引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1544024287/
1: 2018/12/06(木) 00:38:07.74 ID:wQ0xJeQ/0
ろくなもんがねぇ
2: 2018/12/06(木) 00:38:19.42 ID:EOP+i/ZI0
サッカーよりマシ
3: 2018/12/06(木) 00:38:45.78 ID:wQ0xJeQ/0
>>2
キャプテン翼とライトウィングだけでお釣り来るやろ
キャプテン翼とライトウィングだけでお釣り来るやろ
6: 2018/12/06(木) 00:39:30.57 ID:SUGWnpVh0
ミスフル
9: 2018/12/06(木) 00:40:04.95 ID:wQ0xJeQ/0
>>6
いうほど野球漫画か？
いうほど野球漫画か？
11: 2018/12/06(木) 00:40:29.59 ID:3uOuUaVA0
ジャンプは野球サッカー推理がゴミ
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16: 2018/12/06(木) 00:42:22.23 ID:HjzXGoGn0
・超短期で読者を掴まないと打ち切り→キャラをゆっくり掘り下げられない
・基本バトルか目新しい要素を持たないと興味を持たれない→みんなが色んなパターンの展開を知ってる野球で王道はやれない
・そもそも不毛だから作家がやりたがらない
・基本バトルか目新しい要素を持たないと興味を持たれない→みんなが色んなパターンの展開を知ってる野球で王道はやれない
・そもそも不毛だから作家がやりたがらない
25: 2018/12/06(木) 00:43:53.32 ID:wQ0xJeQ/0
>>16
ミスフルってそう考えたら結構上手い事やってたんやな
ミスフルってそう考えたら結構上手い事やってたんやな
32: 2018/12/06(木) 00:44:45.66 ID:mS8LG+wH0
>>16
ひとつめの要素は両立可能やろ なんで読者掴んだらキャラ掘り下げできないねん
ひとつめの要素は両立可能やろ なんで読者掴んだらキャラ掘り下げできないねん
20: 2018/12/06(木) 00:43:05.62 ID:aa5Pgd7v0
ルーキーズだけでもマガジンあたりにマウント取れん？
31: 2018/12/06(木) 00:44:32.86 ID:9oegWPNpd
>>20
ルーキーズはタッチと一緒で野球漫画に在らず
青春漫画や
ルーキーズはタッチと一緒で野球漫画に在らず
青春漫画や
37: 2018/12/06(木) 00:45:50.22 ID:EDdww9RHp
>>31
あんだけ野球やってるのに何言ってんだ？
バカじゃねえの
あんだけ野球やってるのに何言ってんだ？
バカじゃねえの
22: 2018/12/06(木) 00:43:34.12 ID:VqGnYCgqp
オーバータイムとスモーキーBBはつまんねえと思いながらも読んで覚えてるけどバディストライクは何も覚えてない
26: 2018/12/06(木) 00:43:53.90 ID:DyCMMnSpp
>>22
ま、こうなるよね
ま、こうなるよね
29: 2018/12/06(木) 00:44:21.28 ID:wQ0xJeQ/0
>>22
最終回でキャッチャーが巨大化したのは覚えてる
最終回でキャッチャーが巨大化したのは覚えてる
24: 2018/12/06(木) 00:43:50.68 ID:Y7BLj1th0
基本はもうやり尽くされてるからなんか変わり種持って来ればええんやけど
28: 2018/12/06(木) 00:44:07.50 ID:DJX7OodQ0
ミスフルのギャグ飼いは正直好き
38: 2018/12/06(木) 00:46:11.07 ID:70wY1qn20
BOYの野球回とかいう神回
27: 2018/12/06(木) 00:43:56.99 ID:1JqM7eaM0
近年に限って言えばサッカーの方が呪われてる
蠱毒みたいな感じでサッカー漫画連発したのに全滅とか
蠱毒みたいな感じでサッカー漫画連発したのに全滅とか
40: 2018/12/06(木) 00:46:32.24 ID:fTc7pQISp
サッカーもあかんよな
メジャースポーツが基本厳しい
メジャースポーツが基本厳しい
47: 2018/12/06(木) 00:47:32.02 ID:wQ0xJeQ/0
>>40
アメフトや囲碁みたいなマイナー競技輝かせてた頃のジャンプはすごかった
アメフトや囲碁みたいなマイナー競技輝かせてた頃のジャンプはすごかった
43: 2018/12/06(木) 00:47:03.41 ID:1JqM7eaM0
バディストライクの最終話きらい
数少ないファンを裏切る行為ですよ
数少ないファンを裏切る行為ですよ
48: 2018/12/06(木) 00:47:49.29 ID:ONOnGiGk0
バディストライクの作者は青フラで化けたから…
46: 2018/12/06(木) 00:47:30.48 ID:tnpVRy54M
ミスフルって今考えたら凄いよな
カットボールとか有名やなかったやろ
カットボールとか有名やなかったやろ
54: 2018/12/06(木) 00:48:20.35 ID:wQ0xJeQ/0
>>46
作者がパワプロ大好きだっただけだぞ
作者がパワプロ大好きだっただけだぞ
55: 2018/12/06(木) 00:48:36.53 ID:L/CpwTu3M
ジャンプは格闘技もイマイチやな
コメント
すでにやり尽くされたから
以上
野球→チャンピョン
サッカー→サンデー
推理→サンデー
格闘→チャンピョン
ジャンプが入り込む余地がない
マガジン「えっ」
ジャンプは、
野球漫画ではなく
ギャグ漫画の野球回こそ至高だから
ソレな
特撮なんかもそういうのあるわｗ
たけしのマメマメタイガース好き
幕張方式でいけ
ファックボールとかいうよく考えると凄すぎる魔球
たしかホップすんだよなww
たぶんプロでも初見じゃ打てない
あれただの梅澤ギャグじゃなかったのか・・・
杉内俊哉のチェンジアップの握りがこれだったという事実
ア、アストロ球団．．．．
じ、地獄甲子園……
それは月刊の方だ
黎明期にこんな強力なもんやっちまったからなぁ。
20巻で3試合しかやってないのに敵味方に死傷者続出、
結局最後まで全員揃わない、揃ったと思ったらアフリカ……。
おまけにこの作者が現在の『人気投票取れなかったら打ち切り』システムの発案者。
エグすぎる。
魔球を生み出すのに、ボール盤で回転しているドリルを素手で握るとか
普通にキチ〇イ漫画でしょ
忘却バッテリー面白いで
パイ毛！！
面白い(真顔
何故かギャグ漫画として捉える風潮があってびっくりしたけど、
あれは良い青春漫画だよな
あれ最高
単行本買ってるわ
ジャンプラ作品は如何せん知名度が低くてなあ
白鳥が唐突に終わったせいでこれもいつそうなるかビクビクだからみんなも買ってくれ
白鳥はファンの希望に応えて一度延長したものだと思ってるわ
ほんとはもっと早く仕舞う予定だったからああいう風になったのかと
ハイキューの単行本買ったらこれの宣伝チラシ入ってたわ
忘却バッテリーはジャンププラスの中でもかなり好こ
普通に面白くて混乱する
ミスフルはギャグと能力を盛り込んでたから何とかやっていけたんだよな
真面目に野球やってたら短期で打ち切られてたと思う
ミスフルの世界観にパワプロ野球は合ってたからな。本格野球やられても困るわ。、
武軍戦で一気にグダって低迷したところに、同じく下ネタギャグの新連載だった銀魂にファンが移ったのが本当もったいなかったと思うわ
野球しなきゃいいんだよ
つまり幕張だな
>>31
青春野球マンガも部活野球マンガもスポ根野球マンガも
全部野球マンガだろ
ただ、ルーキーズでダイヤのAにマウントはとれないだろうな
ダイヤのAマガジンだったのか
パワプロとコラボしてて面白かった
なおコラボキャラは糞性能な模様
パワプロコラボ
マガジン→ダイヤのA
サンデー→メジャー、逆境ナイン
ジャンプ→北斗の拳
なんでや！
ラオウいなかったし第二弾来るかもな！
ダイヤのＡはパワプロコラボじゃ死体蹴りのような扱いで酷かったなあ
メジャーの方は良い感じのシナリオとキャラ性能なのに
キャラは多いが性能が悉く死んでるしシナリオはつまらんし
おまけにプレイに縛りまであって碌に育成も出来ないという産廃高校……
逆境ナインは月刊少年キャプテンだよ。
よっし！じゃぁ梅澤春人に野球漫画描いてもらおう！(適当)
？「うるァーー！！」
これがファックボールだー！！
ファックボールという神がかったセンス
梅澤春人とかいうアウトと二塁打を交互に繰り出す漫画家
青年誌言った後カウンタックが長期になって、その後妖怪のが速攻打ち切りになったのは草生えますよ
どれ見ても梅澤っぽい作品なのになぁ
3アウト制と呼ばれるジャンプで5作連載してるし、その点はわりとマジで化け物だと思うわ
3アウト制は所詮ネットの噂だからな。というか3アウトになったら普通に環境を変えた方がいいし
実際は有象無象だと1アウトでサヨナラジャンプだからな…
ソードブレイカーとLIVEの間に二塁打が・・・？
＞3アウト制は所詮ネットの噂
それ出元はバクマンだぞ
ファックボールだのやべーぞ、レイ〇だ！だの、魔城ガッデムだのハリガネムシだの打ち切りだろうが、なんか爪痕は残して去る漫画家って印象。
ボール持った手で殴ってスリーノックアウト
審判も判断に困るわｗ
そう考えるとなんでハイキューはウケたんやろ？
スラダンと同じで名前は知ってるけどよくわかんないスポーツだから
スラダンやディアボーイズ時代のバスケよりはバレーのが知名度あるだろうけど
アレは部活物だから、他紙でいったら帯びギュや柔道部物語とかの部類だからな、
スポーツものは正直ジャンプのノウハウじゃなくてサンデーのノウハウ学んだほうが
良いと思うわ。
個性的な絵ではあるけど躍動感あるしスポーツ漫画向きな絵なのかも？
四ツ谷先輩の怪談も話は面白くなかったけど、たまに怖い絵を描くし(小学生の時ページめくってびびった事ある)魅力？ある絵なんじゃないかな？
単純に作者のレベルが高かったから、題材に対する取材も丁寧だし
変人速攻はいまだに超次元バレーだけど、あとは全部実際にできることだからね。
読み返すと序盤からルール説明もやってたし、よくある経験者が経験者に解説して格下げもやんない。だいたい女マネとか田中姉が聞き役に回ってる。
顧問が素人ってのも良かったんだろうな、でも野球やサッカーでそれをやるのはほぼ無理。全国に行くレベルの学校だと当然雇われ監督だし、全国に行ける公立でも知識がある人がやってるから素人顧問がやりにくい分類の部活だわ
つ山下たろーくん
↑↑
逆に言うと超次元が変人速攻しかなく、その超次元すら
慣れれば現実のバレー技術で普通に攻略可というバランスが上手かった
素人監督とかどうでもいいわ
現実にそぐわんでも面白ければそれでいい
ハイキューは顧問の教員が素人でコーチが識者ってパターンなんだが
サッカーや野球では難しいことなのか？
ホイッスルがまんまそのパターンで
ルーキーズを野球と言っていいのか微妙だが、顧問素人で教頭が元甲子園球児だな
選手含めて凄い勢いでルール覚えてったけど
↑↑↑
今の世の中、現実に即してないから面白くないやつらがいかに多いか知らんな？
そんなやつは元からコミックスも買わん客じゃねえ層だから
そんなのに構ってると作品が迷走する
一鉄先生はバレー素人だけど選手に必要なものをドンピシャで持ってくる超有能顧問やで
有能なコーチ引き入れたり練習試合相手の取り付けたり、全国会場までのルート完璧に調べたり、先生ほんま有能だよなあ
そしてかなり重要だけど素人でもできる事ではあって、それがまた素晴らしい
味方との連携があるからじゃね？
基本野球は打者一人に対して投手一人、打球１つに対して守備１人のドラマでしかなく、
仲間ってのを強調しにくいせいでチーム１つじゃなくて人間が９人としか思えん。
そのレベルの作品で話すなら、バレーでも変わらんだろ
アホか野球は攻守どちらも連携命のスポーツだぞ
攻撃は文字通り打線がつながらないと点が取れないし、守備だって内野連携がボロボロだと碌にアウト一つ取れんから
野球に限らんけどチームスポーツで連携しないとかありえんからな
この感覚で話すならバレーだってレシーバー一人とスパイカー一人のドラマでしかねーわ
とはいえ全盛期の内海が「打たれなきゃ負けはないんで」て言っちゃう性質のスポーツなのも事実よな
サービスエース取り続ければ負けないんで
って話したいの？
野球はチーム戦でもあるんだけど、
投手と打者の個人戦があるというのが面白いところだよね。
あと、ボールを保有する側が「守備側」とされるのも、
野球系スポーツだけじゃないかな？
チームスポーツに普遍的なものと、
競技の特性の話がごっちゃになってて話が噛み合ってないよ
えぇ…なんだこの流れ
コメ主が言いたいのは連携感がダイレクトに伝わるよねって話じゃないの
わざわざ全員攻撃バレーにしてまで連帯感だしてんじゃん
野球の打者対投手とかサッカーのPKなんかは一対一感あるけど
バレーで一対一になるタイミングほとんどないなそういえば
ジャンプだけしか読んでない人にはわからんかもしれんけど
野球にも連帯感あるからってだけの話なんですけどね
連帯感があるのと常に連携してなきゃいけない競技なのは別次元の話だと思う
赤米は言いたいことは分かるけどちょっと言葉のチョイス間違ったな
打者投手が1vs1というなら
サーバーと西谷みたいなのも1vs1扱いだろ
例えば野球だったら出塁があれば盗塁警戒もあるし、ベンチやコーチの支持思惑もある
サッカーも完全に1vs1なのはPK戦のPK位で、大体PK戦って仲間の思いとか絡めてくるし
野球の解りやすい連帯感は二遊間の連携・アライバーか野球漫画ならまず描きたいプレーだな
つーか野球はアウト一つとるためにシフト敷いたりして一帯になってプレーするんだけどな、ダイヤのＡだとここら辺を８巻当たりでちゃんと書いてる
かといって昨今のジャンプ野球がそれ書いてたかっていうとそれもそれで「？」だわ
ミスフルは一年二遊間のウサギと馬を仲良くさせてたけどバディストやBBなんてなんだよアレ
狙われるレシーバーを別選手がいくらでもかばえる以上は打者対投手のような一対一とは言えないだろうな
赤米が野球に関して雑な言い方をしてしまったゆえの齟齬でしかないな
上でも言ってるけど話が噛み合ってない
噛み合ってないじゃねーよ
赤コメが適当書いたのが悪いただそんだけ
現状を鑑みるに適当ではないな
素人目にはそれくらいにしか映らないってことだぞ
チームスポーツ経験者なら二遊間や捕手投手、サインプレーなどなど野球ならではの連携はわかるが、じゃあそれジャンプの野球漫画で出来てます？って話だ
そもそもそれを出来る段階まで続いてねーだろ、ジャンプの野球マンガって
むしろ擁護者の意見が噛み合ってねーなこれ
ジャンプのマンガで出来てるかどうかって話とはとても読めないが
これだから焼豚は…(呆れ)
バレーと野球の対比で
バレーには出来るけど野球には出来ないって話を赤コメがして
そんなことないって青コメが反論してるってだけの話でしょ
焼き豚とかそういう問題じゃねーよ、腐ハイキュー信
焼豚って言葉知ってるあたり野球安置だろ
ハイ信とか関係ねえわ
最後まで噛み合わなかったな
どっちでもいいが、ハイキューの話題でこんな盛り上がってるの初めて見たから嬉しい
いやハイキューの話ではないぞ
使い古されたスポーツではないので変化球に頼る必要がないのが大きい
真っ向から王道やってもそう被らないからな、アイシールドも同じ
攻守の攻防で動きを出せるスポーツであったりコンタクトのあるスポーツは派手さを表現しやすくて受けやすそう
一方で野球は「間」のスポーツでもあるから心理描写が多くなりがちで派手さが出しにくいのが難点
王道すぎずニッチすぎない題材のバランスと、未経験者にも経験者にも納得できるぐらい丁寧かつ魅力的にバレーの世界観を描いてるところやないかな
ワイ未経験者やが、中高生に戻れたらバレーやりたくなったわ
1話の引きが上手かったのは間違いない
ただ個人的にはプレー面で不快なやつがいないのが1番デカいと思ってる。この作品、才能にかまけてるやつとか腐ってるやつがほぼいない。出てくるのはみんな強くなりたい、勝ちたいってやつら。
因縁の付け方もありがちなケンカとか女の取り合いとかじゃないから読んでてどのチームも応援したくなる
野球って打順とかあるから、キーパーとエースストライカーさえいれば他モブ選手でも問題なさそうなサッカーと違って9人バッチリ描かなきゃいけないのがめんどくさそう。
しかも基本はリアル寄りの奴ばっかだからチームメイト覚えられずにこのキャラの活躍をみたいとか思わせられないしな。
チームメイトを外見が特徴的な奴にして「こいつはどんな技使うんだろう、掘り下げまだかな」とか読者に思わせられればワンチャンある気がする。
WWWボール
懐かしすぎて鳥肌たったw
ミラクルボールも好きだったな
よく考えりゃボーク。Qボールもだが。まあ面白きゃいいのよ
今見ると草生やしまくってるようにしか見えねぇなこれ
ジャンプの野球漫画で真っ先に思い付いたのが山下たろー君だった……
今連載されたらご都合主義とか言われそうだけど
山下たろーはまともな野球漫画だったんじゃないか
練習シーンも日常シーンもほぼ無しで
ただ試合して勝つだけの漫画なんだよなぁ
スポーツ漫画の打ち切り作品は、基本的に無駄に中途半端な変化球を投げるから打ち切られてると思う。
どストレートに王道を行けば良いのに、変化球でいくならテニヌくらいハジケて行かないと
あと画力がモロに影響する。
マジレスすると巨人の星、水島新司作品、アストロ球団以後は全部焼き直しだからな
野球ラブコメならあだち充、リアル部活ならプレイボールとか食い込んでくるけど少年誌の野球マンガの大元はこの３つ
水島新司が描きすぎなんだよ（逆ギレ）
キャラの人数が多くなりがちだから、キャラの描き分けや性格を簡潔に表現出来ないと個人種目でもない限り、読者は読むの諦めると思う。
流れは王道でいいが導入はある程度変化球じゃないといかんと思うわ
野球以外のスポーツモノも呪われてるやん…
サッカーも卓球もアカンな
サッカーはキャプテン翼という金字塔をその後のサッカー漫画が越えられないから
今言ったらギャグに聞こえるかもしれんけど
ジャンプサッカーはシューダン来る前の話数ランキングだと
キャプ翼
ホイッスル
リベロの武田
キックオフ(←タイトルちょっとあやふや)
ライトウィング
っていう修羅の国やぞ。ギャグ多目のリベ武、サッカー風ラブコメのキックオフ抜いたら3位がライトウィングや
キャプ翼やスラダンという超えようのない漫画があるのに
ヒットしたホイッスルや黒子って何気にすげーな
超えようもない作品があるってよく言われるけどさそんなのバトル漫画の方があるじゃんそんな作品があるかどうかは関係ないだろ
はじめの一歩が始まったときマガジンにはあしたのジョーという金字塔があるのに、とか言われてた
弱虫ペダルが始まったときもチャンピオンにはシャカリキという金字塔があるのに、と言われた
でもヒットしたのは、その競技やその競技が持つ魅力を好む読者層の雑誌だった、雑誌になっていったからという要因もあったと思う
ジャンプ読者が野球やサッカー漫画をジャンプに求めていないように、サッカーや野球漫画が好きな人もジャンプにそれを求めてないんじゃないかな
>キックオフ(←タイトルちょっとあやふや)
それはただのラブコメだから…。
サッカーはやってない。
卓球……となりのヤンジャンだが灼熱の卓球娘が打ち切り……orz
キン肉マンというプロレス漫画界のレジェンド
お前元々ウルトラマン路線やったろw
むしろ野球よりサッカーが呪われてると思う
・才能ある主人公（又は準主人公）の周りに対する舐め腐った態度
・主人公の添え物のチームメンバー（大体最初から揃ってる）
・現実を無視した壮大な目標（どうせ打ち切りで達成されない）
・部活経験がある人間にとって違和感と都合がよすぎる部活内容（共感の不成立）
大体一つ目の項目があると打ち切りだな
最近のだと真っ先にフルドラ思い出したなあ
そう考えるとテニプリはかなりすごい作品だよな。リョーマとか舐め腐りまくりやん
あれは序盤のベースは水戸黄門だからな。競技とは別の部分で読者に感情移入させといて、そのまま年上をなぎ倒してくカタルシスを味合わせてる
調子づいてきたところで手塚にバッキバキに折られるし、やっぱたしけスゴイよ
ルーキーズや山下たろーくん、山田太一の奇蹟など、過去には長期連載した野球漫画はあるけどね
こせきこうじの野球漫画はこういうときに全然話題にならんよね
スポーツ物はスポーツそのものじゃなくてキャラ重視でやっていけば受けると思う
ヒカルの碁とかアイシールド21とかルール理解していなくても面白いし
ルーキーズが野球漫画じゃないって感覚は分からんでもない
あれは野球版スクールウォーズみたいなもんだろ
つってもがっつり野球やってたじゃん
他の要素が多めってだけで
話の主軸が主人公が野球を上手くなっていくサクセスストーリーじゃなくて、教師と生徒の信頼関係と人間的な成長物語だからじゃない？
うろ覚えだけどルーキーズは野球以外でも成立する話だったろだから野球物かと言われると微妙って事でしょ
週刊少女ジャンプだから
野球、サッカーはうけない。
逆境ナインみたいな野球漫画読みたい
現在連載中で一番人気ある野球漫画ってなんや？
やっぱりダイヤ？
ダイヤのＡだろうな
今、主人公が「１」付けてるし、ストーリー的に面白くなる要素しかない状態
なんといっても脇役が立ってるし、主人公やメインのキャラがそれに負けてない
よほど大きなポカをやらかさん限り、野球漫画の王者の座は5年くらい不動だと思う・・・ストーリーも不動なのが問題だがな
読んでみようかな。メジャーとどっちが上なんだろ？
メジャー長すぎて読んでてダレたけど
メジャーに勝るとも劣らないくらい面白いけど、
メジャーでダレたならダイヤのAでも100%だれる
サンクス！
スポーツ物は試合が長いからダレるのは仕方ないね
ラストイニングとおお振りもおもろいで
アンケート送る層はオタクだから陽キャのイメージがある野球サッカーは流行らない説あるな
バレーを陰キャのスポーツとでも言いたいのかハゲ
関係ないけどハイキュを腐向け認定する奴にガチ運動部経験者いない説
認定も何も主な読者層が腐なのは事実やん
熱き青春の男子運動部なんて腐女子大好物だからな
そんなん言ったらスラダンも火ノ丸相撲も男子スポーツモノ全部腐向け作品になってしまうな
むしろ深いファンかつ他のジャンプ作品も知ってるなら
ハイキューに腐が多い作品というのは否定できないと思うんだが
腐が多いのと腐向けでは全くニュアンスが違うと思う。
卓球流行らないじゃないか
陰キャがSNSで毒を吐く漫画は流行ったのかな
中学生陰キャ最大手逃げ口の卓球部漫画が流行ってないじゃないか
残念ながらもう田舎だと野球かサッカーに統合されてしまって、マイナースポーツを楽しめる土壌がないんだよなぁ…
逆に陰キャがマウント取って面倒なんやで
卓球漫画叩く奴のねちっこさと経験者な俺感ほんま草生える
現実の卓球が強すぎて陰キャのスポーツｗｗｗって馬鹿に出来なくなったんやで
スポーツ漫画ってある程度長期的に見ないと評価しずらいと個人的に思うから、ジャンプで連載するには強い武器を持たないと厳しいと感じる。
１話見てSLAM DUNKは高い画力、ハイキューは妙に迫力ある絵、とか光る部分はあったけど。
黒子のバスケは何故に続いたかわからん。先見の明ありすぎじゃない？
黒子は面白かっただろ。陰の薄さとミスディレクションでパス役に徹するってのが、バスケ漫画では斬新だったと思うぞ
確かにミスディレクションは語感とか中学生が好きそう
バスケ漫画で主人公能力がシュートでもジャンプでもなくステルスというのが上手い
これくらいのヒネリを入れられれば序盤は大丈夫
黒子はフープメンと食い合って勝ったから生き残らせといたらその間に画力が伸びたんや。ここであがってるアストロ球団やテニヌみたいなぶっ飛びも昔ながらのマンガスタイルやし
で、アニメ化で腐女子が大挙して押し寄せた…
黒子は割と早めにキセキの世代戦を持ってきたからそのままなんやかんや読んでたわ
フープメンも結構面白かったからな、ちゃんと競い合った結果ってのもあるだろう。
フープメン好きだったて人地味にいるよな。個人的には主人公きつかったし、話もダメだったんだけどやっぱ好みの問題かね。
野球のルールとかあんまり知らんぐらいの小学生の頃に、ミスフルをすげえ楽しく読んでたわ。「ダブルチャンス打線」とかも、普通に「なるほど！二倍強くなるな！」と思いながら読んでた
今のジャンプって、よくも悪くもそういう漫画が少ないよな
小学生が読んでも面白いような、勢いとギャグで成り立ってるような漫画
人気出るのが、呪術とかアクタとか、そういう高校生以上が対象っぽい漫画ばっか
キャプテン、プレイボール
今やってる２は完全別物なw キャラ崩壊酷すぎ あと加藤は左利きだ
無印終了からほぼ1年経ってるからキャラも少しは変わるやろ
イガラシ入学直後に無印が終わって
２はその数日後からだぞ
全然話題挙がってなくて驚いたわ
読んでる奴すくねぇのかな？
あれこそ野球漫画、ひいては学年スポーツ物の祖にして集大成だってのに
野球少年ならみんな読んでたと思う。
年齢層が上がると水島新司。
ジャンプラの忘却バッテリーは面白いぞ
本誌で生き残れるかはアレだけど
そもそも野球だけが当たってないわけじゃなくない？サッカーはキャプテン翼にホイッスル、バスケはSLAM DUNKに黒子とかがヒットしたけど、短期打ち切りも多いし。野球も打ち切り多いけど、ROOKIESやアストロ球団や侍ジャイアンツは売れたんだし。単に「近年の」ヒット作作がないだけじゃ？
それを「呪い」って言うんだろ
この記事の根底には、野球漫画の呪いを皮切りにスポーツ漫画全体の呪いを語ろうというコンセプトがあると思う
「野球漫画やサッカー漫画はやり尽くされてるから、なんかしら斬新なことしなきゃならん」と思って強引な変化球作品を作っては、爆死連発してるイメージなんだよな
いっそ、思いっきり普通で王道の野球漫画、サッカー漫画やればいいと思うよ
今の子供なんて、キャプテン翼もドカベンもスラダンも読んでないんだから
やり尽くされたものを、もう一度しっかり描けば、十分通用すると思う。ネットでは「テンプレじゃねえか」と叩かれるだろうけど、そんな連中は気にしなくていいし
そもそも変化球だってやり尽くしてるしな
変化球で行くにしても島本和彦より面白い変化球を投げなきゃならんのはツラい
青年誌であれば野球＋ギャンブルのワンナウツやプロ野球の舞台裏のグラゼニみたいに
それがあったかって変化球でヒットした野球漫画もあるし、
やり尽くしてると言っても視点を変えれば未踏の地はのこってそうなもんだけどな
スポーツものは基本的に王道以外成功しない幅が狭いジャンル
逃げて斬新に走った時点でもう終わってる
先人に対して真っ向から勝負する度胸を持つべき
野球に関しては正統派部活マンガのドカベンが、
スポ根、トンデモしかなかった野球マンガの中で
変化球として連載開始した形だからな
そしてスポ根、トンデモ、正統派で埋まったかと思いきや
部活の学生生活をも描くタッチが出てくるという
ミスフルや逆境ナインみたいなギャグも既にあるし、
変化球がもはやないレベル
ダイヤのAは正統派部活でルーキーズは学生生活型かな？
メジャーは主人公を追う大河ドラマって感じ
最初柔道モノとして始まって、７巻まで野球しないドカベンが正統派とは驚いた
柔道編は大人の事情だから。。。
消える魔球とか言ってた頃にドカベンだからな
超正統派よ
秘孔をついて敵を殺す！とか精神力でスタンドをだす！
とかの超常世界のバトルしか無い世界でバキ描くみたいなもんよ
スポーツ＋〇〇の組み合わせにキャラや展開と当たり所は大体使われてるから
この状況で無理やり新しい変化をつけようとすると先人が敢えて手を出さなかった地雷に踏み込む事になるという罠
漫画ではないけどキャプ翼という先駆者があってもイナイレは流行ったしな
イナイレ最近リバイバルしたけどやっぱり人気なんだよな
でもあれサッカー漫画じゃないし…
あれはサッカーじゃなくて超次元サッカーだから…
今の時代、スポ根で受けるには圧倒的な専門知識が必須だよ
今売れてるサッカー漫画って、アオアシやビーブルだと思うけど、どっちも専門知識がすごい。高校の部活で勝つことがどうたらじゃなくて、将来的にどうやってプロになるかまで意識しながらサッカーに取り組む姿描いてて、ほんと面白い
友情・努力・勝利で、必殺技やってればいい時代は終わった
まあスポーツ漫画とスポーツっぽい能力バトル漫画が明確に区別される時代になったからな
専門知識についてはコージィ城倉も同じこと言ってたわ
逆にDAYSの安田は人間ドラマに主軸置いてるな。Over Driveから競技自体に興味ないって言っててある意味一貫してる
その２つとも作者が経験者じゃないところが面白い
詳しくなくてもその競技の面白いところすごいところをわかりやすく描けるかどうかが決め手になってるのかな
作者経験者だが今の時代にテニヌが連載してたらぶっ叩かれてたろうな
初回から生意気イキリ主人公が人にボールぶつけて流血させて勝つし(とは言え面白いけど)
今は真面目なスポーツ物じゃないとネット民が総叩きに入る
野球漫画だとおお振りがそういう方向性の漫画だな
全員1年の新設校で主人公が超絶コントロールの持ち主っていうファンタジーな設定から
現実大の世界に上手く落とし込めたのはやっぱ圧倒的な専門知識あってこそ
ぶっちゃけ巨人の星とかアストロ球団とかも野球漫画じゃねえからな、アレはただの能力バトル漫画だよ
本来、正統派の後にブームくるはずのがすでにやり尽くされてるのが痛いんだよなー。直球も変化球も通用しないんじゃ数減るのもしゃーない
まともな野球漫画でもプレイボールがあるじゃん
アニメにもなったぞ
読んでた90年代中盤以降を参考にすると、ジャンプ編集の悪い癖がスポーツと相性悪いんだと思う。
大成したのはほぼ変化球で入って波に乗れてから王道にシフトしたヤツか、女性支持の取れる美少年系。
普通(絵柄的にも)の凡な少年が手順を踏んで成長するタイプはもちろん最初はヒーローになんてなれない、ある程度長く見守らなきゃいけないのに伸び始めたちょうどその頃伐採される。
｢インパクトが大事｣とは言うがそれを1話からやれっていうマンネリがいくつもの醜いアヒルの子の片鱗があったものを潰してた。
ミスフルはジャンプ理論的なヤツだったから面白かったんだがな
正直普通に甲子園制覇しとけばよかったと思う
野球漫画はルール知ってる前提で描くけど
野球人気の低迷で野球を知らない
興味の薄い層が増えて読者の年齢の
若い雑誌ほど難しいらしい
コロコロはノウハウが有るので
野球分からなくても分かるギャグが多い
野球が面白いと思われたのが昔の話だから
スポーツ医学舐めるなよ
月ジャンで「わたるがぴゅん」という昭和と平成を駆け抜けた野球漫画がありましてな
ダブルミットすでにやってたからな
黒い名前の高校が日本刀の上裸足で歩くのだけ覚えてる
月ジャン休刊の影響か露骨な打ち切りエンドだったな…
一人でダブルスしたり、ブラックホール置いたり、そうゆう発想力がないとジャンプじゃ生き残れないな
コスモスストライカーみたいに、行きすぎてもダメだがな
どうなんだろうね。
映画だけど、少林サッカーがヒットしたという事実を
もう少し考えて見る必要がありそう。
新人とか過去作が短期打ち切りばかりの人とかでなく
大御所とまでは言わんでも過去にそこそこ実績のある作者に描いてもらえばあるいは
専門知識的なのは監修つけるとかして
ジャンプ+の忘却バッテリーめっちゃ面白い
意外に堅実に野球してて好き
ギャグかと思ったら、割とマジに野球してて笑う
あれを本誌でやってたら受けたとおもうんだけどなぁ…
ジャンプ+だったらこの間YOUから移籍してきた桃栗みかん(河下水希)の『群青にサイレン』の方が俺は好き。
あれ結構話が生生しいよね。個人的には好きだけど。
あれも競技より人間関係メインって感じがする
あと試して無さそうなのはエロとスポーツの融合とか
競女とかいう漫画がそれだったんじゃね
wikiみたら18巻も続いてて吹いたわ
ヤンマガの水球のやつ
エロいよね
ただ売れてないな
男オタってエロは当然好きやが女子キャラ+スポーツ物には何故か食い付きが悪い
体育会系に拒否反応示してる感じじゃね？
テニヌのたしけが描けばええねん
ヘディス
フォーエバーしんじ君とか悪たれ巨人とかは好きだった
腐女子御用達作家に描かせれば一発よ！
⊃「ロボレーザービーム」
ロボも部活モノとして始まったが、時間飛ばしてプロ級の世界にインフレさせて
最後は必殺技繰り出したけど終了、
専門的な解説は面白かったけど、ジャンプらしいテコ入れの連続だったな。
連載前
作者「ダサいメガネ！ロボみたいな死んでる目！こんだけダサい見た目にしときゃ、腐女子も食い掴んだろ！もう二度と腐女子漫画とは呼ばせねえぜ！」
連載後
作者「……メガネ外しました。イケメンいっぱい出しました。お願いです、腐女子さん帰ってきてください」
連載前
編集「ダサいメガネ！ロボみたいな死んでる目！こんだけダサい見た目にしときゃ、腐女子はそのダサさに食い付く！イケメン一辺倒では腐女子の心は掴めんのや！」
連載後
編集「……メガネ外しました。イケメンいっぱい出しました。お願いです、腐女子さん帰ってきてください」
ある程度年齢層が高いマガジンならともかく、ジャンプは部活モノは受けないと思う。
というか、ジャンプは伝統的にブームを創り出す側（キャプ翼とかスラダンとか）
の雑誌なので、今後受けるとしたらマイナーな競技になるんじゃないかな？
何故メジャースポーツはブームにならないと思ってるんだ？
てか世界規模で見たら野球も充分マイナースポーツ
あまり本筋とは関係ないが日本の漫画なんだから世界規模は関係ないと思う
今後受けるとしたらへのただの皮肉だぞそれ
ジャンプは流行りに乗っかるのくっそ下手だからな
というかやまだたいちやワンナウツみたいなプロ野球の漫画って少ないよな、大体高校野球
プロはアボットや大谷と勝負して魅せないといけないからなぁ
ナルトの作者も野球漫画描いてましたね
冨樫義博も手塚賞かなんかとったのは野球漫画という
ここで映画化もされている地獄甲子園ですよ。
誰かに剣道を描かせるんだ
今のところ頂点はバンブレか？
アニメにもなったしスピンオフも展開された
あの作品を見た感じだと、ジャンプでも受ける可能性はあると思うよ
名作と言われる部類なら六三四の剣になるんじゃない？
？？沢「よんだ？」
最近リアル寄りスポーツ漫画多いから、逆にテニプリやイナズマイレブンみたいな超次元スポーツやった方が受けるのかな
子供に受けやすいし、キャラ覚えやすくなるかも
ただ話の組み立て、盛り上げ方をどうにかしないと難しいか
そもそも論だが今のジャンプに何万人の少年読者がいるのかっていうね…
現実問題、◯◯はパクリとか言い出す層が居着いてるわけで
ソーマが終わったら、tosh作画で負けたら脱ぐエロ野球漫画でも（野球拳ではない）
toshに動きあるマンガ書かせるとか正気かよ
誰が原作でも野球要素ゼロになりそう
toshはエロゲやギャルゲのスチルみたいなのしか無理
ソーマでも度々物の持ち方おかしかったりするし
動きのあるコマはごまかすしかできてない。動きの少ない料理マンガでこれ
スポーツやバトルはムリゲすぎる
ジャンプラで無料やってた時期にBUNGO読んだけど面白かった
アレならwjイケると思うんどけどなあ
結局wjてのは個性的で好感の持てるキャラさえ動いてれば、
舞台設定やルール設定のガバさはある程度許されるもんだ。
その点九人揃えるのが前提な野球は辛そう、サッカーは言うまでもなく。
ハイキューはその点助かってそう
いっその事、架空のスポーツ、新スポーツを作ってしまった方がいけるかもしれない
そこでワートリ
新スポーツ作成して展開盛り上げるのは大変だという実例ともいう
トリ信さん・・・
信.者がワートリを戦争漫画物として見てないなら誰が見るんだよおい
厳しめの世界（）
↑、↑↑こういう奴らさえいなけりゃこのサイトはもっと平和なんだよ
横からだが新着コメントに古い記事とかタイトルとコメがあってないものとかがあると見に来てしまう
トリオン悪いってなんだよって思ったけど
脳じゃなくてトリオンなんて架空のもの詰め込んでたら頭悪くもなるか
＞こういう場じゃ発想が同じ奴は同一人物なんだよ
「こういう場」じゃなくて「俺にとってはは同一人物なんだよ」でしょ
いっそ「新スポーツのサバゲーです」でやればよかったのにな
変にネイバー設定あるせいで、こいつらいつまで身内戦で遊んでんだよ、って感じになる
そして言うほど新ルールでもないというね
それな。
異世界軍の侵攻があると死者も出る大惨事なのに
B級ランキングがー
とかお前らなんなんだよ・・・ってなる。
死者も出る(戦闘員は死なない)
ガバ作戦で本部が急襲されて避難用トリガー付けろと言われてたのに何人か死んだから笑顔で焼き肉パーティしたろ！
すげースポーツ物だわ
ハイキューやアイシの焼き肉は感情溢れてたのにな……
最初は異世界とか神とか関係なく架空の競技やってたはずなのに
訳の分からん展開になったエアギアって漫画があってな
まぁあの作者的には平常運転だけど
焼肉は修が起きた後の出来事だから1週間以上たってからの話だな
ネットの情報だけ見て踊らされてるようだな
あの戦果リザルトがそう見えるのか
2018/12/06(木) 20:44:05
どこからそう判断したのか詳しく頼む
20:44:05じゃないけど
描かれている順番から、三雲修が意識不明から回復した(一週間以上)前後と思われる
（前のコマで復旧作業の話が振られている）
アフトクラトルが軌道から離脱して戒厳状態が解除されるタイミングとも一致
？？？
1週間以上たってから
と断言できる要素ないじゃん
アニメで補完されてる
そこでミスリード狙う要素はないよｗ
街は復興してて、おいてきぼりにされた三雲という場面
んで記者会見の衝撃に繋げるシーン
あいつら修が栞ちゃんから功績の話聞いてるときに焼肉食ってたんだろ
2018/12/06(木) 16:31:08の読み方はネタだから信じちゃダメよ
2018/12/06(木) 23:36:51の読み方はネタだから信じちゃダメよ
ネットの他人の感想を読み方として信じるもクソもないわな
リザルトの中で絵がついてて、こういう戦後処理がされたんだよ～という説明なんだから
少なくとも眼鏡が起きた時点では焼肉行ってるとみるのが妥当
十分そう読むこともできる範囲で事実と言って差し支えないな
リアルで考えてみると地震が起きて同僚が亡くなって1週間以内に焼肉パーティってとこか？
それが出来るか出来ないかは人によるだろ
ガバ作戦の方は作品を擁護できないレベルだし
駒として浮かすってそういう意味じゃないだろという。孔明がいたら何たる生兵法と嘆いてるわ
じゃあどうすればよかったんだ？
お前の戦術を具体的に言ってみ
どうすれば良かったんだ・・・？
あれに疑問抱かないレベルってやばいでしょ
さすがにスレチだアホども
なるほどそうやって苦しくなったらリセットかけてくんだな
トリ信もトリアンも大規模演習編の影響で仮想敵作ってるからなw
自分が場違いってことに気づけない
トリアンはワートリの話題に噛みつきたくて仕方ないからな、今回も議題と無関係なディスりで荒らしにきたし、そんで言い返されると何時もの反応というね
明らかなスレチ指摘してリセット戦法かって言われたのは初めてだ。噂に違わぬやべーやつらだわw
↑そういうお前はこのツリーに張り付いてたのか？
こんな昨日立った古い記事にわざわざ書き込みに戻ってきといて第三者の立場装うのは流石にあざといぞ、まあ別人かもしれんが
横からだが新着コメントに古い記事とかタイトルとコメがあってないものとかがあると見に来てしまう
長すぎて返信場所ミスったわ
張り付いてたとか、あざといとか頭だいじょうぶ？
昨日もやってたのに今日もやってるから指摘しただけだぞ。案の定、レスついてるし
ここスマホだと青コメ多いときスクロール面倒なんだよ
自分がしてることは他の人もしてると思うものさ
先週のワートリ記事に1週間ぐらい張り付いてる人いたから
そうだよな
野球漫画が呪われているというお題に対して
スレチなのにトリガーあげるバカが何より悪いよな
定期的に気になって見に来ちゃうワートリアソチ
わかったわかった
具体的に作中のガバ作戦を生兵法と言ってごめんなさいと言えるように擁護してくれよ
それですむ話だろ？
俺がトリ信に感動するところが一つある
それはブーメランの技術だ
まずお前が原作の描写の何処をおかしいと思ってるのか分からんと擁護も何もないだろ・・・昔見かけた「矛盾見つけた」とだけ言って、肝心の矛盾の内容は語ってくれない奴と同じだな
トリ信得意戦法の弱いコマによる逃げが来たな
なお足止めにもならん模様
上にあるんだからそれ見りゃいいだけなのにな
逃げとかリセットとか言われる所以
愚痴スレでも考察スレでもいいから立ててそこでやってくれ
関係ない話題でスクロールするの面倒なんだよ
そうか。関係ないお題に突っ込んでくる頭芦原なトリ信がいなくならない限りやめないから諦めてくれ
あぁそれとトリ信が良く言うの見るんだが「嫌なら見るな」らしいぞ
えっ？純真に感想を述べてるんじゃなくて嫌がらせで言ってるの？
というか今回は流石にアン、チが発端だろ
架空スポーツって話題でワートリが挙がったのは別に流れとしておかしくはなかったが、身内戦がどうとか焼き肉がどうとかガバ云々言ってる奴は完全にスレチ
何がなんでもワートリの話題に噛み付きたいんか知らんが記事の内容は弁えろよな
＞嫌がらせで
知ってるか？感想ってのはその状況で自分ならそうするって発想が真っ先に浮かぶそうだぞ
＞架空スポーツって話題でワートリが挙がったのは別に流れとしておかしくはなかったが
おかしいんだよなぁ……
だから信扱いなんだぞ
作者がスポーツ物書きたかったって発言してから、開き直られてるの凄い嫌なんだけどさ
公式ですらSFやSFアクションと謳ってるのに、スポーツ物扱いするのほんとないわ
ここまでくるとスポーツに対して失礼まである
＞トリ信がいなくならない限りやめないから
人はそれを嫌がらせという
＞おかしいんだよなぁ……
それこそ最初にスレチだっていえばよかった話
相変わらず頭悪いし主語もでかいな？お前が勝手に言ってるだけの事を「人」と来たか。それと
最初がおかしい→その後もおかしい
最初がおかしくない→その後もおかしくない
このどっちかしかないの位わかれよ
じゃあ日本語ではそう言うと言い直すわ
マイ大辞泉には相手の嫌がることをしたり言ったりしてわざと困らせることとあるが間違ってるか？
これがおまえへの嫌がらせになるよう理解してくれればいいんだが
そんで最初がおかしい→その後もおかしいになる前に止めればいいだろって話な
あと相変わらずって言われても20:44:30が初書き込みなんだが
ワートリ読んでもないから普段相手してるんだろう人とも別人だわ
うん、まぁ間違ってんな
相変わらず頭トリオン悪いっぽいけど
こういう場じゃ発想が同じ奴は同一人物なんだよ
そうでもしないと成りすましも不都合な主張もやりなおせてしまうからな
文章の書き方が同じだなコイツら・・・
スマホとPCで書き込んでるのは同一人物とか？
文章の書き方が同じは草生えますよｗｗｗ
頭トリオン？が俺より良いらしいおまえが正しい日本語を教えてくれよ
それから発想が同じやつじゃなくて僕の敵は同一人物って言えよ
嫌がらせってのは
・相手が嫌がるor損害を与える
・意図的である
・筋の通っていない
が重要なのな。最初に筋が通ってない事をしたのはトリ信な
それに対してねーわって言ってるのは筋を通す行為
気に入らない事があったから掲示板を荒らしてやった
俺なりの筋の通し方だ
そういう主張ね
私が不快だから嫌がらせ！
ハラスメントおばさんかよ
何でもかんでもハラスメントとつければ許されると思ってるんちゃうぞ
トリ信が最初に嫌がらせをしたということはわかったがそれでおまえのが嫌がらせにならない訳では無いだろ
筋が通ってようが相手を嫌がらせるから嫌がらせなんだよ
相手を喜ばせようと思ってやってるんだったら謝るわ
マイ大辞泉とやら素晴らしいわ。「筋を通してない」が「気に入らない事があった」って意味らしい
これぞまさに「嫌がらせ」だわ
俺は一貫しておまえをおちょくってるんだがわからんか？
ま、筋が通ったこと＝一貫したことだからこれでは嫌がらせにならないんだろうが
管理人さん、ネタではなくおちょくってる嫌がらせ君だと白状したので削除してあげてください
逃げとかリセットだって言われるんだっけw
よし、ヘディスだな。あれが実在するスポーツと知って驚いた。
あのギャグマンガのなにが1番オモロイかっtてへディスが実在するという事実なw
以前サンデーモーニングのスポーツコーナーでヘディスの大会が取り上げられたことがあって
おおこれがあの！と妙にテンション上がった思い出
エアギターなんか照れずに熱く描けば良いかもね
架空競技描いても、メジャーなのかマイナーなのか？、なぜメジャーになったのか？
プロは居るのか？、競技人口はざっくり何百万人？、歴史は？なぜ主人公はプレイしてる？
この辺が上手く説明できないと始まらない
試合展開にしてもどの作中プレイヤーより作者が賢くないと盛り上がらない
リングとかどうやろか
ラート？
島袋が描いた対戦型輪投げ
なるほどサンキュー覚えてない
まあWJじゃないし。
ヒュペリオン漫画にすればいけるな
スポーツならジェネシスだっけか
こうなったらワンピースとかハイキューを野球漫画に転身させよう
ワンピの野球ゲームがすでにあるんですよ。評判はまぁ…
コブラの野球回は面白かったよ
学園ものやギャグじゃなくちゃんとストーリーやってるのもいい
正直アマチュアの学生にこだわりすぎじゃねぇの
今の時代若手プロからスタートさせてもいいように思える
ターゲットとする読者層に年齢を合わせて没入しやすくするんだぞ！多分！
「アオアシ」はプロ志望ジュニアユースの話で、ちょっと違うけどダイヤのＡは甲子園狙える強豪校の話だからな
この辺がリアルでいいのかもな
弱小校が一人天才いるぐらいで勝ち上がってく話は、今の時代じゃ受け入れられないのかもしれん
それやった東京湾は見事に沈みましたね
プロだと年間通してになって負けたら終わりのトーナメントみたいにわかりやすく盛り上げにくいからなあ。
負けても終わりじゃないから勝ち負けが予測しにくいというのはメリット
プロってどこの団体も大体リーグ戦だろ、そうなると試合数が段違いだしリーグ戦だから全体の試合展開考えないといけないから連載に向いてないだろ
+で始まった群青にサイレンがドロッドロで割と好きなんだけど
あれは移籍組だから「ジャンプの野球漫画」としてはノーカンか
野球に限らずスポーツ漫画で特殊能力とかファンタジーみたいなリアルではないことするやつは大体つまらない
テニプリとミスフルは読んだけどね
野球とかサッカーとかスポーツものに強い実績のある原作者とかいないのかな
話ズレるけどマリオのゲームも野球サッカーあったけどどっちも大して受けずに消えたな
少なくともド派手な演出と野球サッカーって相性悪いのかな
相性悪いとかねーから
具体的に言わんと分からん
キャプ翼イナイレ巨人の星
はい論破
〇〇は無理とか相性悪いとか言うのは大抵、それそのものが面白くないか、知名度が無くて知られてないのどっちか
キャプ翼イナイレ巨人の星は野球もサッカーもしてない、たまたま同じ名前だけどルール全然違うオリジナルスポーツで超能力バトルしてるだけ
人数が多いとキャラゲーは個々が目立たなそうだし難しそうだな
ゲームとして面白くなかっただけ
野球やサッカーゲームの操作しやすいプログラムの権利が作りづらくさせてる
くにおくんはい論破
マリオキャラが濃過ぎてチームものに向いてないんだと思う
見た目もタイプもまるで違う奴らが十人前後とかキャラが渋滞する
呪われてるのは競技じゃない
サッカーにしろ野球にしろ
ひどい新連載しか選んでこれない編集部に問題がある気がするよ
その競技に興味がない漫画家に無理に描かせてるような
キャプテン、プレイボールすら呪われてるしな
ルーキーズ上がってるけど野球漫画としては読んでないなw
不良達と教師との心の成長と絆がメインであって、その架け橋に野球を通しているってだけで、スポーツとしての技術向上や試合の勝負が主軸じゃないしな
野球やサッカーで売りたいなら
すでに売れてる漫画のキャラにその競技をやらせればいいよ
ワンピースの海賊団で野球の対抗試合をする外伝とか売れるんじゃね?
熱さが足りないんじゃないか？打ち切られるスポーツ漫画って、キャラに共感できないし、捻りすぎてて上っ面だけだとおもう。野球なら、死神と呼ばれて今までのキャッチャーがクソとか超理論をぬかすやつとか、皮肉屋で金目当て、そのくせ豆腐メンタルなピッチャーとか。テニヌなんかはハチャメチャもいいとこだけど、展開やキャラの背景はまっとうな少年漫画そのものだし。
いまどき、野球サッカーの強豪校は大人の思惑ありきだからな
熱い学生がやって強くなるのも違和感ある
ジャンプの野球漫画は大体作者が野球好きそうじゃない感じだからな
作り込んだ読み切りはそこそこ面白いけど、引き出しがないから連載したとたんつまらないパターンが多い
河下水希先生の那珂のひとが描く暗黒青春野球マンガ、「群青にサイレン」がジャンプラに来るからお前ら読めよ！(ﾀﾞｲﾏ)
やっぱ河下センセ絵上手いわ
地雷めいてるからリスクのほうが高過ぎて実力ある漫画家は手を出さないんだろう
で、新人や編集からの指示で描かされた中堅が量産されては消える
めっちゃ画力高いベテランや超絶にエロイ身体描ける作家に、実績ある原作作家をつけて描けば
即打ち切りにはならずにその間にキャラや絵で一定のファンを確保出来て、続くと思う
結局、ジャンルというより、登場キャラに対するファンの獲得期間を設けられるかどうかだと思う
マガジンとか他誌ではそこそこあるとなるとジャンプの読者層に合わないんかね
それかこれまでの過去を見てスポーツ漫画希望の漫画家はあまりジャンプに持って来ないとか
競技漫画を描きたい人はジャンプ連載の厳しさ(早い段階で人気取れる話作り能力必須)が
分かるから別の所に行く選択を取るだろうしな
成功させる可能性が通常漫画家より高いと考えられる描き手が
ジャンプは厳しいと判断してればジャンプで人気スポーツ漫画出せる可能性は低くて当然か
読んでりゃ分かるけど浅いんだよジャンプの野球、サッカー漫画わ。こんな感じでいいんだろっていうやっつけ感が透けて見るんだよ
ハイキューや火ノ丸は作者の熱意がこもっててちゃんと続いてるから作者の問題だわ
どんなに不評になっても40話くらいまでは連載を保証します、だったら化ける漫画もイッパイあるんじゃないの
野球もサッカーもメインキャラを敵味方含めて多人数動かさないといけないのに、3話やそこらで読者の気持ちを掴まなきゃ失速アウトみたいな現状じゃ、掘り下げも間々ならないし相当無茶しないとツライだろう
そんなんクソマンガ地獄になるぞ
それで化けるなら他誌で取り入れているだろ
めだかって保証されてたらしいけど
西尾維新じゃなかったら、そこまでたどり着く前に打ち切りあったんじゃねぇかなぁとは正直思ってる
まぁ連載話数保証するなら、編集の名前併記は絶対に必要だけどな
なんかクソ漫画って作者の名前しか出てこないけど、それにOK出して通したの編集ですよねっていう
何が面白いものは掲載される当たり前だだよ
めだかはそれなりに人気取れてただろ。じゃなきゃいくら保障されてたとしてもアニメ化まではいかない
めだかは、不死鳥だからな
連載開始から人気低迷で打ち切り候補だったけど、一巻が西尾信・者に売れて延命
さらに奇跡のように、後発新連載が低調でなかなか打ち切られない
西尾自身「いつ打ち切られてもいいように、定期的に連載を終わらせられるラスボスを出していた」と語ってるぐらいなのに、なかなか打ち切られないままアニメ化までいった
西尾だから保証されてたみたいのってホントなのかね
成田なんかはさっさと打ち切られたけど
つってもジャンプも3か月、4か月は猶予あるからな
それだけやって浮上できないならもう駄目だろうよ
田中があれ以上続けて面白くなるビジョンが見えなかったしダメなものはダメだろう
でも田中くらいの期間は最低連載してほしかった打ち切りもまあまあある
ジャンプの打ち切りばっかり話題になるけどサンデーやマガジンだって人気なくて短期打ち切り普通にあるからな。
ジャンプ程短期はそうそうない
どんな短期打切でも単行本化してくれるジャンプは優しい
サンデーとか、どんなゴミ連載でもなかなか打ち切らないせいで、めちゃめちゃ新陳代謝悪いんだよな
そのくせ「これからはベテラン排除で、新人を推す！」と行ってた大改革に失敗して、未だに過去に大ヒット出した作者に、過去作の焼き回しみたいなもんばっか書かせて延命してるような感じ
まあ普通にバイバイジャンプから他誌で成功してる漫画家いっぱいおるけど
まあシステムと相性悪いんやろうな
ページ数には限界があるんやで
山本武を主役にして試合中に匣兵器とか使えばいけるな！
「敬遠」という公式チートがあるつまらない競技だからでは
将棋や囲碁で「待った」や「二度撃ち」が公式試合で許されるようなもんだろ
あまりに狭い一点を見過ぎでは
昔のように敬遠球を打ってドラマチックな展開になることはあったが、投げない敬遠が出てきた今じゃあ描けないだろうなぁ
そりゃルール上なくなったんだから…
侍ジャイアン
そもそも野球という競技の人気が落ちてるしな
サッカーも大会となるとウェーイが湧くけどサッカーファンかといえば違うし
メジャーだからで選ぶ時代じゃないと思うわ
スポーツって、メジャーなのは基本的に人数が多いんだよな。
しかも、それが登場するチームだけ倍数になるわけで、どうにもキャラが覚えられない。
主人公チームだろうが脇役は覚えなくてよし！と
完全に割り切ってるあだち充方式でいくしかない
それがジャンプで許されるかは分からんが
ホイッスルもほとんど風祭、水野、シゲ、不破以外のチームメイト覚える必要なかったな
一応ノロとか少し掘り下げもあったけど
打ち切りになったジャンプスポーツ漫画の主人公って大概才能あって偉そうか
才能あるけど活かせてないからサブ主人公が現れて才能開花かって
パターンしか無いよな。
まずこのパターン外して才能無くて卑屈で味方も居なくて敵も居なくてヒロインに
も相手にさててないって主人公ならどうだ。
先輩が試合してる陰でもくもくと練習続けて3年の終わりにお情けで試合にだしてもらうの。
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ – ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r’⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―’^ー-‘ （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r’ | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
限りなくそれに近い設定のフープメンが打ち切り、黒子が大ヒットした時点でお察し
凡才主人公でメインヒロインに相手されずに終わりだ
言うほどファンタジーも当たってる訳じゃないから………
最近はまた野球漫画かと思うようになったな
打ち切り食らってるような漫画はやっぱり主人公に魅力がないわ
脇キャラ掘り下げれば魅力出そうとか言ってる時点でアカン
かつてブラックエンジェルスの平松先生が描いてた「キララ」という野球マンガがあった。
アストロも試合で人が死ぬが、キララも高校野球の、しかも、練習試合で人が死んだ。
野球で殺人したから呪いがかかったのでは？
古参のジャンプ読者のかた。
私以外に「キララ」覚えてるひと、いますか？
現実に野球の練習試合で死者出ちゃった
たくさんのスポーツ漫画を見たけど主人公の入部テスト中に先輩が仕込みの日本刀を持ち出すものの刑事が拳銃で反撃はこの漫画だけ
男どアホウ甲子園でもドスなら振り回してような
ジャンプの野球(スポーツ)漫画がなかなか当たらなくて呪い扱いされてるけど
ほかの雑誌でも似たようなもんだろ
野球経験者はともかく、そんなに面白い題材でもないからな
人間関係を描くなら日常系漫画でいい（例えばルーキーズ）
だいたいの週刊漫画誌って野球とサッカーどっちもか少なくともどっちかの漫画は載ってるだろ、どっちもないのジャンプぐらいじゃん
大「週刊少年ジャンプ」には載ってなくて、載ってる週刊少年漫画誌もあるのだ
キャプテン翼の前くらいまでは、ずっと野球漫画蠱毒状態が続いてたのよね
高橋陽一も元々は野球漫画が書きたくてジャンプ来た人だろ
月例賞もらったときはすでにサッカーマンガだったはずだけどな
デビュー前から担当とやりとりあったかもだが
そんとき審査員だった平松伸二がラジオで言ってた。ボールは友達はそのころからずっとあるフレーズなそうだ
スポーツ漫画ってもうほとんどテンプレ出来上がってるジャンルだしなぁ
バレーボール漫画ならバレーボール使いとかカイゼルスパイクとかあったろ！あっただけやろ！
カイゼルスパイクはともかく、バレーボール使いはバレー漫画じゃないだろ。最後だけはバレーの試合してたが
そもそもジャンプはここ十年近くスポーツ全般が氷河期以前に売る気がない。
大体が漫画を熱烈に読む人なんて大抵運動得意じゃないし詳しくもないんだから、スポーツの何が面白いかを全面に打ち出した基本的な作品にしないと訴求力が出ない。能力者バトルや頭脳戦を標榜しながら幸運と筋肉、ご都合展開だけで勝つようなもの。
野球に限らずスポーツ物は負けたって別に死ぬ訳でもないからな……。
だから緊張感出す為に人間関係だの怪我だの引退だの試合と関係ない描写が増えて、テンポ重視のジャンプではすぐ飽きられちゃうのかな？
アイシールドはだいぶ面白かったぞ
ハイキュー相撲アイシなんかはワンピやトリガーなんかよりは
敗北がよっぽど死を感じさせるけどな
アストロ球団や、キララ、コスモスストライカーなど、ジャンプのスポーツマンガは結構死ぬぞ。
バディストライクは最初から最終回みたいなファンタジーというか
特殊能力持ちみたいにしてた方がいけたかも
スポーツ漫画を確実に当てるマンを三人も抱えていたサンデーって凄いんだな
あだち充は、スポーツマンガか恋愛マンガか微妙ではある
ルーキーズやスラダンもスポーツマンガなのか不良マンガなのかわからんからな
スポーツマンガは他との親和性が高いんだと思う
ノンフィクションに勝てないから