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昔の漫画「王道ストーリーを描き上げよう!」 今の漫画「奇を衒ったりめっちゃ残酷なの描くわw」

漫画総合
コメント (208)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632517689/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これでいいのか?

5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
今の昔もどっちもあるやろ

7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
今も昔も変わってない定期

8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
昔もそんなんよくあったぞ

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9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そう言うのが流行ったのって10年前あたりやろ
今は王道寄りに回帰してる

12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
むしろ無茶苦茶な設定は昔のほうが多かった

14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジャンプでバスタードとか幽白並みにグロい作品とか最近ないでしょ

18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>14
チェンソーマンとか

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>18
内臓とか出てたっけ?

25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>23
余裕
なんなら内臓マフラーやってた

16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
手塚治虫みたいな硬派ぶった漫画増えてる印象

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
最近なんだかまともだなぁ?

20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
こういうのでいいんだよと言われてたビルキンはどうなりましたか?
no title

28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
GANTZから始まったデスゲームブームは一時期あったな
今は落ち着いたけど

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
異世界でチート無双しよう
これ法律で禁止しろよ

15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>11
萌え系は許されるのに異世界チートが叩かれる理由が分からん
別にええやろ、タイトルで分かるように作ってあるんだし

33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジャンプ漫画の教科書やぞ
ジャンプ漫画とは何かを知りたい奴はまずブラクロを読め
no title

37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>33
えちえちが足りない

30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
奇を衒った見せかけに王道の中身
これが名作の条件ね

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コメント

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  1. 新時代

    • 北斗の拳・ジョジョ「お、そうだな」

      • 北斗なんか悪逆非道描写えぐいしケンシロウも敵ぶっ殺しまくるからなww
        世紀末設定なだけはある

      • グロだけどシナリオは基本的に勧善懲悪だから王道では

      • 勧善懲悪が王道なら体制側の呪術も鬼滅もチェンソーも王道やん
        ワンピースは犯罪者側だから邪道やん

      • 呪術は逆張り展開が多いからいろいろ言われてるだけで世界観や設定だけ見たらめちゃくちゃ王道の妖怪退治ものだろ

    • ONEPIECE  グロ無し王道
      鬼滅の刃 グロあり王道
      鋼の錬金術師 グロあり邪道
      DEATHNOTE グロなし邪道

      この4パターンしかないやん

      • グロあり邪道はGANTZかな

      • 鬼滅もハガレンもこれぞ王道!って無責任に褒められてたなぁ

      • 無責任に褒めるって何?

      • 無責任に褒めるwww

        オレは嫌いって素直に言えばいいのにw

      • 青4
        当時のネット記事がまぁテキトーにこれぞ王道とチヤホヤしてたの思い出してさ
        売れてからね

      • 全部王道だわ

      • 青5
        心が擦り切れてたのかな?

      • 青5
        ハガレンが売れた当時に〜…ってこいつ何歳なんだ?
        やばすぎだろ

    • ジャンプの王道ってなんや
      男塾北斗の拳シティハンターとかは王道ちゃうんか?

      • ジャンプは主人公に友情・努力・勝利があれば王道では?

      • シティハンターは王道とも言えるがジャンプパターンではないな

    • こいつらは自分の好きな作品を王道と呼んでるだけで明確な定義も何もない馬鹿たちだよ

      • 好きな作品ならまだ良い
        売れた作品の話しかしてないから

        そんでコイツラは結局売れたかどうかでしか作品見れてないから

      • 主人公に目的があって、それを達成する作品が王道だと定義してるわ
        主人公の目的が邪だったり、主人公は敗北するが目的は達成された場合、その半ば(所謂俺たちの冒険はこれからだ)でも王道

    • 漫画をいつまでも読み続ける老人にとっては「人が死んだ!奇をてらってる!!」なんだけど、今の子供たちからしたら「あー‥‥ね。」って感じでいつものよくある漫画なんよ。

       
       
       
      年寄りがびっくりしてるだけ。

      • よく見る気を衒う作品だから年寄りからしても「あー…ね。」なんでしょ

      • ↑じゃあよく見ない奇を衒わない作品って何?

      • 青1
        よく見る、が理由で批判されてるなら王道も全部ダメやん

  2. ヒロアカや鬼滅は王道やろ

    • 進撃、東京グール→ヒロアカ、ワンパン→鬼滅、呪術、チェンソー
      みたいに王道と残酷路線が交互に流行ってる感がある

      • 流行らせた作品しか見てないのだけわかる

      • 結局おまえらが語ってるのは流行作品
        おまえらが流行にながされるから
        そんな作品が産まれる原因はおまえら

      • 赤1
        挙げてる作品が小学生みてえだなw

      • 商業で当てれないならオナニーやろ
        なんの価値も無い

      • 漫画なんて売れてもオナニーだぞ
        作者のオナニー見てこっちも気持ちよくなるかの違いなだけで

      • 青5
        金になるオナニーとならないオナニーなら前者のほうが価値がある
        そういう世界やろ

      • それだと推しの子とか終わり方、無責任中出しじゃん

    • 鬼滅は王道だと連載中に言ったら、ファンを名乗る連中がシュババ!って来て否定されたけどなw

      • 鬼滅はジャンプの王道よりも昔話系の伝統的王道って感じするわ
        鬼退治だし

      • アニメ化後に飛び付いたにわかの意見だって言われたことあるw

      • そりゃ後半になるにつれ顕著になるけど、明らかに王道とは思えないからね

      • 主人公が家族の仇を討つために修行して剣技を身に着け、正義のために鬼を狩る。

        どう考えても王道やん

      • 鬼滅は設定よりもストーリー展開が王道じゃない

      • 鬼滅の刃ほど王道もないやろ

        鬼滅をスポ根漫画の作り方をしていると言った人間がいたらしいがその通りだと思う

      • 鬼滅はバトルやストーリーよりも、鬼殺隊や鬼の心情描写や泣かせる過去の描写が際立ってるから、少年漫画の王道とは違うと思う

      • ↑バトルではないけどつまりストーリーじゃねえの?

      • 青8
        ストーリーその物はだいぶご都合主義で粗が多いし、王道からもややずれてる
        ただ過去や回想などの心情描写と言うピンポイントな部分が優れてる

      • ごめん
        なんかよくわかんねw

  3. ちょっと古くないか?

  4. ワンピースは気を衒ってるから何度も引き伸ばすのね

    • 作者本人は本当に絵柄から構成まで奇を衒ったからね、少年漫画の隙間を狙ったらしいし
      変な絵と言われ続けても貫いて、鳥嶋編集長にこの構成は売れないと言われても貫いた

      それが今や大勝利を収めて王道になったからな

  5. 大事なのは王道と非王道のバランスでしょ
    どっちかに偏ってるのは駄作か凡作

  6. ○術廻戦か

  7. ブラッククローバーってどうなったの?いつ終わったの?

    • 作者が週刊連載についていけなくなったから、GIGAに移籍して連載してる

    • ブラクロはワンピより終わらないジャンプ漫画四天王の一角
      ちなみにあと3つはハンタDグレワートリ

      • Dグレイマンはまだ続いてたのか
        この四天王とバスタードとジョジョが本誌連載を続けてればまだまだ週刊少年ジャンプ黄金時代が続いてたろうに

      • 老害

      • Dグレは遅いけどその分のクッソ綺麗だから思い出した時単行本買って
        よくわかってねえけど眺めるの好き
        壁にめり込んだラビが何年めり込んでるのかもわかってない

      • 今ラスボス戦やってる時点で間違いなくワンピより早く終わるけどな
        来年か再来年には終わってるやろ

      • 四天王の上に君臨するバスタード様

  8. そういう妄想をしてらっしゃるんでしょ?

  9. 王道描いたらアレのパクリコレのパクリって難癖つけられるし

    • 王の歩む道なんてそんなもんだよ
      いちいち気にするなんて無駄なだけですね

    • 鬼滅作者みたいに作家性で一蹴できない弱虫の言い訳

      • なんでお前が偉そうなん?

      • 作家性で一蹴したわけじゃないだろ

      • ↑はい、王道描けない弱者の負け惜しみ〜

      • ここにいる連中は全員王道かけない弱者やろ

    • それはあるガチである
      〇〇を消費して武器を作るのはパクリ!!!みたいなのめっちゃあるじゃん

      • なんの話してんの

  10. 90年代辺りの方が悪趣味なの多かったイメージある

  11. ×奇を衒ったりめっちゃ残酷なの描くわw
    〇奇を衒ったりめっちゃ残酷なだけのつまらない漫画描くわw

  12. つまりいつまで経っても少年誌に執着し「これ昔読んだ〇〇のパクリじゃん」とか評論家気取ったおっさん達が悪いって事じゃん

  13. まあ新しいもの作らんといけないところはある

  14. 吾峠呼世晴はただ四肢欠損が描きたかっただけだから…

    • 否定できねぇ…

      • デビュー作「過狩り狩り」だと片腕だけなのに、「鬼殺の流」だと更に両足も欠損だしなぁ…

      • しかも盲目

    • 男の女装とかはあっさりギャグ調に描いたのに
      体にブッ刺さった剣を抜く描写はじっくり表情も抜かれる剣も描いたのに癖を感じた
      片腕や片目欠損とかどっか欠損させるのが心から好きなんだと

      • 鬼の再生能力も何度も斬り落としたかったからってだけだろうしな絶対

      • 先生玄弥のことすきだよね
        なんかどんどんかわいくなってくもん

    • ワニ曰く、「ハンデがあっても最強!」を描きたかったらしいな
      やり過ぎだと思うが

  15. 現代の学生を主人公にした対魔ものは多すぎるしパクリ言われても仕方がない
    戦うなら宇宙人や犯罪者でもいいのにわざわざ妖怪を題材にするのって他の作品を真似て楽したいだけじゃん
    現代の学園を舞台にするのも取材いらないもんな

  16. デスゲームブームの先駆けってGANTZよりバトルロワイヤルな気がする

    • そのあとにFateとか龍騎とかあのへんが流行した感あるよね

      • ソードアート・オンラインってデスゲーム?

      • そうそう2000年代初頭はデスゲーム多かった
        その後王様ゲーム見たいな怪異の謎解きを解くのが流行った印象
        その怪異の謎解きも恐らくリングから派生してる

      • バトル・ロワイアル(小説 1999 映画2000)で世間に知られたのは
        恐らく映画版 当時有名監督だった深作欣二がやったので

        GANTZは2000年開始なので
        ほぼ同時期

        自分はデスゲームつったらカイジを思い浮かべる

      • SAOはファンタジーデスゲーム

  17. ジャンプラはバズり狙いのおもんない作品が大量発生してて辛いわ。タコピーとタツキのせいでオワコン化しつつある…

  18. そもそも王道の定義が人によって違うから

  19. 王道、主流に対するアンチテーゼが出てきて、それが定着したらまたそれに対してもアンチテーゼが生まれて…って繰り返してるだけだからなあ

  20. ABR編でジャンプの王道トーナメント盛り上げるぜ

  21. ブラクロはラスボスも安定のアスタ・ユノ連携
    ヤミと妹も消化出来たが週刊だとやれなかったろうな

    • もうラスボス倒したの?

      • 途中やで
        コンビ連携に驚くいつものやつ

      • あーまだまだ続く感じかあ

      • まーだ同じことやってんのか!
        定期購読してっからGIGAで読もうと思えば読めたけど読まんでよかったわ

  22. 露悪的なのは幼稚臭くて無理だな
    進撃とか推しの子とかチェンソーマンとか

    • 進撃は面白かったからなぁ

      • コードギアスとか好きそうw

      • 結局面白ければ正義だからな
        王道でもつまらなければ無個性とか言われる訳だし

    • 推しの子はともかく進撃、チェンソは別に露悪じゃねぇぞ

      • 必死だな

      • 進撃はまぁまぁ露悪的なシーンあった気する
        ザックレー総統とか

      • ハイファンタジー、ローファンタジーで露悪はねぇよ
        推しの子は転生の部分ぐらいで「実は芸能界ってこういう世界なんですよ」って面があったけど

      • 露悪とは欠点や悪いところをわざとさらけ出すことだから進撃の巨人は露悪であってるよ。
        エレンの独り言をハンジに揶揄われたりライナーがヒストリアの手紙を嗅いでるのも嘘予告のスクールカーストのノリもそう。

      • 露悪にしちゃぬるいんだよそういうのは
        露悪作品ではねぇわ
        露悪作品の代表ったらウシジマくんだろ
        カイジですら人間の嫌なところ描こうとしてかなり寄りではあるが謎ゲーム攻略のために露悪感はかなり薄れとる

  23. テラさん「この『恐怖魔人ゾンビラス』の連載をやめてください!
    この漫画はいたずらに怖さをあおるために、気持ちの悪いストーリーと絵を強調し、
    子供たちに悪い影響をあたえています!」

    • たまにこういう気持ちが悪いコメントあるけど同じやつであって欲しい

      • 横やがこれまんが道の一節やで
        漫画好きなら抑えとかんと
        これ言われた時の編集長の返しこそが実に真理なんよ

      • まんが道(2013完結)
        連載期間も長くて分からなかったんだけど、この台詞が何年前だったか教えてもらっていい?おっさん

      • 何年前に終わったとかなんか大事か?
        真理とは不変なものだよ少年

        テラさんの文句に対し当時の編集長の「漫画雑誌とは色んなジャンルを揃えて多くの読者に楽しんでもらうものなのです」
        今2025年だが君は↑に反論できる?

      • 言葉足らずで申し訳ない
        漫画の内容ではなく、「漫画好きなら抑えとかんと」という青1の傲慢さにしか文句は無いよ
        ドラゴンボールを知らない鬼滅ヒロアカ呪術の世代だって立派な漫画好きなんだ
        漫画は古典を知らない読者を軽んじるほど伝統重視じゃないだろう

      • 青1は気持ち悪いけどさ
        知らないで見当外れなツッコミ入れたのを指摘されて逆切れするのは恥ずかしいぞ

      • ただの丸写しは著作権侵害じゃなかった?

      • 私的使用は侵害にならないみたいだよ
        サイト運営者やその関係者が書いたなら分からないけど、ただの閲覧者が書いたなら侵害に当たらないんじゃないかな?

        このツリーの赤コメもそうだけど、少し調べれば分かることを調べないのは何故なんだろうか?

  24. 王道が何か時折何か考えるけど、ストレートに主人公の勝利、目的達成がなされたらそれが王道でいいわ

  25. 鬼滅が王道ってのはわかる。グロいかどーかじゃねぇんだよな
    ヒロアカも王道だ。

    呪術とチェンソーは違う思うのぼく

    • 呪術廻戦は綺麗事並べたくってた少年がたくさんの屈辱を経験して命の価値観について成長していくって流れがあるけどチェンソーは現状ただ狂ってるだけだから一緒にされても困る

      • 俺は主人公の精神面の変化や成長が主軸にある作品が王道だと思ってるからナルト、BLEACH、ヒロアカ 、呪術は王道でドラゴンボールやワンピースはちょっと違う

      • 悟空とルフィは成長してないっつーんか

      • 青2
        悟空は強い奴と戦いたい、ルフィはワクワクする冒険がしたいが主軸
        てかこの2人は戦闘力は成長してるけど精神面は成長しとらんよ
        それでも人気あるから良いと思うけど

      • まだ未完のワンピはともかく(どんな大番狂わせあるかわからんし)DBが王道じゃないってのは受け入れられんなぁ

      • ルフィと悟空が精神面で成長していないとか、なにを読んでるのか不思議なレベル

      • ルヒーはむしろ退化してるもんな

      • 悟空は相手が男か女かパンパンしなくても分かるようになったんだが?😀

  26. 鶏口となるも牛後となるなかれの極み

  27. 昔のほうがよっぽどだろ

  28. ジャンプラは最近も小学生レイプして娼婦爆弾に仕立てるとかいうのやってたよな
    ああいうの載せる方も載せる方だわ

  29. 漫画の絶対数が増えてるし、過去の名作と被らないようにすれば王道からズレた作品が多くでてくるのは当然の流れじゃないかな?そんな中でも王道はあるし、色々読める分お得

  30. 無くなってるのは王道じゃなく勧善懲悪ストーリーでは?

    • 今真希の話しました?

      • そうだね
        女を軽視し虐め倒すクズどもや子供に罵詈雑言を浴びせあまつさえ殺しに加担するクソ親はもれなく勧善懲悪されて然るべきだな

  31. 最後のレスが言い得て妙やなぁ

    ちょっと逸れるけどノンスタ石田の本にも「変わった器にベタを盛り付ける」って書いてあって正にその通りだわ
    奇を衒った作風で王道展開を見せるのが実は1番新しく感じるしちゃんと面白い
    奇を衒いっぱなしは痛いだけだし、王道設定は擦り倒せてるからつまらない
    変わった器でベタな事をするのが1番良い

    • チェンソーがまさにこれ
      独特な雰囲気だけど抑えるところは抑えてる

      • 何年前の話してんの

      • チェンソー1部なんてつい最近やんけ


      • 人生の時間止まると10年前が一昨日になるみたいだし昨日みたいなもんなのかな


      • 完結したの4年前やん
        時代の潮目はせめて10年単位で言えよ
        小1くらいなら4年前は大昔かもしれんけど

      • チェンソーマンが「何年前だよ!」ってツッコまれるのか…
        そんなお子様はまだまとめサイトなんか来たあかん、早く寝なさい

      • というか今のチェンソーマンがもうその理論から外れたサム8の言う「ズラし」しかしてない

      • 青6
        チェンソーマンを褒める時は一部、揶揄する時は二部って決まってるでしょ!

      • 時間止まった人間との会話は疲れるという典型

  32. 昔と違って大人が少年誌を買ってるからだね

    • ジャンプのメインが少年から大人になって王道ストーリーが少なくなったのなら、少年がメインのコロコロなどの雑誌は今も王道が多いのだろうか?

      • コロコロって結構昔から奇を衒ってるというか逆張り気質強くなかった?
        ボンボンの方が王道的であったように思う(王道的だから良かったとか高品質だったとか売れてたとかとは完全に別問題)

    • 老若男女マンガ読んでるから老層の存在で平均年齢は上がってそうだけど
      今は陽キャも陰キャもガキは漫画読むものになってきてるな
      ガキが通学中プロセカやって、なろう漫画読んでるの見ると
      ガキ総オタク化完了してるなあと

      • 言うてちょっとソースが古いけど、それでもジャンプの読者層の平均年齢と日本社会それ自体の平均年齢の差を見れば、ジャンプ読者や漫画自体の客層読者層がこの高齢化社会にあっても相対的にはある程度若年層が占める割合が多いであろうこと自体は確かだしね

  33. グロいってよりは薄暗い
    「これが理解るとかっこいい」感が出るくらいの薄暗さ

  34. 面白ければどっちでもいいだろ

  35. 面白ければどうでもいい

  36. 今更だけど思い出した

    バクマン。じゃ王道邪道で結構話してたな
    行き着いた結論が邪道な王道バトルだったけど

    バクマン。は過労死したおじさん=ラッキーマンの頃のがもう、最後の漫画で当てたサイシュー=小畑大場つぐみコンビだったから

    まぁ何が言いたいかっつーとデスノは邪道な王道だったんだろな

    • リバーシの構成がまさにデスノだったもんな
      当時のガモウが行き着いた最終形態がまさにデスノートやったんやろなぁ
      そこに至るまでの紆余曲折を見ていたと考えると感慨深い

      • しかしリバーシを短く終わらせる云々のあれは完全にデスノートを引き伸ばしさせられた(全12巻108話で終わるように指示されてた)がもうの怨みこもってたけどな
        月vsLで終わらせたかったんだろうながもう


      • それも思ったw
        たぶんLとの相打ちで終わらせたかったやろなw
        俺は実写映画のラストが本当のラストだと思ってるわ

  37. まあオジサンが美少女に転身とかワケわからんことにはなってるな

  38. ラスボスに複数の薬使って弱体化、大技で主人公が首を切るのではなく太陽が昇るまでひたすら皆で技出して時間稼ぎ

    鬼滅って王道と言われるほど王道か?

    • ラスボスの倒し方で王道かどうか決まると思ってるならオマエ相当頭悪いで?
      馬と鹿って感じ

      • 意見的には分かるが、そこまで口悪く煽らなくてもいいと思う

      • この灰色は単に鬼滅ア〇チだろうからコレくらいでちょうどいいやろ。

        バカにはある程度キツく言わないと理解できないしな。

      • ラスボスの倒し方で作品が王道かどうか決まるのではなくて、ラスボスの倒し方が王道の展開じゃないって事だろ

      • だからなんやねん。としかならないでしょ

      • 灰コメより赤1の方がずっと馬鹿っぽくて笑う、コメント痛すぎだろw

      • 青5
        がんばりなさいw

    • 謎パワーによる覚醒からの大技で決めれば王道ってかwww

      ただそれはそうと全員で力を合わせて打倒するのも熱く王道じゃねえか?

      • 全員で敵を倒すのも王道だけど、ヒロアカしかり呪術しかり最後は主人公が止めを刺すもんなのよ
        鬼滅はそれすらも外したから、王道じゃないって事

      • いやだから全員で協力して倒してるやん

      • 鬼滅でのラスボスへのトドメがどこかによる
        肉体を滅ぼした時点というのであれば太陽光、無惨の野望を打ち砕いた時点というのであれば炭治郎の精神力でトドメを刺してる

      • 全員で協力して追い込んで主人公がトドメを刺したと
        王道じゃね?

    • 絆パワーで正気を取り戻すのはよくある展開じゃん

  39. 主人公が、卑怯で、他人の人権を無視し、ただただ気持ち悪い。ペルソナ5が持て囃される時点で相当やべーなとは思ってたが、更に悪くなってる。 幼稚化

  40. なるようになるさ

  41. 昔からどっちもあったけど読者サイドが物珍しさを求める傾向が強くなっただけ
    ネット等で騒ぐ際に分かりやすい特徴がある方が共有しやすいしな

  42. 70年代の漫画の方が残酷だぞ。
    はだしのゲンやデビルマンみたいに半世紀近くも語られる作品もあるし

  43. 60~70年代は捻くれた話ばっかやぞ
    結局全員死んだり
    めちゃ頑張ったけど、結局負けました
    みたいなやつ

    • 古い漫画見ると全滅エンド多くてびっくりするよね

      「彼らは人々の希望を託し、星の一つとなった…。星空を見上げれば彼らの勇姿が輝いているのだ」
      みたいなナレーションで終わらせるの今なら大炎上するって

    • 忍者マンガは凄惨だし、SFは当たり前のように絶滅するし、怪奇物はバッドエンド上等だし
      平和な世界でスポーツしてるだけのマンガが主人公が体壊して引退したり死んだりするのが普通だし

    • それは捻くれてるんじゃなく『滅びの美学』といって
      花のように散りゆく者の美しさを描いた作品なんよ
      主に梶原一騎があしたのジョーや巨人の星をヒットさせたことで真似する作家が増え
      それ自体が王道の一ジャンルとして認知されるぐらいに広まったんだ
      ただ気を衒って話題作りをしようという現代の逆張りとは根底にある思想が天地ほども違う

  44. メタルKなんて王道のマンガじゃもうジャンプ連載に食い込む目がないなら
    逆を行ってやれ!的な発想だったって話だし、こういうんは昔からあるやろ

  45. ストーリーよりも見栄え重視になったのは本当

  46. 最近(自分が目にしたものだけ)

  47. ブラクロは読むの1話だけでいいよ

  48. そもそも昔の作品は奇を衒おうとしてグロ描いてるわけじゃないからな
    正義は良いもの、悪は滅ぼすべきもの、人が死ぬならそりゃ血もモツも出るよねって
    あらゆるものをはっきりと主張し、描くべきものを真っ向から描いてただけ
    読むほうもそれを残酷だとは思っても、それで気分が悪いとかトラウマになったとか
    甘っちょろいことを言わずに当たり前のこととして受け止めてただけよ

    今は読み手がそういうのを白塗りやモザイクでぼかしてもらわないと読めなくなったから
    「そういうのが読める、描ける僕カッコいいでしょ?」と勘違いするファッションキチが生まれるんだろうな
    そりゃ初代ロボコップも13日の金曜日もゴールデンタイムに放送できなくなるわけだわ

  49. 本質はそこじゃなくて、長く続けること自体が目的化してるってところの方だと思うよむしろ

  50. 赤塚「こんな残酷な漫画描いちゃいかんよ」
    永井「はぁ・・・」

    これが50年以上前の話だぞ

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