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★ジャンプで反論したい・論破したいと思ったキャラの言動って何かある?

コメント雑談
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今週のお題
『ジャンプで反論したい・論破したいと思ったキャラの言動って何かある?』
(原題:ジャンプで反論したい論破したいと思ったキャラの言動って何かある?)
※お題の投稿、ありがとうございました!ლ(╹◡╹ლ)



これはるろ剣
殺す気で剣を思い切り振ったけど逆刃刀だからセーフ

出典元:和月伸宏『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』(集英社)



球磨川の「また勝てなかった」
難癖つけて勝ちを認めない見苦しさ
どこがグッドルーザーなのか バッドウィナーだろ

出典元:原作/西尾維新 作画/暁月あきら『めだかボックス』(集英社)



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コメント

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  1. M「どうやら我々サイヤ人と地球人の血が混じりあうと強力なパワーを持つ雑種ができるようだな」
    禿「なるほど・・・俺たちでそんなやつをどんどん増やせば再びサイヤ人の天下も夢ではないぞ」

    俺「なんでその通りに地球人に種付けして回らなかったんだよボケ。ドラゴンボールとか一番最後でええやんか」

  2. 論破と言えば学級法廷の主人公
    大人のグーでボッコボコにしたんねんあんなクソガキ

  3. 真実はいつもひとつ言ってるくせに、眼鏡の医者の家の事件で犯人に虚偽の証言をするように指示したコナンくん
    ジャンプじゃない?すまん、見落としてた

    • 真実には辿り着いてるだろ。
      しかしあの偽装がのちの伏線になるとはな。
      でもあれ良い話な感じで終わったけど、よくよく考えたら、偽装を強要した事になって処分されるのコナンじゃなくておっちゃんなの酷いよな

    • 真実が一つって事象にしか当てはまらないよね
      加害者被害者の心情や状況も含めたらそれこそ人の数だけ真実があるわけで

    • そもそも真実が一つっておかしいよな
      事実は一つだけど、解釈する人の数だけ真実はある

      • まぁ決め台詞にその辺は野暮やぞ
        アンパンマンも愛と勇気だけが友達つってるけどカレーパンマンと食パンマンが泣くぜ


      • アンパンマンの「愛と勇気だけが友達」説の出所はアンパンマンを「きみ」と呼ぶ他者目線で歌われてる主題歌からだから、アンパンマン自身がカレーたちを友達だと思ってないというのは間違い。むしろカレーたちの方が「あいつ愛と勇気しか友達いないからなー」と思ってる可能性の方が有り得る。

  4. ハンター試験最終予選ハンゾー戦のゴン

  5. GS美神のアシュタロトの

    上位の神族や魔族は、死ぬとバランスが崩れるから強制的に同じ存在に復活させられるのが嫌いなので、
    バランス云々関係ない大事件を起こして死んでやろう
    そうすれば情状酌量の余地なしにバランス云々抜きに死ぬことを最高神達が容認する
    って理屈からの神魔人間巻き込んでの大規模テロ

    傍迷惑なので、最高神達に挑んで勝手に死ね

  6. ミステリ系を見てるといつも思うのは

    何で警察を介さないの?
    何で警察を利用しないの?

    何で証拠がない状態で皆を集めるのか?
    その言葉が聞きたかったじゃねえよwww

  7. セル編は色々言いたいこと多いな
    とりま人造人間作ってる最中のゲロは仕留めるべきだったろ、ドラゴンボールに頼んででも

    • 番号の若い16号が一番強かったんだからとっくに完成してて返り討ちだろ

      • あの時点で完成してたっけ?
        どの道稼働させるのあんなに渋ってたんだし不意つけば余裕だr

      • むしろ不意なんて突いたらなりふり構わず起動させるだろ
        自分の改造前で戦う力がないんだから

      • んな
        16号の常にそばにいるわけじゃなし
        そんな状況なかなかねぇよ

      • だから、まだ20号になってないゲロをドラゴンボールで殺せばいいだろ。ただの人間で神龍の力を超える存在でないうちに。

      • 神龍でゲロを倒してもセルの開発は自動で続いてるから逆に詰む

    • というより「何処にいて作っている」のかわからないし、ドラゴンボールは「復興手段」として使う。

      • ?それをDBに願いとして訊けって話だろ?
        人造人間が暴れなきゃ復興の用事もないわ

  8. 長期連載ゆえ仕方ないことかもしれんがこち亀の両さんは自分の過去の発言を未来の自分が論破してたり、未来の自分の発言を過去の本人が論破したりだったな

    • 割とその場のノリと勢いで誤魔化すための発言も多いし、そもそも理論として成立してるか怪しい発言の方が多いくらいじゃね?

      • ま、そうなんだけど
        あの有名な「おい、お前ら何か勘違いしてるんじゃねぇのか?」の下りあったろ
        不良が更生しても何もえらくない、最初からずっと真面目な人のが偉いっつー

        それからずーっと後で市民ボコって謹慎になって謹慎解けて派出所に帰ってきた時にみんなに無視されて部長に「更生した不良学生にそんな態度じゃまたグレますよ!褒めてあげるべきでしょう!」って言い出した時はちょっと切なかったな

      • 俺はそれに関しては両方正しいで良いんじゃないかなーとは思う

      • 両方成り立つからね
        普通の人
        やさぐれて更生した人
        やさぐれて更生したけどまたやさぐれた人
        やさぐれっぱなしの人

      • 青1
        それに関しては直後に
        中川「先輩の場合すでに大人ですから」
        麗子「一般市民を殴ったのよ両ちゃんは。酷すぎるわよ」
        って論破されてたからな

    • 現実の人間もそんなもんだよ

      • よくいるよね、ああ言えばこう言う人って

  9. 炭治郎の煉獄さんは負けてないってやつ
    煉獄さんも炭治郎も好きだけど、それは負け惜しみだろうとw
    鬼殺隊が夜の闇の中で戦うのも別に鬼に合わせて正々堂々と戦ってる訳じゃないだろうと

    • 炭治郎は結構自分の感情優位だな
      根が優しいから大した問題にはならないけど

    • あそこだけならそうだが、役立たずの狛犬を考えると
      守りたいものをちゃんと守り切った煉獄は勝ったともいえる

    • 実際負け惜しみだったと思う
      まぁでも何気なく考えなしに放った一言が時に深く突き刺さるというのはよくあることで、アカザにはクリティカルヒットしてたというのが後々分かるのは面白かった

      • 炭次郎って基本的に自分を鼓舞し続けて折れないタイプだから、このときは子供っぽい負け惜しみでも言葉にしないとやりきれないくらいに心が折れかかってたんだと思う
        作中通して炭次郎が一番年相応の幼さを見せたシーンだと思うし、このシーンより落ち込んでるシーンはないんじゃないか?

      • ドリアン海王が「敗北を知りたいのに敗北できてないお前は敗北者」って言われて、壊れちゃうのも、ただの負け惜しみが、相手に刺さっちゃったケースだな。

    • どっちかっていうと、良かった探しに近い感じじゃないかな?

    • あそこは負け惜しみでいいんだよ
      実際炭治郎は負け惜しみで言ってるのに
      アカザにはそれがぶっ刺さって効いてるってところが面白いんだから

    • 炭治郎は手鬼とかまで慈悲の心かけるのに無惨には皆無なのがモヤるというか
      お前にもなんか事情あったかもしれないけどやったことは許せない償えってスタンスなら無惨にも適用すべきじゃん?

      • まぁ、無惨には家族を直接皆殺しにされてるから・・・
        あとは全ての鬼の始祖と示唆されてるし、煽るし、作中キャラから見て悲しい過去を持ってるような描写皆無だったしなぁ
        まぁ過去も同情するような内容じゃなかったけど

  10. タイパラの主人公は全体的に論破したい
    ほぼ全ての言動がおかしかった

    • 某論破王様笑と同じで正論で殴っても明後日の方向で返して来そう

    • 主人公以外もみんなおかしいしあの世界はそういう世界なんだろう

      • 主人公を論破する側の人は悪役として世界から消されるからな

    • いや、自分がパクったものが未来の作品だと気づいた時点で
      自分のしたことがどう問題なのかはちゃんと理解してるんだよ
      でもやらかしちゃったことはもうどうしようもないし、その罪の意識に耐えられないから
      終始それに対して言い訳しながら行きつくとこまで駆け抜けたってだけ
      別に論破する必要なんかない
      誰だって取り返しのつかないことしちゃったら言い訳しながら生きていくってだけの話だ

  11. ゲンスルー組に大天使の息吹を使う時の説明はまぁあんまり釈然としなかったな

  12. HUNTER×HUNTERが今だ連載中という事実

  13. 遊戯王はツッコミ所多かったな

    • 遊戯王とかキン肉マンみたいなのはツッコミどころは多いんだけど、完全に勢いでやってるのが分かる漫画はあんまり反論・論破したいとは感じないのよね。
      変に知的な雰囲気だしてガバガバ理論語ってると気になる。

  14. 反論、論破ってほどじゃないが
    ムサシ不在でヒル魔が蹴るぐらいなら、脅迫手帳でサッカー部から一人
    でもこれ野暮だわな

    • 昔過ぎて細かい設定覚えてないけど、ムサシと勘違いされてた性格悪い人(ムロサトシ)がその立ち位置だったのかも。性格ダメすぎて戦力外だったか、そもそも楕円のボールを正確に蹴るのがサッカー部エース格でも難しかったか。

    • その前に泥門の2年で引退をどうにかしろよって思ったな
      アメフトのルールはアイシールドの偽造許可くらいで誠実って体だったけど
      引退は学校の制度でアメフト関係ないし

      • 何でヒル魔達を3年生にしなかったんだろうな
        他の高校だと、殆ど3年生いたのに

      • ヒル魔が3年生時点で弱小校だと説得力ないからじゃね
        あと中間世代の2年生作るのがダルい

      • ヒル魔が2年で引退設定は途中で負けた場合に校則を変更して3年でも続けられるようにする
        セナ達の2年目の戦いが始まる、とかやるための布石かなと思ってた

      • 正確には3年の春で引退だな
        だから秋、冬は1、2年でやるってだけ

      • クリスマスボールが名前の通りクリスマスだからな
        3年でクリスマスボール出ようってなら一年留年覚悟で挑まなきゃならんわな

      • 冬に大きな大会があるからって部活で個別に設定すると色々歪みが出るからな
        『大きな大会』の基準なんてそれぞれだろうし

      • 春で引退って普通は進級時のことを指さないか?
        野球でいうと春の甲子園までは出ていいけど夏の甲子園は不可

      • 実際2年時点で優勝出来なかったら学校の校則変えたんじゃない
        東京3位決定戦があるのも仲間が緊張感無くさないために西武に負けるまで黙ってたし


      • 校則を変えて3年生までやる展開だったらやらなくて正解だと思うな
        散々ヒル魔達はあとが無いって言われてたのに、ヒル魔の工作程度で何とかなってしまったら茶番になってしまう

  15. DIOの安心や満足感を追求する理念とか、吉良の穏やかに暮らしたいっていう気持ちは一定の理解はできるけど、プッチの「覚悟していればどんな不幸も乗り越えられる」っていう思想は全く共感できなかったわ
    自分のせいで妹が死んだって罪悪感から逃れたい一心だったんだろうけど、まがりなりにも自分の運命を乗り越えようとしてきた過去ラスボス勢と比べるとあんまりにも後ろ向きで軟弱すぎるし、それを他人に強制するあたりが最悪すぎた

    • でも事故で突然死するくらいなら事前に知って覚悟決めるくらいはしたいよね

      • DIO日記の小説で、そんな話あったな

      • どうだろう? 自分が死ぬと分かってしまうと、恐怖でおかしくなりそうだ。事故で即死とか、酔って寝てる間に凍死とか老衰の方が俺はいいや。終活は全然覚悟してない段階で済ませておく方がいいな。

  16. ジャンプじゃないけど
    のび太の恐竜でわざわざ全員でタケコプター使わないで
    スモールライトで小さくしてP助と一緒にバスケットに積めばドラが24H体制で飛んで解決だろうと小学生ながら思った
    ドラだけで24Hじゃなくても5交代にしてもいいし
    これだと作中で出てきた道具だけで完結するから故障してたとか言い訳もできない
    だから出木杉がいないとダメなんだ

    • 「……君のような勘のいいガキは嫌いだよ」

      まぁ大長編ドラえもんは割と穴あるわなぁ
      四次元ポケットがいかにチートでドラえもんがさすがポンコツロボットってこったな

    • 心理的な安心感の問題じゃないかな
      間違って飛んでないか?とか、一緒に同じ行動をする仲間がいることが大事

      • まぁコンクフードやグルメテーブルかけで解決するより、みんなで食料採取して缶詰作る方が楽しいしな。せっかく来たなら白亜紀を堪能したいところ。

    • それに限らずスモールライトビッグライト使うだけで劇場版の大体のピンチって切り抜けられるよな
      出木杉くんがいないのが良く分かる

    • 鉄人兵団なら鏡面世界に誘いこんだ後で地球破壊爆弾を使うとか
      無生物催眠メガホンで「お前はメカトピア破壊爆弾だ」と暗示をかけて帰ってもらうとかやりようはあった
      面白くはないと思うけど

      • タイム風呂敷、マッドウォッチ、逆時計、進化退化放射線源、材質変換機など、なんとかできる道具がいっぱいある。鏡面に誘い込んでから、空間ひん曲げテープを湖畔に張り巡らせるとか。
        ハンディキャップや流行性ネコ杓子ビールスと時限バカ弾のコンボでも倒せそうな敵多いけど、やっても絶対面白くない。

      • 鉄人でなく人間だったら、メロディホームとか、忘れろ草とか、ペコペコバッタとか、コーモン錠とか、お帰り頂く手段はいろいろありそう。
        リルルをタイム風呂敷や復元光線で直さないのはF先生が裸を描きたかっただけだと思う。

    • タイムマシンが故障したパターンはタイム風呂敷で直せると思うが

      • 場所移動機能が壊れただけならタイムベルトで現代戻ってからどこでもドア使え。って当時から思ってた。一人以外スモールライトで小さくして電池節約は思いつかなかった。
        雪の花を宇宙救命ボートに入れたら普通にコーヤコーヤへ行けちゃうし、スモールライトなくてもガリバートンネルかビッグライトで戻れるし。 大魔境も火を噴く車、空飛ぶ船でザイールに攻め込んでも、さすがに鎮圧されてただろと思う。

    • 椎名高志先生曰く「ソノウソホントがあれば全て解決」

      • 椎名雑貨店懐いな
        友達無くすぞっつーオチだったが

  17. 砦を守る翼竜は敵の攻撃を35%の確率で回避!

    いや普通にカードゲームやる時はどう計算しとんねんと

    • 10面ダイス2個振るんじゃね?

      • 遊戯王に難癖つける人のほとんどが原作未読かつTRPG未経験


      • 攻撃するたびいちいち10面ダイス2つ降るTCGなんかないしTRPG何の関係もないやろ

      • 時の魔術師のサイコロみたいに本来はダイスを使うのかもしれんし・・・

      • ↑↑
        TRPGだと10面ダイス二個振るくらいならむしろ可愛いもんだぞ
        TCGでもダイスを振るゲームあるし

      • 青4
        TCGの話してるのにしつこくTRPGガーってゲェジかこいつ
        カード効果で6面ダイス振ることはあっても攻撃対象になるたびに10面ダイス2個振らないといけないTCGがどこにあるんだ

      • 現実のTCGじゃなく漫画の話でしょ
        原作はTRPG編やって10面ダイスも出てるし
        マジック&ウィザーズでも必要があれば使って計算すれば良いって事に何も不自然さは無い

        OCG化に際して現実で10面ダイスの普及率が低かった事への配慮なのか偶々そういうカードが刷られてないだけじゃん
        2個振ると言っても複雑な計算する訳じゃないんだし今の遊戯王のソリティア考えたらそんな手間は誤差だよ

      • コイントス3回やれってカードは現実でも有るしね

    • 翼竜「え!?ワイにそんな能力が!?」

    • なんで漫画の設定とカードの効果混同するやつがこんなに多いんだろうな
      こんなのアニオリ設定と違うって原作にキレてるのと変わらん

  18. 暗殺教室の地球滅亡の確率1%だやったぜって理屈はおかしいと思ってたら
    作中で政府役人に完全論破されててすっきりした

    • 日本国内で1年間に交通事故に遭う確率、交通事故を起こす確率を知っていますか?
      2020年のデータによると、交通事故に遭う確率は約0.2%、交通事故を起こす確率は約0.4%です。

      1%で地球消滅がどれだけヤバイ確率なのかが良く分る

      • スパロボで99%命中99%回避の絶望感

    • しかしまぁ作中で論破されてっからな
      だからこのお題難しい

    • よその掲示板でダイス目が出せるところがあるんだけど、十数回目くらいでその1%引き当ててやっぱり危ないじゃないかって結論になってたなぁ

      • あんこスレとか何でそこでファンブル出るんだよって展開は稀によくあるしな

      • SWリプレイで、へっぽこーずのノリスが二連続ピンゾロ(1/36の二乗=1/1024)で死んだこともあったしな

    • あの人正論しか言ってないのに感情論で暴力振るわれたり名前覚えられなかったり謎に不遇だったよな

    • 交通事故とかに比べた確率の高さって理由もあるが、確実に地球が滅ぶ要因があるなら放っておける訳がないって話だな。ましてやそれを防ぐ手段が明確にあるならやらない理由がないし。更に言うならE組担任としての殺せんせーを知らない人からすれば、数えきれない人数を殺した元殺し屋の化け物なんて倫理的にも生かしとく理由がないし。

    • 確実性がどうしたって要るわな
      0,000000001%でもNG案件

      殺せんせー救いたいってなら殺せんせーをロケットで地球に影響の出ないとこまで飛ばして、爆発しないのが確定したら地球に戻す、ぐらいのことならまぁ通るかな?

    • その通りではあるんだけど、
      「1%の確率で地球が滅亡するからお前は死ね」
      って言われて素直に死ねる人間がどれだけいるのか
      少なくとも自分は無理。

  19. めだかボックス主人公が改造制服をルール違反だと言われて
    「人がルールを守るんじゃない、ルールが人を守るのだ」と言って開き直った理論
    肌が弱くて制服が着れない生徒が言うとかなら「ルールを破ることがその生徒を守る方法」となるけど
    お前は穴あき制服を着ることで一体何を守ってるのかと

    • アンケを得る事で作者を打ち切りから守るのだ
      問題はあまりえっちくなかった事だな

      • 何だろうな、めだかの色気の無さは
        巨ぬーは好きだけど、めだかは何故か惹かれなかった

      • アンケ葉書にシリアルコード入れてネットで投票できるようにすればいいのにな
        昔は集英社が払ってたけど、今は切手貼るのは読者だし
        それでアンケ悪いからって打ち切られたら読者も作者もたまらんわな

      • めだかはあまりにも堂々とし過ぎてるから色気がないのだ
        初期の髪型も伸ばしっぱなしでワイルドだし

    • めだかちゃんは露出度が落ちると力も落ちるみたいな設定無かったっけ?

    • 露出癖というか、完璧な自分の体を見せびらかしたいという欲求がある
      その欲求の解消と世間のルールとの折衷案が胸開き制服

      てか同じ回でこの説明もしてなかったっけ?

      • ただのワガママのどこが折衷案だよ

  20. これは遊戯王でお馴染みのカードデュエルだな…

    なんでアレには“審判”というものをつけないんだ
    だから裏マリクあたりから後乗せルールで大暴れを許してしまうんだよ

  21. 戦争編のヒナタのナルトへの説教
    お前が言うな案件だったな
    あれはリーやガイが言うべき内容だった
    ネジはヒナタとナルトを庇って死んだんだからヒナタが言うのは違和感あった