【ワンピース】海楼石、悪魔の実の能力だけでなく覇気も使えなくなることが判明!!


引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1551959352/

引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1552029089/

引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1552147360/

313: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石付いてると覇気って使えないの?
no title

315: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石の手錠してたら覇気使えないの?
悪魔の実の能力と違って自分の力だから使えるものだと思ってたんだが

326: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>315
海楼石付いてたら力が抜けるから結果的に覇気も出せなくなるんだろ

330: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>326
海楼石つけて真打をぼこれるなら雑魚海兵に一切抵抗しなかったエースの立場は?

335: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>330
海楼石も純度によって効果が変わる

749: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石の手錠は能力者の能力を封じるものと理解してた
能力者でなくとも使える覇気が使えなくなるのは追加設定?

762: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>749
能力者が脱力して覇気が使えなくなるだけで非能力者に海楼石の手錠をかけても覇気使えるんじゃないかな

782: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>762
そういう理屈か

779: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
覇気出せないのは単にルフィが能力者だからでしょ
シャボンディでレイリーは首輪されてても覇気使えたね
no title

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382: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
普通に看守倒せるくらいの力あるから覇気も幾らか使えそうな気が
no title

381: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
完全に抜けてるわけじゃないだろ真打ちは倒せる
覇気出すのってそんなに筋肉が必要だったのか

383: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
覇気舐めすぎでしょ

921: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
覇気は人の本来の能力を研ぎ澄ませるものだから、
海楼石で弱体化する能力者は、必然的に
使えなくなるんじゃないの

331: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石すげーよ
能力どころか覇気も使えなくなるのか

これも超古代か何かの遺物なんだろうな

332: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>331
能力者が力出せなくなるだけで非能力者は覇気使えるよ

559: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石に触れてると覇気全く使えないってのが、それなりに重大な何かの伏線の可能性

561: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石に触れてると能力者なら力が抜けて使えないんじゃないの

565: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>561
ある程度力出せるように調整された海楼石でも、覇気は一切使えないのはおかしくね? って感じの話

569: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>565
調整されててもある程度力が抜けてることには変わらないんじゃないの
その状態だと覇気使うのが難しいんじゃないかな

592: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
厳密には覇気は出てるけど武装するほど出せていない

587: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
覇王色の覇気は声とオーラと眼だから腹筋は使うと思う、見聞は首の力

459: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あれシャンクス海の中で覇気使ってたよな?w
あの海浅かったから平気とか言いそうだけど
no title

566: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
能力者と海楼石と覇気の関係面白いですね、今後が楽しみです
上手く伏線回収してほしい納得いくように
シャンクスみたいな達人だと能力者でも海の中で微弱な覇気出せるのはいいと思う

655: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
訓練で海楼石(海)の弱点克服できる設定にするのかもな
ツッコミどころ多いシャンクスのために
no title

780: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なんかルフィ毒耐性につづいて海楼石耐性までつきそうやな

493: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これカギじゃなくてルフィ自力で手錠壊す流れだろうな
no title

498: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>493
たぶん頂上戦争のオマージュだから雷蔵が鍵渡してもクィーンが破壊、隣にいたヒョウゴロウが鍵師でこじ開けるとか

502: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>498
ありえる

594: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
腕輪つけてる状態で7日7夜の間、覇気を維持できるようになったら腕輪外した時の覇気が格段にレベルアップするってやつ
ただしあまりに強大な覇気のため使った後に覇気を失う

743: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石手錠石運びでパワーアップっても、正直もたかが知れてる気がするけど、明確にパワーアップしてるよって描写挟むんだろうか

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:06:31 ID:4a60d29a8 返信

    まあ五皇なんだし海楼石くらい無効にしろよ
    それとも龍カイドウでも海楼石の首輪つけられたらおとなしく散歩するのか?

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:12:23 ID:3866ceb82 返信

    ばちこりーた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:50:44 ID:0a343908e 返信

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:49:44 ID:5d9db10b1 返信

      ??

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 18:59:33 ID:94ec98bd3 返信

      ???

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 20:30:18 ID:b332a7f0f

        ハテナハテナ三兄弟

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:15:05 ID:4ad2763b6 返信

    覇気は海中でも使えてたはずだから
    海楼石で力が出せない今だと覇気を使えないってことだと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 00:43:49 ID:25f5ea6d0 返信

      海中でって魚人島編の事だろうけどあれはシャボン装備してたからだ
      生身の状態で海中で覇気使えるのは今の所魚人しかいない
      能力者が海中で生身で覇気使うのは普通は無理

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 00:46:45 ID:25f5ea6d0


        ×魚人しかいない
        ○長時間フルに使えるのは魚人で短時間なら人間の非能力者でも可能
        訂正

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:16:14 ID:fb9ccc634 返信

    覇気使えたら今後困るからまたいつもの後付けでしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:41:10 ID:0c9af8cb0 返信

      既出の設定で説明できることを後付けとはいわなくね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 10:00:07 ID:368a9edc3 返信

      能力者は脱力するから相対的に覇気も使えないって
      そんなに分かりづらい設定か?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/15(金) 00:57:20 ID:d8a77a5a7

        誰もそんな説明してないけどね 勝手に想像するだけで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/15(金) 02:03:57 ID:dca5535cf

        説明するまでも無いことだと思うけど、想像以上に幼稚園児が多かっただけだね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/17(日) 12:21:25 ID:9452ff340

        だから最近説明セリフが多いのか
        困ったものだ

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:18:31 ID:95f999f3b 返信

    気が抜けてる状態で気を使うのは無理って話じゃないの?
    簡単な理屈と思うよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:42:31 ID:16686c18f 返信

      まぁ普通に考えてたらそうよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:47:14 ID:c3adc8255 返信

      弱めのカイロウセキで走り回れるし看守蹴倒せる程度の気力はあるんだろ?
      だったら出来ても不思議じゃない気がするが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:14:51 ID:95f999f3b

        体中が痒い状態でも動けるけど、集中するのは難しいみたいなw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:50:48 ID:76ffb5e80

        覇気なしでも真打(四皇下級幹部)なら余裕ですよ~
        覇気を使うのは走り回ったり戦うのより力がいる高等技術ですよ~
        という設定説明回では?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:10:58 ID:07343e926

        ↑これだよな
        弱い海楼石の線引きを新しくやったってだけ
        簡単な理屈とかいってる奴は分かってない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:44:28 ID:b2809aba2

        いや単純に「くそ…覇気だけでも(満足に)使えたら…」ってだけの話では

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 17:35:34 ID:0984c330c

        あのさ、囚人に覇気を使われたら面倒なのは分かってんだから、労働ができるが覇気は出せないギリギリの所を設定してるに決まってるじゃん。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 18:22:36 ID:4791a884d

        それが簡単な理屈だって言ってるのに分かってないって頭悪すぎるんじゃない?
        漫画なんか読んでないで小学校の教科書読みなよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:05:04 ID:7239ff29d 返信

      なんでそう言う簡単な理屈がわからん人が結構いるのか謎、、
      シャンクスが能力者だった場合はツッコミどころ多いだろうけど。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:16:41 ID:5e01540c9

        そもそもシャンクスが能力者なのか、腕食われた時点では悪魔の実食ってなかっただとか色々考えられるのにな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 17:45:00 ID:700e25ecd

        能力者だったら泳いでルフィ助けれるわけないし、完全に悪魔の実の設定無視だから尾田ッちは絶対しないぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 11:21:55 ID:78ebd98ee

        なんでスレのやつはシャンクス能力者にしてるんだろうな 4皇の勢力図から言って無能力者の可能性の方が高いのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:51:53 ID:5d9db10b1 返信

      キュロスは海楼石の錠付いてても普通に動いてたな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 16:13:52 ID:134e4da25

        だってキュロス能力者じゃないし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 16:20:23 ID:d763b8e3d 返信

      言葉どおり受け取るアスペが多過ぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 20:31:25 ID:b332a7f0f 返信

      おま、それを言っちゃあ終わりじゃねぇか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 09:55:21 ID:73c280be3 返信

      どれだけ読解力のない声だけデカイアホがネットに多いかってよくわかる記事

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 11:05:01 ID:46f05c5d5

        ネタバレスレの文章読んでるだけで漫画を読んでるわけじゃないんだ、ああいうのは

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 19:59:42 ID:4c83e24b4

        スレの文章だけ読んでても理解できると思うけどw

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:18:32 ID:a922a3d89 返信

    MONSTERsJOHNTV

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:33:00 ID:9e973ef4f 返信

      Hey guys!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 11:50:59 ID:094b9baa4 返信

      YouTuber界のウルージさんじゃないか

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:23:10 ID:14a947bb3 返信

    覇気って要するに気迫の力だろ?
    集中が切れると見聞色が使えなくなるんだから
    能力者だから単に脱力で覇気を使う精神状態じゃないってだけ
    非能力者は脱力しないから普通に使える

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:23:58 ID:e8266efee 返信

    海楼石ついてて動けなかったんだとかエースは動けたんじゃないかとか言ってる人結構いるけど
    カイドウとこの海楼石は能力者でも奴隷として働ける様に効果を弱くしてるって作中に説明が出てるよ。

    それからルフィーだけど
    ただ単純に海楼石ついてると能力使えない=覇気も使えないとルフィーが思い込んでただけで
    実は覇気使える。
    次回から覇気で大暴れするんじゃないかな
    それだと面白い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:26:44 ID:359824495 返信

      ルフィがさらにアホになるだけ
      つまんね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:57:12 ID:64b83a979 返信

      素人が面白いって考えた展開って本当につまらないな、やっぱりプロの漫画家とかすごいなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 19:51:35 ID:67a775100

        素人がっつーか、灰コメがセンス無い奴なだけだろ
        プロの漫画家だってもとは素人だよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 17:37:33 ID:0984c330c 返信

      効果を調整できるなら、労働ができるが覇気は使えない程度の効果に調整すればいいだけじゃん。
      ルフィをアホにする必要皆無じゃん。

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:26:59 ID:c2f698f5f 返信

    『330: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
    >>326
    海楼石つけて真打をぼこれるなら雑魚海兵に一切抵抗しなかったエースの立場は?』

    こいつ今週のワンピース読んでないだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:40:12 ID:b1837c8f2 返信

      そもそもエースもインペルダウンで海楼石付けられた状態で看守と獄卒相手に無双してたしな

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:29:36 ID:db6343555 返信

    覇気って集中できる状態じゃないと上手く使えないって設定なかったっけ?
    海楼石そのものの効果っていうよりは海楼石の効果で力が抜けて結果集中力も乱れて覇気使えずって事なのでは

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:35:35 ID:26dcab182 返信

      それはカタクリの見聞色の覇気が
      集中出来る状態でないと未来が見えないという描写
      集中してない状態でも武装色の覇気は使えていた
      よって今回は単にルフィが能力者で力が抜けているから
      武装色が使えないだけだろう

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:30:59 ID:18c1e5b8d 返信

    魚人島でレッドホーク打った時は腕が浸かるだけなら我慢出来る
    海楼石は濃度が弱かろうと全身が浸かってる感覚になるから気を集中できない

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:31:39 ID:cff9fc707 返信

    あれ?
    カイドウに負けて気絶してるときでも覇気使えてなかった?
    力多少入れば使えないことないだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:29:32 ID:ccadc6294 返信

      覇王色は威圧みたいなもんだし覇気習得前も無意識に発動してたからおかしくなくね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:54:34 ID:f9f811c20

        おかしいですよ!
        肝心のエースが処刑されそうな時に覇王色を発動できなかった敗北者さんもいるんですよ
        それなのにかたや気絶しててもだせるなんて・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 17:39:41 ID:0984c330c

        何もおかしくないじゃん。
        両者とも、完全には覇王色をコントロールしきれてないんだろう。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 19:15:42 ID:1fc53e0cc

        仲間を助けたい一心で気絶してるルフィと違って、白髭は病気による吐血っていう明確な邪魔が入っただろほんとに読んでんのか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 19:42:02 ID:f9f811c20

        そうか
        ルフィと違って敗北者には仲間を救いた一心がなかったのか
        流石に覇気の出しにくさは気絶>>>吐血だろうしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 00:54:15 ID:25f5ea6d0

        気絶してる時に出してたのは覇王色で今週使えない描写されてたのは武装色
        全く違う覇気なのに同じように語り、吐血で力が格段に弱まって
        半分死にかけてる状態の白ひげを「救いたい一心が無い」と妄想による
        決め付けで貶して気絶の方が覇気を出しにくいと意味不明な自分ルール追加
        こういうのを本物のアスペって言うんだろうなあ

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:31:49 ID:4c5c40162 返信

    力が抜けて使えないってだけで封じられてるワケではないな
    体力面で武装は使えんけど、精神面の見聞は使えるんじゃない?
    覇王色は気絶しながらでも使えちゃうからあんま関係なさそうだし

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:38:47 ID:e0ae16f52 返信

    能力を封じて危機に陥ることで修業・・・
    能力の第二段階が来ますね(植木並感)

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:48:25 ID:45dfcab89 返信

    覇気使えたらマルコ撃たれかったら
    所詮敗北者の息子だから雑魚かも
    しれんけどw

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:53:08 ID:ed2466071 返信

    キッドいなきゃカバにも勝てなかったんだろうな…

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:55:07 ID:64b83a979 返信

    アーロンパークで海の中でも首が伸びてることからもわかるように海のエネルギーが能力を無効化するというより、能力者を脱力させて結果能力が使えなくなってる。
    今回も力が抜けてるから覇気使えてないだけ。
    覇気使うのも簡単じゃなくて大きな石運んだりする力が残ってても覇気は使えないとかだろ。

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 12:56:51 ID:e138a34a1 返信

    なぜシャンクスが能力者みたいに言われてるのかってのとなぜ近海の主にやったあれが覇王色だと思うのかそれがわからない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:02:19 ID:25c87ac0c 返信

      こういうバカたちを相手にしないといけないんだから大変だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:12:14 ID:95f999f3b 返信

      メタい話をすれば覇気の大元が「失せろ」だからまあね
      能力者かどうかはともかく、無意識に発動する覇気もあるから
      当時のシャンクスが覇気を習得していない状態であったとしても発動は出来る

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:30:47 ID:ccadc6294

        当時もシャンクスは四皇だったはずじゃ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:33:09 ID:53e359bff

        フーシャ村の前に四皇の名を背負ったんじゃなかったかな…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 18:32:41 ID:3c2da8e38

        あの時点で四皇だったん?全然時系列把握できてないや
        第1話のシャンクスは四皇とかにはまだ遠くてミホークと小競り合いしてるくらいだと思ってたわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 11:04:23 ID:2936768df


        劇中での白ひげによれば、ロジャー処刑→ミホークとのライバル対決→ルフィ救出+片腕→現在みたいな言い方してたな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 11:38:58 ID:b0e757a03

        当たり前のように繋げられてるけどさ
        12年前のシャンクスと今の四皇シャンクスを同じと捉えるのは流石に厳しくね?

        悟空(※少年)を倒したタンバリンは今の悟空(身勝手)より強いんだ
        みたいなよくわからない話をしてる気がするぞ

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:05:36 ID:001927729 返信

    もともと海楼石の効果って実際の海とは
    微妙に違う描写があるんだよな
    海の中では力が抜けるが能力は消えない、
    気力で能力使ってるシーンもあるし
    他人が勝手にルフィを伸ばしたこともある
    対して海楼石は触れただけで完全に能力を消す
    覇気に関しても海楼石特有の覇気消しがある
    と考えた方が自然かな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:45:57 ID:4fdc0d15b 返信

      アレも自発じゃ伸ばせないほど脱力してて、ゴム人間という特性によって他人が引っ張って伸ばしただけだから同じなのでは。
      あと作中海の中で気力で能力使ってるシーンなんてあったっけ?ジャックですらジッと待機するしかないのに。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:19:56 ID:2fc75a1a1

        ビッグマムのとこでオーブンが海に手突っ込んで能力使ってた
        まあ全身じゃないからそんなに影響ないのかも知れんが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:29:46 ID:95f999f3b

        半身つかるとアウトじゃなかったか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:31:53 ID:88f52ba64

        海に限らず半身以上浸かると駄目のはず
        ルフィも深海に潜るとき腕だけ伸ばしてサンジの救助してた
        ただこの時のルフィは力が抜けると言ってたから訓練度にもよりそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 19:24:45 ID:1fc53e0cc

        海に手つけて能力使う程度なら10年以上も前に青雉が使ってんのに、なんでオーブンが熱海使った程度で騒がれんのかね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 00:58:54 ID:25f5ea6d0

        オーブンのアレは青キジのアイスエイジと同じだろ
        手だけ付けてて半身までは浸かってないから設定的にはセーフというだけ
        あれが半身以上浸かった状態ならオーブンだろうが青キジだろうがアウト
        気力で能力使うどころか海中で脱力して溺れるだけ
        設定覚えとけよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 10:48:48 ID:2c26e504f

        海の中でも能力が消えないのが重要なのよ、
        海楼石つけられたマルコが回復能力失ったり
        映画だけど海楼石の弾丸がルフィに効いたりと
        海楼石は能力者を弱らせる効果でなく
        能力そのものを消す効果が散見される
        気が抜けて覇気が使えないだけってのも
        海中で使ってたのとどう違うんだって話

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:05:51 ID:54f0f61fb 返信

    シャンクスと近海の主のやりとりなら、そもそもシャンクスは能力者じゃない可能性が高いし、覇気じゃなくてただの威圧の方が適当だと思う。近海の主別に気絶してないし

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:11:50 ID:27ff49e38 返信

    うるせぇドン

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:17:14 ID:54f0f61fb 返信

    覇気も対象なら、単純な能力封じに関しては海楼石>ヤミヤミなのかな。まあ黒ひげのヤミヤミの活用っぷりを見る限り、総合的にはヤミヤミに軍配があがるんだろうけど

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:24:37 ID:21655734b 返信

    ずっと不思議だけどレイリーの爆弾はずし、覇気使っているの。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:50:25 ID:43dc76ecb 返信

      あのシーン謎だよなー、覇気もだけど、効果音だけで首輪がどうやって外れたのかも描写が一切ない。確かアニメでも描かれなかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 18:33:00 ID:6a81e5b4f

        アニメでも下手に補完しづらい所だししゃーない
        尾田っちもレイリーsugeeeeee描写しようという意図はあっても
        設定煮詰めてあのシーン書いた感じはなさげ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 20:41:16 ID:f0ed239f0 返信

      ルフィが修行の一環として覇気は使わないって自分で決めてるのかと考えてたわ。覇気が使えたらなぁ(でも使わないって決めたしなぁ)的な

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 21:11:12 ID:9494d3746 返信

      レイリーはコーティング技師でもあるから、工学系の知識は普通にあるんだろ。

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:25:54 ID:6644e2ca2 返信

    なんでこんなに読解力がないやつが多いのか…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:41:37 ID:95f999f3b 返信

      読解力も何も読んでないのだから読解力もなにもないw
      スレタイとサムネと受け売りで読んだつもりになってるだけ、だから情報が古いしおかしい
      叩くにしても最新話引っ張り出してくれるここの住民はかなりマシ

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:33:55 ID:69a14afed 返信

    なんか悪意のある記事だな。もしくはまとめた人がにわかなのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:43:40 ID:b1837c8f2 返信

      このまとめサイトの管理人と一部住人はonepieceとヒロアカと打ちきり寸前の漫画には何言っても良いしわざと荒らしてコメ稼いでも良いと思ってるからしゃーない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:06:32 ID:4afc347e4

        こいつ管理人disってるから消されるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:26:43 ID:7f8c66b7c

        ヒロアカと打ちきり寸前の漫画は分かるが
        ワンピースに関しては某同系列のまとめサイトよりもかなり治安良いだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 11:41:20 ID:b0e757a03

        酷い所だといまだに戦争編の話してたりするからなw
        覇気がーとかエースがーとかどこで止まってんねんw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 12:23:41 ID:23e500ec5 返信

      ハァ・・・・ハァ・・・にわか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 16:00:25 ID:73c280be3 返信

      ここの管理人はもともとこんなんばっかだよ
      気に入らない漫画のデマとか助長する記事大好き

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:38:04 ID:ed2466071 返信

    ローいるんだし手切断して逃げるのが良さそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:48:02 ID:b1837c8f2 返信

      両手切断してローに治してもらう前にカイドウや大看板と遭遇する可能性もあるし雷蔵が鍵持ってきてくれるって言ってるんだから待つ方が賢いだろ

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:40:57 ID:4fdc0d15b 返信

    単純に能力者は力抜けるからじゃないの?
    ルフィより格上の連中は程度の差あれど多少は使えるのか、同様に使えなくなるかによってはだいぶ違ってくるよな

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:41:47 ID:79277abf1 返信

    小学校の国語のテストレベルもわからんやつおるねんな
    力が抜けて集中できないってわかるやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:47:32 ID:c3adc8255 返信

      でも前に気絶した状態で覇気だしてなかったっけ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:35:27 ID:53e359bff 返信

      インペルダウンの雪原でも覇王色出てたし、集中力なくても覇王色ならへーきへーき
      武装硬化は無理かもしれないけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:55:57 ID:79277abf1

        そのシーン見てきたけど
        「お前らボンちゃんになにしてんだ!離れろ!!」ドン!!!
        だから気絶はしてなかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 16:14:23 ID:f9f811c20

        【悲報】
        白ひげ、エースの首が飛ばされそうだけど
        胸が痛いから覇王色出さない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 01:04:57 ID:25f5ea6d0

        【悲報】
        エースの首が飛ばされそうだから白ひげが覇王色使えばよかったのにww
        …とほざいてるアスペは三大将と元帥がいたからあの時点で覇王色放っても
        意味が無かった事を理解出来てない模様

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 10:48:26 ID:c6063a8c3

        敗北者擁護ってこんな奴ばっかなのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 17:17:00 ID:32129638e 返信

      俺も小学生の時国語のテスト苦手だったから、似たような小学生が書き込みしてるんだろ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 20:27:14 ID:41d10f9a1

        子供部屋おじさんやぞ

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 13:50:26 ID:b1837c8f2 返信

    ここまで読解力の無いバカが大勢居るから尾田先生も気を使ってモブに叫ばせて説明させてるのでは?ってくらいまとめ元に馬鹿が多い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:54:42 ID:4356a7bf6 返信

      わかる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 18:39:41 ID:48235077d 返信

      実際尾田先生がインタビューで言ってた覚えがある
      物語に関する質問が多すぎるからあんまり好きではないけどいちいち説明する描写をたくさん入れてます、みたいな
      そう思うとなんだか皮肉だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/15(金) 20:10:37 ID:c52e6c5f8 返信

      92巻、子細にすべてを把握してる人間なんて、尾田先生しかおらん。ただ、尾田先生自体は読者全員がそのレベルって思っている狂人。

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:04:13 ID:80b076c00 返信

    なにが伏線だよ気持ち悪りぃな
    お前がバカなだけだろ

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:13:37 ID:5cb9b88dd 返信

    普通に覇気使えるけどルフィが使えないと思い込んでるだけじゃない?
    覇気使えたら…の後のん?が
    あれ?覇気使えるって意味だと思った

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:53:38 ID:c9c16f7e8 返信

      あれはQueenさんへの歓声(「ウオー‼︎!」「キャー♡」)
      を聴いてのなんだ?て意味(反応)の「ん?」ですね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 01:06:21 ID:25f5ea6d0 返信

      またここにもアスペが一匹…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 07:30:32 ID:68afcf1d9 返信

      読んでもないのにまとめの画像だけで語るほど恥ずかしいことはないぞ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 17:32:10 ID:341f9aa22

        すまねぇ、1回読んでたんだけど
        そう思っちゃってたわ
        申し訳ない

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 14:52:26 ID:0543e8a9e 返信

    海楼石の価値がまた下げられる・・・
    それにしても配下になれば全部ゆるすカイドウはボスの器だよなー

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 01:09:12 ID:25f5ea6d0 返信

      逆だぞ
      中に含ませる石の量次第で労働もさせられるし封殺も出来る
      しかも結果的に覇気も封じるからヤミヤミよりも能力者封じの効力が強い
      価値が上がったんだよ

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:10:39 ID:67f92b7ae 返信

    海楼石の効かない非能力者の覇王色使いが一番拘束しづらいんだな
    そんなのシャンクスレイリーくらいだろうか

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:14:33 ID:f1c728311 返信

    シャンクスは能力者じゃないし別に海に入っても力抜けないから覇気つかえっるてだけだろ
    そもそも近海の主引かせたのが覇気かすらわからんのに

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:17:27 ID:5518bb4a8 返信

    ルフィってもう身体能力カンストしてそうだけどこれ以上上がるのか

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:29:03 ID:32129638e 返信

    読んでるのに読めてない奴がいるのびびるわ
    ・海楼石つけてる奴隷:肉体労働はできるように純度の低いものを使っている
    ・海楼石で覇気が使えない:能力者が弱って全力を出せないのと同じ 非能力者にとってはただの石

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:34:47 ID:9f511f29c 返信

    シャンクスが能力者ってどっかに出てたっけ?
    俺にわかだわすまん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:38:32 ID:53e359bff 返信

      まとめやら考察やらで勝手にトキトキの能力者って言われてるだけだから、公式には今のところ非能力者の扱い
      ニワカはたぶん関係ないかと

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 15:40:18 ID:ed2466071 返信

    今週は六本腕の猿の方が気になった

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 16:23:15 ID:c33fe0bf1 返信

    パワーアップのフラグかと見聞色の最終形は少し会得したから武装の最終形だろう。ギア4でも全身武装できないしな。ヴェルゴは相当な強者だった矛盾が生まれるが、、、

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 18:06:20 ID:5954af97b 返信

      ピーカですら全身武装できてたしそんなに大したものではないんじゃない?
      ルフィも腹まで武装してガードしてたし多分全身武装しようと思えばできるはず

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 17:30:17 ID:2a96a50a4 返信

    シャンクスって能力者なの確定してるの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 17:40:40 ID:591d44068 返信

      まだ何もわかってないぞ
      能力者ならルフィ助けた時は海だから腕もってかれても仕方ないし戦争編で最後に間に合ったりとかも辻褄合わせやすいってだけ
      後は単純に四皇だからなんかスゴイ能力持っててほしいみたいなやつ

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 17:49:57 ID:9785323e7 返信

    覇王色は気絶してても出せる

    見聞色は無意識でも出せる。ただ実際に無意識でできる人は少なそう。
    ルフィに「無意識に察知できる様になれ」と指導してたレイリーか、
    エース撃退できてた白ひげくらいかも

    流石に武装色は意識しないとできないんだろうな

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 18:02:17 ID:2523fba3a 返信

    なんで、ロジャーんとこの
    エ○副船長、気絶色の覇気使ってたじゃん

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 18:03:27 ID:b848d12b4 返信

    普通に力抜ける延長線上のことだと思ってた

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 18:34:32 ID:df92a8a01 返信

    全身無理やり脱力させられてる状態じゃ普段通り気合を込められないってだけの話だよな

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 18:38:09 ID:ffce43f6c 返信

    キッドが逃げてるのにルフィが逃げれてないのがダサすぎるわ。格下扱いされてもしゃあないわ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 21:21:37 ID:698cf2306 返信

      カイドウの武装色をまとった海楼石の金棒にワンパンでのされたから、海楼石に慣れる修行中なんよ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 10:36:15 ID:971211753 返信

      ジジイ助けたルフィとジジイ無視したキッドの違いじゃないんか

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 18:56:12 ID:7899dce8b 返信

    そもそも未だに覇気がよくわからん
    念みたいなのは修得の理屈がわかってよかったけど

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 19:51:51 ID:0503659b5 返信

    気というものは武術などでは体を動かすことによって生じる運動エネルギーだから
    きちんと体が使えないと気もうまく使えないとされる
    ちなみに重要なのは力を入れることではなく力を抜くことらしい
    その辺の武術の理屈を使っているなら力を抜いたらふにゃふにゃになるからだめなんだろう

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 20:01:15 ID:2523fba3a 返信

    また後付け

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 20:05:27 ID:7191d0d0f 返信

    悪魔の実の能力もダメ、覇気もダメと、
    悪魔の実を食べるリスクがドンドン上がっていく。
    なんかグランドラインに入るにはやっぱり悪魔の実を
    食べない方が逆に良いのでは?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/15(金) 11:19:09 ID:87a500bb5 返信

      手錠かけられて捕まった時点で非能力者でもかなりやばい状況なのに手錠かけられたら不利になるから悪魔の実食わない方がいいは意味わからん

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 20:44:41 ID:ed2466071 返信

    能力者はカイロウセキはめとけば抑えられるけど、ゾロとかを捕まえた時はどうすんだろうな
    手使えなくても真打ちぐらい簡単にボコれそうだし

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 20:45:23 ID:617d65413 返信

    海楼石つけられることなんて当然想定されることなんだからさー、2年の修行期間で海楼石付けても普通に戦えるレベルに鍛えとけよ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 21:27:56 ID:63d7789a0 返信

      さすがに能力者が海に弱いっていう初期からの大前提を覆しちゃだめだわ
      今のルフィのは効果薄くされてるけど海楼石は海と同じ効果だから

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 20:54:23 ID:ef51746fb 返信

    カイドウは、ハンコックの島攻めろようとおもえば攻めれるのか。あいつら糞だから、攻めて欲しいな。ないだろうが。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 21:13:14 ID:698cf2306 返信

      カイドウが石化して終いよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 21:22:53 ID:ef51746fb

        それできたら、とっくにハンコック海軍連合が四皇の一角潰してるだろ。

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 21:33:29 ID:0e88b19bb 返信

    非能力者with海楼石→覇気使える
    能力者with海楼石→脱力する→能力、覇気を能動的に使えない(能力が無効化するわけではない)
    武装色の覇気→実体を捉える→自然系やゴム人間にダメージを与えられる、能力を無効化するわけではないので実体のある状態でバラバラになるバギーを覇気で斬っても斬れない
    ヤミヤミ→能力を無効化する

    とりあえずこの手の質問する奴は以上のことを頭にいれとけよ

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 21:35:17 ID:dab3d098b 返信

    能力者→覇気の前では能力を概ね無効化される。海楼石で力を失い能力も覇気も使えなくなる

    覇気が使える非能力者→特に制約も何もなく超強い

    悪魔の実の能力者さん・・・w

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 22:14:07 ID:4deb4cac6 返信

      お手軽に強くなれるメリット
      壊れずにもの凄い修行に耐えやっと手に入れる剣術と
      ボタンポチで剣豪を倒せる兵器の違い

      ゴムゴムみたいに修行が必要な悪魔の実もあるが、それは外れ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 23:53:16 ID:0e88b19bb 返信

      1個上くらい読んでからコメントしろよにわか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 01:14:41 ID:25f5ea6d0 返信

      その代わり非能力者は便利な能力を何一つ持ってないけどな
      現にワンピース世界の上位キャラは殆どが能力者が占めてる
      非能力者で上位層確定してるのはレイリー、ミホークぐらいしかいない

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/13(水) 22:09:45 ID:d71a49b1f 返信

    シャンクスの例が意味不明なんだがそもそも非能力者だろ

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 06:55:40 ID:ed7fe916c 返信

    小学校レベルの文章問題も解けなさそう

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 07:45:29 ID:e46ee2a34 返信

    カイローセキ=岩塩
    悪魔を霊とするなら塩で何とかするでしょ

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 17:32:22 ID:5f310bdb7 返信

    作者はキン肉マンもそんな感じで許されてたからを言い訳にワンピースでもグッダグダにやってるけどそれは間違いだと気付かせるべき

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/14(木) 20:12:16 ID:037a787ad 返信

    お前らきっしょ

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/15(金) 01:51:11 ID:23fcf5190 返信

    人格攻撃やレッテル貼りの※多いな

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/15(金) 19:37:57 ID:b72fa17ad 返信

    こいつら本当に読んでるのか?

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/03/16(土) 13:26:35 ID:e72150b1c 返信

    あーもうめちゃくちゃだよ

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