引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1529405011/
1: 2018/06/19(火) 19:43:31.413 ID:jZUikfih0
絵の知識はまったく無いから、大多数の言う様にドラゴンボールの方が格上なんだろうけど
鳥山絵と尾田絵、どちらに動きを感じるかと言うと尾田絵なんだよ
これって俺の目が腐ってんのかな？
鳥山絵と尾田絵、どちらに動きを感じるかと言うと尾田絵なんだよ
これって俺の目が腐ってんのかな？
2: 2018/06/19(火) 19:44:21.392 ID:uG/sMeTHd
(´・ω・`)
7: 2018/06/19(火) 19:49:57.686 ID:jZUikfih0
たとえばドラゴンボールの方が小綺麗にまとめてるとは思うが、ワンピースの方が躍動感がある
音も含めた情報量の違いなのかな
どっちに臨場感あるよ
音も含めた情報量の違いなのかな
どっちに臨場感あるよ
43: 2018/06/19(火) 23:43:10.972 ID:rv489AGNp
>>7
本当にワンピって分かりづらい
本当にワンピって分かりづらい
45: 2018/06/19(火) 23:46:34.233 ID:jZUikfih0
>>43
これ言う奴
ほんとに意味がわからない
この２ページで誰がどこでどう動くかわかりづらいって言うんだから理解できんわ
これ言う奴
ほんとに意味がわからない
この２ページで誰がどこでどう動くかわかりづらいって言うんだから理解できんわ
31: 2018/06/19(火) 21:59:12.799 ID:9tKdEUdid
ドラゴンボールは動きが素晴らしいけどコマの中で収まってる。
ワンピースはほんと立体的で今にもコマから飛び出してきそうだ。
ワンピースはほんと立体的で今にもコマから飛び出してきそうだ。
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8: 2018/06/19(火) 19:50:02.541 ID:FERP2Y0F0
昔のワンピならわからんでもない
ルフィVSアーロン戦とか躍動感あるし
ルフィVSアーロン戦とか躍動感あるし
11: 2018/06/19(火) 19:52:41.800 ID:Kza4aBXia
昔なら確かに良いね
戦争編とかもう作画つけて原作やれよってレベルで落書きだった
戦争編とかもう作画つけて原作やれよってレベルで落書きだった
13: 2018/06/19(火) 19:58:57.741 ID:jZUikfih0
昔がどうとか言ってる奴
これ見ても何が起きてるかわからないの？
殴って骨折れても倒れず踏み留まってたら地面割れた
それだけだよ？？？
ゴチャゴチャしてて何が起きてるかわからんとか言う奴ほんと謎だわ
これ見ても何が起きてるかわからないの？
殴って骨折れても倒れず踏み留まってたら地面割れた
それだけだよ？？？
ゴチャゴチャしてて何が起きてるかわからんとか言う奴ほんと謎だわ
21: 2018/06/19(火) 20:41:52.073 ID:qX/+2gst0
>>13
なにやってんのか全然伝わってこないわ
なにやってんのか全然伝わってこないわ
44: 2018/06/19(火) 23:46:03.306 ID:v9nOk233a
>>13
左のページパッと見て骨折れてる描画だってわからない時点でゴミじゃん
一瞬でで判断付かねーんだよ
左のページパッと見て骨折れてる描画だってわからない時点でゴミじゃん
一瞬でで判断付かねーんだよ
46: 2018/06/19(火) 23:47:37.212 ID:jZUikfih0
>>44
マジでわかんないの？
骨折れてる以外の何に見えてるの？？？
一瞬で判断できると思うんだけど
マジでわかんないの？
骨折れてる以外の何に見えてるの？？？
一瞬で判断できると思うんだけど
48: 2018/06/19(火) 23:48:57.772 ID:v9nOk233a
>>46
汚すぎて何にも見えねーよ
擬音読んで確かに骨折れてる描画だなって分かるわ
汚すぎて何にも見えねーよ
擬音読んで確かに骨折れてる描画だなって分かるわ
14: 2018/06/19(火) 19:59:00.265 ID:/ZY1ysfJ0
ドラゴンボールの読みやすさは読者の視線を意識したコマ割りと構図なんだよね
ワンピースの躍動感というのは一枚絵の動きなんだよね
動きのあるポーズというのはその前後を脳内で補う事ができるから躍動感を得られる
ワンピースの躍動感というのは一枚絵の動きなんだよね
動きのあるポーズというのはその前後を脳内で補う事ができるから躍動感を得られる
15: 2018/06/19(火) 20:00:11.213 ID:jZUikfih0
>>14
そもそもが違うって事か
脳内で補完するんだからそりゃ滑らかに動くわな
ちょっと納得できた
そもそもが違うって事か
脳内で補完するんだからそりゃ滑らかに動くわな
ちょっと納得できた
19: 2018/06/19(火) 20:38:41.321 ID:/v/rPR1Jr
描き込むとスピード感も落ちるんだよな
読者の見る速度=スピード感みたいなもんだから
読者の見る速度=スピード感みたいなもんだから
24: 2018/06/19(火) 21:10:50.484 ID:cU+lRWrN0
ドラゴンボールの左と右と読みやすさの秘密
http://nikaidorenji.blogspot.com/2014/03/blog-post.html
ワンピースとドラゴンボール比較
http://pigrun.hatenablog.com/entry/2014/10/26/144107
36: 2018/06/19(火) 22:26:43.866 ID:D4iS4xyM0
>>24
２枚目とかどっちかというと悪いコマ割りじゃないのか？
漫画の技法だの全然知らないけど少なくとも良いコマ割りとは全く感じない
２枚目とかどっちかというと悪いコマ割りじゃないのか？
漫画の技法だの全然知らないけど少なくとも良いコマ割りとは全く感じない
38: 2018/06/19(火) 22:39:45.806 ID:cU+lRWrN0
>>36
突っ立ってる界王神と横から見てる孫悟空とベジータのが１コマ目と２コマ目で少しの間が流れてる
ピッコロが界王神を見つけるなり歩いて話しかけてくる
歩いてる様子と足音は無いが上手く省略して繋げてるのが３コマ目と４コマ目
突っ立ってる界王神と横から見てる孫悟空とベジータのが１コマ目と２コマ目で少しの間が流れてる
ピッコロが界王神を見つけるなり歩いて話しかけてくる
歩いてる様子と足音は無いが上手く省略して繋げてるのが３コマ目と４コマ目
32: 2018/06/19(火) 22:04:12.366 ID:zLWemtAfa
そらドラゴンボールと比べると戦闘描写は劣るかもしれんけど他の有象無象と比べたらうまいよワンピも
分かりやすくないコマでも何やってるかわからんってレベルじゃないし
分かりやすくないコマでも何やってるかわからんってレベルじゃないし
47: 2018/06/19(火) 23:47:43.521 ID:6utyh2pl0
ドラゴンボールと比べるのは知らないけど
ワンピースがごちゃごちゃしてて読み辛いとは聞いた事ある
ワンピースがごちゃごちゃしてて読み辛いとは聞いた事ある
70: 2018/06/20(水) 01:00:23.301 ID:OH8ssnsM0
>>1はこれも読みやすいのか？
77: 2018/06/20(水) 01:25:56.859 ID:GAPMt0VY0
>>70
その前後ありきではあるけどね
ドラゴンボールよりずっと動いてるように見えるわ
その前後ありきではあるけどね
ドラゴンボールよりずっと動いてるように見えるわ
61: 2018/06/20(水) 00:35:23.692 ID:RzSYx4wa0
ワンピも初期は戦闘が読みやすくてわかりやすかった
中盤位から空白を全て埋めたがるようになって見にくくなった
中盤位から空白を全て埋めたがるようになって見にくくなった
65: 2018/06/20(水) 00:48:00.300 ID:ig7GEwj3a
サンジのところくらいまでは普通に読みやすくて面白かったんだけどな
66: 2018/06/20(水) 00:49:21.718 ID:OH8ssnsM0
グランドラインに入る真では読みやすくて迫力もあったんだけどな
87: 2018/06/20(水) 01:55:54.165 ID:2W00d1Rx0
ミュージシャンも休符ほとんど無しで音詰め込みまくる人いるしアーティスト特有のものなんだろうか
コメント
連載中と終わってる漫画比べんなよバカ
絵のみやすさの話で
連載中の漫画と終わってる漫画比べてはいけない謎ルール
連載してる時代が違うだろ
時代が違えば絵の描き方も読ませ方も違うの当たり前だろ
馬鹿？言う程、時代も代わらんし
ドラゴンボールは今連載してたとしても評価変わらんわ
あしたのジョーとはじめの一歩を比べるのは時代が違うけど、
DBのブウ編とワンピは時代がほぼ一緒だろw
DB終了が95年、ワンピ開始が97年だぞw
その比較でワンピ側は連載開始初期の絵持ってくるならまだしも
↑の絵どれも空島編以降でだいぶ離れてるんですが
空島編でも2003年だろw
95年と03年の漫画界の絵のレベルってそんなに違うか？
95年って既にスラムダンクとかの時代だぞ？
なんなら「95年(黄金期)の頃の方がジャンプの絵のレベルは上だった」って意見もあるくらいなのに
つまりジャコと同じ時期のワンピース比べればいいって事だな！
大体劣化しててどうすんだよww
現在の読者に読みにくいとか言われてる時点で終わってるだろww
比較対象として色ついてるやつもってくるとか頭大丈夫か
色ついていることじゃなくて、DBは戦闘中の普通の1シーンに対して、ワンピは決めゴマ使っていることが問題だと思う
そりゃ決めゴマはそれを見ただけで何やっているのかわかるように書くだろう
激しく同意
ただカラーと比較するのも問題だと思うぞ。ワンピースはカラーだと凄く見やすいって評価はよく見るし
色ついてると辛うじて何やってるか分かるけど、
白黒だとマジで意味わからん
ドフラミンゴが吹っ飛ばされてるシーン、何がどうなってんだこりゃ？
ドフラミンゴが吹っ飛ばされてるんじゃないの
普通にルフィがドフラミンゴを蹴って、ドフラミンゴが吹っ飛んだだけじゃないの？
分かってて草
1コマ目だけだとローが背後からルフィに蹴られて、ドフラは怯んだだけのように見える
2コマ目のトレーボルの顔面は唐突に出てきてイミフ
3コマ目でドフラが吹っ飛んでるのがようやく分かるが、体の向きと背後のローのせいで位置関係がつかめない
おまけにガレキと服が一体化して見える
1コマ目の左にゴチャゴチャ描いてあるのがドフラミンゴともう一人いるのか？
吹っ飛ばされたコマにルフィはいるのか？
雑過ぎて読みにくいわ
下のコマでわざわざカメラが切り替わって逆側から写してるから、キャラの位置関係が真逆になってて分かりづらいしスピード感が無い
(ドフラミンゴの衣装がゴチャゴチャしてるのが余計にマイナスに働いてる)
右から蹴ったんだから、ドフラミンゴは左に倒れろよ
そもそも「ルフィが2人いるうちの1人蹴ってる」っていう、ただでさえ分かりにくいシチュエーションなのに、2コマで終わらせようなんて無茶すぎる
そりゃ分かりづらいわ。コマを割れよ。なに手抜きしてんだ？
ギャグに途中の「ルフィいいいいい〜！」のコマが邪魔でしょうがないわ
一瞬の出来事なのに叫ぶな。流れ考えろ。叫びたいなら後で叫べw
訂正
ギャグに→逆に
漫画論とか鵜呑みにしてそう
ルフィとドフィの違いも分からん奴にはさぞ読みづらかろう
そもそも画像が荒いわ
確かに以下の点が見づらい
・攻撃とその結果の間に他のコマが挟まっている
攻撃から結果までに何か色々とやり取りするなら兎も角、２コマで終わるならつなげたほうがテンポがよく見安い
・攻撃の流れが逆
ルフィは右から左に蹴っているわけだから、読者も次のコマは右から左に流れると想像するのに、実際は左から右への動きになっている
右上奥から左手前に吹き飛んだほうが吹き飛び方がスピーディーになる
この辺りのコマ割ってどう視線誘導するべきかって、毎週「漫画道」みたいなページに色々書かれてるよね
8割くらい読み飛ばしてる自分でも違和感覚えてしまうというのはどうなんだろう
↑読み飛ばしてるくせに文句言うガイジ
そのマンガ論書いてる作者は尾田より売れてるのか？
普通に
・ルフィがローを避けながら(股間を抜いて)ドフラに蹴り
・ベタベタが叫ぶ
・ドフラ吹っ飛ぶ
に見えるけど。
・攻撃とその結果の間に他のコマが挟まっている
からこそ
・攻撃の流れが逆
という見せ方ができるのでは？
ドフラミンゴがぶっとばされているのを強調したいがためのコマ割り手法なんじゃないのかな。3コマだしそこそこ大ゴマだし十分スピーディだと思う。
初期のころと比べて描き込みすぎてて見にくいというのと、DBの視線誘導手法はシンプルでわかりやすいというのはそう思う。
そんなもん好みじゃねーの
好み以前の問題
読みやすさ読みにくさは「技術」
どっちも特に読みづらいと思ったことないけど？
読みづらいって文句言ってる奴らは、自分の読解力がないだけ。
なお何故読みづらいと言われているかを読解する力はない模様
ハイルディンの骨折のシーンすら擬音があってようやくの奴の言ってることの読解なんて無理だろw
骨折シーンは読みづらいよ
まず、人を殴って骨折するってシチュエーションが(いくら少年漫画といえども)ありえないんだから、
骨折シーンを大きく描いて、「ほら!骨折しちゃうぐらいのインパクトのあるパンチですよ！」って読者にわからせなきゃ
はじめの一歩の骨折シーンなんかが分かりやすい例かな
パンチの次のシーンでページ半分以上さいて骨折シーンを描いてる
ワンピの描き方はなんだこれw
骨折するって凄いことなのに、全然凄く見えない
ギャグ漫画の骨折描写だろこれw
読者は「漫画」を読んでいるんだと思って読んでるんだから、人を殴って骨が折れるなんてありえないなんて発想にならんでしょ。
スポーツ漫画とバトル漫画を同列に扱ってる時点で頭悪そう
おいおい
尾田は「凄いシーン」のつもりで骨折シーンを描いてるのに、その意図が伝わって無いって話だろw
スポーツ漫画もバトル漫画も「骨折＝大ピンチ」ってのは一緒だわ
DBでも刃牙でも重要なアクシデントとして骨折シーンをページ割いて描いてるよ
ワンピはピンチのはずなのにピンチに見えないぐらいコマ割りが下手。それだけの話
アホかよ
あそこで骨折！！骨折したぞーーーー！！！！みたいにくどく描くわけないだろテンポ悪くなるわ
あのあとふっ飛ばすシーンが来て終わるんだから
テンポが悪くなるだろうな尾田の実力なら
DBや一歩や刃牙ならテンポは悪くならない
作者にコマ割りの実力があるからねー
ていうかただの人じゃなくて100トンくらいの重さになれる人を下からぶん殴ったから骨折れてるだけだからそこをアピールしてるわけじゃないと思うぞ
パンチの凄さならそいつを上空に吹っ飛ばずシーンで描けてるし
まあ読んでないやつが勝手な脳内妄想で読みにくいとか言ってんだろうな
ボクシング漫画の骨折とファンタジーバトル漫画の骨折が同じなわけあるかい
しかもフィニッシュブローじゃなかったか？ピンチとか関係なくないか
骨折自体がそこまで重要とは思えんな
あと刃牙がテンポ良いって正気かよ
ん〜？なんかあやしいぞぉ〜？
それはお前の作り話では無いのかぁ〜？
レントゲンみたいな描き方する必要なくねって思った
腕をアップで描いてエフェクトと擬音つけるだけの方がわかりやすくない？
折れてることじゃなくて負荷がかかりまくってることが伝わればそれでいいシーンじゃないの？
大事なのはこの後の骨折しながらも敵をぶっとばすシーンだから
前フリとしてどれだけのダメージを負ってるか視覚的にハッキリ描く方が
カタルシスあると思う
骨折に関しては天津飯が飲茶の足へし折るシーン以上の迫力と説得力のある表現を知らない
擬音があってようやく〜とか言ってる奴、絵も擬音も漫画における表現だということをわかってないのかな。
読みづらい＝話が分からないって事じゃないから読解力が無い事にはならないんだが
読解力だいじょうぶか？
読解力がないって読解力が全くの0って意味じゃないぞ
読みづらい＝話を理解するのに人より時間がかかる＝読解力が人より劣っている
読解力大丈夫か？
この場合の｢読みづらい｣はコマ毎シーン毎じゃなく、ワンピース全編通して絵の情報量が多過ぎて見にくいって事だと思うけどな
コメ主だが、読解力の使い方間違えたわ汗
ただ俺はワンピもDBも読んでて、絵が特に読みづらいと思ったことないし、そんなに見づらいか？と疑問に思った。
それあなたの感想ですよね
大半の人は読み辛いって思ってるから色々言われてるんじゃねえか
大半の人は草。騒いでるから多く見えるだけで実際ここまで読み取る力無いやつはそんないねえよ
↑大半？ソースどこ？
まさか、ネットでとか言わないですよね～ｗ
大半の人が読みづらいと思うならこんなに売れてないんじゃ…
✕大半の人
○ネットの中の声が大きな一部の人達
DBとワンピ比べてるのが問題だろ
躍動感があるのはワンピの方なんだけど、無駄に情報量が多過ぎて漫画として見難いのは間違いないだろ
DBの方は躍動感少なく止め絵に近いけど、これは鳥山がイラストとかの1枚絵を得意とする部分が全編通して出ちゃってるから
どっちが良いとかじゃなくて、作家が得意とする方向性が前面に押し出た結果であり、これに良い悪いを言い出すのはどうなんだ？と思うよ
躍動感がなく止め絵に近いのはワンピの方
それでいて書き込み多いから読みづらいと言われている
ドラゴンボールとは比較しちゃいけない
どこ切りとってもトップクラスに見やすい作品だし
ワンピ＝止め絵
DB＝躍動感だろ
大丈夫か？
読解力のない人でも楽しめるマンガにして欲しい
いや、最近のワンピースは明らかに読みづらいだろ
正直今週のヒロアカは読みづらかった
最後のページで何が起きてるのかよく分からなかった
エンデヴァーが炎をレーザーみたいにして切り刻んでるのかあれ
典型的な「作者だけは分かってる」んだろーなあって描き方だったよね
ヒロアカって絵はうまいのかもしれないけど戦闘描写すごい分かりにくいよね
すり抜けるやつの戦闘とかどう動いてんのか全然わからなかった
ドラゴンボールを悪く言っても
ワンピースの売上はバードスタジオの足元にも及ばないというのに
何くだらないことを繰り返しているんだろう？
ユーザーにとっては売り上げこそどうでもいいと思うんだが
絵の構成の話をしているのに誰も触れていない売上の話をしだすのやばいな。そんなこと言ったら一巻あたりのDBの売上、ワンピに抜かれてるからな。
一巻当たりの売り上げ世界累計だとドラゴンボールの方が上じゃなかったっけ？
それとも世界累計でワンピースの方が上なの？
そりゃDBの頃とは市場の大きさが違うからな
あの頃はコミックを買うのなんて一部のオタクだけだった
↑いやいや、今の方がむしろ市場が狭まってるぞ。
ワンピはオタク以外にもはやってるから市場が大きく見えるだけ。
売り上げの話は関係ねーじゃん
他の漫画もワンピより読みやすいよ
たぶんヒロアカのが読みづらい
ヒロアカは線がしっかり区切られてるからワンピより全然読みやすい
ヒロアカはコマ割りや構図が下手なだけ
ワンピは線も雑だし強弱も無いから、どこからが背景でどこからがキャラでどこからが効果線かも判別つきづらい
ドフラミンゴの羽の装飾とか酷い
子供の落書きの様に雑
そういう描き方だろ
ドフラミンゴの羽をそこまで描き込まれたらそこだけ浮くし逆に見にくいわ
ヒロアカの線が区切られてるって…エンデバー押し出してる所クソ見辛かっただろ
好みとしか言いようがない
ただドラゴンボールは神格化されすぎだとは思う
神格化されてるのはスラムダンクじゃね
よくドラゴンボールと並べられるけど動きに関して言えばそこまで大したことないと思うんだよね
ボールとかどこに動いてるのかわからない時あるし
スラムダンクは俺も大好きだし、週刊連載であのクオリティは凄いと思うけど、所詮はトレスだから絵はそこまで評価はできないよね
ってか当時から「写真トレスでしょ」とは言われてたからね
絵を描く人間なら一発で分かる
“一部の決め絵がトレス”なんでしょ？
バヌケ描いてるわけじゃないんだからトレスしないと上達しないし
絵描く人間が井上先生の絵を評価できないってのが信じられない
よく持ち上げられてるハイタッチの絵とか無駄に躍動感ありすぎて個人的には好きじゃない
「一部」じゃないよ…
バスケのシーンはだいたいトレスだよ
初期はまんまトレス
途中から見トレスだけど
スポーツ漫画だから別に見トレスはいいと思うよ
ただ、超上手い絵じゃないってだけ
バガボンドになっても動きは描けてないよね
ワンピの読みにくさは一般少年漫画に比べても下でしょ
鬼滅とかの方がよっぽど読みやすい
ワロタｗ
神格化される程当時としては凄かったんじゃない？
後の漫画家に与えた影響力も含めてさ
今でこそゴチャゴチャしてるが尾田もＤＢの影響がバリバリ出てたしな初期の頃は
初期のバトルシーンはまんまDBの子供時代の描き方だったよね
アラバスタ辺りで急に下手になった
今みたいな「止め絵の連続」になった
最初に読のみやすさの話しだしたかと思えば、臨場感がどうこう言い出してダメだった。
読みにくい文章だな
ワンピースは「構え」と「結果」だけで戦闘のやり取りが終わってしまうことが多いから、実際に何やってるのかわからないことは間々ある
おい、ゾロ、お前の三刀流のことだよ
虎刈りの咥えてる刀は何に使っているんだ？
三全世界の刀を回した後に切りかかってるみたいだけど、直前の回転からどう切りかかるのに移行しているんだ？
それは技がわかりにくいだけでまた別の問題
ゾロがどう切ってるかは謎
ゾロに関しては車田正美オマージュだから…
おう、雑な必殺技のことを車田いうのやめーやw
取りあえず見開きアッパーと同じ扱いかよｗ
一緒一緒
車田→いかにカッコいい名前の技を考えるかが勝負
ワンピ→いかに面白いダジャレ技を考えるかが勝負
ポーズはどーでもいー
適当にアッパーさせとけ。ゾロは手をクロスさせとけ
この手の話題はネットで言われてること本気で信じ込んじゃう子達が尾田の絵を下手下手言ってる印象
ゴチャゴチャし過ぎで読みにくいとはよく言われるが、下手とか言ってる奴はそんないないと思うぞ？ネットを信じれな過ぎて、自分の妄想が真実だと思い込んでる人ですか？
尾田はカラー一枚絵の世界観の表現と色使いは異常に上手いと思う。
ただ描き込みすぎて漫画としては読みづらい、下手じゃなくて読みづらい。
普通のモノクロの絵が見づらくて読む気にならないがカラーだと格好いいな。
頭の中でカラーの絵でしかイメージできないタイプで仕方なくモノクロに落し込んでて、その技術が低いせいで見にくくなってる説を思いついた。
モノクロはいいのにカラーが下手な漫画家も多い中、特殊なタイプだな。
「絵が上手い」と「読みやすい漫画」は別
絵の上手いイラストレーターの描いた読みにくい漫画ってあるじゃん？
ワンピもそうなってる
扉絵のカラー絵はいい絵なのに
漫画家なんだから「漫画として読みやすい」が一番大事なのは言うまでもないわな
イラストレーターとしての絵の上手さなら、尾田以上に上手い奴いっぱいいるし
下手と言われるのは聞いたことねーな
情報量詰め込み過ぎなのが賛否わかれるところ
皆違って皆良い
良くない
読みにくい
カイジとか進撃みたいな「絵は下手だけど読みやすいマンガ」の方がいい
じゃあ読まなければよいのでは…？
読みにくい漫画を頑張って読んでる理由を考えてみろよ
見づらさを我慢して読むぐらい話は面白いってことだろ？
そんな読者に対して「嫌なら読むな」は冷たすぎる
そうそう
俺だって「頑張って」ワンピ読んでるんだよw
最近は面白いしな
でも読みづれえんだよおおおおお
カラーバージョンでやっと何やってるか分かったりするんだぞ？つれえわ
アニメ派になってはどうだろう？
ワンピースはアニメは･･･
ミュージカルなどで無駄に尺稼ぎするのが苦痛
・・・だが、ゴチャゴチャして見にくい原作よりかはいいかもな
ワンピース好きだけど読みにくい！←うん
好きだから読みやすくなってほしい！←わかる
だからネットで叩く！ど ん ←？？？？？？
ワンピ程度が読みづらいとか、低スペック脳の奴らは大変だな。
何かマウントガイジがいっぱい現れてるな
「比較して」読みにくいって事も分からんガイジか
なら読むなよ
冷たいとか知った事じゃねー笑
激しく同意…って人はそんないないのか…
ここにいるぞ！
ワンピースは一枚絵としては良いのだろうが、一つ一つのコマ割に情報詰め込み過ぎなせいで漫画としては読み辛い
グールとかに比べたらワンピースも読みやすい部類だわ
グールより何やってんだか分からん絵の漫画はそうそうない
技術とセンスは鳥山の圧勝だろう。
だからといって尾田が下手くそというわけではないし、どっちの方が好きというのを否定もできない。
尾田もかなり絵が上手いしね
でも鳥山はシンプルだから読みやすいってのが定評だと思う、読み辛いってのが分からん
比べて見るとコマの繋がりに躍動感がある→DB
1コマの中に躍動感のある絵が入ってる→ワンピ
って感じかな
いや、そもそも躍動感も何も、この絵じゃ分からないんだよ
本スレの絵はカラーだから何やってるか分かるけど、普段は白黒だからな
線が雑過ぎる
尾田の絵は上手い下手以前の問題
ごちゃごちゃ過ぎて何してるのか分からない
まったく違うところでいうと
マシリトも思ってたことらしいけど、
鳥山の描く漫画は漫画というよりもイラストレーターの描く絵に近いから
そういう職としての意識の差もあるのやもしれない
（故に漫画らしくなくてアニメ化に一苦労してたとか）
それデビュー前の話でしょ
ドラゴンボール後期になるとあんな漫画に向いた絵柄はないと思う
こんどは熟れすぎて書き込みが雑になってってたけど
ワンピの戦闘はそれっぽい技名と共に敵を後方に置き去りにしてるだけだけだからな
別にそれが良いのか悪いのかは知らんけど戦闘シーンにちゃんとした攻防とか動作とかを求めてる人には違うんだろ
尾田は頑張ってるけど凡人
しかもプライド高いから人の意見聞かなくて成長しない
実際のところ天才肌より凡人の方が劣化しなさそう
天才は噛みあってた世間とのセンスがずれ始めると修正出来ないっぽいし
なんでお前みたいな馬鹿がいるんだろうな
きっと母親が馬鹿なんだろうな
母親に似たんだろ。お前
最悪
尾田で凡人だったら俺やお前はミジンコだわ
なんで意見聞かないとかわかるんだ？
この手の思い込みする人ってたまに怖いと感じる
一体何様のつもりなんだろうな。
ディーグレイマンって初期は読みやすかったのに、途中からスゲー汚くなった
漫画絵の分かりやすさの象徴となってる鳥山と、
今では分かりにくさの象徴となってる尾田。
単に逆張りをして俺特別感によってるだけだろ。
これ
ただ「個人的にワンピースのほうが見やすい」
で終わっておけばいいものを、延々と自分が正しくてネットの多数派は間違ってるみたいな
主張を繰り返すこいつは馬鹿
ワンピファンでさえ、絵の見辛さには苦言を呈してて、尾田っちも認めてるのにね…
絵が見づらいっていうのと動きがわかりやすいかどうかは別問題じゃね
ワンピースの絵が見づらい理由に描き込み過ぎて白黒誌面が
ベタで真っ黒になるのも大きな理由なのでカラーにするとだいぶ軽減される。
比較にあがってるドラゴンボールは白黒のものなので単純比較は不適。
ワンピースは1枚絵の連続と言う感じではあるかなぁ。
ワンピのはキャラも技名も知らないからどっちが攻撃してるかわからん
キャラわからないなら読むな
誰も読んでる宣言してなくね？
お前やばくね？
こいつやばいな笑
誰が何をやってるかわからないって話なのに読むなはひどい…
極端な発言には極端で返すけど初見でｷｬﾗをわかってるはずないよね？
読んじゃいけないの？
新連載1話なんか誰も読めなくなるぞ
たまにこう言うわけわからん逆張り湧くよな
「分かってる（つもりの）少数派の俺偉い」
っていう考えなんだろうな
この>>1にそこまでのひねくれた感じは伝わらないかな
↑いや、ドラゴンボールの方が分かりにくいって言っちゃうところが逆張り感半端ない
ワンピ持ってくる辺りお察しだわ
今のジャンプで一番うまいのはヒロアカだろ
おそらくワンピとDBなら対立してスレが伸びると踏んだんだろうが
比較するならDBとヒロアカだろ
ワンピとDBがよく比べられてるから持ってきたんだろ
お前が知らないだけだろ
お察しなのはお前のほうだわ
ワンピは読みにくかったり絵だけだとよくわからん時結構あるけど、ヒロアカは前後の流れとか全部ひっくるめても何がどうなったかよくわからん時がたまにある
ワンピは情報量多いから
読者がその情報量についてこれないんだよ
情報量多いというか不要な情報が多すぎる
取捨選択ができずに全部乗っけてる感じ
毎度見るけど具体的に不要な情報って何よ
今回の話だけでも言ってみなよ
分かりやすいから「英雄の槍」の2ページで言うと
・歯が折れる描写
力込めてるアピールだろうけど決め技をテキトーに打つわけないんだから「飛べ～」の内心描写と両方やるのは過剰
ついでに言うと歯は完全に自分のせいで折れてるんだから相手のせい骨が折れていく様を描く2コマの間に入れるのは変
・モブ二人のどや顔
ゾロの表情だけで相手優位の緊張感は十分伝わる
・「万t」発言
いちいち言わなくてもコイツの重みで折れてるのは読んでれば分かるんだから説明過剰
余裕からの焦りに変わる描写をするにも「!?」のコマをうまく生かせば伝わる
多くの人がついてこれないんだから
漫画家として失格なんじゃない？