「ドラゴンボール」の戦闘力とかいうガバガバ指標wwww(画像あり)


引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1526740206/

1: 2018/05/19(土)23:30:12 ID:8dh
ナッパ4000は低すぎやろ
no title

4: 2018/05/19(土)23:39:52 ID:XBW
6000くらいはあるよな
どうせインフレでカスみたいな数値になるけど

9: 2018/05/19(土)23:41:32 ID:wJY
クパッ時が8000位らしい
no title
no title
no title
no title

6: 2018/05/19(土)23:40:38 ID:R8O
亀仙人レベルで月破壊できるはおかしない?
あいつ100くらいか?
no title

73: 2018/05/20(日)00:09:45 ID:o3M
亀仙人とかいう気のコントロールの達人
超の戦いについていける奴が100程度まで抑えて暮らしてるとかやばすぎやろ

79: 2018/05/20(日)00:14:11 ID:2f3
>>73
宇宙人共みたいに垂れ流すんでなく
『もとは低い気を一転に凝縮して発射する』技術を開発したレジェンドやしな

10: 2018/05/19(土)23:41:43 ID:fRR
かめはめ波で戦闘力あがってるから...(震え声)

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8: 2018/05/19(土)23:40:57 ID:ZKF
ネタにされがちだがフリーザの53万は普通に絶望するという事実
no title

11: 2018/05/19(土)23:41:47 ID:80X
>>8
ネイル42000やからな
頭おかしなるで

23: 2018/05/19(土)23:45:54 ID:e1p
戦闘力のコントロールができるのは滅多にいないって
常に53万とか垂れ流しのほうがおかしいやろ…

28: 2018/05/19(土)23:48:00 ID:y5Z
>>23
戦闘力1桁勢と違って元から強すぎるから下げるとこまで下げて53万やぞ
実際50%だの85%だの90だの言っとったやん

24: 2018/05/19(土)23:47:06 ID:8dh
フリーザって最終形態が53万やと思っとったけど違うんやな
no title

31: 2018/05/19(土)23:49:47 ID:fRR
第1形態53万
第2形態130万
第3形態300万
第4形態500万
第4形態100%1.2億
っていうのがあってそれでもう納得した

37: 2018/05/19(土)23:50:59 ID:XBW
>>31
最後桁おかしくないですかね

40: 2018/05/19(土)23:51:49 ID:fRR
>>37
ごくうの超サイヤ人が50倍になるのにあわせるためちゃうかな?

25: 2018/05/19(土)23:47:13 ID:Zzq
フリーザはそう言う生き物やから

14: 2018/05/19(土)23:43:17 ID:v56
攻撃力とかスピードとか頭のキレとか総合しての数値やろ

16: 2018/05/19(土)23:43:25 ID:fRR
ベジータ(通常) 18000
ベジータ(大猿) 180000
ギニュー超えてるやん!
大猿の10倍設定はやりすぎやない?
no title

18: 2018/05/19(土)23:44:17 ID:Zzq
>>16
パワーボールで変身すると質が落ちるらしいから

15: 2018/05/19(土)23:43:17 ID:XBW
ネイル強すぎ定期
no title

33: 2018/05/19(土)23:50:20 ID:zw8
戦闘民族サイヤ人とかいいながら大半は大猿化して集団で挑んでもネイル1人に殺されそう

29: 2018/05/19(土)23:48:13 ID:dxX
普通の人間が5なのは少なすぎる
no title

36: 2018/05/19(土)23:50:38 ID:Zzq
>>29
これ思うやがセルが普通の人間吸収して融合ピッコロより強くなってけどどんなけ吸ったねんと
フリーザより強そうやから20万人以上は吸ってるぞアイツ
no title

39: 2018/05/19(土)23:51:45 ID:8dh
>>36
セルの吸収って足し算なんやっけ?

38: 2018/05/19(土)23:51:05 ID:Bcw
フリーザの53万ってどうやって測ったんや
高級なスカウターでもあるんか
no title

41: 2018/05/19(土)23:51:57 ID:zw8
>>38
携帯式の小型スカウターだと限界が低いだけで備え付けの物だと計れるんやないの(適当)

56: 2018/05/20(日)00:00:47 ID:Bik
>>38
フリーザの戦闘力を53万と定義して割り出してる数値なんやろ

61: 2018/05/20(日)00:02:33 ID:LwN
>>56
微妙すぎて草

59: 2018/05/20(日)00:01:37 ID:o3M
>>56
もうちょいキリよく定義できませんかね

43: 2018/05/19(土)23:52:11 ID:0jL
宇宙船についてる奴は精度が良いとか言ってた気がするしそうなんじゃね

26: 2018/05/19(土)23:47:32 ID:ylW
自分より高い数値がでたらすぐスカウターの故障のせいにするのやめろ
no title

30: 2018/05/19(土)23:49:12 ID:R8O
>>26
あんなすぐ爆発する欠陥装置を疑うのは当然やろ

32: 2018/05/19(土)23:50:11 ID:80X
>>26
会社の経費で出るから使うけど全然信用してないみたいな大人の事情やと思ってる

19: 2018/05/19(土)23:44:50 ID:80X
あれ作った企業は安全性もうちょい考慮した方がええと思う
爆発の危険性そこそこあるとか欠陥やろ
no title
no title

21: 2018/05/19(土)23:45:31 ID:fRR
>>19
わざと爆発機能つけてそう

54: 2018/05/19(土)23:59:34 ID:ljL
>>19
普通にエラー吐いて止まれよって話やな

55: 2018/05/20(日)00:00:30 ID:xEl
>>19
戦闘力5未満だろうブルマでさえ耐えられる程度の爆発やしセーフ
no title

46: 2018/05/19(土)23:53:04 ID:e1p
スカウターで相手が自分より高い数値が出たところでどうすんの
全力で逃げなさいってこと?
no title
no title
no title

47: 2018/05/19(土)23:54:09 ID:0jL
>>46
最悪自分が死んでも強いやつがいるって他のやつに連絡できる

48: 2018/05/19(土)23:54:26 ID:FzY
>>46
一旦逃げて、仲間集うなり武器調達するなりで

74: 2018/05/20(日)00:12:20 ID:uh5
no title

76: 2018/05/20(日)00:13:01 ID:fcq
>>74
これもうわかんねえな

87: 2018/05/20(日)01:45:27 ID:1ha
>>74
スカウターが分子のレベルまでぶっ壊れそう

53: 2018/05/19(土)23:58:36 ID:uHp
戦闘力とか出すとインフレする典型的な例

60: 2018/05/20(日)00:01:54 ID:2f3
>>53
そこでスカウター爆発っすよ
ぶっ壊すことで戦闘力を数字で出さないことでカバーした模様

数字考えるのめんどかったんやろなあ

58: 2018/05/20(日)00:01:18 ID:Gay
気の大きさでも収集つかなくなって神の気がどうこうとか言い出したからな

17: 2018/05/19(土)23:43:37 ID:FzY
ラディッツは戦闘力の被害者

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  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:31:46 返信

    ガバガバでも戦闘力のおかげで面白くなった場面が無数にある
    整合性なんかより大事なものがあるという好例だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:33:15 返信

      スカウター爆発とか演出としてカッコいいよな
      「オーラを察知する」系の漫画はたくさんあるがスカウターを超えるガジェットは未だ発明されてないと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 00:11:09

        後のグーグルグラスである

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:33:05 返信

    亀仙人で月破壊出来るからフリーザの部下も出来ないとおかしい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:51:50 返信

      公式から亀仙人は素で139、フルパワー状態で180、フルパワーカメハメ波で約360
      ラディッツ戦時ピッコロが408、ここから約350↑で月破壊可能だろうから気が撃てるなら戦闘力1000~1500程度のフリーザの部下なら月破壊可能だろう

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:33:44 返信

    ワンピースがロビン救出の時
    戦闘力みたいなの出てきたけどあれ以来
    あの設定出て来ないな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:39:11 返信

      よく言われるけど、あれは六式の段位みたいなもんやから
      六式習ってないやつには当てはまらなくて使えない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 23:17:51

        スパンダムが計測されていたから、あくまで海軍内の単位なのだろう
        一般海兵1人=10動力らしいし
        コビーの出番が増えればどこかでまた出てくるかもな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 01:51:52


        これもおかしいんだよな
        ならルッチは海兵500人分しかない

        エニエスロビーでルフィは一撃放って「今ので1000はいったな…」とか人数測ってた海兵が言ってたのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 13:31:32

        なんもおかしくないだろ
        海兵が1000人いても1000人分の強さを同時にルフィに発揮できるわけじゃないし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 18:54:49

        戦闘力5のおっさんが300人いてもラディツと互角に戦えないのと同じだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/22(火) 15:59:10

        ルフィはゴムの力使ってるけど、ルッチが計った時の数値は悪魔の実分が上乗せされてないからそれを足したら跳ね上がる可能性大

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:11:26 返信

      敵の実力順を示すのに懸賞金システムが使えないから、代りみたいなもんだろ。
      空島も試練に生存率があったな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:16:44

        生存率に関しては強さよりもその神官の性格が表れていた。
        あと道力はcp9が強いのは分かってたけどcp9内での力関係が不明だったから、それを示すだけの描写だと思う。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 23:20:44

        CP9の道力はあった方がいいでしょ
        でないと同格程度の相手にフランキーやナミとゾロやサンジが同程度の苦戦してるってことになっちゃう
        っていうか逆にCP9のおかげでサンジの株が当時上がったと思う
        東の海~アラバスタではルフィ≧ゾロ>>サンジぐらいだったのに道力のおかげで
        ギアルフィ>>ゾロ≧サンジになった

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:36:29 返信

    でも戦闘力って楽しいからすき

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:40:22 返信

    戦闘力は原作では、ラディッツからフリーザまでのサイヤ人編でしか使われてないという事実

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:52:53 返信

      まあ戦闘力のコントロールが出来ない前提での強さ比較用だからな
      技によって変動するのが当たり前の奴ら同士で戦ってる時にはあまり役に立たないわな
      セル編からは敵も気のコントロール出来る奴と気そのものがない奴とかだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 08:30:34

        授業中はボサっとしたトッポイやつだけど、部活になると目つきが変わって急に大きく見える。。。みたいなもんかな、戦闘力が変化するって。いたわそういうやつ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:02:56 返信

      作中で初めてスカウターを使った人(ラディッツ)と、
      最後に使った人(メカフリーザの部下)が、
      同じようなセリフを吐いていたというのが印象的だな。
      「戦闘力たったの5か、ゴミめ」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 08:25:18 返信

      そもそも初じめて計測された時から納得できないんだが
      ピッコロ408、天津飯250、クリリン203、ヤムチャ174、亀仙人139だったっけ
      これでこの時点での彼らの力関係は悟空以外の全員かかりでもピッコロとは次元が違うし、天とヤムチャとクリはお互いそこそこ戦えるんだから全く計算が合わない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 09:01:15

        悟空ピッコロと他じゃレベルが違うから悟空負けたら皆殺しみたいなことは決勝戦で言われてなかったっけ
        お互いそこそこ戦えるってのも作中で互角に競り合う描写特にないし(その三人のうち原作で試合してるのはヤムチャと天津飯のみでヤムチャボロ負け
        悟空VSピッコロから時間経ってるから修業の質による差とも考えられる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 18:58:57

        戦闘力が1.5倍も違えば、十分に次元が違う扱いだぞ
        戦闘力1万8000のキュウイが2万4000のベジータに手も足も出なかったからな

        そしてクリリン、ヤムチャは天下一武道会の悟空と天津飯の試合で、
        悟空だけでなく天津飯の強さにも圧倒されてた

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:42:58 返信

    トリコも捕獲レベル測定不能でよかったんちゃう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:47:35 返信

      そこで測定装置の機能を上げるという至極真っ当な対応

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:59:28 返信

      トリコでも「代々足し続けた秘伝のタレ」みたいなそもそも捕獲で入手するものじゃない食材は測定不能扱いだったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 00:05:28 返信

      「捕獲」レベルって言ってるくせに、基本的に捕まえずに仕留めてるのはちょっとどうかと思ったけどな。殺さずに捕獲したのってシャクレノドンとフグ鯨とリーガルマンモスくらいだっけか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 00:16:07

        捕獲(DEAD OR ALIVE)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 01:28:36

        捕獲するのは生物じゃなくて食材だからね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 08:40:36

        「食材」捕獲レベルだからな
        だからこそフグ鯨も毒化させないことが難易度の高さであって捕まえるだけなら入江まで行ければ余裕って感じな訳で(途中の猛獣を考えなければだけど)

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:47:28 返信

    キン肉マンの超人強度よりは信頼している
    しかしブウ編序盤の「キリ」とかいう単位のほうは全然

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:49:46 返信

    餃子は良いとしてヤムチャは修行後でも
    基礎戦闘力がラディッツを超えてないのか……

    そりゃサイバイマンにやられるわな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 08:04:25 返信

      でもさ、
      悟空等→サイヤ人関係
      ピッコロ→ナメック星人
      天津飯→三つ目星人
      クリリン→鼻無し星人
      ヤムチャだけは純粋アーシアンなんだぜ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 14:17:04

        クリリンは鼻生やしたぞ

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 21:54:01 返信

    原作者と掲載雑誌の公式が二大にわかとしてファンから認定されてる珍しい漫画

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:04:53 返信

      原作者ご自身がお書きになった『復活のF』脚本で、130万なんて微妙な数値出してたぐらいだしな…

      「悟空はブウを倒した」と聞いた直後、その悟空を倒そうってのに「真剣に鍛えればとりあえず130万」って・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:12:13

        流石に第一形態のことだろ
        第二形態で100万以上は確実つってんだし
        第一形態で130万ならなんもおかしいことはない単純計算で2倍〜3倍にに底上げされてるわけだし
        そもそも予想130万でも予想以上に強くなりましたねぇで済む話
        おかしいって言ってるのは公式が出してない人造人間編以降の妄想戦闘力を信じてる層なんじゃろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:19:17

        ブロリー14億とか超3は超1の8倍とかポタラは掛け算とか頭おかしいインフレのやつから見るとフリーザは控えめに見えるけど
        実際は超1ですら倍率不明だし
        フリーザはフルパワーで一時的にだが超サイヤ人圧倒してたからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 20:39:59

        自称パワーアップしていたメカフリーザを瞬殺したトランクスをあっさり倒す人造人間17号、18号よりかなり強い16号が手も足も出なくなる第2形態セルをボコボコにしたスーパーベジータを遊びで倒す完全体セルと同じくらい強いダーブラがゴミみたいに思える戦闘力の魔人ブウが幾度となく変身した姿に勝った悟空のことを聞いたフリーザ「うーん130万」

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:05:27 返信

    大猿化で思い出したけど悟天やトランクスって尻尾生えてなかったのかな
    ゴテンクスの時に大猿化したらブウ倒せてたんじゃね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:43:46 返信

      トランクスって大猿になると青い猿になるんだろうか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 00:07:55

        基本的にサイヤ人は黒髪のみだから大猿も黒毛。GTで4になる時に大猿状態でスーパーサイヤ人になったら体毛金色になってたから、おそらくそうなんじゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 02:02:19

        ご飯や悟天もだが、純粋サイヤ人じゃないと尻尾生えないから大猿なれないんじゃね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 02:11:42

        ↑悟飯は尻尾生えてたじゃん・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 07:29:44 返信

      トランクスは尻尾切った、って生まれたばっかの時に言われてる。
      悟天もそれにならったんだろ。月見ただけで大猿とか生活に不便だし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 08:29:02 返信

      それをいったらピッコロ親子との闘いの時に誰かが悟空に大猿化の事を教えて自分を制御できるように訓練してれば楽勝で勝てたのに、という話にもなる

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:05:30 返信

    トリコ、マンキンも強さを数値化した事でなんかもうグチャグチャになってたような

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:26:19 返信

      ハオの巫力は数値ばかりネタにされてるが、転生もしてないメイデンが68万。サティが75万。オパチョ80万という数値を見ると、二回転生してる割りにはそこまですごくないのだった。(ちなみに主人公20位)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:39:33

        別の漫画かもしれないけど100万くらいから伸びにくくなるっていうか壁があるんじゃなかったっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 02:01:06

        しかも霊力もスピリットオブファイアが40万でシャマシュとダイニチはそれ以上だから持ち霊も最強ではないという

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:05:57 返信

    銃も戦闘力に入るのか入らないのかいまだに気になる

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:06:57 返信

    DBやキン肉マンは数値がガバガバって言われるけど
    強さを数値化してガバガバじゃなかった漫画ってあるのか?

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:07:32 返信

    亀仙人が月壊せたのは、あの世界の月が現実より小さくて近くにあるのだと仮定すると、しっくりくる。現実と同じなら、かめはめ波で30万キロ以上先の直径3500キロの天体が破壊できるなら、地球も壊せるだろうし。あの世界の月は如意棒伸ばして行ける距離だし、空気もあるみたいなので。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:19:50 返信

      こんなふうに無理矢理にでも理由付けをしないと、地球が壊れないのが不自然になる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 23:06:08

        銃弾耐えられる奴の100m走が8秒台、マシンガンの弾つまめる奴の100m走が5秒台の時点で不自然さしかないぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 23:04:22 返信

      残念ながら巻末質問コーナーで現実と同じ距離と明言されてるぞ
      「距離は現実と同じ」と言われてたから特に鳥山からの否定材料がない限りは大きさも現実とおなじとかんがえるべきだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 23:12:24 返信

      コミックス9巻で如意棒がどれくらい伸びるのかという読者の質問に如意棒で月に行ったことあるから38万キロ以上は伸びるって作者が言ってる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 00:02:57 返信

      単行本で言及されてるのは知りませんでした。月まで伸びるって、片道38万キロ往復76万キロって、音速で伸び縮みしても25日くらいかかるな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 04:27:41

        そうそう
        「作中の描写」と「作者のインタビュー」どちらを優先すべきかと言えば、前者でしょ

        作者と言えど作品の設定を完璧に把握してるわけでは無いんだし(特に鳥山さんだしw)
        作者が何を言おうが、あの世界では如意棒で月まで一時間程度で往復できる距離に月が有ると考えるのが妥当

        鳥山さんが絶対なら、ヤジロベーは2人いることになるぞw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 05:54:43

        Zまでのドラゴンボールはバトル漫画ではなくギャグ漫画扱い、悟空は元々ギャグ漫画のキャラだからバトル漫画のキャラなのにギャグ漫画のキャラと対等に戦えるという設定がある、実際に38万キロあっても月まで行けるから月まで行けたが妥当。ギャグ漫画は素で次元干渉等を行うからバトル漫画キャラは中々勝てない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 02:07:10 返信

      初代ピッコロ大魔王の時点で島が平らになってなかったっけ?
      セルが最後銀河系が吹き飛ぶ程のパワーがたまっているぞとか言ってたから意外とハードル低いのかもしれんぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 06:08:32

        太陽系な

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 14:13:16 返信

      亀仙人は月を壊したわけでなく、視認できない距離まで、かめはめ波で「ふっとばした」、つまり押していったんじゃないかなぁ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/22(火) 04:13:43

        それで戻ってきたのか・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 19:04:15 返信

      まあ、ギャグ描写とはいえ如意棒を伸ばして月まで行くシーンもあるし、
      ウサギ団も生きていられるんだから実際に地球の近くにあるという仮定は
      そこまで無茶ではないな
      むしろ筋が通ってる

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:08:19 返信

    たしかフリーザの宇宙船には
    フリーザ最終形態ぐらいなら、普通に計測できるスカウターがあったような…

    そのかわり、携帯感覚で持っていけないが

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:10:13 返信

    声優の中尾さんのインタビュー…実際に『復活のF』を見た後だと、虚しくなるな。
    こんなに熱く語ってたのに、ベジータに「忠誠心が残ってますね」なんて見当違いな発言するわ、
    ビルスに震え上がるわ、ばてた所でベジータにいたぶられるわ、
    「念のために部下に言いつけておいた策」が不意打ち光線銃だわ、
    地べたに這いつくばったところで脇から飛んできた悟空のかめはめ波であの世行きだわ、
    ミノムシみたいになって「ノ~~!!」だわ…

    一体どんな気持ちでインタビューで語ってたんだろうなあ…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:14:07 返信

      フリーザってそういうキャラだぞ・・・
      少なくともアニメじゃもっとひどい目にあってるわ
      中尾さんやはアニメのフリーザ担当だし・・・
      原作でもひでぇ末路だがや
      超でだいぶ株が上がったけどな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 23:34:03 返信

      復活のFはフリーザが悟空達との因縁をリセットして、色々な意味で改心して次のステージまで一回休みしてもらう作品やで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 00:12:25 返信

      いや本編でもフリーザは悟空に命乞いしたり、降参した後不意打ち気円斬撃った上にそれで自滅という中々に情けないキャラだから。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 01:13:30

        「ベジータに忠誠心」はいくらなんでもねーわ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 02:28:07

        不意打ち気円斬を利用されてフリ/ーザ→命乞い→超サイヤ人悟空がナメック星爆発から逃げられる程度に気を分け与える→「お前はオレに殺されるべきなんだー!」で悟空の背中にエネルギー波→悟空「バカヤローッ!!」反撃で吹っ飛ばされ終了
        じゃなかったっけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 06:16:15

        ベジータに忠誠心はフリーザじゃなくてベジータの行動がおかしいだろ
        フリーザ編のベジータの行動見てれば勝つためにはどんなやつとでも組むようななんでもするようなやつって認識だったんだし
        そりゃセル編以降はフリーザから悟空に自分の目標が変わったから行動も変わるのも当たり前だけどフリーザはそんなん知らんわ
        あれはフリーザがベジータの変化と合理性を無視したサイヤ人の性質を理解できなかっただけ
        フリーザ自体は基本強いやつは味方に加えたいわけだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 18:13:26

        ビルスにビビるフリーザは見たくなかった…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 18:47:05

        ↑↑↑すまんその通りの順番だったわ。

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:11:37 返信

    初期3000万から20年以上かけて15億になったワンピースがインフレとか言われているのを見たら、ドラゴンボールが今の時代に連載してたらもう少し低く設定したのかなと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 00:59:30 返信

      ワンピースのは戦闘力などの数字ではないから例に用いるのは合っていないと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 01:04:11

        この先ルフィより懸賞金が安くて強い敵が出てきても、そこに矛盾は生じないもんなあ(むしろ懸賞金が掛かっている必要性もない)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 02:05:23 返信

      作者自身が3000万vs8100万とか
      「アーロンの4倍じゃない!逃げるのよ!」とかやってるから戦闘力にしか見えないのが問題

      • 名前:ジャンプ読者より 投稿日:2018/05/21(月) 08:38:04

        作者は例えば幼少期ロビン等、戦闘力以外での危険度も加えて懸賞金が上がるって言ってるけどね
        まあ懸賞金高い方が登場人物も読者にもこいつがやばい奴だって分かりやすく伝えれるからそう見えてくるよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/22(火) 10:36:58

        実際懸賞金=危険度だったり海賊としての格なんだから
        自分より上の奴を警戒するのは当然やで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 04:32:11 返信

      DB連載当時はバブルだったからね
      数十万の土地が数年で数億円になってた時代
      そりゃ子供も違和感無いよ

      ゲーム機もFC全盛期→PS2まで十年だぜ?

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:17:30 返信

    昔は数百の差でも絶望的な差だったのに、フリーザ編終盤では数万の差じゃ大差なくなったな

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:21:56 返信

    it’s over 9000!!!!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 01:51:52 返信

      あれなんで8000じゃないんだろうなあ。

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 22:44:15 返信

    超人強度は優秀だわ

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 23:02:03 返信

    超人強度は神を最高の一億パワー、武道の超人強度を9999万にすることによって逆説的な凄さを出してる

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 23:09:01 返信

    超人強度は同じ1000万でも「鍛え方が違う!」で全然強さが違うからな
    野球で言ったら球速表示くらいの意味しかない。基本数字大きい方が有利だがそれだけで強さが決まるわけではないと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 23:33:23 返信

      火事場のクソ力が伝染すると素が100万以下でも一時的に超強化される漫画なので
      基本の数字なんてアテにはならないんや

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 04:34:27 返信

      二刀流になって二倍ジャンプするだけで4倍になる数値だからなあ
      基礎値だけ比べても意味ないよね

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 23:29:36 返信

    インフレの元凶は20倍界王拳

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 23:47:47 返信

    なんか>>56がツボった

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 23:55:54 返信

    スカウターとかいう神ネーミング

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/20(日) 23:56:48 返信

    フリーザのスカウターは42000まで図れるのに 雑魚の奴は22000~で爆発するのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 01:37:15 返信

      新型・旧型の2種類あるからな。ソースは漫画本編。
      見た目変わらんけど旧型は22000超えたあたりで爆発する。
      フリーザのつけてた新型の測定限界は具体的には分からないけど
      53万フリーザとそこそこ渡り合えるベジータを計測したら爆発したので数十万が限界?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 04:35:26

        ゲームボーイと3DSみたいなもんか

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 00:23:41 返信

    作中でもバビディたちは違う単位で測ってたんだから
    戦闘力はしょせんフリーザ軍が用いてたフリーザ軍に使いやすい指標でしょ
    フリーザ以上は概念にないんだろうし
    一定以下レベルはまともに数値化する必要ないし数値と強さが単純比例してるとは限らないとおもう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 01:58:46 返信

      ヤコンが800キリで超サイヤ人1悟空が3000キリだったな。

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 00:27:17 返信

    この話題何回目か分からんが定期的にやってるよな、ドラゴンボールってやっぱ凄い作品だな

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 00:58:02 返信

    ナッパとか大猿になれるから無意識に気を増幅することだけは身についていたんじゃないかと思っている

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 01:25:32 返信

    握力とかも40とからなふーんだけど80あるとりんご潰したりできるし。戦闘力倍って大人と子供以上の差あるだろ、何でナッパの戦闘力でいんぬんカンヌん言うんだ?町吹っ飛ばしたからか?、戦闘力百で月壊せるんだから、全部普通だろ

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 01:27:48 返信

    公式の発表の戦闘力が通常なのか最大値なのか?
    っていわれてるけどご飯とかの記載を見ると最大値だろ

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 01:27:49 返信

    戦闘力を数値化するのはアホらしいけどスカウター壊れる描写はカッコいい

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 01:35:26 返信

    戦闘力の数値化をやたら厭がる風潮あるけど、強さが一目瞭然で俺は好きだけどな。てか作品のテンポなんかを落としたり出てきても邪魔になる設定じゃないのに何でそんなに嫌うのか、皆言ってるからツーぶって言ってるだけじゃないのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 01:57:05 返信

      想像の余地が無くなるから読者的にはつまらんからね

      ただブロリーが生まれた瞬間10000ってのはガキながら衝撃受けたし、伝説の超サイヤ人になってから数値を出さなかったのは英断だったと思う

      それはフリーザ最終形態と超サイヤ人 悟空にも言える事だけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 04:38:04 返信

      途中から出したからの、それ以前の戦いがショボく見えちゃったんだよね

      命がけでピッコロ倒したのが小学生のケンカみたいになっちゃった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 06:12:58

        そんなもん戦闘力出さなくてもそうだろ

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 04:11:46 返信

    ピッコロ大魔王の260も低すぎな気がする
    桃白白と50しか変わらないって・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 08:08:05 返信

      親は龍族だよね。息子は戦士タイプとして生まれ3年修行して、悟空に負けた後更に5年猛修行して424て成長度低すぎないか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 08:28:40

        デンデは普通に地球人と同じ早さで成長してるのにピッコロは生まれて3年で青年の姿まで成長してる
        魔族としての無茶な成長のせいで弱かったんだろう
        本来のナメック星人に戻ってから強くなった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 08:09:03 返信

      そりゃ億とか数十万からすると少なくも感じるだろうよ。
      でも上限を260と考えると50の差はすごく大きいぞ

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 06:55:54 返信

    スカウターがオシャカになったっ!!

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 08:01:37 返信

    戦犯界王拳

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 08:25:33 返信

    スカウターは高い戦闘力を感知すると爆発するんじゃなく、急激な戦闘力の上昇に対応できず爆発するんだと思ってる。宇宙的に戦闘力をコントロールできる奴は珍しいからそれに対応して作ってないんだろう。
    だから戦闘力が固定なら53万でも測れるし、逆に5の奴が急に100になったら壊れるんではなかろうか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 08:46:54 返信

      悟空がベジータ戦で21000以上まで上げた時にスカウターは壊れたのにギニュー戦で18万まで上げた時にギニューのスカウターは壊れてない
      ベジータの戦闘力を22000まで計測したザーボンの旧型スカウターは壊れてドドリアの新型スカウターは24000まで測っても壊れてない
      旧型も新型も計測できる数値に限界がある
      旧型は21000〜22000 新型は数十万

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 09:03:16 返信

    フリーザって
    第1形態53万
    第2形態100万以上
    第3形態300万ぐらい
    で最終形態で1億超えるってインフレしすぎでしょ 界王拳10倍20倍のせいか

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 13:10:21 返信

    戦闘力は後付けが酷すぎて超サイヤ伝説基準でしか認めない保守派ワイ
    なんで今だとフリーザ最終形態が1億超えてたりするんだよ

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 13:16:58 返信

    鳥山はその時のノリで描いているのに整合性を求めても合うはずがない

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 13:23:45 返信

    最初の頃は数千の差でもかなりの実力の差があったのに
    いつのまにか数値が適当になってったな

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 13:33:24 返信

    ガバガバなのは戦闘力じゃなくてインフレの方なんだよなあ
    人造人間あたりからおかしなことになっている
    フリーザが最後ならまだ楽しめていた

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 18:57:02 返信

    どんな威力のあるかめはめ波も天津飯には効かないんじゃよ

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 19:49:07 返信

    真面目に考察したら結果がヤバくなる例の空想科学読本のネタになったが、銃持った一般人と悟飯の大ザル騒動で月の破壊ができたピッコロとの比率をフリーザに照らし合わせたら、フリーザの本気は惑星どころか銀河系が滅ぶだったかおかしな結果になったはず

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/21(月) 23:52:54 返信

    >戦闘力5未満だろうブルマでさえ耐えられる程度の爆発やしセーフ

    爆発してる時点で問題なのですが…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/22(火) 04:01:53 返信

      爆発する前に機能停止して、爪楊枝でスイッチ押してリセットできるようにすべき。

  46. 名前: 投稿日:2018/05/22(火) 12:48:30 返信

    目元で爆発ってトラウマレベルだよね

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/05/22(火) 13:13:47 返信

    これ10倍くらい差がついたら絶対勝てないみたいな風潮になっちゃたのが問題だよな
    後々のこと考えるとキン肉マンみたいに何十倍パワー差があろうとやり方次第で勝てるようにしたほうが良かった

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