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【急募】サムライ8「ナルト作者の最新作です。掲載誌はジャンプです。ノウハウつぎ込みます」→何故失敗してしまったのか

サムライ8
コメント (356)
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1: 2024/03/20(水) 17:08:43.94
原作:累計2億5000万部の売上を誇るNARUTOの作者
作画:そのNARUTOの作者をもってしても負けたと思わせるほどの腕前の弟子
掲載誌:少年誌最強の週刊少年ジャンプ
宣伝:電通
内容:サムライとSFを組み合わせるという面白い要素しかない

何があかんかったんや…

797: 2024/03/20(水) 21:25:39.56
no title
野心的「SFサムライアクション」とか言われてて草

2: 2024/03/20(水) 17:08:52.87
どう考えても成功するやろこんなん
no title出典:岸本斉史・大久保彰『サムライ8 八丸伝』(集英社)

124: 2024/03/20(水) 17:39:12.62
キーホルダー設定は普通にいらなかったと思う

272: 2024/03/20(水) 18:20:23.32
こんなに設定が複雑なのに要約すると「主人公は気合で強くなります」だけだからな

5: 2024/03/20(水) 17:10:10.48
その説明をするにはまず今の銀河の状況を理解する必要がある

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6: 2024/03/20(水) 17:10:16.06
でもナルト作者の岸影やで?
なんでゴミになるんや
SF×侍とか面白そうやのに

11: 2024/03/20(水) 17:11:25.84
半分は当たっている耳が痛い

12: 2024/03/20(水) 17:11:52.65
NARUTOの初期編集の有能さよ

20: 2024/03/20(水) 17:13:24.27
ナルトの1番のウリってあの画力なのにそれを自ら捨てるスタイル

30: 2024/03/20(水) 17:14:41.83
1話の1ページ目からごちゃごちゃと説明してる割にその説明がよくわからない漫画
no title出典:岸本斉史・大久保彰『サムライ8 八丸伝』(集英社)

129: 2024/03/20(水) 17:41:27.57
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある 少し長くなるぞ

735: 2024/03/20(水) 20:58:51.56
冒頭で設定を説明するのはスターウォーズもやってたし

736: 2024/03/20(水) 20:58:52.47
>>735
あれは音楽ついてるからどうにか見れるけど
音楽ない漫画でやられてもきついわ

737: 2024/03/20(水) 20:58:54.66
>>735
no title

180: 2024/03/20(水) 17:55:55.13

16: 2024/03/20(水) 17:12:19.39
カラーページは魅力的だし連載重ねて後期はかなり週刊誌向きの絵にブラッシュアップされた感じで俺は好きだった
岸本はもうどうでもいいが画八は報われてほしい

25: 2024/03/20(水) 17:14:02.98
編集が原稿受けとるマンじゃなきゃ成功してたよ

33: 2024/03/20(水) 17:15:29.77
まあサムライ8で編集がちゃんと意見するようになった結果かミナト外伝は面白かったしな
サムライ8はミナト外伝の犠牲になったのだ

555: 2024/03/20(水) 19:48:52.26
作者が大物になりすぎて編集が統制取れんかったのが最大の原因やろ
BLEACHも破面終わってから?やし
漫画家の好き放題に書かせてるだけじゃ売れる作品にはならへんねん

552: 2024/03/20(水) 19:47:26.05
no title出典:岸本斉史・大久保彰『サムライ8 八丸伝』(集英社)

侍魂の鍵とは何なのか
どこでどう生成されるのか
侍魂を封じられるとはどういうことなのか
なぜ魔噛みの鍵を持っていたら童子切高綱の侍魂も持っていることになるのか
一話の謎が最終回迎えても解かれなかった

40: 2024/03/20(水) 17:17:45.55
どうせならアニメ化までやって欲しかった

47: 2024/03/20(水) 17:18:57.62
まだまだ心眼が足らぬ

57: 2024/03/20(水) 17:22:28.50
サム8がド派手にやらかしてるだけで長期連載後の完全新作で成功するの単純にキツいんやろなって思う

71: 2024/03/20(水) 17:25:07.00
それこそ2回連続で当てられた作家なんて冨樫くらいしかおらんやろ、サンドランドや銀河パトロールジャコ評価してるやつがいるかって話

98: 2024/03/20(水) 17:31:30.16
失敗したかどうかは僕が決めることにするよ

114: 2024/03/20(水) 17:36:38.61
漫画は一人だけで出来上がるものやないんやなって

100: 2024/03/20(水) 17:31:44.21
言うてナルト1話も似たようなもんやろ
no title出典:岸本斉史『NARUTO』(集英社)

101: 2024/03/20(水) 17:32:06.01
>>100
どこがやねん

105: 2024/03/20(水) 17:33:29.82
>>100
その者死にけり好き

115: 2024/03/20(水) 17:37:11.46
>>100
【サム8】
侍の義
私の義
パンドラの箱(なんか2個ある)
7つの鍵(パンドラの箱2個あるけど?)
君の義
こんな体に閉じ込められる
バックの絵も用語もわかりにくい

【ナルト】
昔九尾の妖狐がいた
封印して四代目火影が死んだ
バックの絵は九尾っぽい雰囲気でなんかかっこいい

131: 2024/03/20(水) 17:41:39.17
よくわからない設定語りするだけでもアウトなのに、岸八特有のズラシでさらにわからないのほんま八丸やわ

134: 2024/03/20(水) 17:41:55.78
子供向けにホルダーとかなんとかそれっぽい設定作ってたけどそうじゃなくて真似したくなるような必殺技とか練るべきやと思った

142: 2024/03/20(水) 17:43:09.50
ズラシのせいで
猫が洋犬って技を使って犬が猫又って技使うとかわけわからん設定にしたのすこ
no title
no title出典:岸本斉史・大久保彰『サムライ8 八丸伝』(集英社)

459: 2024/03/20(水) 19:17:17.81
これなんで猫のほうが洋犬で犬のほうが猫又なんや?

467: 2024/03/20(水) 19:19:29.00
>>459
それが”ズラし”や

468: 2024/03/20(水) 19:20:28.04
でもサムライ8のおかげで結局漫画って運なんやなって思ったわ
岸八だってサムライ8一発目に出してたら才能ないって言われてたかもしれんからな

510: 2024/03/20(水) 19:31:13.04
まず主人公がメガネかけたフツメンやんこれが駄目やろ
メガネとっぱらえ
んで8丸より男前にしろ
ずらしとかじゃねぇんだよこんなの

742: 2024/03/20(水) 21:01:11.97
編集はツッコミ役やろ
作者が1人で盛り上がってるだけの明らかにおかしいズラしとかは止めたれやって思う

258: 2024/03/20(水) 18:14:44.84
でも語録がめちゃくちゃ使いやすいから

32: 2024/03/20(水) 17:15:14.39
失敗したかどうかは俺が決めることにするよ
no title出典:岸本斉史・大久保彰『サムライ8 八丸伝』(集英社)

37: 2024/03/20(水) 17:17:06.23
>>32
無敵語録草

80: 2024/03/20(水) 17:27:04.15
今でも語録レスが飛び交うくらいには馴染んでいるから成功とも言えるし失敗とも言える
どう見えるかだ

265: 2024/03/20(水) 18:17:39.14
>>258
語録の半分は不動明王やからな
no title出典:岸本斉史・大久保彰『サムライ8 八丸伝』(集英社)

593: 2024/03/20(水) 20:04:14.61
序盤中盤終盤全部に語録がぎっちり詰まってるのが凄い
どれだけ有名な打ち切り漫画でも単なる虚無みたいな期間が必ずあるのに

34: 2024/03/20(水) 17:15:39.29
でもジャンプってそういうもんやろ

249: 2024/03/20(水) 18:12:41.80
こういうツッコミどころ満載のマンガも一本ぐらいは欲しいやん

23: 2024/03/20(水) 17:13:39.25
読者も雑誌も見切りが早すぎたんやないか30巻くらい与えたら面白かったかもしれんやん

38: 2024/03/20(水) 17:17:18.23
大御所の新作がゴミ糞で打ち切りとか週刊少年ジャンプでは昔から伝統的にあることなんよね
逆に健全だと思うわ

218: 2024/03/20(水) 18:06:27.52
成功したとも言えるし失敗したとも言える
どう見るかだ

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コメント

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  1. サム8とドリトライは語録がネタにされるけど一ノ

  2. 専門用語羅列してわかりにくくすればSFっぽくなると思ってそう

    • 半分は当たっている。耳が痛い

      • 勝手に威力半減させた上に
        ダメージを耳に転移させる汎用語録すき

    • サム8が失敗した理由と言うかNARUTOがヒットした理由の一つが序盤で説明らしい説明を殆どしなかったからだと思う
      チャクラ(気の概念)と血継限界(一部が使う特殊忍術)ぐらいで後は忍者ぽい雰囲気で読ませたから読者は詰まらずに読めた

    • キーホルダーとかみたいな実際ある言葉を使ったクソみたいな半端な造語とか全然頭に入ってこねーんだよな
      マジでネーミングセンスの無さを発揮してると思うわ

    • SWみたいに単語の背景に膨大な設定があるわけじゃなくて、現実にある概念を無駄に言い換えただけってのが多いんだよな…

      • SWは冒頭のアレを読まなくても見てりゃ分かるしなあ

  3. 連載を勝ち取るノウハウと長期連載のノウハウは全く別だったってことだ

    • それって打ち切りばかりなる人に言う言葉じゃ?

      連載している時点で連載を勝ち取ってるし、岸本の方は長期連載もしてる。

      • だから長期連載のノウハウを持っていたのは編集であって
        岸八は持ってなかったってことじゃないの?

      • 編集は交代するけど?

      • その初期の編集が滅茶苦茶評価されてるやん
        担当外れた後はつまらなくなったけど人気作だから持ち上げられてた

  4. ファンは作り手じゃ無く作品に付いてることを誰一人理解してなかったから

  5. ナルトも看板級に面白いかと言われると微妙だしな
    海外で流行っただけ

    • これがズラしか

    • ほんそれ
      2000年代前半のナルトの扱いって二軍だっただろ
      せいぜいゲームが話題になったぐらいで

      それが2000年代後半ぐらいにネットで「海外ではナルト>ワンピらしいぞ」って聞こえてきて、
      なんで!?ってみんな驚いた
      「外人は漫画を分かってないなあ」「まああいつら忍者だったら何でも好きだし」って反応だった

      • いや、アニメで浸透したんだから関係ないよ
        そもそも評価の高い波の国中忍試験と立て続けに出してきたからとっくに注目の的

      • よくそんな訳の分からん嘘思い付くよな〜逆に尊敬するわ

      • あーそうか
        アニメで浸透したのか
        なるほど

        アニメスタッフが優秀だったんだな
        鬼滅やけいおんと同じパターンだな
        俺アニメほとんど見ないから盲点だったわ

      • 二部始まった直後はダラダラだったし
        いまさらになって水見式やりだして滅多糞にバカにされてた
        特にカカシ

      • だよな
        俺は2部の頃からジャンプ読み始めたから
        終始つまんねー忍者漫画ってイメージしかないわ
        ワンピと肩を並べてるつもりでファンは語るけどさ

      • 連載当初から「だってばよ」しゃべりで主人公の個性出そうとしてる作者のセンスを疑う声は多かった
        本当はマフィア物が描きたかったらしいという噂を聞いて
        組織の力学とか根本的なことに興味ないくせにどうせキャラにそれらしい格好させて
        それらしいセリフしゃべらせるだけの浅い漫画になるだろうと予見されていた

  6. 時々台詞回しがたどたどしくなるときあるよね

  7. ヒロインが吃音症なのは無いと思った

  8. でも「ワクワクしかしねえー!」の見開きページはワクワクしたよね?

  9. サム8の担当がナルトの初代担当じゃなかったから

  10. 作画の大久保君は今何してんだ?

  11. 簡単に言えば私欲のためだ

  12. 全部おにぎりのルポ漫画が悪い
    打ち切りもおにぎりのせい

    • あれと尾田の対談で岸本大嫌いになった
      クロガネやしゅごまるやタイザイの作者くらい読者に嫌われてると思う

      • 個人的にはあの辺の岸本は個人として「凡」だっただけだからそんな言われんでもという気がする
        期待としては億部売れる作家は凡じゃイカンのだろうけど

      • 尾田の対談はサム8関係ない定期

    • おにぎりは何も悪くないだろ
      ヨイショを描けと言われて描いただけなんだから

      • いや、あれだけ岸本をいけ好かねえ奴に描いたのはすごいわ

      • リアルに描いたらああなっちゃったんだから仕方ないだろ!

      • ネームを通して掲載にGOサインだしたのは編集だし
        岸八だってチェックしたうえでオーケーしてるだろ

    • 取材の様子をありのままに描写しただけなんでおにぎり先生に非はありません
      それとも捏造して描けってか
      そっちの方が叩かれるわ

      • むしろ忖度しないで描いたおにぎり偉いわ

    • あれ全部事実なんだろうな、としか思えなかったよ

  13. 師匠が動物キャラなのが失敗だよね
    師匠キャラにある威厳がなく、猫に芸を教わってるようにしか見えない

    • ナルトのカカシもそうなるはずだったんだよな・・・

    • ドラゴンボールのカリン様…は師匠って訳でも無いか

      • カリン様は可愛いじゃん

        サム8のこいつは偉そうでムカつくんだよ

      • 先に正統派の亀仙人が居た上でのズラシが大きい気がする

      • カリン様は仙豆っていう最強アイテムをくれたからな

    • なんでや夜一さんええやろ

      • 夜一さんは可愛かったし人間姿もえちちだからそりゃ人気よ
        でもサム8のこいつはどうだ

      • 猫八の人間形態は青年ナルトみたいでカッコよかっただろ
        まだまだ心眼が足りぬ

      • 夜一さんが出てきたのは死神も出てきて連載続く見込みが確立してからだったからな

    • いや動物の姿の師匠とか結構あるやつじゃね?
      大抵本当の姿は封じられてるやつで開放されるとことか盛り上がりどころだし
      威厳がないのは単にあのクソ師匠のキャラというか言動のせいだと思うよ

      • マタムネは悪くなかった

  14. 読者は岸本の漫画が読みたいんじゃなくて、ナルトの続編を読みたいんだよなあ・・

  15. NARUTOと繋がる前に終わらさられたのは不幸中の幸いだな

  16. このサイトのコメント欄は盛り上がってたし、
    そういう意味では成功だよね

  17. 何号か前に先行で載った数ページでこれダメじゃねと思わせたのは本当にすごいと思うよ

    • …お前は物事をあせりすぎる

    • ナルト好きで単行本も全巻持ってる俺でもサム8は最初の数ページで読むのを辞めたから本当に凄い(最後まで読んでた人が)

      • うーん
        ナルト後半もサム8ぐらい読みづらかったと思うんだけど
        ファンからしたら違うのかしら

      • 青1

        そうやって一々欲張って他作品も
        扱き下ろそうとしてんじゃねえよ

      • 同じ作者の前作とは比べられて当然だろ

      • ↑他作品って言っても同じ作者だしなあ

        ジョジョ好きが荒木の短編読んで「絵がキモいから無理」って言うようなもんだろ
        いや、ジョジョもキモいじゃん!

      • なると後半はサムハチを彷彿とさせる部分も多いし
        読めんと言う事は決してなかったな、おもろなかっただけで

      • ナルト後半の悪いとこを煮詰めたのがサム8だから、当然似ているよ

    • あの頃どのジャンプ単行本買っても小冊子付いてきたのクソうざかったw

  18. 無理矢理でもアニメ化してればヒットしてたと思う
    動画映えしそうだし

  19. あれだけ設定垂れ流していたのに、考察されるほど矛盾だらけで考察勢が全滅したの個人的に好き

    • テロメア値(ATち)の考察わけわからなくてすき

      • そこまでマニアなことを知ってるなんてまるでサム8博士だな

      • そうとも言えるし
        そうでもないとも言える

      • 「そうでもない」本当意味不明w

  20. ジャンプで連載するのにノウハウなんて存在しない
    みんな人気を勝ち取るのに必死だ
    ノウハウなんて言ってる時点で甘く見てる

  21. 淫夢に匹敵する怒涛の語録の数々を生み出したんだからすごい漫画だよ。

    • 最大限の侮辱で草

      • 侮辱かどうかは俺が決めることにするよ。

    • 語録見るたびに「うろんミラージュの話…?」ってなる

      • サム8かうろミラかクイズが作れそう

      • サム8という本物が面白過ぎたせいでうろミラはパワー不足に感じてしまったわ

      • 進次郎構文とかもそうだけど、あまり頭の良くない人が一生懸命に意味ありげな深いことを言ってる感を出そうとするとああなるんだろうなってのは薄々わかる

  22. まぁ大ヒット出した作者の次回作が短期打ち切りなんて珍しくも無いし…
    馬鹿みたいに金かけてマーケティングさえしなければここまで晒し者にもなってなかっただろうな…

    • あれなんでなんだろな

      ジャンプの歴史を知ってれば分かることじゃん

      • というか漫画の世界なんて大昔からよくあることだった
        手塚や藤子にも山ように打ち切り作品ある

      • 本スレで嘘言ってた人がいるので一言
        冨樫以外にもジャンプで連続ヒットさせた人は少ないながらいる
        古くは鳥山明もアラレ→DBだし、近くはネウロの人が3作連続アニメ化に至ってる

  23. 鬼滅が売れてサム8が売れない世界は間違ってるよ

  24. 設定盛り過ぎはよくないって昔からあれほど言われてるのになあ

    • ああいうまるでゲームみたいに人工的でシステマチックすぎる設定って
      世界観が不自然で読者が入り込みにくい気がする
      ゲームのシナリオはプレイヤーをインタラクティブに巻き込めるから成立してるのに

  25. 結局の所は大御所になって担当が新人に近い奴になって口出しできないから好き勝手やって終わったってのがナルトの時の担当の活躍を聞くとなる

  26. 結局ジャンプで完全別作品で二作連続でアテたのって鳥山しかおらんのか

    • 逃げ若
      暗殺、逃げ若で二連続アニメ化
      たぶんNHK大河も控えてる

      • 控えてないだろ流石に内容が内容だし
        小粒ヒットだし

      • 何か忘れてない?

      • あかねといいキショイ妄想撒き散らすな

      • ネウロ入れてないの草

    • 森田まさのり

      • べしゃり打ち切り
        文化祭でネタパクられてあああ、で打ち切りとゆう最低の打ち切り

      • ろくブルとルーキーズで十分当ててんだろ

      • べしゃりは少年ジャンプじゃないから、ろくブルとルーキーズだろ

      • ジャンプで毎週描くのがスケジュール的に厳しいから休載交えて描けるヤンジャンに移らせてもらっただけだろ

    • 複数の大ヒット作出した作者も大抵はその間に何かしら打ち切り作も出してるのよな

    • あてたのレベルがどれくらいかわかりにくいぞ
      社会現象レベルの作品なら鳥山明だけで間違っては無いだろうが

      • ヒット作でいえば、車田正美も徳弘和也も十分当ててるんだよな

  27. しまぶーとか西尾維新も短期打ち切りだったな

    • 結局作家って自分の書けるものしか書けないからな
      しまぶーがミステリーサスペンスを描いたり出来ないし、西尾維新が駄洒落無しの素直なラブコメ描いたりは出来ないから、結局設定変えただけの似た様な作品が同じ作家からは出て来ないのが普通

    • でもしまぶーはたけしの後にトリコ当ててるし

      • トリコのあとの奴のことだろ
        ムシキングみたいなの

      • まぁ3連続当てはそらもっとむずいだろ
        ジャンプ限定でも2連としてならカウント入れていいと思う

  28. キメツ、進撃、空知みたいなデビュー作大ヒット引退勝ち逃げが正義すぎるな

  29. 主人公が未熟なクソガキの成長型は時代と合わない
    ジャンプでこの系統が連載続いたのは近年ないだろ