1: 2017/08/27(日) 01:04:26.171 ID:8DRnIPUQ0
・能力者が死んだ時近くの果物に宿る←これは確定 また悪魔の実それぞれに宿る果物が決まってる可能性あり
根拠は悪魔の実の図鑑 形が決まってなければ見分けがつかないため 黒ひげも悪魔の実の形は全部覚えたと言っている
・能力者の心臓を食べる←まだ確定していない
一つ目の根拠は頂上決戦の黒ひげが白ひげに黒い布をかけた時に心臓を食べた、布をかけた理由は心臓を食べるのを隠すため 隠した理由は伝達方法を知られないため？ このことからまだワンピース世界では知られていない伝達方法の可能性があり
二つ目の根拠はバージェスのナイフ ナイフで心臓を抉り取るためにわざわざナイフでルフィを襲った
三つ目の根拠はビックマムがマザーを食べた時に能力が移ったこと
また心臓以外の体の部位の可能性もあるけど…分からん ただ一つ言えることは能力は魂に宿るということ
根拠は悪魔の実の図鑑 形が決まってなければ見分けがつかないため 黒ひげも悪魔の実の形は全部覚えたと言っている
・能力者の心臓を食べる←まだ確定していない
一つ目の根拠は頂上決戦の黒ひげが白ひげに黒い布をかけた時に心臓を食べた、布をかけた理由は心臓を食べるのを隠すため 隠した理由は伝達方法を知られないため？ このことからまだワンピース世界では知られていない伝達方法の可能性があり
二つ目の根拠はバージェスのナイフ ナイフで心臓を抉り取るためにわざわざナイフでルフィを襲った
三つ目の根拠はビックマムがマザーを食べた時に能力が移ったこと
また心臓以外の体の部位の可能性もあるけど…分からん ただ一つ言えることは能力は魂に宿るということ
3: 2017/08/27(日) 01:07:04.701 ID:8DRnIPUQ0
魂に宿るんだとしたら心臓以外思い付かないんだよな…脳とか思ったけど微妙だし
でもそれじゃあ物に能力がつく理由が分からないんだよな
でもそれじゃあ物に能力がつく理由が分からないんだよな
4: 2017/08/27(日) 01:09:16.803 ID:8DRnIPUQ0
ああでも悪魔の実自体に魂があるんだとしたら説明がつくな
7: 2017/08/27(日) 01:12:19.347 ID:oXKzIChfa
>>4
悪魔の魂ってことは何かＤの一族と関係あんのかなデビルだけに
悪魔の魂ってことは何かＤの一族と関係あんのかなデビルだけに
9: 2017/08/27(日) 01:14:07.192 ID:8DRnIPUQ0
>>7
悪魔の実をDの一族の祖先が作ったっていう説はあるけどね
悪魔の実をDの一族の祖先が作ったっていう説はあるけどね
22: 2017/08/27(日) 01:35:17.981 ID:M/rMO1eRK
物に実を食わせるってなんだよ
心臓あるのかよ
心臓あるのかよ
23: 2017/08/27(日) 01:40:43.369 ID:8DRnIPUQ0
>>22
俺は悪魔の実には魂があって、その魂によって物が動くとしか考えられない
物だけは心臓とは関係ないかもね
俺は悪魔の実には魂があって、その魂によって物が動くとしか考えられない
物だけは心臓とは関係ないかもね
27: 2017/08/27(日) 01:48:15.038 ID:w20iBsRm0
>>23
悪魔の実に魂
というかゾロが木には木の呼吸とかみたいに、生物じゃなくても悪魔の実のゾオン系を食べたら個体の魂みたいなものに能力が宿って自我があるんじゃないのかな
と個人の見解
悪魔の実に魂
というかゾロが木には木の呼吸とかみたいに、生物じゃなくても悪魔の実のゾオン系を食べたら個体の魂みたいなものに能力が宿って自我があるんじゃないのかな
と個人の見解
29: 2017/08/27(日) 01:53:02.055 ID:8DRnIPUQ0
>>27
ああそうかも
ビックマムも菓子とか植物に自我持たせてたしね
物にも魂はあるってことか
ああそうかも
ビックマムも菓子とか植物に自我持たせてたしね
物にも魂はあるってことか
引用元:http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1503763466/
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8: 2017/08/27(日) 01:13:18.135 ID:p5KPFEUm0
黒ひげの体が異形故に能力を二つ持てるって描写はあったな
心臓二つある体って設定なら納得いく
「心臓を食べる」ってわかりやすいシンプルな表現だし、白ひげの最期も胸に穴が空いてる絵があるしね
心臓二つある体って設定なら納得いく
「心臓を食べる」ってわかりやすいシンプルな表現だし、白ひげの最期も胸に穴が空いてる絵があるしね
11: 2017/08/27(日) 01:16:59.006 ID:8DRnIPUQ0
>>8
そうだね
心臓一つ 人間一人っていうタイトルも気になるよな
黒ひげに対して言ってるようにしか思えない
そうだね
心臓一つ 人間一人っていうタイトルも気になるよな
黒ひげに対して言ってるようにしか思えない
10: 2017/08/27(日) 01:14:36.388 ID:okhIPv6s0
悪魔の実って普通の植物になるのか
悪魔の木みたいのがあるのかと思ってた
どのへんで説明されてるの？
悪魔の木みたいのがあるのかと思ってた
どのへんで説明されてるの？
14: 2017/08/27(日) 01:22:46.301 ID:8DRnIPUQ0
>>10
普通の植物ってどういうこと？
悪魔の木はあるかはまだ分からんね
宝樹アダムとか陽樹イブって説もあるけど
普通の植物ってどういうこと？
悪魔の木はあるかはまだ分からんね
宝樹アダムとか陽樹イブって説もあるけど
13: 2017/08/27(日) 01:21:05.118 ID:p5KPFEUm0
しかし一つ気になることが浮上する
ビッグマムが大食・悪食でマザーを食って能力を得る、ここまでは良い
ワポルは？
ビッグマムが大食・悪食でマザーを食って能力を得る、ここまでは良い
ワポルは？
16: 2017/08/27(日) 01:25:39.795 ID:8DRnIPUQ0
>>13
ワポルは能力で腹の中に溜め込んだり出したりするだけで消化とかしてないんじゃね
ワポルは能力で腹の中に溜め込んだり出したりするだけで消化とかしてないんじゃね
15: 2017/08/27(日) 01:23:41.253 ID:oXKzIChfa
ワポルって能力者食ったっけ？あのアフロって能力者だっけ？
17: 2017/08/27(日) 01:27:09.598 ID:8DRnIPUQ0
>>15
能力者を完全に食べた描写はないな
能力者を完全に食べた描写はないな
19: 2017/08/27(日) 01:32:02.766 ID:p5KPFEUm0
そう
ワポルはアフロと弓矢を食って、戦闘中にルフィを口に入れただけ
しかし能力者を食ったら死ぬor爆発するって設定なら近いうちにその描写があるやもしれん
それがいつ出るか気になる
ワポルはアフロと弓矢を食って、戦闘中にルフィを口に入れただけ
しかし能力者を食ったら死ぬor爆発するって設定なら近いうちにその描写があるやもしれん
それがいつ出るか気になる
18: 2017/08/27(日) 01:30:00.093 ID:oXKzIChfa
能力者食った海王類は能力手に入れるのかな
そんでかなづちになって泳げなくなって沈んでくのかな
そんでかなづちになって泳げなくなって沈んでくのかな
21: 2017/08/27(日) 01:33:36.123 ID:8DRnIPUQ0
>>18
確かに
トナカイも能力つくしな 海王類には能力つかないはおかしい
確かに
トナカイも能力つくしな 海王類には能力つかないはおかしい
24: 2017/08/27(日) 01:42:47.527 ID:8DRnIPUQ0
ブルックも心臓がないんだよな
悪魔の魂のお陰で動けてて物に宿ってる状態になってるのかな？
悪魔の魂のお陰で動けてて物に宿ってる状態になってるのかな？
28: 2017/08/27(日) 01:49:50.727 ID:oXKzIChfa
実は悪魔の実食った時点で肉体は死んでいて悪魔の魂と能力者の魂が融合し
それが肉体を自由自在に変化させ操作しているっていうまどマギ的展開
それが肉体を自由自在に変化させ操作しているっていうまどマギ的展開
30: 2017/08/27(日) 01:56:44.831 ID:8DRnIPUQ0
>>28
まどマギは知らないけど、悪魔の実が食べた人の魂に宿り肉体にも影響を与えるって感じだな
まどマギは知らないけど、悪魔の実が食べた人の魂に宿り肉体にも影響を与えるって感じだな
32: 2017/08/27(日) 01:59:17.881 ID:w20iBsRm0
なおかつ悪魔の実の魂が根本となるなら最初から使いこなせるんじゃないかなって
自身の自我で操ってるから覚醒とかまで辿り着くのかなってわかんないけど
自身の自我で操ってるから覚醒とかまで辿り着くのかなってわかんないけど
34: 2017/08/27(日) 02:09:31.140 ID:8DRnIPUQ0
そう考えるとペローナは魂に見えるけど精神系統で
ブルックは魂系統ってイメージだな
ブルックは魂系統ってイメージだな
37: 2017/08/27(日) 02:15:42.205 ID:oXKzIChfa
ホロホロの実って幽霊みたいなの操ってたけどあれ魂じゃないの？
39: 2017/08/27(日) 02:21:04.735 ID:w20iBsRm0
>>37
あれはネガティブが具現化されたものなだけで魂じゃないと思うよ
エネルの雷龍とかみたいな。
あれはネガティブが具現化されたものなだけで魂じゃないと思うよ
エネルの雷龍とかみたいな。
40: 2017/08/27(日) 02:22:08.971 ID:8DRnIPUQ0
>>37
幽霊っぽいものを操る能力であって
魂とは関係ないんじゃないかと感じる
幽霊っぽいものを操る能力であって
魂とは関係ないんじゃないかと感じる
42: 2017/08/27(日) 02:23:59.721 ID:F1XwvdoV0
何で複雑に考えるのか謎
暗幕で隠したのは果実が悪魔の実に変わる瞬間と食べるのを見せないため
黒ひげが死なないのは飛び散る身体を引力で強引に相殺してるだけ
暗幕で隠したのは果実が悪魔の実に変わる瞬間と食べるのを見せないため
黒ひげが死なないのは飛び散る身体を引力で強引に相殺してるだけ
44: 2017/08/27(日) 02:29:39.860 ID:8DRnIPUQ0
>>42
まあ確かにあの場面は宿した実を食っただけかもね
後半は体の構造が異形 は説明つかなくないか
って言っても俺もまだ黒ひげについて全然分からないんだけどね
まあ確かにあの場面は宿した実を食っただけかもね
後半は体の構造が異形 は説明つかなくないか
って言っても俺もまだ黒ひげについて全然分からないんだけどね
45: 2017/08/27(日) 02:41:32.543 ID:jSro4KL90
黒ひげがヤミヤミを狙ってた明確な理由と
ヤミヤミが最恐だと言われてる理由って何？
ロギアの流動する体を引き寄せて攻撃を当てられるってだけなら
武装で解決だし
引き寄せてる間は完全無効化とかあったけ？
ヤミヤミが最恐だと言われてる理由って何？
ロギアの流動する体を引き寄せて攻撃を当てられるってだけなら
武装で解決だし
引き寄せてる間は完全無効化とかあったけ？
46: 2017/08/27(日) 02:55:40.590 ID:F1XwvdoV0
>>45
引力で飛び散るの相殺できるから実質悪魔の実を無限に食える能力者ってこと
最強だろ？
引力で飛び散るの相殺できるから実質悪魔の実を無限に食える能力者ってこと
最強だろ？
48: 2017/08/27(日) 02:58:08.386 ID:BUQmQzTs0
>>46
無限に食えるのはチート過ぎて面白くない
無限に食えるのはチート過ぎて面白くない
52: 2017/08/27(日) 03:10:25.028 ID:F1XwvdoV0
能力者狩りという行動を続けてることが無限に食えることを示唆してる
普通なら海賊団の人数分の実を集めればそれ以上要らんし
普通なら海賊団の人数分の実を集めればそれ以上要らんし
43: 2017/08/27(日) 02:25:54.176 ID:GDXMTcR60
悪魔の実２つ食ったら爆散するのかよ怖杉だろ
コメント
心臓食べたっていうか能力者の体を食べたらじゃないの？
2個食べたら爆散するなら能力者に悪魔の実のかけら食わせたら爆殺できんのかな
1口かじるだけでOKな上に、モノにも宿ることを考えると、例えばナイフで削ったりした時点でそれは無理なんだと思う
あとお皿に載せてたらお皿にこぼれた小さな欠片が効果を及ぼすかも
だから悪魔の実の欠片って考え方自体かなり無理がありそう
モノに宿す方法はベガパンクの研究でやっと分かった事みたいだから
ナイフで切っただけでナイフに宿るって事はなさそうだけど
確かに食べる前に切り分けた場合どういう扱いになるのかは興味あるね。
記憶が正しければスパンダムがカクとカリファに悪魔の実進めてる時に彼らはフォークとナイフ構えてなかったけか？
そういやナイフとフォーク持ってたな
というか「1口食べただけ」で能力得られるってことは残りはどうなるんだろう？
今のところ実の状態で出てきたモノはどれも完食されてるから、その辺も曖昧だよな
＞15:07:40
一口食べたらあとはただの不味い果実になるだけだよ
死んだとき近くの果実に宿る確定はありえないだろ。それだったらインペルダウンの能力者殺して実をうつせちゃうし海軍だって図鑑見たことあると思う
となるとスマイリーか死んだとき近くにあった実が確定なのか偶然なのかわからんよね
果実化できなかったらスマイリーのPR映像を放送する意味が・・・
シーザー「こんな毒ガス兵器作りました。でも悪魔の実がもうありません」
とか無能どころの話じゃないぞ。
果実化して回収できるから商売になるんやん。
なにかしらの条件をクリアしたら果実に宿るのかね
心臓食べたやつに能力移るなら空島のでかい蛇にゴムゴムの能力移らなかったのおかしくね
黒ひげは即座に能力使ってたあたり消化が必要な訳じゃ無さそうだし
食べられた側が生きてるか死んでるかの問題では？
それに黒ひげが白ひげの心臓食べたかは不明だけど
ビッグマムがマザー食べたのは、直接食べたシーンが描かれていないとは言えほぼ確定だし
まあルフィ腹の中で死んでなかったし、もし食われたときに死んでたら能力移ってたんじゃない？
グランドライン入って最初のクジラもそうだけど、
丸ごと飲み込んだだけで、噛んでもまして血肉を食ってもないからな。
スレ主の心臓説じゃないけど、肉体の何かしらを食わないと能力は移らないんだろう。
グラグラの能力ってそもそもヤミヤミの能力で奪ったのかと思ったんだが、違ったのか。
あと、能力者が死んだ時近くの果物に宿るって話ってどこかで出たっけ？
パンクハザードでスマイリーが消滅したときにちかくにあったリンゴ？が実にかわった
パンクハザードで、サラサラの実モデルアホロートルを食ったゲル状有毒ガスのスマイリーが死んだ時に近くにあったリンゴが悪魔の実に変化してる。
能力者狩りをやってるってことはヤミヤミの引力の力で
好きなだけ能力を奪えるってことだろうしな
黒髭は元々ゾオン系ケルベロスかキメイラの能力者で頭（クチ）の数だけ悪魔の実が食えるので残り２個のクチでグラグラとヤミヤミを喰ったという説もある
マムはマザー食って死んで能力が乗り移った果物も一緒に食ったから能力者になったんだろ
それはありうると思うし、それなら心臓云々は考えずに済むけど
黒髭の異形云々は心臓の事だと考えると分かりやすくはあるんだよな。
悪魔の実は食べても一部が消化されずに体内に残る
それが自分の体内で臓器に直接触れると能力が開花する
だから生きてる能力者を丸のみしてもその相手の肉体が消化されて実の一部が露出するまでは能力が開花しない
黒ひげがすぐにグラグラの実の能力を開花させたのは黒い布の中で白髭の体の中から実の一部を切り出して食べたから
と考えてみた
この場合だと能力者が死んでから新たにその能力の実がなるまでにタイムラグがあることになるけど
俺もヤミヤミが能力吸引の力持ってるんだと思ってた
黒ひげがグラグラの実を食えたのはヤミヤミの引力の力
ただしそれに体が耐えたのは黒ひげの特殊体質のお陰
って思ってる
悪魔の実に魂が宿ってるのか～
一口目で悪魔の魂が食べた人間に宿って能力者になる→死ぬと魂が離れて近くの果物に宿るのかな
黒髭はこの魂を食べたのか、実に宿して悪魔の実として二つ目を食べたのか、ヤミヤミの実の能力で奪ったのか･･･分からん
ヤミヤミで悪魔の実の魂を吸引して果物に吸着したんじゃね？
ロギアでも実体を捉えられるんだしそのくらいできるだろ
黒ひげがエースに能力見せた時に「殴られるのは久しぶりだろ」的なこと言ってた気がするし作者が普通にその頃は覇気系の設定考えてなかったんだろ
だから普通は試行錯誤して倒さないといけないような能力者でも触れば無効化して無条件でダメージ与えられるヤミヤミ凄いなってことだった、けど後付でよくわからなくなったってこと
お前アホだな
妄想に妄想を重ねるスタイル
何故心臓、何故魂。
マムが食人して能力を奪った可能性が出てきたから
肉体を食って奪うパターンの話してんでしょ。
ソルソルの実によって、あの世界に魂の概念あることも分かってるから
魂が関連してるのではないかって話してんでしょ。
本編の設定にもとづいて考えることは妄想と言わず考察と言うんだよ。
ホビホビみたいな世界に干渉する能力が出た時点でワンピ世界は『実はSO3みたいに神が作った仮想世界でした！』ってなってもおかしくない
あんま考えても意味ないっしょ
人間の心臓を食べるって王道少年漫画にしてはグロすぎない？
ゼフ「せやな」
黒ひげは、ヤミヤミの力で白ひげが死んで抜け出ていくグラグラの能力を引き寄せた。最初にヤミヤミを身に付けなければ出来なかった芸当。
シーザー＆ドフラ＆トンタッタ族が量産化したスマイルの実とは別に、副産物としてシーザーが使った「中身が空のスマイル」がもしあれば、スマイリー爆散後の受け皿になったのも辻褄はあう。
ドレスローザに（青雉の誘導もあり）バージェスを送った黒ひげの主目的はスマイル以上に有用な「空のスマイル」を得ることだろう。そして今やってる能力者狩りをさらに「刈った能力をストックしていける」とゆう目的のためだと推察できる。カイドウを超える真の悪魔の実の能力者集団を作っていくのだろう。
悪魔の実に魂があるのはイヌイヌの実食べさせた銃とかスパンダムの剣があるから確定だろうな。でもあれはゾオン系だけっぽいが
ゾオン系は魂に自我があるんだろな
ロギア系は自然に意思はあっても自我がないんじゃね
物が悪魔の実を食うってどうやって？
ぶっ刺すだけでいいならワンピースの世界は能力フォークと能力ナイフまみれになるよな
またあたまおかしい>>1のをまとめたのかと思った
能力は心臓じゃなくて魂に宿るんじゃない？
ブルックが実際そうだし。
よく考察サイトで言われるけど黒ひげがケルベロスの能力者なら魂が３つあってもおかしくない。
イヌイヌの実モデル・ケルベロス、ヤミヤミ、グラグラの３つ。
物に能力を与えられるのもクラバウターマンみたいな付喪神に悪魔の実が作用したと考えれば説明がつく。
ケルベロスの実の能力者じゃなくて単純に奇形（結合児）っていう可能性もある
ケルベロスの実で生えてきた部分が他の悪魔と反発しないってのも疑問符が付くし、
それなら反発がある上で抑え込むヤミヤミの引力説の方がまだわかる
ルフィに二つ目を食わせてゴムだから飛び散らないってのもいつかあるかもしれん
たしか能力者が死んだら果物のほかに近親者に移るんだっけ？
そんな設定はないよ
デッケンが代々呪われているとか言ってなかったけ？それマトマトのみのことだと思ってた
トリトリとヘビヘビを食っていたらドラドラ(ドラゴン)人間になっていたんだろうか
悪魔の実の能力が死体から近くの果実に移った時に果実の形が変わる(その悪魔の実の形になる)、とすれば図鑑に違和感はなくなるんじゃないか
不味い理由も無理矢理統合性を持たせるチカラが働いた為に生じたもの、とか
逆に言えば該当果実が近くにない場合どうする？
孤立した島で該当果実がなければ数100キロ離れたとしても最寄りの別の島にランダムで移るのか？