントしていい？
ピークちゃんのがわかりやすくね？
流石赤※だ。まったくその通りだよ
連射してるし、弓兵や自走砲を並べて面制圧するアレに近いと思う
現代舞台の能力バトル物なら、銃への対応は一応考えておかないとな
舞台が日本だと、まず銃を持ち出すこと自体が難しいけども
ルパンの最近のアニメで次元がリボルバー片手に女性スナイパーとやり合ったシーンは面白かった
特殊能力者のいないバトル漫画であるシティーハンターで冴羽亮は狙撃されそうになったり遠くから望遠鏡で見られたらすぐ気配を察知してたな
ハンタなら、ウボー以外にも試験編でイルミが自分を狙撃しようとしたスパーを返り討ちにしてるな
原作だと描写が省略されてるが、旧アニメだとスパーに襲い掛かるイルミのシーンが追加されてる
現実ベースだと銃をどうやって持ち込むか問題が
超人バトルだと普通に通用しない可能性がある
DBなんか悟空どころかクリリンも頭撃たれて血が出るだけだったからな
硬身功みたいので火薬銃は効かないよというのも立派な理由
元祖スーパーマンも手塚の「ビッグX」も銃器が効かないのがウリ
7.62mmのライフル弾で秒速800メートルくらいらしいので、リアル系以外のバトル作品なら避けられる可能性はある
まあそういうこった
逆に銃の性能を過大評価しているケースもちょくちょくあるからな
現実の人間では対処不能だが、肉食動物や一部脊椎反射生物並の反射と人間の判断・知識を兼ね備えてるレベルの段階で既に銃は回避可能になる リアル系を無視したバトル漫画のそれなりの層なら現実のただの小火器相手なら対処できて当たり前なのさ もちろん使い方次第だが
で、強キャラは攻撃の初動を五感外で検知してしまう奴も多いんだから、射出後に補正できない攻撃だと狙撃でもそいつらを倒すのは厳しい 追尾するなら別だがな
皮膚でマズルフラッシュが見えたりするんだな
ああいや、使い方次第って部分で御理解賜りたいよってもんだな
狙撃・飽和攻撃・初動誘ってからぶっぱ、はちょっとリアル外れてるまでなら有効だろう
ガチ超人レベルになってくると本当に無茶苦茶な反応するようになるから大体無駄だが
狙撃の対処なら誘って撃たせて回避するのが好きかな
超人だけど超感覚抜きという感じで（初動誘ってからぶっぱの亜種）
読み合い・心理戦が加わってくるのはいいね
大歓迎
狙撃はそもそも当てるのが難度高いってのがあるし
FPSとかやってみると分かるけど練習してないとびっくりするほど当たらんぞ
作家の開高健がインドで足を折ってファンだという大金持ちのとこで静養したそうな
富豪が娯楽として提供したのがライフル銃
使用人が窓から見えるプライベートビーチに標的の空き缶を置いてくれる
スコープを覗いた時には缶が大きく見えてこれならチョロいと思ったという作家先生
滞在中毎日撃ったけど一度も当たらんかったそうな（富豪氏は当てて見せてる）
そげき
狙撃対策なんて現実でもできるし
バトル漫画でまず出てくるのがドラゴンボールだからなあ
銃？なにそれおいしいの？ってなるのはしゃーない
あれは銃に頼るほうがおかしいレベル
軍人や兵士には気のコントロールを学ばせるべき
ギャグ漫画だと標的がいきなり小銭拾ってかわしたりする
「ジャッカルの日」だって似たような…
鬼童丸みたいな陰キャ狙撃の戦闘手段だと少なくともあの時点の木ノ葉の下忍だとネジ以外どうしようもないよな。一応省いたけど砂の三兄弟でもあれ勝てないだろ。
本人は近距離のが得意とか言ってたけどアニオリだから気にしない（まぁ手が6本って単純に普通の人間より手数が4つ増えるし近距離強くて当たり前だけど、あれ？左近の立場無くね？）
黒の組織の凄腕スナイパーとか言われても味方サイドに赤井さんいるから霞むよな。
銃刀法で捕まっちゃうじゃん
登録しろよ
アメリカとかならともかく、日本での猟銃許可証の取得の面倒さ知ってて言ってんのか？
バトル漫画に出てくるようなキャラじゃまず公安から許可下りないぞ
下調べと待ち伏せとひたすら我慢だからなぁ。
ジャンルが変わってしまうけどそれでいいなら…になると思う。
この手の問題でいつも思うのはライフル弾避けれる相手に近接して武器振って当たんのか？っていね
大体作中描写でどう見ても銃弾より速く武器振って無いんだよね
弾丸は速いけど速度も軌道も一定
近接は軌道や緩急が変化する
一概に速度だけの問題じゃないじゃない？
既に上で挙がっているように、速度に優れた弾かどうかでなく、着弾までの時間差がどれだけあるかが問題なんだ。探知から軌道予測して避けるまでに１秒あるなら、そして狙撃が唯の放物線通過なら、どれほど高速の攻撃だろうが１秒の間に１ｍ動けるだけで回避できるし、反応速度が問題になるとしても探知手段が未来予測もどきの第六感になってる強キャラなんてゴロゴロいるので実質意味は無い。
近接攻撃の場合は相手の動作に対し状況判断で追撃・即時切替を徹底してくるのだから、回避速度が常識的な範囲だろうが「たがいに当てるべく達人芸を駆使する以上は」狙撃より厄介になるってのはよくある事だ。
歩いてる程度でも狙撃が当たらなくなる理由でもある
1秒後の着弾時の標的位置をどれだけ読むかが狙撃手の技量
バトル書くときに長距離の狙撃って相性悪いんや。狙撃は群像劇で誰かにスポットライトあてる描写は得意やけど、長丁場になると心理戦の要素が強くなるんや。
ハンタだとよく見るな。
スコープで狙って当たるか躱すかで、そのあとすぐに反撃で死ぬイメージ。
刃牙の花山薫スピンオフで、花山が思いっきり狙撃されて死にかけてたな。
実は防御や躱して即反撃展開になって狙撃は勝てないと思ってたから、キッチリ仕留めてて感動したわ。
天才医者の大手術と本人の生命力で一命を取り留めたが。
まあ昨今の現代もののジャンプ漫画で銃が活躍できない理由がちゃんと描かれてる漫画はあんま無いな
ヒロアカとか明らかに不自然だし呪術だってもっと使われてて良くない？って思うし
呪術はなんだかんだ言って現代日本の法律がベースにあるから「呪力で攻撃、戦闘」は法律も「呪術師だから」で見逃してくれるけど、銃刀法違反とかは隠す必要があるから、対呪霊として考えたら費用対効果が悪いからね
真衣みたいな銃と相性の良い術式持ちじゃななければわざわざリスクを冒して手に入れようとは思わなくても不思議じゃないな
高レベルな戦闘なら銃規模の狙撃は役に立たん。だが刺せる相手は多少はいるかもな。
銃以上の狙撃ならそういう戦術って事になるが、射程＋隠密を極めてるなら他が弱くなるから同レベルなら普通に負ける。
また、強キャラなら準未来予測レベルでの検知～緊急回避するのはよくある事だから、
放ったらそこから補正できないタイプの攻撃では大して有効打にならんかったりもする。
高レベルってほどでもない普通のバトル漫画なら、別に狙撃されなければならない理由は無いというケースも多い。
上記全部外れててかつ銃を含めた適切な遠隔や暗殺手段が一切登場しない作品になってはじめて
こいつはどうしたもんかという話になるな。
敵が銃よりも頑丈とか、銃より強い攻撃手段があるとか、敵がどこにいるかわからんから恩恵を授かりにくいとか、銃が手に入らないとか、で納得するしかない
ルパン三世とかだと、銃弾は目視やバタ足で回避したり刃物で弾いたりできるので刃物で戦わないほうが普通に考えりゃアホだけど、刃物使いを全員脳筋設定にするとか言う変な調整してるな
ジョジョは味方の情報だけ一方的に筒抜けで防御力は基本ふつうの人間だから、敵が狙撃してこないのは意味わからんけど味方は銃持つべき積極的な理由ない気がする
ハンターハンターはウヴォーとクラピカの強化系能力値と銃に関する耐久的に、クラピカが超弱体化してるか、読み違えてるか、矛盾してるかなんだが、今ぐらいなら使わない理由がないけど実際みんな使ってるからまあいいか