引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1641577292/
1: 2022/01/08(土) 02:41:32.63 ID:CftmBfhVd
ルフィ→カイドウと互角なぐらい強い
ゾロサンジ→海軍大将並に強い
ウソップ→弱い
ナミ→地味に強い
ロビン→ガチれば強い
チョッパー→怪物化すれば結構強い
フランキー→実は結構強い
ブルック→普通に強い
ジンベえ→強い
ヤマト→めっちゃ強い
これアカンやろ…ガチでもう敵おらんやんけ…
ゾロサンジ→海軍大将並に強い
ウソップ→弱い
ナミ→地味に強い
ロビン→ガチれば強い
チョッパー→怪物化すれば結構強い
フランキー→実は結構強い
ブルック→普通に強い
ジンベえ→強い
ヤマト→めっちゃ強い
これアカンやろ…ガチでもう敵おらんやんけ…
2: 2022/01/08(土) 02:41:40.29 ID:CftmBfhVd
やばいやろ
5: 2022/01/08(土) 02:41:59.23 ID:CftmBfhVd
ガチで完結見えてるやんけ
4: 2022/01/08(土) 02:41:50.95 ID:CftmBfhVd
シャンクスも黒ひげも相手にならんぞ
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6: 2022/01/08(土) 02:41:59.33 ID:9dV7tEQt0
もっと強い敵登場させたらいいだけやん考えろや
10: 2022/01/08(土) 02:42:33.66 ID:CftmBfhVd
>>6
もうおらんやろ…
今ぽっと出で強いの出しても読者は納得せんし
もうおらんやろ…
今ぽっと出で強いの出しても読者は納得せんし
22: 2022/01/08(土) 02:43:57.72 ID:NckSy+Jjd
>>10
見聞色以外の覇気も使えるエネルとか
見聞色以外の覇気も使えるエネルとか
9: 2022/01/08(土) 02:42:17.68 ID:KpN3hhPQ0
ウソップ、お前船降りろ
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
35: 2022/01/08(土) 02:47:13.13 ID:x4B6Ciz80
>>1
ウソップ弱いで草
ウソップ弱いで草
11: 2022/01/08(土) 02:42:41.27 ID:kmaTz9bg0
ウソップもそろそろ覚醒しろ
15: 2022/01/08(土) 02:43:03.47 ID:VYhr/Jqt0
ウソップは覚醒フラグたってるから
16: 2022/01/08(土) 02:43:19.00 ID:uU6nx369M
ウソップはハッタリで戦わないと魅力ないやろ
14: 2022/01/08(土) 02:42:55.52 ID:dTgiIMPV0
ウソップは2年前の戦いの方が好き
18: 2022/01/08(土) 02:43:36.67 ID:Tzs/j1xD0
2年後ウソップへたれ直ったと思ったら変わらんのよねぇ
19: 2022/01/08(土) 02:43:45.92 ID:f5zAz/8A0
チョッパー
フランキー
ウソップ
ロビン
こいつらがな
ナミはゼウスとかいうチート手に入れたからどんぐりーず脱却したけど
フランキー
ウソップ
ロビン
こいつらがな
ナミはゼウスとかいうチート手に入れたからどんぐりーず脱却したけど
24: 2022/01/08(土) 02:44:56.56 ID:CftmBfhVd
>>19
チョッパーは実質マスコットやし
フランキーは懸賞金5億近くのササキをノーダメで圧倒したやん強いぞ
ロビンは考古学者やからまあええよ
チョッパーは実質マスコットやし
フランキーは懸賞金5億近くのササキをノーダメで圧倒したやん強いぞ
ロビンは考古学者やからまあええよ
74: 2022/01/08(土) 02:53:54.36 ID:5S4UcECc0
>>19
ナミてゼウス持っててもフランキーロビン以下やろ
とにかく本体が弱すぎるし、ブルックは雷効かない、フランキーも一発二発くらいなら耐えそう、ロビンは撃たれる前に拘束
ナミてゼウス持っててもフランキーロビン以下やろ
とにかく本体が弱すぎるし、ブルックは雷効かない、フランキーも一発二発くらいなら耐えそう、ロビンは撃たれる前に拘束
190: 2022/01/08(土) 03:10:43.15 ID:d8kOoa4W0
>>19
チョッパーって本当に悪魔の実食ってるんか？
悪魔の実にしては弱すぎんか？
これで泳げないとか酷すぎにも程がある
チョッパーって本当に悪魔の実食ってるんか？
悪魔の実にしては弱すぎんか？
これで泳げないとか酷すぎにも程がある
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
197: 2022/01/08(土) 03:11:21.90 ID:Fnc9o/eq0
>>190
ハズレ1位の実やし…
ハズレ1位の実やし…
246: 2022/01/08(土) 03:17:56.72 ID:TGu1wt2e0
>>190
実を食べてなかったら普通のトナカイだから…
実を食べてなかったら普通のトナカイだから…
269: 2022/01/08(土) 03:20:19.03 ID:SHhJByDy0
>>190
人間の言葉話せるだけでもめちゃくちゃ効果あるやろ
人間の言葉話せるだけでもめちゃくちゃ効果あるやろ
28: 2022/01/08(土) 02:45:41.90 ID:kmaTz9bg0
ウソップは筋肉付いても弱いままやからもう実を食うしかないやろ
42: 2022/01/08(土) 02:48:19.22 ID:pCg67/eZ0
>>28
見聞色の達人になるから
見聞色の達人になるから
44: 2022/01/08(土) 02:48:43.44 ID:JKuF7MBW0
ウソップはヤソップの死で覚醒するイベントがあるから
52: 2022/01/08(土) 02:49:58.42 ID:97u75Lc/0
ウソップ最新話でモブにびびって劣勢やったやん 2年修行した意味ないやん
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
63: 2022/01/08(土) 02:52:01.93 ID:CftmBfhVd
>>52
あれホンマにがっかりした
フランキーとか5億を圧倒してるのになんでウソップは未だにそこなんだよ
尾田っちはウソップをどうしたいんや
あれホンマにがっかりした
フランキーとか5億を圧倒してるのになんでウソップは未だにそこなんだよ
尾田っちはウソップをどうしたいんや
66: 2022/01/08(土) 02:52:27.41 ID:5wJ5JjrVM
ウソップー！何やってんだお前ェ！
81: 2022/01/08(土) 02:54:45.91 ID:CftmBfhVd
ガチでウソップはまずいぞ
ロジャー海賊団のバギー的な立ち位置で行くつもりなんか？
ロジャー海賊団のバギー的な立ち位置で行くつもりなんか？
89: 2022/01/08(土) 02:55:46.49 ID:nxQ752k+M
ウソップ未だに逃げ回ったりするんだな
モブにすら敵わないの駄目だろあれ
将来黒髭のスナイパーと遠距離撃ち合いするのに強くなれるのか？
モブにすら敵わないの駄目だろあれ
将来黒髭のスナイパーと遠距離撃ち合いするのに強くなれるのか？
144: 2022/01/08(土) 03:03:31.71 ID:WKiWrPJt0
ウソップとかいうことごとく強化に失敗してる人材
138: 2022/01/08(土) 03:02:08.51 ID:NTP61H/W0
ウソップはスタンピード以上の活躍はもうないやろ
378: 2022/01/08(土) 03:33:38.40 ID:AL1VORX5a
でもウソップがいなかったらシュガーに全員負けてたよね？
はち論破
はち論破
123: 2022/01/08(土) 03:01:05.29 ID:oPquXtJ00
ウソップはシュガー気絶のところだけ感動したわ
137: 2022/01/08(土) 03:02:07.11 ID:zyycVV620
>>123
おまえたちはおれがみちびく好き
おまえたちはおれがみちびく好き
252: 2022/01/08(土) 03:18:40.19 ID:CxlLI57Ad
ウソップはガッシュのキャンチョメポジやろ
シンポルクなみのインフレおこすぞ
シンポルクなみのインフレおこすぞ
368: 2022/01/08(土) 03:32:58.22 ID:55Q7Qnc4M
ウソップは親父から海楼石の銃弾貰って覚醒するから
379: 2022/01/08(土) 03:33:40.00 ID:uPZT/PLF0
海楼石の銃弾を手に入れたウソップが最強定期
カイドウだろうが黒ひげだろうがビッグマムだろうが倒せる
カイドウだろうが黒ひげだろうがビッグマムだろうが倒せる
395: 2022/01/08(土) 03:35:07.33 ID:IrfnSTSrd
>>379
普通に避けられて終わるやろ
普通に避けられて終わるやろ
405: 2022/01/08(土) 03:36:10.65 ID:uPZT/PLF0
>>395
www
確かに
www
確かに
27: 2022/01/08(土) 02:45:30.28 ID:gwl73tye0
実力的には懸賞金40億2名10億3名5億3名マジでヤバい
17: 2022/01/08(土) 02:43:19.15 ID:CftmBfhVd
ホンマに強くなりすぎてしまった模様
12: 2022/01/08(土) 02:42:44.25 ID:CftmBfhVd
ガチで強すぎねえか？
20: 2022/01/08(土) 02:43:50.80 ID:i7aGSkdpd
何をしたからそんな強くなったん？
ただの根性って感じがして強さの理由がよくわからんのやが
ただの根性って感じがして強さの理由がよくわからんのやが
26: 2022/01/08(土) 02:45:28.46 ID:CftmBfhVd
>>20
ゾロは修行と新しい刀
サンジはようわからん
ゾロは修行と新しい刀
サンジはようわからん
289: 2022/01/08(土) 03:23:08.71 ID:psfDaaWN0
>>26
サンジは子供の頃に改造されてた体がやっと覚醒してダメージとか受けなくなった
なんで覚醒したかはわからん
サンジは子供の頃に改造されてた体がやっと覚醒してダメージとか受けなくなった
なんで覚醒したかはわからん
62: 2022/01/08(土) 02:51:14.20 ID:5Rd2h6xKM
ルフィゾロサンジってまだ20歳くらいやろ？
そんで四皇や大将って50歳くらいやろ？
ルフィ達年齢のわりに強すぎんか
2年であれだけ成長したのにあと30年修行したらどんな化け物になるんや
そんで四皇や大将って50歳くらいやろ？
ルフィ達年齢のわりに強すぎんか
2年であれだけ成長したのにあと30年修行したらどんな化け物になるんや
77: 2022/01/08(土) 02:54:28.62 ID:pyeGFB7s0
>>62
というかジジイが強すぎやろあの世界
ワイのパッパとか100mも走れないぞ
というかジジイが強すぎやろあの世界
ワイのパッパとか100mも走れないぞ
80: 2022/01/08(土) 02:54:40.79 ID:MnQfuUjU0
しかもまだ最終章じゃないからな
ここからさらに強くなって最終回時点ではゾロサンジは四皇レベルになってる可能性もある
フランキーロビンもカタクリクラスになってそう
ここからさらに強くなって最終回時点ではゾロサンジは四皇レベルになってる可能性もある
フランキーロビンもカタクリクラスになってそう
270: 2022/01/08(土) 03:20:40.63 ID:LW0gBHiR0
シャンクスラスボスだとウソップはやソップと戦わないといけないじゃん
絶対勝てねえだろ
絶対勝てねえだろ
13: 2022/01/08(土) 02:42:52.71 ID:rufXWeK30
シャンクスって結局強いのか弱いのかよくわからんくてラスボスにならんよなあれ
68: 2022/01/08(土) 02:52:29.25 ID:gh4HRgiv0
>>13
シャンクス以外が雑魚やからな
シャンクス以外が雑魚やからな
108: 2022/01/08(土) 02:58:47.72 ID:0esmHhOk0
シャンクスって他の最悪の世代同盟組んで倒しに行ってたと思うんやけどあれどうなったの？
あいつらにシャンクス負けるのかなって思ってたけど
あいつらにシャンクス負けるのかなって思ってたけど
114: 2022/01/08(土) 03:00:01.70 ID:eD0Ww+um0
>>108
同盟組んでたところにカイドウ降ってきたんじゃないんか
同盟組んでたところにカイドウ降ってきたんじゃないんか
130: 2022/01/08(土) 03:01:49.74 ID:0esmHhOk0
>>114
そうなんだ知らんかった
じゃあシャンクスは普通に戦うかなんか他の相手出てきて共闘するかなのかね
そうなんだ知らんかった
じゃあシャンクスは普通に戦うかなんか他の相手出てきて共闘するかなのかね
233: 2022/01/08(土) 03:16:01.58 ID:dONIJSFF0
ヤマトって強さ的にはどんなもんなんや
ゾロサンジレベルなんか
ゾロサンジレベルなんか
241: 2022/01/08(土) 03:17:27.40 ID:JQFRtn8B0
>>233
カイドウとやり合えるから少なくともゾロレベルはあるやろ
カイドウとやり合えるから少なくともゾロレベルはあるやろ
244: 2022/01/08(土) 03:17:40.58 ID:RYCdNdRy0
>>233
タイマンで時間稼いでたからそんなもんやろな
タイマンで時間稼いでたからそんなもんやろな
253: 2022/01/08(土) 03:18:40.33 ID:kZPE33O40
ハンコックとヤマトどっちが強いんだろうな
263: 2022/01/08(土) 03:19:39.56 ID:JQFRtn8B0
>>253
そらヤマトよ
あの性格じゃメロメロも効かなそう
そらヤマトよ
あの性格じゃメロメロも効かなそう
266: 2022/01/08(土) 03:19:53.66 ID:gwl73tye0
>>253
あいつは魅了されないやつには糞雑魚やん
コビーにすら負けるだろ
あいつは魅了されないやつには糞雑魚やん
コビーにすら負けるだろ
53: 2022/01/08(土) 02:50:13.78 ID:9Vpf+IOfM
ヤマトとかいうのが仲間になるんか？
179: 2022/01/08(土) 03:09:40.60 ID:bKu4Xm89a
ヤマトとか今さらいらんわ
そういう萌え豚向けは若い連中にやらせとけばええねん
そういう萌え豚向けは若い連中にやらせとけばええねん
198: 2022/01/08(土) 03:11:26.00 ID:ysnpNiDq0
>>179
さっきも書いたがヤマトはビビと同じノリになりそう
代わりに連れてくのはマムかなあ
さっきも書いたがヤマトはビビと同じノリになりそう
代わりに連れてくのはマムかなあ
205: 2022/01/08(土) 03:12:08.30 ID:NX+/Pw6KM
>>198
キャロットやぞ
キャロットやぞ
147: 2022/01/08(土) 03:03:59.08 ID:e8oe8tvR0
麦わら同盟とか5000人くらいいるんだろ
どうやって均衡とるねん
どうやって均衡とるねん
160: 2022/01/08(土) 03:06:17.65 ID:MnQfuUjU0
麦わら大船団vsそれ以外の全ての超新星海賊団連合でも麦わら側が勝ちそうなぐらい差が付いちゃったな
勝ちそうってか圧勝やろな
勝ちそうってか圧勝やろな
73: 2022/01/08(土) 02:53:20.70 ID:kZPE33O40
CP0の感じ見てると世界政府は多分四皇より余裕で強い
76: 2022/01/08(土) 02:54:20.72 ID:o8bA82mN0
>>73
五老星の強さが気になるわ
五老星の強さが気になるわ
コメント
ウソップ
何やってんだお前
最近よく見かけるんだけど流行ってるのそれ
確か金色のガッシュファウード編で影使いの魔物が親友のリオウが倒されるシーンでつぶやいてた台詞でなかったか
スタンピードのセリファミマ
そうなのかありがとう
Yahooでググっても元ネタ良くわからなかったので
セリファミマってなに？
スタンピードのセリフってことじゃない？
フをファミマで予測変換したと予測
最近YouTubeでそのセリフを切り取った面白動画が沢山出てるのよ
敗北者ブームに近い
これからビビとサボ助けにマリージョア行かないといけない？からなあ
海軍大将も中将も天竜人もイムも五老星もその他諸々も全部倒す
黒ひげもシャンクスも倒す
あと3年で終わるかな
麦わら傘下の連中が後に大事件を起こすことになる、って宣言してたからこれも追加で。
彼らがマリージョア行って助けてくれると物語の短縮になって一石二鳥だが
さすがに今の段階の傘下連中では力不足か
それ忘れてたな
傘下がルフィたちと合流して何かやらかすのか
それとも傘下がそれぞれの場所でやらかすのか
でまたかなり変わってくるな
設定上強くなってるとは思うんやけどなんかめっちゃ強者って感じせえへんわ麦わら一味
敵と戦うと一回は捕まったりやられたりするからかなあ
とりあえず苦戦ターンに入るよな
倒せてもギリやしここで言われてるような無敵感はぜんぜんないと思うんやが
ルフィって強敵と戦ったあとで弱体化、というか強敵との戦いのときだけ何倍も強化されている感じがする。
それはまあいいけど、名もないモブキャラにギア４や覇王色をまとった攻撃はやめてくれ。
あっさりとモブに解禁するギア３。
ギア3は通常攻撃みたいなもんになってるけど、ギア4はドフラと四皇、最高幹部にしか使ってないやろ
ルッチやモリアのときの切り札攻撃を雑魚海兵に使っていたな。
当時はギア３って発動後に縮むだけで反動はなかったか？
寿命を削ると言われてたのはギア２だけ？
※21:34:25
ギア４はナンバーズに使ってた
まあモブではないけどこいつには使わんでいいやろって思ってしまったわ
↑
あとうるティ相手にも使おうとしてたなギア4
まああっちは使わないとガチでヤバそうだったけど
ナンバーズはオーズクラスにデカいんだぞ
ルフィ達が強くなり過ぎて分かりづらいが
2年前ならナンバーズ1人に一味全員でやらなきゃいけない相手
ナンバーズ舐めすぎ
そもそもギア4って体格差ある敵への対抗手段やから本来の用途としてはナンバーズとかに使うのが正しい気がする
巨人でもないのにギア4使わないといけない奴らが人外の強さなんや
元々島の巨大動物を倒すのに編み出したのがギア4だからな
それぞれに明確な弱点があるからかもな
フランキーとか2年後からサンジより敵幹部倒してるからな
てかウソップフランキーにサイボーグにして貰えばいいやん
百獣海賊団が壊滅して慟哭するカイドウの前に現れるベガパンク
そして海軍の尖兵としてルフィの前に立ち塞がる強襲型カイドウ
フランキーって２年後は幹部撃破数で言えば敵のレベル差があるとは言えゾロの次くらいには来るからな
何気に戦闘面では大分優遇されてるキャラ
パンクハザード、ドレスローザと続けて能力者の幹部2人と戦ってるからなフランキーは
ワノ国もナンバーズとササキ倒してるし実はかなり強い
ここからワノ国製の武器とかクイーンの技術貰ってさらに強化されそう
サイボーグよりウソップ専用モビルスーツを作って貰った方がいいのでは
ベガパンク製のレーザーとワポメタル製のフランキー将軍を装備してるからな
鈍足なのとエネルギー切れが弱点だが遠近どっちも戦える攻守共に優秀なタンクマン
そんなフランキー将軍を最終的に破壊したササキかなり強くね
あと数人がかりとはいえ動きを止めたササキの部下たちも
4億越えてる奴らは基本的に化け物なはずやからササキが強いのはむしろ当然と言える
部下が厄介なのもSMILEの能力者軍団がちゃんと戦力として機能してるってことやな
外道なボス視点で語れば下級兵士に使う分には有用なんだよなSMILEは
よく海賊団比較で六胞レベルにあたるのは誰かとか言われてるけどぶっちゃけタフさとかも含めて考えるなら他の海賊団の幹部の中じゃ飛び六胞図抜けてるよな
四皇一味はなんだかんだで最高幹部+飛び六胞くらいの戦力持ってる気がするけどな
マムなら将星+スナック(元将星)、ペロス、ダイフク、オーブンとか、白ひげなら1〜3番隊を最高幹部と仮定してビスタ、イゾウ、ラクヨウ(黄猿と交戦してた古株)とかは飛び六胞と比べても劣らないとは思う
戦闘シーンない人もいるし何とも言えないかな
ウソップ活躍フラグがたってんだよなあ
多分
期待しとる
海軍がミホーク含めた七武海に勝ち確の新兵器装備したんじゃなかったっけ？
ヤマト仲間になるのかねやっぱり
俺はいろいろ考えた末、なる派
カイドウを倒した後のワノ国の政治は誰が司るかが問題
モモノスケや日和に務まるだろうか
ヤマトに務まるものでは無いやろそれは
俺はならねぇ派だ
私はね、こうやっていつまでも議論していたい派です
むしろならん理由ないわ
和の国を守るために残るとか言ってるやつおるけどそんなんミンク族と赤ざやに任せとけばいい
どうせ麦わらの縄張りになるんやし誰も手をださんやろ
能力がワノ国の守護者ってことらしいからそれだけが引っかかるけど、ヤマトの目的と性格を考えたら麦わらの一味に強引にでも着いて行く方がしっくりくる
なる理由もならん理由もそれなりにあるんだから展開を見守る以外ないだろ
それなりって言うけど、ヤマトが仲間にならん理由って現状具体的には無いやろ
おでんの日誌云々は内容次第やしヤマトが秘密にしとけばいい話でもあるし、ルフィが名前で呼んでないからってのも未確定要素な上に完全なメタ読み
ワノ国に残らないといけないみたいな風潮に至っては意味不明や
仲間にならないとしたらルフィが拒否するパターンやけど、それにしてもヤマトの心情としてはワノ国に残らないやろ(現時点で)
ブルックがあまり見せ場が無いような
ヨミの国編があるんじゃないかな
ホールケーキアイランドでそこそこ見せ場あったしセーフやろ
ポーネグリフの写し3枚ゲットするわマザーの写真割るわで確変入ってたな
ただの活躍じゃなくてブルックの特徴フルに活かしてたのが良かったね
ルフィはカイドウと互角って言うけどカイドウは赤鞘とかキッドローゾロキラーと連戦して弱らせてあれだしルフィがカイドウに勝ってもタイマン最強はカイドウのままだと思う
お互い万全の状態でガチタイマンやったら、普通にルフィが押し切られて負けるだろ。
そらそうよ
ドフラミンゴの時だって、ローが蓄積させたダメージがなければルフィ勝ててなかったし
クロコダイルやカタクリの時もそうだけど
最初は受けに回って敵を責め疲れさせ弱らせて
無限の回復力で立ち上がって最後に勝つのが
ルフィの勝ちパターンだから
いうてルフィーもその前にカイドウにやられたり、なんやかんや連戦してダメージある状態だからね？ルフィーも弱ってるのは同じ。
カイドウが作中最強なのは名言されてるからな
今更訳わからん強敵出しても冷めるしマジでもう敵いないな
じゃあカイドウは結局逃げて攻守交代して再戦かな
カイドウは最強と「呼ばれている」
あくまで噂の範囲だ
世界に潜む伝説とか急成長した黒ひげとかは
カイドウより強いだろう
噂だけじゃなくて今までの描写で十分最強なの証明されとる
ワンピのコメ欄って会話通じねえやつ多いよなｗ
実際、ウオウオのドラゴン膂力に覇王纏いで殴ってくるという、完全パワータイプだから対処のしようがない
赤鞘のサムライにメチャクチャ刺されまくってるし、その後もメチャクチャダメージ受けてる
ルフィにはもう勝ってるし、この後ルフィが勝ってもルフィ＞カイドウにはならんぞ
だよな
仮に残ってる敵がカイドウより弱いとしてもルフィがサシで倒せるかはまた別の話
んでルフィさんまた腹いっぱい食って全快しとるしな
五老星は気になるな力頼りの赤犬の頭が上がらないとなるとよっぽどのやろあとはガープぐらいか
グレて無頼漢になった孫にボコられる老英雄
ルフィでさえ──
2回やられてるので
一護さんはパワーアップをお披露目する間も無くボスでもないやつに戦闘シーン無しで完敗するから比較にならんのよ
ルフィで例えるならゴムゴムの実が覚醒したと思ったらフーズ・フーに場面転換の間に気絶させられてるようなもん
黒ひげシャンクスミホーク三大将
カイドウ、リンリンより強くなきゃいけないヤツら
大将はカイドウ以下確定してるしミホークも七武海だし関係ない
残念だが覇王色のない大将はもうインフレの最前線にはついていけないよ
覇王色を纏えるか否かが最強になる為の免許みたいなもんだから
大将はまだまだ強敵の範疇だろ
仮にも白ひげと戦えたんだから覇王色だけでは絶対的な差にはならない
最強カイドウとやり合えるルフィにとってはもう格上の存在では無くなったけど
その大将が戦った白ひげって重病で見聞色も覇王色もボロボロかつスクアードに串刺しにされた重傷だったよね？
そんな状態の白ひげに2発で大将最強の赤犬が一時的に戦闘不能になってるんだが
明らかに全盛期4皇と戦ってる今じゃ話にならん弱さだろ
覇王色を纏えるカイドウと同格のマムは覇王色を纏えないローとキッドに苦戦し、寿命を削るリスクを犯して応戦している
つまり別にカイドウとマムは絶対強者ではないし覇王色纏いも絶対的アドバンテージではないという事だ
全盛期の白ひげはそんなレベルよりはるかに上
白ひげに加えてロジャー、ガープ、そしてロックスが現状この作品の強さの天井
老白ひげは全盛期より衰えたというだけで他の四皇より格下などという設定はない
白ひげと同じ時代を生きて切磋琢磨し、老いて尚黒ひげ一味全員を一人で相手にしても余裕のセンゴク曰く、老白ひげは「世界を滅ぼす力を持っている」
その「世界を滅ぼす力」の直撃を受けながらも白ひげの頭部を抉って致命傷を与え、その後も疲れ知らずで戦い続け、白ひげ最高幹部や七武海級の包囲を悠々突破したのが赤犬
ドフラの時もカタクリの時もそうだが当面のルフィの強敵を過大評価したがり頂上戦争編の面子を過小評価したがる奴が多いがまるで見当外れだ
老白ひげはともかくマルコに驚かれるほど弱くなった戦争白ひげは他の4皇より大分弱いわ
そもそもカイドウは白ひげが生きてる頃から最強生物の設定だし
スクアードに刺されるまで白ひげの弱体化は誰も知らなかったからねえ、側近達ですら弱体化に驚いてた
白ひげが弱くなったのは年齢よりも大病の影響
マムも別に白ひげと年齢に大差ないんだから
細かいことは置いといてルフィ対赤犬になったらルフィが圧勝って展開にはならんやろ
カイドウの異常に硬い皮膚に対して覇気纏いが有効だってだけで人間を倒すのに覇気が必須って訳ではないんだよな
それこそフランキーなんてレーザーのゴリ押しだけで勝ってるし
ナミそんなに強いか
勝ってるのは強い武器のおかげで作成者はウソップだぞ
ガンマンだって剣士だって強さを評価されるのは本人で
ガンスミスや刀鍛冶ではない
ナミ本体は弱いけどクリマタクトの火力は高いし、あの武器まともに使えるのはナミくらい
今はゼウスが宿ってるからインテリジェントウェポンってやつだしな
近接戦闘補助してくれるし、大技を外す心配も無くなったから普通に強くなったと思う
飛六方より弱いと俺は思ってるぞゼウスありでも
実際弱いよ
マムが9割しとめたようなもんでしょ
うるティ
マム海賊団と百獣海賊団が弱いんやで
あんな古い海賊団と
2年間で著しい躍進した黒ひげ海賊団を一緒にするな
革命軍に先立って黒ひげが世界政府と天竜人を蹂躙する展開あるかな
主人公サイドが手を汚さないで済むからあるかなと思う
あるわけないよ
サボに一矢酬いることなくボコボコにされる奴が幹部だったりモリア１人にアジトまで乗り込まれ庭先荒らされまくってたり2年経っても小物っぷりは健在だな
サボとかモリア相手じゃ最高幹部クラスじゃないと負けてもしゃーないわ、さすがにそれは厳し過ぎる
サボは最高幹部クラスがやられてるんですがそれは
バージェスって言うほど(強さ的な意味で)最高幹部クラスか？
白ひげのとこと同じく部隊番号と実際の強さは関係無いってパターンやと思うが
シリュウとかレベル6組の方が強そうやし、一応クザンも黒ひげに入ってるみたいやし、強さの階級で言えばバージェスの立ち位置って高く見積もって飛び六胞クラスやと思うが
黒ひげん所はシリュウ以外全員横並びで雑魚だろ
傘下に桃ひげとかいう一般市民にボコられてる雑魚いるの見るととても著しい躍進してるように思えんw
いやマム海賊団の株は落ちてないわ未だに
よく頑張っとるあんなキチババアトップに据えて
マム海賊団の株など追跡者全員もれなく取り逃がし&キングとマルコによる面白天丼芸でとっくに地の底まで落ちてるよ
ジェルマ、タイヨウ、ファイアタンク、麦わらと四海賊が邪魔して邪魔してやっと…、だけどな。殿は魚人だろ海中に逃げられたら能力者は追えんよ
ワノクニでもペロスペローとマムしか参戦してないし
邪魔された上にそいつら全員取り逃がしてるのがもう駄目じゃん
ポーネグリフもあっさり写し取られて(しかもロジャーに次いで2回目)ついでに城壊され幹部もやられて何もいい所なし
城は……
いやあんな爆弾仕掛けたタツノオトシゴが頭おかしいねん
宝物庫に入った泥棒がその場で玉手箱開けたらどないなっとったんや
まぁでもマムワンマンでもあるか
四皇大幹部の息子なのに弱いのは血筋至上主義のジャンプではちと悲しい
狙撃の腕と見聞色の才能はあるから…
一皮剥けたら化けそうなんだけどな、ウソップも
いうて見聞かくせしても武装ないし、この先やっていけるのかほんとうに
チョッパーは価千金の活躍したじゃん
その後にクイーンに押されて弱いは流石に酷だろ
戦闘能力としてはあんまりいいとこない
モンスターポイントだってリスクの塊だしな
ランブル無しで強いとこ見たかった
モンスターポイント多用しすぎだよな
ゾロサンジが大将レベルの強さになってるイメージないんだが本当なん？
キングとクイーンに勝ってるけど散々苦戦してだし、赤犬や青雉ならもう少しあっさり倒してるイメージがあるが
いうて黄猿は海楼石使わんなマルコに勝てんだからな
マルコに勝ったキングに勝てば大将クラスって言っていいんじゃね？
まあ四皇と幹部の差見てたらゾロよりヤマトの方が強く見えるけど
マルコはキングとタイマンした訳でも無いし
倒そうともしてない
黄猿とも別にタイマンしてないからその辺の上下関係はもう無いだろ
クイーンは途中でチョッパーとサンジ相手に移ったから
描写こそないけど実質キング１人でマルコボロボロにしてるよ
あと目的が足止めだったとしてもあれだけ全力で攻撃くりだしててキングとクイーンほぼダメージなしじゃどう考えてもキング、クイーン〉マルコだと思うぞ
黄猿は知らんけど
ダメージはちゃんと入ってただろ少なくともクイーンの方には
キングはどこまで無敵でどこまで強がりか分からないけど、ゾロの攻撃ガードしてたとこ見ると炎出しててもダメージ無しってことは無さそうだしな
マルコはマム&ペロスとも戦ってるし、それなりの時間キング&クイーン抑えてたんだからキング1人にボコされたは間違い
ビッグマムと戦った事になるのか？アレ
すぐ首根っこ捕まれてただけじゃん
ましてペロスペローといつやりあったの？マルコ
色々記憶間違ってるぞ
クイーンのダメージはサンジとの戦いで出たものだし実際クイーンは途中からマルコとはやりあってないのであと相手するのはキングしかいない
そしてその結果が体の限界でダウンだというのは描写の流れから明らかだぞ
マムとペロスセットだったろ
マムペロスもクイーンキングも戦闘の一部しか描写してないだけでカットしてる間も戦ってる
クイーンにマルコのダメージが無いなんて一言も言ってないしな
サンジだけのダメージじゃなくてチョッパーやマルコの攻撃も蓄積してたって考える方が自然だろ
じゃないと何のための戦闘シーンだかわからん
ペロス兄矢かまえてただけやんw
まあゾロって覇王色纏える一握りの猛者だからね
大将は覇王色ないから今の覇気バトルにおいてはそこまで凄い存在ではない
藤虎とか全然強くなった
勝てるかはともかく、対等に戦えそうなポジションまで登り詰めた感じはする
ただ大将クラスはまだ全力見せてない気がするからそういう意味では勝てるイメージ持てないのも解る
頂上戦争で全力見せたでしょ、海軍があの状況で手抜きするわけないんだから
それでも黄猿はマルコを限界まで追い込めない、赤犬は死にかけの白ひげと良い勝負って程度の内容だったが
今の基準じゃ持ち上げるような存在じゃないよ大将なんて
全力見せたのは旧三大将でしょ
未登場の緑牛は勿論藤虎もまだまだ底は見えない
それにワンピースは再登場時に大抵強くなってるから黄猿も分からんよ
集団戦じゃ使えない覚醒能力があったかもしれんし、三大将は戦争終盤までピンピンしてたからな
手抜きとは言わないまでもあれが全てでは無いと思うが
少なくとも余裕で勝てる相手無いことは間違いない
サンジだってマム編の頃までは情けないだの元トップ３だったのにとか言われてたけど急に強化入ったやん、ウソップもそうなるんじゃないの。
最終回はルフィとウソップの協力技［ゴムゴムのパチンコ］やぞ！
なんか覇王色ない奴は完全に梯子外されたよな
そして覇王色コントロールできない死にかけの白ひげに苦戦した海軍がとんでもなく弱い事に…
やっぱ魔王色の覇気か
いや白ひげとやり合えた時点で大将はまだ置いてかれてないやろ
死にかけの白ひげな
そりゃ四皇クラスに比べたら海軍が見劣りするのは当然よ
あいつらの強みは組織力＋αだからな
ゾロは描写上はミホーク超えてるよな
というか戦争編に参戦したキャラがインフレでみんなショボい事になってるのどうにかならんのか
戦争編が全てだと思いこむのどうにかならんのか
ミホーク遊んでたようにしか見えなかったけどね
正直ビスタくらい普通に斬ろうと思えば斬れたよなアイツ
防戦一方の相手攻めるのは骨だったんじゃね
懸賞金アベレージで赤髪抜くんじゃね?
懸賞金制度の方が先になくなるかも
カイドウとマムの連合が最強の海賊団なんだからこれより上って誰もいないんだよな
カイドウは白ひげ存命時から最強生物の評価されてるから次の相手は「強いけどカイドウほどじゃなかったな」とならないとおかしい事になる
要は主人公チームと敵チームとの戦争という構図は今やってる百獣海賊団+マムが最強最大レベルなんでしょ
これからやる世界を巻き込んだ戦争はそういう構図じゃなくて政府や海軍や革命軍や海賊が入り乱れての乱戦になるはずなので戦う相手の強さが下がってもそういうカオスな流れ自体を楽しむという感じになるだろうからあまり気にしなくていいと思う
カイドウが思い出した強者5名の中にシャンクスいたじゃん
マムはいなかったのに
自分と戦える5人って事で思い出してるのであって自分より強い5人ってわけじゃないからな
こんな終わりが見える形は単純過ぎて浪漫がない…
強さなんておまけでいいやんホントなら…
まだ船出から2年ちょっと…ここから最終回までにまた時間経過はあるんだろうか？
ワンピースの世界って5歳で巨人の村壊滅させたビッグマムがいたり
10代で大佐になったコビーとかいるくらいだから
2年で海賊王になる奴がいてもいいんでない？
そもそも二代目海賊王は初なんだから
ルフィの記録が標準になるはず
現代にも藤井聡太とかいるし
あるとしても全てが終わった後のエピローグくらいだな
作中でも今年が大事って散々言われてるし
2年ちょっとのうち2年間は修業期間で活動は休止してたわけだし
ここから大きな時間経過が無い限り実質数か月での海賊王になるんじゃない？
ウソップは相手の攻撃が当たらない位置から一方的に狙撃する超遠距離戦専門で最強だから
赤犬とか黒ひげとか死にかけで覇気もしょぼくなった白ひげに劣勢になる連中が温存されてるのが謎
作者的にはカイドウ倒した後はデフレバトルでもするつもりなのか
カイドウには総力戦で勝った形になるから赤犬とかはこの後も強敵なのは変わらずやろ
格上感はもう無いし、ルフィならそろそろ大将に勝てる感じあるけども
黒ひげは完全に未知数やし、大将もロギアの覚醒とか残してる可能性あるわけやしな
黒ひげはともかく赤犬なんて完全な格下
白ひげとの戦い見たら万全4皇には手も足も出なさそうな描写だったぞ赤犬
カイドウと殴り合えるルフィが本気出したらボコボコにされるわ
↑青コメ
万全四皇もへったくれも白ひげとカイドウじゃそもそも格が違うからそんな括りは無意味
白ひげ未満のおでん以下なのがカイドウ
カイドウと殴り合える（笑）マムが覇王色を纏えない二人の実の覚醒に苦戦している時点で覇王色を纏えるというだけで纏えない者に圧勝できるなんて事はないと気付け
おでん戦の時人獣型にすらなってない当時のカイドウと今のカイドウが同じ強さだと思ってるのがおめでたいw
狙撃手だしあの状況じゃ劣勢になっても仕方がない
シャンクスなんなんこいつ。誰も勝てんやんってなるくらい強いんやろな
シャンクスは海軍からの評価は海賊団のバランスの良さが凄いだから個人としては最強と言われるカイドウよりかなり評価低いよ
カイドウが思い出した強者5名の中にシャンクスいたじゃん
マムはいなかったのに
敵がいなくなるっていうけど地上に敵がいなくなれば別のところから敵をもってくるのがジャンプだし
ドラゴンボールみたいに宇宙編とか幽遊白書みたいに魔界編とかトリコみたいにグランドライン、東西南北の海、合わせても実は真の世界のほんの一部だったとか
そもそも海賊なんだから真の敵は海軍だしベガパンクの開発した人造人間とか人造悪魔の実による超悪魔の実人間とかいくらでも出せるだろ
真の敵は世界政府だろ
キッドとかローはライバル感出してるけど海賊団としては正直足元にも及ばんよな
麦わらの一味VSキッド海賊団＋ハートの海賊団でも余裕で麦わらが勝つレベル差やな
船長たちは頑張ってるし、キラーもようやっとるけどそれ以外の差がね…
麦わらの一味とかゾロ、サンジ、ジンベエで四皇最高幹部として表に出せるからな
そこにヤマト加入したらもう人数くらいしか他の四皇に劣る部分無いわ
ローキッドに限らず超新星みんなそんな感じ
麦わらの一味って船長戦闘員以外の役職に関しては最初から世界最高クラスの実力者ばっかりだからな
描写されてないだけで強いクルーがいるんやろ
全部描いてワノ国あと5年続けてもいいんか
強いクルーはゾロやキラーみたいに超新星に数えられるよ
あるとしても特殊能力持ちくらい
ローのとこの2番手はペポか元奴隷の奴かな。そもローは海賊王じゃなくて世界の謎を解く方にシフトしてるから競争相手になるかは怪しいけど
キッドの所は超新星の1人であるキラーいるけどゾロ>キラーだからもうダメそう
黒ひげ対ルフィはありそうだけど黒ひげ幹部対一味はないかもな
百獣幹部倒した後にまたダラダラ戦うのもなんか違う気がするし
他の海賊団よりも一味を意識してる構成だし、黒ひげのところこそ、一味のタイマン用だと思うけどね
でもサンジとか13億倒した後に黒ひげ幹部と戦われても…って感じだな
盛り上がる要素ないわ
それ
今さら格落ち相手にダラダラ戦われてもイライラしそうだし
確かにタイマンしそうな組み合わせ多いけどサンジだけ相手いないな…
バージェスぐらいなら楽に倒せそうだし
バスコ・ショットかアバロ・ピサロあたり匂うわ
むしろうるティに頭蓋骨割られて、まだ戦っているウソップを評価すべき
耐久力ならゾロ並やろアイツ
これからの敵で一番必要ないの誰か考えたらダントツ黒ひげさんだったわ
政府、海軍、シャンクスは勿論必要
革命軍は親父絡みで必要
黒ひげ→他の四皇より断然格下かつ弱いのでカイドウに勝った後にコイツと戦った所で、、、としかならない
黒ひげ海賊団→雑魚しかいないしどうしても倒さなきゃいけないような因縁も特になし
こいつら詳しく描く必要全くないやろ
戦争の進む中でいつの間にか海軍あたりに壊滅させられたことにしとけば短縮になる
黒ひげって新世界編においてはストーリーで必要な存在じゃなくなってるよな
こいついなくてもラフテル到達して世界政府との最終戦争になれば重要伏線も回収して話が纏まる
覇気以前なら能力封殺でラスボスに相応しい立ち位置だった
どうするのかお手並み拝見
純粋な海賊としてのラスボスだからなあ
悪魔の実集めてるから強さはどうにでもなるし割と意味深発言もしてるから戦う意味付けもどうにでもなる
純粋な海賊としてのラスボスはシャンクスじゃない？
正直黒ひげ海賊団とかどうでもいいから麦わらの一味と赤髪海賊団とのガチバトルが見たいわ
黒ひげは白ひげにおとーたんの仇とられるといいよ
イム様を信じろ
ウソップ弱い弱いって言うけど、逆に強くなっても魅力なくなるやろ
ラッキーとでまかせで懸賞金上がっていくのが売りになってるし
まず狙撃手なのに面と向かって敵と戦うしか活躍の場を与えられない尾田っちの問題やろ
狙撃手としては仲間になったときからずっと一流だし
普通には鍛えられない覇王色纏うのが最強っぽいからなあ
黒ひげはともかくシャンクスは一気に最強候補になっちゃったわ
ロックスはマダラ的ポジションで イム様はオビトポジションじゃないかな
現状マムの立場が微妙過ぎる
ワノ国後に麦わらにビッグマム海賊団が同盟か何かで付いていきそうな気はしてる
ワノ国後のマムとかカイドウってどういう動きするのか予想できんわ
これまでは海軍あたりが回収して行ったり、大ボス1人ぶっ飛ばしたら解決って感じだったけど、さすがに四皇クラスになると影響デカ過ぎるから読めん
ワノ国のこと考えたらCPには後始末任せられんしなぁ
死は人の完成だ…とか言ってて侍達にも殺されそうになってるのにワノ国後にカイドウが生きてるわけないやろ
マムはまじ分からんけどここらで沈んどかないと話進まんな
ルフィがカイドウ殺すことはないやろうしキングあたりがカイドウ連れて逃げる→死に場所求めて戦争乱入ってパターンは普通にあると思うぞ
むしろババアなのに寿命対価にパワーアップしてるマムの方がここで死ぬ可能性あるとすら思える
ワノ国編自体が残念すぎるな
めっちゃかっこいい侍出てくるとかコウシロウが絡むとかの期待裏切られたわ
イッショウだってこっちで登場させたほうがしっくりくるし
結局カイドウはリンチされてるだけだし
何回刀で刺されて殴られて、必殺技叩き込まれてるんだよ
タイマンなら最強は確定で良いし、今後の敵はルフィとの1vs1で倒すなら別に格落ちもしない
ウソップ強化、今年こそきてくれたのむ！
エキサイト弾をクイーンから受け継ぐ平の宗篤展開あるからまってな
モブに苦戦て
キッドキラーゾロが攻めあぐねる程度には強いギフターズ相手にウソップが無双できたらそれこそ滅茶苦茶やんけ
ゾロも層が厚いと評して息きらしてるくらいだしブリスコラとハムレットもギャグみたいな倒され方したけどジンベエの正拳くらってその後もすぐ復活して普通に戦ってるのよく考えるととんでもないからな
ギフターズ以外の一般の雑兵も覇王色くらってもすぐ気絶せずかろうじて意識保ってるような奴チラホラいるし百獣はよく読むと全体のレベルが高いのがわかる
ちなみに今週はイゾウに銃で撃たれてるのに死なないモブがいたりもしたw
ゾロよりヤマトのが強いってのはわからん。
ヤマトはカイドウとちょっとの間戦えてたけど傷の残るダメージ残せてないやん。ゾロはカイドウにおでんの刀使ってたのもあるけどハッキリ傷残してるし。つかゾロの剣戟は覇王色纏えるようになる前でもマムがカイドウに避けろと警告するレベルの攻撃力あるから普通に現段階のルフィレベルだと思うわ。
海ジンベエ＞ルフィ＝ゾロ＞ヤマト＞サンジ＞陸ジンベエ
のイメージ
つーかヤマト仲間入り確定なのか？
ヤマトは仲間になるならサンジよりも下じゃないと三強が崩れるぞ
実際、そういう理由でジンベエもすぐには仲間にせんかったやろうし
海賊だし懸賞金の額だけじゃなく一味そのものに懸賞金の額に見合った強者の威厳が出てきてくれるのは嬉しい
五老星が大将並かそれ以上の強さだといいなぁ。ビビ、サボ、ハンコックの件で世界政府とぶつかり合うのはほぼ確定みたいなもんだし
世界政府はワンピース見つけた後じゃないの？
白ひげが見つかったら世界がひっくり返るって言ってたやん
カイドウマム→４つ目のレッドポーネVSシャンクス→黒ひげ→ワンピース→世界大戦
世界ひっくり返される前に阻止しそうだけどな。イム様から命令で消す人物はルフィじゃないかな
ワンピース開封に呼応して世界はひっくり返り世界秩序が崩壊する（として）
ここまでは先代海賊王ロジャーの描いたシナリオの上
ここからルフィは自分の力で覇王にならなきゃいけないのかもしれない
カイドウ、ビッグマム、イム、旧王族連合、海軍残党、天竜人残党なんかがライバル
いやいや、どんなに個人の戦闘力が上がろうが
「欠損した体を即再生して戦えるヤツ」
「能力を封じれる力、小道具」
「特殊能力受け付けない強い覇気」
これのどれかがあれば最悪でも引き分けか負けることはないけどどれも麦わらは備えてない
主役補正なければ上記＋戦術でとっくに全滅してる
・「欠損した体を即再生して戦えるヤツ」
・「特殊能力受け付けない強い覇気」
これはルフィが装備してる
・「能力を封じれる力、小道具」
これはナミ、ゾロ、ゲストキャラ、他が分担するんじゃない
まあワンピースも面白いよね鬼滅以下だけどさ
いうて今やってる百獣海賊団のゾオン系って幻獣種でもない限りシンプルな肉弾戦だからなー
トリッキーさでいったらパラミシアとかロギアだから黒ひげが能力者狩りしてること考えたら普通に強そうだけどね
百獣海賊団は古代種を取り揃えていてコレが変な能力持ちばっか
その結果スケスケとかいうもはや見聞色でなんとかなるような微妙な実食ってるのなんでやシリュウ
革命軍襲っても別に主力削れた草わけでもなくお引っ越しされただけで終わってるし今の所嫌がらせしかしてないの草
黒ひげ、シャンクス、海軍、世界政府
あと15年は続ける気ｗ
次は世界政府だ。
赤犬黄猿五老星イム様シャンクス黒ひげがまだいるから、、、、