引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1637542311/
1: 2021/11/22(月) 09:51:51.57 ID:uo/cjyLW0
バットや弥彦みたいな
出典元：和月伸宏『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』（集英社）
4: 2021/11/22(月) 09:52:54.59 ID:Oh3rc5ECa
うぜーから
3: 2021/11/22(月) 09:52:42.55 ID:G0mJ8meza
ヘイト集めるだけやし
8: 2021/11/22(月) 09:53:59.30 ID:uo/cjyLW0
>>3
叩かれがちな気はする
叩かれがちな気はする
7: 2021/11/22(月) 09:53:51.82 ID:d2w06/INp
問題起こすか変に有能で冷めるから
12: 2021/11/22(月) 09:55:46.93 ID:uo/cjyLW0
>>7
問題起こす→ガキうぜえ
有能→ガキのくせに
って感じか
問題起こす→ガキうぜえ
有能→ガキのくせに
って感じか
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6: 2021/11/22(月) 09:53:08.19 ID:1ho+KvtVa
ロリ枠とカップリング組まされるから
11: 2021/11/22(月) 09:55:11.24 ID:uo/cjyLW0
>>6
ゴールデンカムイの子供はカップルして退場したな
ゴールデンカムイの子供はカップルして退場したな
14: 2021/11/22(月) 09:56:13.25 ID:YIx/Gglw0
アシリパさん
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
19: 2021/11/22(月) 09:57:52.41 ID:uo/cjyLW0
>>14
アシリパさんは上手くいったなぁ
アシリパさんは上手くいったなぁ
9: 2021/11/22(月) 09:54:01.96 ID:PzVXwekw0
太ったお調子ものキャラもいなくなったな
18: 2021/11/22(月) 09:57:07.27 ID:uo/cjyLW0
>>9
元太みたいな奴か
元太みたいな奴か
13: 2021/11/22(月) 09:55:49.59 ID:3mXo+x0u0
>>9
それで思い出したけど
彼岸島はどっちも居るな
デブは死んだけど
それで思い出したけど
彼岸島はどっちも居るな
デブは死んだけど
22: 2021/11/22(月) 09:58:25.71 ID:uo/cjyLW0
ジョジョでもポコや家出少女みたいなん出てこなくなったな
5: 2021/11/22(月) 09:52:59.24 ID:axAKlLNq0
アニメ見る層が大人になったからやないか
25: 2021/11/22(月) 09:59:53.09 ID:ppg4485Wa
子ども向けに感情移入させるためにおったんやろ
今は子ども向けじゃないから要らなくなった
今は子ども向けじゃないから要らなくなった
32: 2021/11/22(月) 10:02:05.91 ID:uo/cjyLW0
>>25
今はアニメとかは大人向けやなぁ確かに
今はアニメとかは大人向けやなぁ確かに
67: 2021/11/22(月) 10:11:42.34 ID:dlwK9otsd
>>32
アニマックスでCMにハゲ薬流すので察するわ
アニマックスでCMにハゲ薬流すので察するわ
27: 2021/11/22(月) 10:00:50.61 ID:WCCtOWUW0
だあだあだあとか今やっても受けそうだけど
30: 2021/11/22(月) 10:01:39.40 ID:uo/cjyLW0
コナンの少年探偵団回とか結構ワクワクしたもんやけどな
16: 2021/11/22(月) 09:56:49.64 ID:p9DIM9oO0
今売れてるのだとスパイファミリーくらい？
フリーレンは微妙か
![no title]()
フリーレンは微妙か
23: 2021/11/22(月) 09:58:57.69 ID:uo/cjyLW0
>>16
スパイの幼女は人気あるな
♀は需要あるんか
スパイの幼女は人気あるな
♀は需要あるんか
103: 2021/11/22(月) 10:27:21.13 ID:3qbsHYXzM
>>23
あの話で幼女居なかったら、話が進まんやろ
あの話で幼女居なかったら、話が進まんやろ
108: 2021/11/22(月) 10:28:32.69 ID:uo/cjyLW0
>>103
主人公の一人やから「くっついてくる子供」とはちょっと違うか
主人公の一人やから「くっついてくる子供」とはちょっと違うか
28: 2021/11/22(月) 10:00:57.42 ID:kQcPv3jO0
弥彦は強くなりすぎや
33: 2021/11/22(月) 10:02:53.10 ID:uo/cjyLW0
>>28
敵幹部を単独で倒しちゃうのは優遇しすぎだったかもしれんな
敵幹部を単独で倒しちゃうのは優遇しすぎだったかもしれんな
34: 2021/11/22(月) 10:02:55.14 ID:q3arEzTY0
たしかにあったなそんな枠
36: 2021/11/22(月) 10:03:12.59 ID:PdOYjruRp
子供からも嫌われるしいらんわな
38: 2021/11/22(月) 10:03:40.36 ID:OAtGZjfV0
昔は頼れる大人の主人公が憧れやったけど
今は子供の自分が無双したいという願望に変わったからや
今は子供の自分が無双したいという願望に変わったからや
42: 2021/11/22(月) 10:05:14.63 ID:uo/cjyLW0
>>38
大人の主人公って確かに減ったなぁ
だいたい10代や
大人の主人公って確かに減ったなぁ
だいたい10代や
44: 2021/11/22(月) 10:05:31.38 ID:QIUqREZPa
子供の頃からその手のキャラウザかったなぁ
50: 2021/11/22(月) 10:08:06.16 ID:uo/cjyLW0
>>44
かっこいい主人公になに生意気言うとるんやみたいな想いはあったかもしれん
かっこいい主人公になに生意気言うとるんやみたいな想いはあったかもしれん
51: 2021/11/22(月) 10:08:06.71 ID:13gmrhCG0
敵が子供さらったら非道すぎると非難され
無防備な子供にさらわなかったら手ぬるい敵と避難される
無防備な子供にさらわなかったら手ぬるい敵と避難される
53: 2021/11/22(月) 10:08:33.72 ID:7dWazLcxd
ピノコ枠は便利やと思うけどな
不快なんか
不快なんか
59: 2021/11/22(月) 10:10:03.42 ID:uo/cjyLW0
>>53
ピノコがいないBJはちょっと寂しいもんがあるな
成り立ちはするだろうけど
ピノコがいないBJはちょっと寂しいもんがあるな
成り立ちはするだろうけど
61: 2021/11/22(月) 10:10:43.65 ID:fV/sOqm+0
クールなイケメンキャラと幼女の相性っていいよな
71: 2021/11/22(月) 10:13:22.52 ID:uo/cjyLW0
>>61
ゴツイ男と幼女も好みや
ゴツイ男と幼女も好みや
60: 2021/11/22(月) 10:10:40.65 ID:Qad5zQps0
主人公が頼れるところ見せるためのトラブル役が多くてヘイト集まる構造やなあと思う
今やとあんまり引っ掻き回すタイプは居なくなったな
今やとあんまり引っ掻き回すタイプは居なくなったな
62: 2021/11/22(月) 10:10:44.47 ID:OAtGZjfV0
受け手が大人になりたくない子供のままでいたいと思っとるんや
精神が子供やから世話をするという概念もなく足手纏いはいらないとなった
精神が子供やから世話をするという概念もなく足手纏いはいらないとなった
64: 2021/11/22(月) 10:11:06.01 ID:YoSD7hBc0
大体強いキャラの弱点になるんだよな
味方組織の足を引っ張る対立組織みたいなもんで無能な味方にしかならないから腹が立つ
味方組織の足を引っ張る対立組織みたいなもんで無能な味方にしかならないから腹が立つ
73: 2021/11/22(月) 10:14:11.69 ID:AsaZvQh2a
バットがたくましく正しく成長したのは嬉しかった
77: 2021/11/22(月) 10:15:52.09 ID:uo/cjyLW0
>>73
分かる
あれだけでラオウ以後も必要だと思える
分かる
あれだけでラオウ以後も必要だと思える
74: 2021/11/22(月) 10:14:35.39 ID:2AI0+9P6p
ケンシロウはあまり喋らないからその代わりにリンやバットがいたけど
霞拳志郎は1人でも割とベラベラ喋るからそういうのは要らなかったもんな
霞拳志郎は1人でも割とベラベラ喋るからそういうのは要らなかったもんな
78: 2021/11/22(月) 10:16:04.43 ID:JzhlEc750
キッズかて主人公に憧れる子供より主人公本人に感情移入するのが普通や
84: 2021/11/22(月) 10:18:27.29 ID:OAtGZjfV0
>>78
昔はそういうのはコロコロ枠で幼年期のものやった
少し年齢が上がると子供の面倒を見れるカッコいい大人に憧れを持ってたんや
今はコロコロがそのままずっと続いていく
昔はそういうのはコロコロ枠で幼年期のものやった
少し年齢が上がると子供の面倒を見れるカッコいい大人に憧れを持ってたんや
今はコロコロがそのままずっと続いていく
85: 2021/11/22(月) 10:18:47.96 ID:uo/cjyLW0
>>78
作者的には「子供キャラいればそっちに感情移入するやろなぁ…」と思ってたがそうならなかった感じか
作者的には「子供キャラいればそっちに感情移入するやろなぁ…」と思ってたがそうならなかった感じか
80: 2021/11/22(月) 10:16:44.27 ID:kfreduvI0
巻き込まれヒロインといい舞台装置強い配役って消えつつある
87: 2021/11/22(月) 10:20:13.45 ID:uo/cjyLW0
>>80
ヒロインがさらわれるなんてシチュも今や見ないな
一緒に戦えるのが普通
ヒロインがさらわれるなんてシチュも今や見ないな
一緒に戦えるのが普通
88: 2021/11/22(月) 10:20:22.74 ID:2AI0+9P6p
>>80
ピーチ姫とか言う攫われ役界のレジェンド
ピーチ姫とか言う攫われ役界のレジェンド
40: 2021/11/22(月) 10:04:53.55 ID:g91A6EMYd
今どきは子供が主人公や
コメント
足引っ張る子供キャラって子供にも嫌われるからね
主人公の見せ場を作りやすいからトントン
彼岸島のネズミポジションか
子供キャラのかっちゃんは有能だしな
今オプションついててハゲより強いからな。
ヒダリーの触手ヘッドショットの精度が高過ぎる
そもそも足引っ張る味方キャラが不要まである
子どもの頃って、主人公の兄とか父とか、大人なキャラを格好いいと思うんだよな
ガキ臭いキャラは年の近い子どもからも嫌われる
「やるときゃやる」タイプの子供じゃないとただの足手まといだからなあ
足手まといからの成長した姿とかが見られればいいけど
この手のキャラで良かったのはゴールデンカムイのチカパシかな
話の都合で無能ムーブかますキャラは嫌い
いやいやいや…ってなって冷めちゃう
90年代にその手のキャラは古臭いって言われて消えたんだよね
読者の代理が主人公に憧れる子供から主人公に変わった
今週かっちゃんは大活躍したな
ムシキングのときといいかっちゃんが活躍する回はマジで熱いな
ハゲより活躍してるよな
歴代の仲間で師匠の次くらいに戦闘力もガッツもあるし小学生の癖に頑張りすぎ
ハゲはモブ吸血鬼と一緒に解説する役目だから…
ハゲの戦闘は明さんと一緒にコマとコマの間に吸血鬼瞬殺するのが主だからな…
かっちゃん……爆豪？
彼岸島だぞ
お手本みたいなバット枠というか
かっちゃんっていう子供ポジションがいる
お前らほんまに彼岸島すっきやのぅ
かっちゃんはもう疑似ARMSだろアレ
もうこのまま明勝コンビで最後まで行ってほしいわ！
先生ェのことだからハンディ様倒したらヒダリー消える設定も忘れてくれるだろうしｗ
（実は弥彦好きでコウモリ撃破したときは結構盛り上がってた）
あいつは防御紙だからいいけど
ハゲ倒したのはやりすぎだろう
他のハゲは回天剣舞や牙突を捌ける有能なハゲだったのにな
弥彦と戦ったハゲも有能だぞ
後ろに剣心が控えてて3人のハゲは全員倒されてる状態で子供なんか倒そうもんならフルボッコは確実
あえて一番ダメージのない竹刀相手にやられた、4人で一番慎重な男らしい最後
オカマも剣心が睨みを効かせて逃げ腰だったし実力で勝ったのは紙装甲の蝙蝠くらい
そんな実は打算的だったんですよ〜みたいな解釈は今更許さん
ってかあのハゲ共なんで出した！？最終決戦に倒されるためだけの当て馬四ハゲもよぉ
最初から慎重な男いうとるやんけ
あそこで弥彦倒してたらどこが慎重なんだって話になる
せめて木刀持てや
竹刀で死合いって舐めてんのか
木刀で殴ったら死んじゃうじゃん
子供の贅力の竹刀の攻撃で敗れたヘンヤオカマハゲはないぞ
まぁせいぜい許されるのはヘンヤぐらいか？あいつ軽量化のためにガリッガリだったから
ハゲは早急に腹切れ
割れた竹刀の尖ったほうで刺すと痛いじゃん？
奥義覚えてからは大体決着は柄で突いてなかったっけ？
特にハゲは武器破壊できるレベルで体重乗っけた勢いでいったから結構な威力だと思う
剣心サイドのキャラは負ければ死ぬってバランス調整されてるからな
基本的に敵の殺意強すぎんのよ
負けてしまうと強キャラが助けに来る、かろうじて生きていた、よくわからん理由で見逃してくれた
乱発できない手段でしか生き残れないのよな
弥彦がレギュラーの戦闘員に位置づけた時点で勝ち続けるしかなくなった
和月「やり過ぎって批判がかなり来ました…」
剣心と左之のサポートがあった盗賊のボスや暗器使いのオカマはともかく鯨波戦の異常なタフさもちょっとやり過ぎだと思います先生
ハゲも弥彦のだけ弱すぎです
弥彦は「ワンピ」のコビーポジションだな
最近マンキン読み直してるんだが、とにかくまん太がウザくてしゃーないんよな
何もできない足手まといなくせに口だけは達者なクソガキなんて子育てモノでもない限り需要ないでしょ
ファウストに解剖でしんで持ち霊で良かったよな
つうか大会まで連れてきたんが失敗
そんなに邪魔になったっけ？
ファウスト戦しか記憶にない
オヤジ呼び寄せて近代兵器でシャーマンファ糸潰しにきただろ
資本主義のスパイだよあいつ
まんたいなかったらふんばり温泉ないやろ
葉レンホロっていう内部崩壊チームになってまう
主人公自体子供だしな
家族持ちならええ
子供の方が主人公になるパターンが増えたように思う
ケンシロウや剣心は既に一線を退いてるか序盤で退いて
バットや弥彦がその指導の下で強くなっていく
確かに
でも読者の高齢化が叫ばれてることを思えばむしろ逆になるのが自然な気がする
なんでなんだろ
少年漫画の枠に収まりやすいし
高齢者は主人公に感情移入してもいいし師匠格に移入して主人公を見守ってもいい
少年読者も修羅の荒野に放り出させるより導師がいた方が入り込みやすい
ちょっと背伸びして兄貴として主人公を見守ってもいい
強くなる階段を踏み外さずに上がっていく理由にもなる
高齢化世界じゃ女子供でもないと旅に出てられないから
高齢化と漫画の傾向に因果関係なんかないからだろ
その代わりかは知らないけど頼りになったりならなかったりするおっさんがメインキャラに居たりする
暴力ヒロインと同じでウケが悪くて消滅してったんだろうな
主役が頼れる大人なら子供も憧れやすいから読者も成長を楽しみに出来るけど
主役の年齢を下げたり見た目が普通だと途端にバランスが変化する
子供ポジはガキ特有の舐めた態度からちょっと成長して友達扱いにしてくるわけで
こりゃもうウザいよなｗ
アーニャ風子しゅごまるが浮かんだけど主人公は無しか
…フリーレンの弟子の子しか思いつかんな
役割的にはフリーレンの保護者だけどな
私生活壊滅師匠の世話をする弟子枠は普通に需要あるよ
あそこ2人はお互いに世話焼きあってるのがいいし、しばしばシュタルクに飛び火するのがまたいいバランスだと思う
フェルンもう子供って感じ無いしなぁ
成人してないし入るんかな後2年と台詞にある
旅始めた当初ってフェルン子供じゃなかったっけ？
2、3話くらいは子供だった
フェルンはお題のついてくる子供とは違うだろ
大体余計な事するクソガキやしいらんやろ
べるぜバブのベル坊のような
主人公と“一体化”した子は、もう出ないだろうな…
アシリパさんは子供っちゅーか、相棒で、W主人公的な立場だからちょっと違うかと
それな
チカパシが意外な活躍する枠
あー金カムならチカパシだな
でもあいつにしても子熊とインカラマッの息子ポジション陣取ってたしな
チカパシが自立して別れる展開はマジでよかったわ
別れ際に銃もらうのも感慨深いものがあった
見た目若いだけで実質ヒロイン枠よな
恋仲でもおかしくないっていうか既に若干怪しい
生意気な子供だと思ってタメ口きいてたら幹部クラスの超実力者だったという日番谷冬獅郎パターンの台頭で足手まとい少年は消えたんだと思う
↑
ごめんミス投下した
アシリパさんは北海道の土地勘や風俗では杉本の先輩で戦闘力も狩猟経験のおかげでそこそこあるのがバランスよい
そう言う意味ではアシリパさんは子供枠と言うには頼りになりすぎるから違うんだよな
むしろ杉本が餌をもらう雛鳥みたいになるしな…
メンタル面はむしろ杉本より強い時もあるよな、その精神性に救われつつ、全力で彼女を守り彼女の心の綺麗さを護ろうとする杉本って構図が良い
お前ら、杉元な…
同世代でもない読者層がこどおじになってる今子供出してもなあ
言われてるとおりウザいってのが先に出る
こどおじ云々より無能に対する風当たりが強くなっただけな気がする
若い子ほど能力主義だしな
せっかく現実逃避してんのにダレカみたいなの覧たくねぇわなwww
ヒロインを子供の宇宙人にして、ヘイトどころかファンを開拓する銀魂の神楽マジ有能
ってか大西元担当が優秀なロリコンやったんやろうな…
るろ剣の北海道編の3人組とかは古い作家だし今でも付けてるな
無限刃持ってたり他も能力あるから足手まとい感ないけど
いうて正味いる意味ないというか空気になってる感じ
続編もので見るパターンというか結局既存キャラで回しても十分という感じ
新章やるにあたって新しい風を…
ってな具合で出したんだろうけど
剣心と昔のキャラだけで事足りるわな
持て余し気味なのは作者も痛感してるだろう
まぁそもそも新キャラの戦闘力ないガキ3人描いてる暇ないからな
まあるろ剣の作者は子供好きだからな
意味が違うだろうが！
しまぶーだって子供好きだし、アクタージュの原作者だって子供好きだろ！
アランは観柳が再登場した時に多少目立ってたが
最近新月村の栄治のほうが存在感あるような…
旭はその内出番があるであろう縁と絡みそうだけど
成長するまで我慢できない読者が爆増した
包丁人味平（1973～77）「熊五郎……お前、そんな理由で消されたのか……」
殺生丸様とりんちゃんすこ
主人公じゃないけど
光源氏化していいとは言ってないけどな
妖怪に人間の価値観を押し付ける人って……
りんは人間なんだが……
殺生丸は妖怪ですよ？
妖怪と人間の年齢差なんていい出したら全部ペド扱いになってしまいますよね～
成長した男女という見方をできない時点で狭い価値観を押し付けるだけの頭の痛い人ってことなんですよね～
痛いのお前じゃ安い煽りして
光源氏みたく理想の奥さんにする為に連れ回してた訳じゃなし
手を出したのも大人になるまで待ってるからロリコンでもなく
りんの方もちゃんと殺生丸を好きだし
殺生丸にとってりん以上に大事な人は居ないと途中で気付いてからの〜な訳だし
何も問題ないだろ
りんは殺生丸にとってヒロインも兼ねてたからそこまで感じなかったが、七宝は終始口だけが達者な印象だったな
あーたしかに七宝はイメージ的にあんまりかも
活躍してないわけではないんだけどね
主人公勢が七宝と雲母以外飛べないの致命的すぎる
やっぱ半妖って雑魚だわ
ニラカナは逆パターンかな 幼女はストーリー的に必要だったけど
おっさん2人は要らんかった
おっさん2人はいるやろ
要らんかったんは寄り道が多すぎたことであって…
子供悟飯はたしかにちょっと持ち上げすぎた感あった
でも地球人とサイヤ人のハーフってあいつしかいなかったからな当時は
そりゃ凄いパワー持ってても納得できたわ
幼女が好きな変質者しかいないじゃん
ショタも好きだがクソガキはNGや
最近はクソガキ人気じゃん
↑それは「わからせ」案件なだけでは
足引っ張ってないのになぜか嫌われがちな康一君
まぁスタンド発現する前は足手まとい枠だったかな
スタンドもってない小学生以下の活躍しかしていないからしょうが無い。
それに関しては隼人が優秀すぎるのが悪い
精神的には吉良に勝っていたと、頼りになるとまで前部主人公に称賛される康一くんが活躍していないとでも。
彼は巻き込まれタイプやし
ジョジョだと康一くんより「明日っていまさっ」する1部の子供とか2部の黒人の子供、3部の船あたりまで一緒にいた女の子とかが当てはまるかな
どれも割とすぐ退場したからウザがられる要素あんまりないかもだけど
3部の女の子は見ててちょっとウザかったな
エンポリオは有能枠かな？
エンポリオは監獄内ではスタンドでサポート
最後はウェザーリポートを渡されたとはいえ
ラスボス倒したしあくまで有能な味方って感じ
……が、あいつ叫びすぎでウザかったわ
誌面がうるさくなるんだよなあいつのオーバーリアクションで
四部の早人みたいなのがいいんだよな
承太郎の足引っ張ったやろ、そっから成長するんだが
ストーリー中は要らんなあって思うけど、最終話あたりで立派になってるパターンや、主人公を目標に定める展開は好きだから、なんだかんだ要る
（別に同行してないけど）ナルトの木ノ葉丸とかポケモンのマサトとか
クレイモアのラキも良かったと思う
幼くはないけどペドロがターちゃんにワンダメ入れて褒められて泣くシーン好き
エンポリオか
最後で評価変わった
アナスイに分解されろ！て思ってた
エンポリオいなかったら脱獄計画練る場所提供してくれたりアナスイとウェザーを徐倫に紹介したりで役に立ってたけどな
勿論最後がカッコ良かったのには同意
夜桜のアイさん
まあたまーにしか出ないんだが
あれはただのペットだろ
描くのがめんどくせーから。
「頼もしい成人男性主人公」とペアになってこそ輝く立ち位置だからね
そういう主人公が減った影響だろう
煉獄杏寿郎と竈門炭治郎だな
まぁでも今でも大人が主人公の場合、出がちではあるんじゃねーの？
主人公の凄さに驚く少年目線の読者の代弁役
ピノコ枠か……
ガキじゃなく幼女にすれば解決するのでは？幼女好きだろお前ら
ピノコは18歳らので
幼女じゃないのよさ
ピノコの外見のモデルは医療雑誌に載ってた女の子がやたら可愛いかったから鮮明に記憶に残ってたとかなんとか
幼女大好きか
あれはただの幼女じゃなくて、
BJが気まぐれで無理矢理救った「呪い」だ
その呪いを解く物語なんだよ
含蓄深いいいこと言うぜ
主人公が少年で自分より遥かに強いキャラがいるのがいいんやろ
虎杖からみた五条とか
割とこれ多いよな
頼りになる大人キャラ枠と主人公枠が入れ替わった
大人サイドと子供サイドを描き分けなきゃいけないが
不可能な難易度じゃないし確実に深みが出るので最近多い
逆に昔はその煩雑さを嫌った
コビーはそうなると思ってたわ
モーガンのとこの海軍腐りきってたし
ただのガキを連れまわすなよって感じてしまう
そもそも主人公と一緒に行動するキャラって「仲間」か「親友」か「ヒロイン」が主流で
足手まといやら太鼓持ちは段々減ってきているからなぁ
子供キャラ自体は出番もあるし人気あるヤツもいるぞ
ヒロアカのエリちゃんとかDr.STONEのスイカとかワートリの陽太郎とか
子供であっても作品なり作中のチームにおける役割がないとダメなんだろうな
スイカは偵察役と石化したメンバーの復活、陽太郎はヒュースの懐柔、エリちゃんはオーバーホール撃破に協力って大きい活躍してるし
ニーナとアレキサンダーどこ行った？
最近だと禰豆子とかこの枠になるのかな？
禰豆子は話の中核にいるキャラだし違うだろう
鬼滅だと小鉄がその枠になると思う
禰豆子はほぼ同格の戦闘員だから違うな
レッドフードって漫画知ってる？
だから打ち切られてたんだよあれ
ジャンプの主人公世代より更に子供ってなると難しそう
ねずこ(妹)を守る！くらいが精々じゃない？
でも第2部とか続編で立派に成長して「あのちっちゃかった子が……！」みたいなの実は好き
ただ成長前が子供というか幼児寄り(役立たずでも責められない年齢)のパターンが多いかなあ？
ヒーローごっこの事故という問題も関係してるのかな
お玉、有能！
モモ切腹しろ！！
モモがいなかったら花の都滅ぶぞ
いても滅ぶかもだけど
花の都守って死ぬのが落とし所かな
死ぬわけなくね？
モモはまさしく好感度低い不人気子供キャラだな
折角大きくなったのにまだ泣きわめいてるのがマイナス過ぎたわ
心も成熟するわけじゃないから仕方ないとは言えなあ
言うて8歳だけどなあ
まあでもたしかにちょっとやりすぎ感もある
親が偉大だからあえて甘ちゃんにしてるのかもしれないけど
せっしゃも戦いたい！大人にしてくれ！
カッコいい大人の龍になりルフィを迎えに来て
乗れ！カイドウを討ち取りに行こうぞ！！
ここまではいい
うわああああ怖いよおおおおおおじゃないんだよ
今のワンピって「そこはカッコよく決めてくれよ…」を
ことごとく外してやり直すからフラストレーションが溜まる一方だわ
おでんは８歳で村娘攫って寺でハーレムつくってたんだろ
もう手遅れだよモモは
無駄な引っ張り方するの多いよな
この後に及んでウダウダ抜かすモモもだしあんだけやられて死んでなかったカンジュウロウもだし
もっとさっぱり進めてくれりゃ真っ当に面白いのに勿体無い
なまじ玉が覚悟決まっているだけにな…
幼女にすりゃいいって人いるけど、ロリでもショタでもクソガキムーブしてたら嫌われるのは一緒だろ
スパイファミリーの幼女はトラブルメーカーだけどちゃんと有能だからな
主人公枠の一人だっていうのもあるけど
アーニャはあのテレパシー能力があるから安心して見てられるのよな
その場のキャラの思考を読んだ上で行動してるからクソガキムーブには感じない
有能では無いけど、能力フル活用して頑張ってるからポンコツでも応援したくなる感じ
真っ先に小山田まん太を思い出したけど主人公も同い年だったわ
同い年でも無能のトラブルメイカーなら役目は果たせるからな
超電磁砲の佐天さんとか
佐天さんとまん太を比べると、やっぱ美少女のほうがヘイトは集めにくいんだなと感じるな
性格的なものもあるんだろうけど（まん太はただの小姑）
佐天さんはムードメーカーだし
恋愛に関しては主人公のお姉さんポジだからな
バトルシーン以外は有能キャラ
なろう系とか幼女連れてる奴いっぱいいるだろ
あいつら大抵主人公に魔改造されてそこらの冒険者より強いけどな
幼女(養女）が主戦力だったりするよね
幼女（将来の嫁）だったりするしな
気持ち悪いが
基本無能のくせして出番は多いから嫌われるのはしゃーない
ぶっちゃけ主人公以外の子供枠が強いのは説得力ない
主人公でさえ描写を多くしてやっと説得力持たせられるのに
ついてくるガキ系を強く見せるのは無理がある
真っ先にイシドロが思い浮かんだのに触れられてすらないやん…
誰だっけ…と思ったら
ベルセルクのアイツか
あとから一気に増えたパーティの1人だからな、割と自立して戦うし
でもこれ主人公についてくる子供だけじゃなくて、サブエピソードで現地の子供が一時的に仲間になった場合も割と不快にならんか？
大抵攫われたり無謀な行動して足引っ張るけど、エピソードの最後は成長して立派になるみたいなポジションのキャラ
ラストの成長を描きたいのは分かるけどイライラが勝る
正にワンピースのモモノスケがそれだな
あいつら主人公がいなくなった後にまたピンチになったら乗り越えられるのかな
偉そうなこと言ってやられてそうってガキも多いだろ
昔はメイン層の子供が自己投影する対象にいたんだろうけど
今は主人公の年齢が若め&読者がおっさん多めになったから需要が低くなってきたんだろう
生意気な子供だと思ってタメ口きいてたら幹部クラスの超実力者だったという日番谷冬獅郎パターンの台頭で足手まとい少年は消えたんだと思う
まぁ、天才肌の美少年の方が女は釣れるからな
日番谷だって大して活躍してないのに人気投票一位だった記憶あるわ
日番谷はいろいろ厨ニ心をくすぐり過ぎや
昔のアニメ見てても主人公についてくるガキに「こいついる…？」って思うわ
ストーリーと絡んでたり因縁はないし、特殊な能力や才能もないけどついてくるガキ
まぁ、大体の落とし所が予想ついちゃうしな
どうせ主人公の跡を継ぐとか主人公の伝説を後世に伝えるとかだろうし
丸藤翔は失敗例ザウルスね
ミートくんは足手まといどころか有能すぎる
ミートくんはヒロイン枠だから
そういえばビビンバが殆ど出てこないために
ミート君がスグルのケツを叩く役割をずっとやってるわけだな
ワンピ→コビー？
ナルト→木葉丸
ブリーチ→ネル
うーん、どれも人気なさそう
ワンピはモモじゃねーかな
この辺はもう新しいフォーマットだと思う
ワンピ：大人シャンクス、子供ルフィ
ナルト：大人カカシ、子供ナルト
ブリーチ：大人浦原、子供一護
ワンピ→コビー
るろ剣→明神弥彦
北斗の拳→バット
BOY→岡本清志郎
ワンピ→大人ルフィ、子供コビー
るろ剣→大人緋村剣心、子供明神弥彦
ダイ大→大人アバン・デ・ジニュアールⅢ世、子供ダイ
あ！
そういやバガボンドにもいたな
武蔵に付いてくるクソガキ
嫌いだったわ〜
決闘だ！とか言って犬斬り殺して、あれは正々堂々の決闘だったーとかサイコパスか
宮本伊織になるのかね
本物の伊織でたからお払い箱
子供は解説役で大きさ比較のタバコ役だからな。超人バトルにおける読者との橋渡しというか
大人なら尚更活躍させないと目も当てられなくなってしまう
まあジャンプだと当事者が1対1の戦いを望んでそれで左之助や蔵馬が解説役になったりするけど
この手のキャラで本当に人気になったやつっていない気が…
嫌われるか微妙な人気で終盤になってくると邪魔になってくるだけな気がする
大人になった後込みでだけどバットはまあまあ人気じゃないかな
アニオリの犠牲者というイメージ
ワールドエンブリオのネーネとかはまた別枠かね（初登場時は０歳児）
基本的に本筋に深く関係してれば問題ないんだろうけど、無力＋我儘＋物語上必要なしとなると好かれるほうが難しい気がするな
バットは通訳だから必要キャラだよ
ケンシロウがしゃべるの好きじゃないし丁度良かった
つかバットで基本本人があとからケンシロウに付いて回ってるだけで、ガチの危険地帯にはそもそもいなかったりすることが多いんだけどな
主人公が連れてる子供とは微妙にずれる
ただ拳法に関しては素人なのにトキが死んだ辺りから突然解説役になったのはどうかと思う。
終盤であっけなく死んで緊迫感増すのは良いよな
最近はあまりみない気がするが
血縁者以外でわざわざ足手纏いを守ることに執着するのも説得力ないしな
美人な女キャラならまだしも
読者が応援する理由がない
わがままとか思慮の浅い行動で大人の主人公を動かしたり、読者に対する説明を自然に行うためのキャラだからな
その性質上戦犯になりやすくヘイトを集めやすいのはしゃーない
邪魔だって長年の経験で分かったんでしょ
主人公が読者の年齢層より年上の場合において、読者が共感する為のキャラだからな
主人公の年齢が読者に近ければ近いほど不要になる
少年漫画を卒業しないおっさんおばさんの存在により読者の年齢層が上がる一方で、主人公の年齢は十代前半ぐらいが多いのは変わらないので、最近の作品においては不要であるケースが多い
新八だとどうなんだろう？
ツッコミ担当、DTメガネ、アイドルオタク、ヤンキー3人分の強さ、三次元だと菅田将暉、人気投票4連続8位。これだけでも需要はあると思うが
菅田将暉は強いな
てか銀魂はキャストが豪華すぎる。ドラマ映画そんなに見ない俺でも全員知ってるもん
主人公の持つ大きな力は何の見返り求めず力ない誰かを守る為にある、ってことじゃないのか？
ていうか「自分の周りの人間は自分の役に立つのが当然」って思ってそうな奴多いなオイ
自分にメリットのない人間をそばに置く方が異常じゃね
つか、そのスパイダーマン理論はノブレス・オブリージュの亜種みたいなもんで、それ自体が一般人には苦痛でしかないんだがな
たしかに日常生活で周りが自分の役に立つのが前提の考え方してる奴がいたらおかしいけど
漫画なんて何かしら目的があって旅したり行動してることが多いのになんの役にも立たない奴がついて来てたら単に邪魔じゃん
漫画と現実の区別がついてないヤベー奴いてじゃん
コスト削減の煽りを受けたんじゃない？
うる星やつらのジャリテンが大嫌いだった
女子には大人気
省エネルギッシュないいこじゃ
1話から完璧な主人公が求められる時代らしいからなｗ
未完成な子供枠なんて受け入れられないんだろう
勇者シリーズはシリーズが続くにつれくっつき子供キャラが徐々に戦闘員化していく
トリコの小松も元々この枠だろうけど
最終的にはなんか最強キャラになってた
小松はリアクション枠兼ツッコミ役でトリコたちを活かす方面で動いてウザい自己主張がないから序盤からあんまり気にならんかったな
立場だけでも明確に戦闘ではない専門能力があり、
足を引っ張るどころか戦闘員ができないことで実際に役立ってたしね
小松はトリコより年上だし…
同い年じゃなかった？誕生日の差とか？
第1章ではどちらも25歳で、誕生日が小松が3月31日でトリコが5月25日だから小松の方が早く生まれてる
初期の方で相棒認定されてなかったか
ミスター味っ子で主人公のライバルにくっ付いてたガキはアニメではなぜか途中から女の子(ライバル方のヒロイン）にされてたな…
ボーボボのビュティも一応この枠だけど
彼女がいないと物語がある意味進まないしな
ビュティのいないボーボボって
もうタチの悪い悪夢じゃん
ボーボボもドンパッチも天の助がいなくてもいいけどビュティだけはいる、まであるわ
そりゃあの三人いなけりゃパワーダウンは否めないけどビュティいなけりゃ成立しねーぞあの漫画
思い浮かんだのが闘将！拉麵男のシューマイ
あっちのラーメンマンが真面目で内省的すぎるから
ちょっと不真面目だけど機転も利くシューマイとのバランスは良かったんだけど
そもそもラーメンマンをそこまで内省的にしなくても
良かったんじゃないかという気はする
むしろ子供の頃のほうが煩わしく感じた
同年代のキャラいたほうが馴じみやすいだろって大人作者の押し付けだろ
主人公にくっついてくる子供とか
主人公だけに懐く動物聖獣幻獣とかは大体うざいんだよな
なろうとか読んでてもそういうの出てきたらちょっと様子見て大体読むの辞める
その話のシリーズだけのゲストキャラならいいけどね
ギャグマンガ日和の主人公に付いてくる悪戯妖精の着想はそんなところからだろな
俺はあのシリーズ好きだけど
ゾンビパウダーのエルウッドは好きだったぞ
足を引っ張ってばっかりだとムカつくけど
弱いなりに頑張って強くなろうとするキャラはいいよね
犬夜叉の七宝は一緒にいる理由もキチンとしてるし、戦闘力は低いが十分役に立ってるから誰も文句無いだろう
七宝は狐で半分ペット枠だからってのも大きいと思う
雲母より積載量の多い乗り物だから重宝してるな
たしかにウザいことはあるけどやり過ぎた時は制裁されてるしヘイト管理が上手
かごめマンセーの要因だから胸糞悪い
昔の漫画は子供が憧れるヒーローだったので子供目線としてのキャラクターが必要だった
今の漫画は子供が共感できる子供になり主人公が子供目線になったので必要なくなった
ヒーロー漫画って出来ること限られるからね
漫画の技術が進歩していらなくなったんだよ
マキバオーのアニメにもオリキャラで源次郎の息子が追加されたな。まあ、獣とおっさんばかりのアニメってのもナンだししょうがないか
バットは割と持て余してた感ある。旅の相棒枠は一時レイとマミヤに取られてたし…
主人公の親族とかならまだくっついてる理由にはなるけどなあ
古典的な足手まといポジションはもう流行らないのね
あしたのジョーの頃には浮浪児もリアリティあったんだろうけどねー
子供キャラではないけどダイ大のチウもこの枠か？
あれも当時は結構嫌われていたと聞くけど、なんだかんだ根性見せるし活躍するしヒムがすんなり仲間に入れたのもチウのお陰みたいなところがあるから個人的には嫌いではない
ダイが子供でアバン先生が大人だろう
ダイ大の子供キャラは主人公のダイで大人キャラは主人公の師匠のアバン・デ・ジニュアールⅢ世だろう
昔は兄弟がいたから強い主人公＋俺
今は一人っ子が主流だから主人公が俺
ダイの大冒険のチウは割と好きだったわ
スイカ 役に立たない事が無い幼女
バットと弥彦がその作品で一番好きだった自分、涙目。
でもあの二人は、足引っ張るイメージ無かったんだよな。好きだったからかも知れないけど。
明神弥彦は「ワンピ」のコビー枠だな、緋村剣心がモンキー・Ⅾ・ルフィ枠だから
小学生の頃に読んだ剣心や烈火では普通に弥彦と小金井が好きだったんだがな
戦力に関してはうじうじ薫や戦えない姫の方が足引っ張ってるような部分もあったし
マジレスすると
読者が大人のくせに子供の心のままで
子供のすることを許容する余裕が無くなってるからだよ
それはあるかも
子供や幼女が皆に愛されて何しても褒められて流石です言われて作品内でアゲされてると
無性に気持ち悪い
リアルな子供っぽいキャラって嫌われがちな気がする。
はかせとか・・・
ぬ〜べ〜は子供おらんと始まらないし不人気でも無いやろ？
武装錬金の武藤まひろも妹だしこのポジションかな？
恋愛暴君の藍野あくあも妹だしこのポジションかな？
ライブオンカードライバー翔の小芹アイは天尾翔より年下の少女だったけど叩かれてないな