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【反省会】ジャンプ新連載「魔々勇々」、無念にも逝く。王道ファンタジー漫画だったのになぜ・・・

魔々勇々
コメント (416)
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1: 2024/04/08(月) 00:17:47.00
表紙絵はなんだったのか
no title

4: 2024/04/08(月) 00:20:25.00
表紙詐欺

9: 2024/04/08(月) 00:25:03.00
えっ…お母さんでもメインヴィジュアルのヒロインが全然出てこないのないだろ…?

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13: 2024/04/08(月) 00:30:52.00
実際ままゆ見てればメインでデカデカと表紙に載ってるマママがすぐ退場するサブキャラだった
ってのが大した問題じゃないほど酷い内容ってのが分かる

27: 2024/04/08(月) 00:48:44.00
終わり!?

20: 2024/04/08(月) 00:40:18.00
清々しいほどのおれたたエンドでやんした

22: 2024/04/08(月) 00:43:51.00
本誌で終わらせてからエピローグをジャンプラに載せようよ

26: 2024/04/08(月) 00:46:55.00
疑問なんだけどみんなどうやって自分の世界に帰るんだ

28: 2024/04/08(月) 00:48:49.00
豚とモニカは帰らない方がいいし

37: 2024/04/08(月) 00:54:04.00
30話程度で4巻出せんのか…?読み切り詰め込んで描き下ろしで埋めるのか

33: 2024/04/08(月) 00:51:53.00
4巻は9割描き下ろしか?
大御所でもない破格の待遇じゃん…

34: 2024/04/08(月) 00:52:50.00
単行本描き下ろしって原稿料貰えないから待遇良くはないぞそれ…

36: 2024/04/08(月) 00:53:57.00
プラスに掲載されるから原稿料は貰える
このシステム出来てから単行本収録分で終了予想出来なくなってる

39: 2024/04/08(月) 00:54:48.00
あーPPPPPPPよりはまだマシな終わり方か

63: 2024/04/08(月) 01:11:40.00
短編読んでりゃ才能は感じるだろ
ドリトライの作者にも感じるし鬼嫁の作者にも感じた
それと連載の才能はまた別だって証明になったな

65: 2024/04/08(月) 01:12:39.00
いや先週までで終われる準備整っていただろ
なんでひっくり返す?

68: 2024/04/08(月) 01:13:41.00
今の人気連載作家だって最初の連載は打ち切りだった人多いんだから次回作次第やね
とにかく今回の反省を活かして欲しい

69: 2024/04/08(月) 01:13:56.00
というより穴が多すきる奇を衒うよりシンプルにスキルアップしてほしい
書き文字でコマ作るというような演出にこだわるより基本の画力や構図を頑張るべきだな

14: 2024/04/08(月) 00:31:19.00
次があるのかは知らないけど変なコマ割りは二度とするなよ
no title出典:林快彦『魔々勇々』(集英社)

71: 2024/04/08(月) 01:14:58.00
コマ割りにこだわるのは優先順位下げて欲しいね

52: 2024/04/08(月) 01:03:08.00
なんでわざわざ主人公が死ぬって設定にしたんだ

70: 2024/04/08(月) 01:14:55.00
屋上で皆と再会で終わらせて
実はまだ生きてました!を書下ろしでやった方が良かったのでは?

306: 2024/04/08(月) 03:59:53.00
作者に才はある
学園ラブコメで活かせ
プライドは捨てろ
何言われても結果ついてくれば黙らせられる
それまで耐えろ

186: 2024/04/08(月) 02:19:23.00
なんで読み切りみたいなラブコメで連載しなかったんだろ…

73: 2024/04/08(月) 01:17:02.00
かわいい女の子描けるしラブコメに活路アリとは簡単に言うがラブコメこそ厳しいわい
こんな腕前で読者が読み続けたくなるようなラブコメなんか描けやしないよ

255: 2024/04/08(月) 03:01:43.00
伏線とか描写の積み重ねとか長期的な構成ができないっぽい
よくラブコメやればいいという話はあるがあれは登場人物限られる中でいかに話を引き延ばすかだから話作りだけならファンタジーの方が楽そうなんだよな

76: 2024/04/08(月) 01:18:47.00
死にたいっていう奴そのまま死なせるパターンは珍しい

74: 2024/04/08(月) 01:17:35.00
ハゲ「ミネルヴァにエヴァン産ませよう」
エンド「うおおおおおお!!」ペチペチペチペチ

これやってたやつに死にてえ死にてえ言われても死ねよとしか

80: 2024/04/08(月) 01:23:17.00
ハゲの紋章が勇者なんだよな
人間ってことなんだろうけど

88: 2024/04/08(月) 01:29:23.00
ラスボスが勝手に死んでくのはビビったね

99: 2024/04/08(月) 01:35:27.00
思ってた話と違った

102: 2024/04/08(月) 01:36:45.00
作者の感性とファンタジー世界感がとにかくあってなかった
登場人物全員異世界人のはずなのにどいつもこいつも現代日本人みたいなノリで喋る

103: 2024/04/08(月) 01:36:55.00
母なる紋章の話もよく分からなかったな

105: 2024/04/08(月) 01:39:10.00
このキャラデザでお色気えちえち漫画でも描いた方が人気出たんじゃない?

107: 2024/04/08(月) 01:40:23.00
間違いなく絵は上手だからな

151: 2024/04/08(月) 01:59:06.00
女の子の絵だけは可愛かった
no title出典:林快彦『魔々勇々』(集英社)

112: 2024/04/08(月) 01:42:56.00
読み切りでファンタジー描いてないのに描かせた編集が悪い

130: 2024/04/08(月) 01:51:02.00
好きだったのに終わっちまった

136: 2024/04/08(月) 01:52:04.00
めっちゃ半端なところで終わると終わったら単行本書き下ろしなのね
3巻打ち切りにできなかったから書き下ろし込みの4巻になったのかな

161: 2024/04/08(月) 02:02:58.00
てか単行本にできる尺ないのにやめなきゃいけないレベルで急落したんだろ
3巻打ち切りやろうとしてスケジュールが合わなかったかも

163: 2024/04/08(月) 02:03:51.00
プラス向きだよね
可愛い女の子と青春エモが受けてた人だし

167: 2024/04/08(月) 02:05:08.00
絵はうまい短編は読ませるだけじゃその他が許してもらえないレベルなのは
なんか身が引き締まるな

177: 2024/04/08(月) 02:07:56.00
ジャンプ部数的に早急にマトモな連載出さないとヤバイんだよね
まともかどうかはさておき沼駿好き

248: 2024/04/08(月) 02:59:10.00
ままゆの反省点活かして次回作で良い漫画作ってくれたらいいや

250: 2024/04/08(月) 03:00:27.00
>>248
えちえち漫画でお願い

271: 2024/04/08(月) 03:10:54.00
新キャラどんどん出すより既存キャラ掘り下げるべきだったな

237: 2024/04/08(月) 02:53:35.00
表紙の剣はなんだったんだろう
この辺の適当さが打ち切りになった要因なんだろうな

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コメント

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  1. 遊戯王やキャプ翼のコマ割りってすごかったんだな

    • ずっーと前から評価されてね?

    • 何十年も前の作家ができたことをなんで今の作家ができないんだ?
      時代が進めば技術は向上するはずだろ?

      • こういうセンスは個人の才能であって簡単に継承できるものじゃないから

      • 青1
        むしろコマ割りは技術だからちゃんとロジカルに分析できてりゃそれなりに
        継承できると思うわ
        でも「漫画はセンスで描くもの」って思い込んでなんとなくでコマを割る新人作家が
        多いんだと思う

      • ちょっと似てるだけでパクリ認定してくる厄介な読者が多いからだろ

      • 青2
        それなりにしか継承できないから赤みたいな話になるんじゃん?
        50年前と比べたらそれなりには洗練されてるぞ

      • 「構図がそのまんまだ!」みたいなことでもなきゃコマ割りが似てる程度でパクリ認定はしないだろ

      • コマ割りって身に染み付いたものを発揮するタイプの技術なわけで
        徐々にレベルアップはしてるけど個人の技術がそのまま継承されていくのは難しいと思うぞ
        漫画家って基本独学だし漫画を分析して教えることを仕事にしてる人も少数だし専門学校とか行ってもデビューできない奴の方が多いし

      • 普通の読みやすいコマ割りは努力で身につけられるけど遊戯王キャプ翼は普通に読みにくいはずのコマ割りで読ませたから凄いんやで
        ひいてはそれが作風になった

      • 遊戯王の召雷弾のコマ割りを盗み損ねたらスレの画像みたいになるのかなという感じはする
        遊戯王は差し込む尖ったコマがどことも並行でも45度でもないフリーな形してるからホント恐ろしいことやってると思う

    • 奇抜なコマ割りだとヒロアカがたまにやるな
      ベストジーニストがギガントマキアを縛る時は枠線がワイヤーになってたり、40巻だと爆豪復活時のドクンと言う効果音のドを枠線代わりにしてる

      • それは演出やろ
        コマの割り方自体はヒロアカはそんな突飛なことしない印象や

  2. 息子を生き返らせたい魔族に対する主人公サイドの態度が酷かった…
    あんな冷たくするような性格の敵じゃないでしょ

    • 元の世界での所業がね…

      • エンドにはあんだけ寄り添ってたのに?

      • 構造がエグいよな
        死屍累々で生き返ったコルレオが
        息子のために死屍累々を求めたクプトゥラを完全否定して
        エンドには寄り添うの

      • やべぇよな
        エンドをこういう扱いにするって決めてたんならクプトゥラはもうちょっと違う扱いにしないとダメだよどう考えても
        クプトゥラの後に路線変更したってならそれはそれでダメだし

      • クプトゥラ時点ではコルレオ自身が死屍累々で生き返ったこと知らなかったんじゃ?
        って思ったけど、コピーだって気付いた時点で確信したって言ってたからあの時にはもうわかってたのか
        だとしたらその考えはエンドにも適用しなきゃダメだな…

      • だから都合の悪いクプトゥラは最終話出てこないんだよなぁ

      • 勇者のくせに逃げ回ってた女に現実から逃げるな卑怯者とまで言われ、自分が求めても手に入らない死屍累々で呑気に生き返った後方彼氏に逃げ回り勇者の方が強いんだ!言われたんだもんなあ。
        ここで完全に切った人多いと思うよ。
        キッズでもさすがにえ〜〜と思うだろ

    • 主人公も魔王ほっぽって逃げ回ってたエリシアの方が強いとかよく分からん擁護してたしな

  3. 行くぞ!の決意で終わるのかっこいい

    • 寝るぞー!と変わらんわ

      • プリンセスグリシャ

      • いやまぁ、三週四週かけて無理くりまとめるなら「俺たちの戦いはこれからだ!」がえええわ
        良くも悪くもジャンプらしい

      • 打ち切り漫画として単体での「行くぞ」はいいけど、この作品の場合はしょっちゅう決意してたからね

  4. 見開きとかはまだいいけどアクションに迫力が無さすぎる
    パンチとかギャグ漫画のツッコミみたいだった

    • 迫力がないというか一枚絵の連続で攻防の途中がないんだよね。殴った、飛んだという結果しか書いてないから戦闘に臨場感がない。

      絵は良いとは思うけど、シナリオや戦闘は駄目だよね。褒めてる人はこの辺をつぶってるやろ。

  5. こことか顕著だけどへんなアソチに粘着されてかわいそうだったね
    雑音は気にしないでいいから今回の連載を良い経験にまた戻ってくれることを望みます

  6. たゆんたゆんのコマの、胸の間の白い物が何なのかよく分からない

  7. 個人的にこの作者のラブコメに需要があると思えないんだけど
    女キャラそんなに可愛いかあ?と正直思うし

    • 何か古臭いわ、あのモジャモジャ頭

    • 読み切りで評価されたのはラブコメなんだし、あるなしで言えば需要はあったんじゃねえか?
      今現在もあるかどうかは知らんけどな

      • 個人的には読み切りの頃から受け付けない作風なんだけどこういうのを読んでアンケ出す層がいるんだよな

      • 評価されたのはラブコメじゃなくて読切だったからだと思う
        ままゆの1話も評価する人はまぁまぁいたやろ。読切と同程度のページ数なら粗が目立たず走り抜けられる
        多分ラブコメ以外の読切を描いてもそこそこ評価されるものが出てくると思う
        でも連載になるとラブコメでもまた同じ事になるよ

    • 女キャラの目がいつも開きすぎてる

    • これマジでなんだったんだろうな。エリシアも別に可愛くないけど何が刺さったのかわからんわ。猫目はキャラが良かったけど。

      キャラデザでいうなら霊使いのババァとかマママはまぁ良かったけど、ラブコメ感がある絵柄には感じないな。なんとなく古いんよね

  8. >女の子の絵だけは可愛かった

    このエリシアを始めちゃくちゃ古臭いんだよな
    初登場シーンとか25年くらい前のキャラかと思った

  9. 序盤の大切な時期にろくに話進まないまま毎週謎の決意ばっかしてて見限られたって印象

    多分意識高い感じの成長譚を描きたかったんだろうけど、そういうのはマイナー誌じゃないと難しいだろうな

  10. ラブコメにするとアクション書かなくていいのはこの作者に向いてるかもしれないけど会話のセンスとかが必要になるし、何より戦いでページ稼ぎできないから物語を作る引き出しが多くないといけないのがな
    あんまり長く続けるとボロの出やすいジャンルだと思うわ

  11. 何か悩んでるだけで「コルレオ…すげえ」と持ち上げられてて付いて行けなかった

  12. だってオレも読まないレベルだし…

  13. 謎に女キャラの評価高いけど言うほどかなって…

  14. アニメまで行ければ奇跡の鬼滅チャンスなんだけどな
    デラ夜桜は辿り着いたけど意外とアニメ化までも長いのよな

  15. 絵が下手だったなぁ

    • まぁツーオンよりはマシだったな

    • とにかく絵が上手くなりたくて風呂の中でも描けるようバインダー買ったり夢の中でも描けるようペンを握ったまま寝るくらい努力家なんだぞ

      • なにその誉めて誉めてと言いたげなエピソード魔勇の作者が自分語りしたの?

      • 単行本2巻の作者コメントです

      • こういうエピソードは凄いとは思うけど、自分からひけらかしたら途端に陳腐になるな
        インタビューとかで第三者に聞かれるまで我慢した方が良かったんちゃうか
        そこまで大成するかは知らんが

      • 風呂の中でも描けるようにバインダー…って事は紙に描くんだよな?風呂の中で?湿気でマトモに描けんだろ
        夢の中でも描けるようにペンを握ったまま寝る…神頼みみたいなもんか?
        どっちも努力ってよりは努力してるフリにしか見えないんだが…

      • 小学生の頃は風呂で漫画描いてたなぁ
        蓋半分閉めてその上で描けば1時間くらいは余裕だぜ
        めちゃくちゃ懐かしい気持ちにしてくれて嬉しいけどこのエピは何の自慢にもならねぇ…w

  16. 大口開けてる絵が苦手
    口が変にデカくなってぐにゃぐにゃしてて不気味で気持ち悪い

  17. 終わってくれて良かった

    • 本当にホッとした
      これがウケてたらジャンプを読むことを諦めるところだったわ

      • ろくに要素の積み重ねができてない、話の破綻した漫画なのに
        なんとなく良さげな絵の感じと瞬間的な点のエモ成分で「いい漫画だ」って
        評価するような読者ばっかりじゃないことにホッとしたわ

        この漫画に票を入れるような読者を多数抱えてるジャンプなんてもう期待できんからな

      • 漫画読み様かっけー

      • あーわかるわ。

        鬼滅や呪術の時も思ったけどバズったから面白いみたいなやつは今多いもんな。

        これとかコルレオの決意表明ばっかで、シナリオが全然面白くないしな。

      • 普通の感想だろ
        お前がガイジ過ぎるだけだ

      • まあ点の良さで評価したって別に良いけどな
        それにしたって破綻しすぎでエモくもなれなかったが

    • 生まれ来なければよかった

      • お、ハコヅメアンボックスのカナちゃんかな?

      • ?なんぞ書いとらんととっとと読めぇぃわからないのなら!

      • 読んだことあるがわざわざ取り立てて作品名出すようなもんじゃないだろ

  18. むしろなぜこの作品を連載してしまったのか編集は何してんの売れないのわからないの?アネモネとかもだけど

  19. マママをヒロインにしなかったから…
    いやでも他の娘も捨てがたいわ

    • コルレオとマママの2人を軸にして話を動かさなかったのが敗因だよなぁ
      次から次へとヒロイン増やして取っ散らかるのは鬼嫁が失敗してるのに

      • タラレバだけど、きちんとコルレオと敵を戦わせても良かったとは思うわ。苦戦したり共に戦ったりの王道展開でも。キャラが苦労するほど読者側は愛着わくし、この状態で仲間が死んだりとか、死屍累累で敵で出てくるとか、エヴァンに気持ちが近づいたりしたりの方が面白そう

    • 交際歴とかハンドサインだす下品な作者が
      母親キャラクプトゥラに説教かます倫理観で
      母親と母をババアと呼ぶコルレオの話なんか作ったらすごい不快でイライラする作品が生まれそう

  20. ツーオン「安心しろ…すぐに後を追う」
    累々「お前1人に寂しい思いをさせはしない」

    • とりあえずツーオンは来週反省会だな

      • ツーオンは漫画自体は良いんだけど雑誌間違えてますよという結論しか出ないと思う

      • フィギュアスケートの漫画やるなら画力不足すぎたと思う
        キャラの顔もぱっと見魅力的じゃない 特に主人公ペア

    • ツーオンはたっくん周りの話や今週はよかったし、累々にはthe可愛い戸神ちゃんがおるけどまゆゆ褒めるとこない

      • 独特なコマ割りをお忘れか?

      • 効果的でこそ褒められるんだよあの手のは

  21. コルレオは魅力が0なのが…
    中途半端に弱くてビシッと決める所もない