引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1546744193/
1: 2019/01/06(日) 12:09:53.895 ID:UmASHUQ8a
1位ワンピース
2位ドラゴンボール
3位ナルト
ここまではわかりやすい
じゃあ4位は？
2位ドラゴンボール
3位ナルト
ここまではわかりやすい
じゃあ4位は？
2: 2019/01/06(日) 12:10:32.247 ID:yRUUPdU6d
ハンタ
3: 2019/01/06(日) 12:10:32.897 ID:P03/Cujl0
普通に北斗の拳だろ
4: 2019/01/06(日) 12:10:43.137 ID:yikI9yDTp
キン肉マンかな
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23: 2019/01/06(日) 12:15:15.384 ID:Hf1MCRZz0
ハンターハンターじゃね
26: 2019/01/06(日) 12:15:38.991 ID:pHoMiUMX0
ハンタは無いだろ…
9: 2019/01/06(日) 12:11:26.358 ID:RYi8Ep10d
BLEACH一択だろ
最後はあれだったが
最後はあれだったが
18: 2019/01/06(日) 12:13:40.214 ID:vGW+tqG1a
ハンターハンターやろ普通に考えたら
ブリーチとか頑張って10位ぐらいやろ
ブリーチとか頑張って10位ぐらいやろ
28: 2019/01/06(日) 12:17:49.545 ID:UmASHUQ8a
ブリーチ別に好きではないけど流石にジャンプ黄金期にワンピース、ナルト、ブリーチと3大看板やってたからハンターハンターとは格が違うと思うわ
ハンターハンターは銀魂とかデスノートとかるろ剣みたいな『中堅の最高峰』のイメージ
ハンターハンターは銀魂とかデスノートとかるろ剣みたいな『中堅の最高峰』のイメージ
31: 2019/01/06(日) 12:19:41.117 ID:UQoS688Gd
>>28
るろ剣は一時期看板じゃなかったっけ？覚えてないけど
るろ剣は一時期看板じゃなかったっけ？覚えてないけど
60: 2019/01/06(日) 12:29:24.702 ID:wGVlYm8r0
バトル漫画の中で？
ジョジョかBLEACHかな
ジョジョかBLEACHかな
12: 2019/01/06(日) 12:12:00.702 ID:UQoS688Gd
一護並べたくなっちゃう
15: 2019/01/06(日) 12:12:34.606 ID:O/kzqpdI0
終盤のやりようによってはブリーチだった
11: 2019/01/06(日) 12:11:57.058 ID:/q/x7kKy0
スラムダンクが3位以内に入らないのか
13: 2019/01/06(日) 12:12:22.949 ID:UmASHUQ8a
>>11
スポーツの頂点は圧倒的にテニプリだと思うぞ
スポーツの頂点は圧倒的にテニプリだと思うぞ
17: 2019/01/06(日) 12:13:34.692 ID:6JE8BDpc0
>>13
それバトル風ギャグ漫画だぞ
それバトル風ギャグ漫画だぞ
33: 2019/01/06(日) 12:21:00.846 ID:UmASHUQ8a
>>17
無印の全盛期の話だぞ
テニプリのせいで全国の部員数がそれまでそうでもなかったテニス部がどの部活より人口多くなった
無印の全盛期の話だぞ
テニプリのせいで全国の部員数がそれまでそうでもなかったテニス部がどの部活より人口多くなった
42: 2019/01/06(日) 12:24:24.378 ID:6JE8BDpc0
>>33
それキャプ翼とかスラダンもそうだし何だったらヒカルの碁も囲碁ブームになったし
それキャプ翼とかスラダンもそうだし何だったらヒカルの碁も囲碁ブームになったし
95: 2019/01/06(日) 12:56:43.837 ID:qtJ7+TTQa
読者に影響を与えたのは圧倒的スラダンだろ、バスケ部めっちゃ増えたぞ
27: 2019/01/06(日) 12:16:22.750 ID:EwJXlLND0
キャプテン翼だろjk
35: 2019/01/06(日) 12:21:52.711 ID:CeP72JmV0
>>27
キャプテン翼とか爺さんか？
スラダンも見たことねえ
キャプテン翼とか爺さんか？
スラダンも見たことねえ
33: 2019/01/06(日) 12:21:00.846 ID:UmASHUQ8a
>>27
世界への影響力は凄まじいしレジェンドではあるけど
もう今の子供の知名度は低いしテニプリには大差で負ける
世界への影響力は凄まじいしレジェンドではあるけど
もう今の子供の知名度は低いしテニプリには大差で負ける
41: 2019/01/06(日) 12:24:19.530 ID:5t3V98kV0
>>33
全盛期同士で比較するのか現在の知名度で比較するのかどっちかにしろ
歴代なんだから前者だと思うが
全盛期同士で比較するのか現在の知名度で比較するのかどっちかにしろ
歴代なんだから前者だと思うが
59: 2019/01/06(日) 12:29:23.326 ID:UmASHUQ8a
>>41
両方大事だぞ
総合的に見たら全盛期も凄くて今でも商業規模がモンスター級のテニプリの圧勝だろ
キャプテン翼のグッズとか今出したところで最初は懐古的な意味で食いつかれても継続的には売れねぇだろ絶対
両方大事だぞ
総合的に見たら全盛期も凄くて今でも商業規模がモンスター級のテニプリの圧勝だろ
キャプテン翼のグッズとか今出したところで最初は懐古的な意味で食いつかれても継続的には売れねぇだろ絶対
【テニプリ💝バレンタイン】30名を越えるテニプリのお仕事関係の方々が集計に協力して下さいました･ﾟ:*(人´ω`*)
— 許斐剛 (@konomi_takeshi) 2017年3月12日
キャラへ皆さんの愛情💕を届けた後、チョコ等は29の団体を通じ、児童養護施設や被災地等へのボランティア活動に役立たせて戴いています✨
今年も結果が楽しみですね😆🎵 pic.twitter.com/ndsggJotAU
【テニプリ💝バレンタイン2018】
— 許斐剛 (@konomi_takeshi) 2018年2月17日
バレンタインデー翌日、早くも昨年の10万個を上回るチョコが集英社に続々と到着してます🍫🍫🍫🍫🍫🍫🍫🍫🍫🍫🍫🍫…ヾ(*´∀`*)ﾉ.｡.:*♡💝ｽｺﾞｲ～♪
集英社の地下倉庫は皆さんの愛情でパンク寸前嬉しい悲鳴🎵
まだ間に合いますよ～👍
今年も沢山の愛情に感謝🍀 pic.twitter.com/n7DQPFORpX
先日、都内某所で数日間『テニプリ💝バレンタイン2018』の集計作業をおこないました🍫
— 許斐剛 (@konomi_takeshi) 2018年3月13日
なんと昨年の2倍⁉
今年は他のお仕事で数時間しか参加出来なかったのですが、皆様のキャラへの想いを充分感じる事が出来ました( •̀ᴗ•́ )و
お手伝いして下さった方々、そして贈って下さった皆様に本当に感謝です pic.twitter.com/3kVUUtTB4W
63: 2019/01/06(日) 12:30:58.856 ID:6JE8BDpc0
>>59
つまり遊戯王が一番ってこと？
つまり遊戯王が一番ってこと？
MEMO
[nlink url=”http://jumpmatome2ch.biz/archives/75518″]
106: 2019/01/06(日) 13:46:03.833 ID:BO0Auy9Z0
経済効果で言えばジョジョだな
109: 2019/01/06(日) 13:52:01.156 ID:OkxhGTIPd
>>106
遊戯王
遊戯王
77: 2019/01/06(日) 12:38:37.725 ID:D0VIBrGjd
カードゲームを大手ホビーに押し上げたのが遊☆戯☆王では
14: 2019/01/06(日) 12:12:23.543 ID:dFaxSGj50
こち亀
21: 2019/01/06(日) 12:14:27.137 ID:DO7MAXuK0
こち亀
ジョジョ
キン肉マン
北斗
星矢
遊戯王
スラムダンク
このへんだろ
ジョジョ
キン肉マン
北斗
星矢
遊戯王
スラムダンク
このへんだろ
19: 2019/01/06(日) 12:13:44.034 ID:02IrXImkp
52: 2019/01/06(日) 12:27:22.785 ID:LE14J0ona
売り上げは一巻平均で見るのが普通だぞ
まぁこち亀は休載なしで描いたのは凄いけど
まぁこち亀は休載なしで描いたのは凄いけど
84: 2019/01/06(日) 12:43:43.975 ID:s0SwJiA+0
こち亀でいいよ
ジャンプを支えた立役者としてはナルトよりも上だし
ジャンプを支えた立役者としてはナルトよりも上だし
コメント
ちょっと待って
馬上テニスってなに
馬に乗ってテニスをするんやぞ
常識よな
テニヌの世界じゃ日常茶飯事。
やった事ないの？
馬持ってないんだろ
持ってない人には監督が貸してくれるってのも知らないんじゃない？
クソワロタｗ
馬だから左右の動きには強いけど、正面には弱いんだよな。
たまにこういう冷静なツッコミみるとすんなり受け入れてることの異常さに気づくわ
ブラックホール出したり海賊船で骸骨に剣で刺されたり呪いで精神崩壊するような漫画だし馬に乗ってテニスするぐらいじゃ違和感感じなくなってしまった
あんな休載しまくりで未だにゴールが見えない文字だらけ漫画を四天王に加えてええんか？
だめ
そもそも、選挙編はガバガバ
キルアの実家から地図で病院までの距離を調べてから実家を出て「ナニカ、次に俺が「任務リセット」という言葉を言うまでの間、俺たちを攻撃してきた奴がいればキキョウを○せ、俺かナニカが拘束された場合もキキョウを○せ」と命令しておいて、「ナニカ、俺とナニカとアルカを東に〇〇Km飛ばせ」「北に○Km飛ばせ」ってのを繰り返して、病院の近くまできたらカンムルで行けばいい。
犠牲者を限りなく0に近づけられるのにそれをしない。
キルアが急に馬鹿になるガバガバさ。キャラが自分の頭で考える基本が出来てない結果、中学生でも分かる選択肢をとない敵に忖度した行動をとってる。
近年ここまでクソな展開はない
ハンタが悪いとか以前に歴代だと他に候補がありすぎるからな、ハンタ好きやけどこういった序列に入れるにはまだBLEACHの方が相応しいと思う
鰤はダラダラ続いただけ
ハンタは休載挟み過ぎた
どっちも相応しくない
ワンピナルトはどっちでもないから偉大
…いやワンピはダラダラ続いてるけど売れてるから偉大。か
偉大。か
…いやお前かっこいい。な
そういうお前は寒い。な
程度が違うだけでワンピにも刺さるんやぞ、それ。
別に休載しまくりではないし文字の量は多いどころか普通だろ
それに最近は終わりも見えてる
ワンピは｢休載しまくりだから先が見えない｣わけではないからなあ
ハンタは怪我しなかったら伝説級の選手だった的な
サッカーの香川的な
冨樫は怪我してましたか…？
腰とか悪くなったんじゃないの？
いや一応怪我もしてる(てい)だけど、実力の割に実働期間の短さで評価が落ちる系かなっていう。
その勝手に「怪我してるてい」と決めつける風潮嫌いだわ
腰痛如きでっていうの 身内でもないのに現状知ったかキショイ
社畜根性丸出しなのか、休んでても儲かってる事への嫉妬か
どのみち醜いからマジでやめてほしい
ごめん
腰痛は実際ひどかったらしいよ
休載期間のうちどのくらいかは知らないけど
腰痛で3日休んで、念のために1年休むんや
ゲームとかアイドルオタしまくりで腰痛ですは都合いいな
ワートリはガチで死にかけてたけど休載挟んで描き続けてるからなあ
冨樫は腰痛はあっただろうけど流石にワンピと連載時期一年も変わらんのに休みすぎや戻ってくるたびに打ち切られる漫画出るとまで言われてるし…
意外と面白い着眼点だった
そもそも1位ワンピ2位ドラゴンボールで確定なのか？
まぁ色々言わんとしたい事はあるだろうが
やはり一二はこの二つやと思う。んでどっちも世界的人気作品である事に違いは無いしともすれば｢漫画｣として一番売れてるワンピースが一位とするのが無難だと思う
ワンピースって世界的に人気あるの？
世界って点じゃナルトの方が上だったような気する
ナルトなんてもうワンピ煽れるほど海外人気ないだろww映画の海外興行も大差ないし
世界売上込みのバンダイ売上じゃワンピに負けてる
海賊が現在進行形で暴れてるからな……
世界で人気ないのは当然
ナルトの全盛期が段違いだっただけでワンピも十分海外人気は高い
フランスあたりはワンピが凄いんじゃなかったっけ？
1位ワンピ2位DBについてだったのに、ワンピとナルトにすり替わってる定期
↑
幻術だ・・・
まだ幻術なのか？
「漫画」としてより成功してるのはワンピースだから１位はワンピースでいい
そもそも歴代ジャンプ四天王の話だし、総合的にどうとか世界的にどうとかいう話をすると遊戯王とかキャプ翼とかの所為で３位４位争いが過熱する
加熱したほうがいいだろ
未だにワンピ海外人気ないみたいなこと言う奴いるけど当たり前のようにそんなわけないよね
世界的にはナルトが売れてるイメージあるけど
ナルトが売れてるのはアメリカでアメリカではワンピはそこまでってだけで
欧州とかアジアに目を向けるとワンピの方が人気だったり人気は同程度だったりって地域も多いぞ
現在基準で見れば1位ワンピだろうけど、歴代で色んな評価軸を含めるならDBが1位と思うわ
原作終わったの25年近く前の作品が今の認知度、各種業界での展開のされ方ってやばいだろ
ワンピも現在進行系で化物だけど連載中な以上評価しきれない点もある
ワンピの連載終わって10年後くらいにこの2つはすごい較べてみたい
TOP2ということに異議は少ないとは思うけど、その２つで甲乙はもうつけられないと思うわ。
この手のスレたてるのってDBにマウントとりたいワンピ至上者さんな気がする
どっちでもいいわ
実際漫画に出てくる四天王系の敵達って
わかりやすい指標で一位
描写的に一位より強いだろって意見が出る二位
序盤だけのかませの四位
って感じだしこのランキングは的を射ているのでは？
1位ワンピ
2位ドラゴボ
3位ナルト
4位鰤
ってことね
納得
ワンピースとドラゴンボールとスラムダンクは確定
4位をナルトかこち亀かだろ
それ。
そもそもナルトは名作であることには間違いではないが3位はおかしい。流石にスラダンの方が上。
ナルトは5位にも入っていないでしょう
面白い=名作だと個人の感情に左右されやすいから、単純に累計発行部数でナルトで良いんじゃないか？
古い人からすれば面白い作品として印象強いだろうけど、10年前のワイが高校生の頃ではバスケ漫画と言えば「あひるの空」やったで
発行部数だと３位こち亀になるし
単巻だとスラダンの方がナルトより上になるな
売り上げ等で考えるならワンピ、ドラゴンボール、スラダンの3強
スポーツ枠やギャグ枠がNGでバトルのみなら幽遊白書、北斗、るろ剣、ハンターがその下
無知なのかナルトが嫌いなだけなのか、、
売り上げで考えるなら遊戯王やろ
はじめの一歩だろ
いやいやタッチですよ(*´･ω･｀)
コナンだろ
ドラえもん
刃牙・・・は無理ですか？
つるっぱげが何だって？
ドカベンの足元にも及ばんわ
不思議なツリーになってるなｗ
タッチらんまコナン＋？
ＧＴＯ金田一一歩＋？
ＢＪドカベンバキ＋？
って感じか？
コロコロ系も入れてクレメンス
そう言えば大人のコロッケみたいなのがやってるっぽいな
ま？？詳しく
コロコロだったらマリオくんとじーさん、デュエマに…コロッケ？
個人的にはドラベースやミラクルボール、バトルビーダマンにベイブレード、デュエルジャックやDP物語が好き
コロコロはドラえもんだろ……
日本に与えた影響力とか世界でどれだけ売れてるか、知名度あるか、とかに着眼すると
1位ドラゴンボール
2位ワンピース
3位ナルトorスラムダンク
3位の二つは世界の売り上げか、連載以降の少年少女のバスケブームと日本スポーツ漫画代表という要素で決められん
世界への影響ならキャプテン翼だろ
ウヴォー(車中)「鎖がデカく！強く！」
読者「巨大化で実物じゃないとバレるな」
ウヴォー「鎖を具現化させてたのは、本物の鎖と見せかけるためか」
クラピカ「そうだ、引っかかった」
読者「は？」
作者「鎖がデカくなったとこ忘れさせたで」
クラピカ「サンガツ〜」
アニメスタッフ「破綻してるので修正しました」
???「頭脳戦Sugee!」
世界的な知名度や影響力ならキャプテン翼がブッチギリで一位
DBやワンピやナルトすら裸足で逃げ出すレベルの圧倒的な人気を誇るぞ翼は
ん？それなんの根拠で裸足でDBとNARUTOが逃げるくらいキャプテン翼がぶっちぎりって言ってるの？
Googleの検索ワード機能でもあらゆる世界で有名な日本の漫画家は誰だ？みたいな番組でもキャプテン翼全然だよ
いろんなデータくししてちゃんと調べればわかるけど普通にDBとNARUTOの方が全然上だしなんならワンピースやBLEACHの方が上
もしかして海外のサッカー選手が子供の頃に見ててキャプテン翼に影響受けてサッカー始めたとかそういうピンポイントなエピソードだけでキャプテン翼が一番だと判断してるでしょ
キャプテン翼は海外人気が一番とか知名度が一番あるっていう「風潮」が強いだけで実際は海外のサッカー選手に影響与えただけで大衆的な人気と知名度はDBとNARUTOほどではないよ
すげえ面倒くさいオタクみたいな口調だな
実際すげえめんどくさいオタクでしょ
上の人
最初の「ん？」だけで面倒くさいオタクっぽさ丸出しなのすごい
桜木や流川がnbaに入ったら
翼がバルセロナに入った時
みたいに入団セレモニー起こるかな？
なんかのテレビ番組の世界で有名な日本人の4位が大空翼だった
素晴らしい根拠だ！
スラムダンクよりは影響度で考えればキャプテン翼の方が遥かに上だろ
社会への影響ならキャプつばと遊戯王がでかい
スラダンは社会への影響は一歩落劣る（それでも十分でかい）代わりに売上は勝るって感じか
バスケは日本人の体格では世界に渡り合えないのが影響デカイと思う。
学生の間では流行っても、他球技みたいに世界戦等で世間の注目浴びることなんてありませんし。どうしても学生のみの一過性になりがち
色々意見あるけど正直これが一番納得できるわ
総合的に見てナルトとスラダンは同列に近い
ただしやっぱ時代背景を考えると、漫画衰退期に最後まで盛り上げたナルトが上な気がする
同じく同列が一番納得できるという前提でだけど、逆でスラダンが上だと思う
・連載終了して20年以上経つ漫画が今でもこんな語れるのって他にDBくらいしかない気がするしナルト好きでもそこまで語られ続けるとは思えん
・漫画の枠を越えた日本バスケへの貢献がでかすぎる
・売上についてはナルトのが売れにくい時代だったろうからナルトがすごいとも思えるし、半分以下の巻数で同レベルで売れてるスラダンがすごいとも思える
長すぎる漫画は決めシーンも人それぞれ過ぎて話がまとまらないんだよな
スラダンはその点優秀でまぁまぁ決めシーンで語るにもバラけないし盛り上がる
ナルトは最終回まで密度が高かった故に語ろうとすると
コアなファンの語りが邪魔をしてフランクに語れないと思う
ＤＢはそういう点では各章ハッキリ別れてて違う意味で盛り上がる
確かにスラダンの日本バスケへの影響はデカかったな
それまでバスケってあまりメジャーじゃなかった
それはnbaの影響も大きいと思うけどね
一瞬考えたけどNBAか。小文字だとピンとこない
キャプつばは世界中でプロの選手が、
キャプつばの影響受けてサッカー選手になった
って言ってるからな
スラダンとは影響の結果がちょっと違うよな
スラダンは自国でマイナーだったスポーツを野球、サッカーに次ぐメジャースポーツまで押し上げた。今の日本のプロ選手とかほぼ全員影響受けてるレベルというか、そもそもバスケそのものが下手すりゃ日本じゃ全然流行ってないわな
キャプ翼の影響受けたサッカー選手がどんだけいるのか把握してないけど
どマイナーバスケのプロ選手が皆スラダンからっていうのと
世界中で既に圧倒的人気を誇っていたサッカーのプロ選手が幾人も
キャプ翼の影響受けてるって言うのとでは
やはり後者の方が影響力すげえなって思う
キャプ翼始まった頃ってＪリーグなんてあったか？ってレベルだよな確か
そんな島国発祥のいち漫画が世界中の既にサッカーはメジャースポーツとなってるハズの国地域から影響受けた選手が出るってどんだけよ
プロの選手云々の前に80年代に中学でサッカー部がぼこぼこ創設されたのはキャプテン翼の力が大きいと思う
子供の年代から始まってサッカーが市民権を得ていくのは爽快だった
バスケでも似たようなことが起こったんだろうけど、サッカーのインパクトはすさまじかったよ
というわけで個人的には（というか年寄り的には）スラダンよりはキャプ翼かな
キャプテン翼は世界への影響強いけど、売上劣るしそもそも日本で現在漫画の中身知ってる奴がそういないレベルの認知度だからな
連載終了がDBより昔だからタイトル知られてるだけでもすごいんだけど、その数年後に終わったDB、スラダンの中身は今でも話題に上がるレベルって考えると3位ナルトorスラダンは納得
当時のコミック市場の大きさを考えろよ
それにキャプ翼はまたアニメがリメイクしてるからそこまで低くない
自分で歴代とか言っておきながら今の子供基準の認知度とか売り上げで語ってどうすんだこの>>1は。
数十年前の作品のグッズを今出したらって話と直近の作品のグッズ展開を同列に並べてるし。
影響度で言ったらキン消しブームを作ったキン肉マンとか
世界中のサッカー選手に影響を与えたキャプ翼とかの方が四天王入りだろ。
この手のは>>1がちゃんと定義したらスレ伸びないし
リングにかけろ
歴代いうたらこういうのも考慮に入るはずだと思う
その当時としては看板だった。
るろ剣 ジョジョ ハンタ BLEACH
はまあ場繋ぎ的な感じだな
ファンは多いが漫画界を引っ張る大黒柱
と言われるとうーんって感じ
まあ北斗の拳かキン肉マンじゃねえかな
ジョジョは売上以外の影響力の方が大きいと思うｗ
この漫画が無かったら昨今のネット文化やパロディはどう変わってたのか興味あるが
ジョジョのアニメの所為で
多くのアニメで効果音とかが文字で入るようになって
画面が文字頼りになって鬱陶しく見苦しくなったのは戦犯だと思ってる
アニメなのに効果音を文字で起こしちゃうのって逃げやろ…
ジョジョが例外なだけなのに他のアニメでやられると萎える
↑
あの表現はかなり残念だったわ
それにシリアスシーンでもあの擬音のせいでギャグに見えてしまう
ヒソカが心臓マッサージする時、普通の念能力を死後さらに強まる念にするため、人形に囲まれる前に心臓マッサージしてるわけだが、その場にいた旅団員の4人全員が凝でそれを見逃している。ガバガバすぎる。
そもそも体表や筋肉をすり抜けて心臓マッサージなんてそんなこと出来るの？ガムとゴムじゃないよね。また後出しジャンケンの頭脳戦か？
ワンピ鰤ナルトがジャンプ黄金期とか言ってるやつとかいるし、主観で語るのは無意味だろ。
売上とか誰もが納得するデータで決めるべき。
まあ漫画が売れやすい時代とそうじゃない時代との格差は多少あるかもだけど、それ言い出したらキリがない。
そういう目に見える数字だけじゃなく色んな評価軸含めて語ろうぜっていう主旨でしょ
売上ランキングを教えてくださいなんてスレじゃないんだし
＞それ言い出したらキリがない。
いかにも黄金期に御育ちのマジョリティーの言い分で見苦しいわあ
お前らなんてただその時代にたまたま生きてただけやろ
何も偉くないからなお前らは
偉いのはそれを生み出した漫画家とそれに関わってきた人達だけ
読者はいつの時代もただのいち読者
ジャンプが〇〇周年記念グッズ作る時に最前列で紹介されてるグッズの作品で良いんじゃないかな
ルフィ悟空と同格みたいな扱いされてたトリコでしょ
ワンピとドラゴンボール逆
今の劣化ですらこんなに売り上げに影響出してるし、連載当時のドラゴンボールの影響力はワンピの比じゃなかった
実際今ワンピの映画とドラゴンボールの映画やってもドラゴンボールが話題掻っ攫うだろうし
3位4位はスラムダンク、北斗、ナルトで悩む
本の売り上げだけならナルトだけど20年後に今の北斗並みの存在感だしてるかと考えたら微妙
キャプ翼はテニプリと一緒にされたく無いだろ
ジャンプ漫画で唯一二次創作や腐女子を真正面から批判してる漫画だぞ
パチンコが友達とか言ってて今となっては嫌悪感しかないが
DBの映画ってネットで話題になるだけで結局ワンピの映画に毎回興行収入ボロ負けじゃん
しかし関連商品総売上ではワンピはＤＢにボロ負けという事実
漫画と関係ないゲームの売上の時点でね
遊戯王が最高の漫画言ってるようなレベル
いいおっさんがアニメのために映画行くのはきついからなぁ
かわりにネットで話題に出してる感じ
DB超やってた時もネットの実況の勢いあるけどワンピになったら皆居なくなるとか煽ってたのに視聴率で毎回負けてて笑ったわ
遊戯王がジャンプで一番コンテンツの売上多いみたいな風潮あるけどちゃんと調べたらわかるけど普通にドラゴンボールだよ
両作品の世界の興行収入も含めたらドラゴンボールの方が興行収入上なんだけどね
それだよね
なんで国内だけで決まるんだろう
ジャンプほど世界で売れてるコンテンツなんてサンリオ任天堂くらいだろうに
なんで国内だけで決まるんだろうってそりゃここ日本だからな
ジャンプが世界で売ってる以上それは関係ないのでは
ドラゴンボールは漫画の評価ではないね
ゲームやグッズとかキャラで売ってるだけだしコナンみたいなもの
実際当時の単行本もドラゴンボールよりスラムダンクの方が売れてたからな
ドラゴンボールは昔はアニメ今はゲームだな
当時の原作ファンが今のDBファンと会話しても噛み合わなそうだな
ゲームオリジナルの謎設定のキャラとか多いし
↑
これはあるわ、ワイの中でDB言うたら原作漫画及びその範囲のアニメのことや
ブルーだとかは身勝手だとかは派生したファン作品内の設定の認識
いや漫画の評価が高いからゲームとかグッズとかキャラで売れてるんだしそれも含めての評価でしょ
ドラゴンボールほど各分野で人気と影響力ある漫画ないよ
「いや漫画の評価が高いからゲームとかグッズとかキャラで売れてるんだし」ってそういう捉え方してないのわからないのかおっさん
DBファンで漫画買ってないのなんておるんか
というか発行部数だけで決めるなら
そもそもこんな議論する必要もないんじゃないの？
世界ならDB国内ならワンピで終わる話
懐古懐古
関係ないことかもしれんけど
ワンピとDBって１０年差くらいしかなんだよな
2010年あたりにそれと同クラスあたりの漫画は生まれていいはずなのに
2020年が近づいても並ぶ作品すら生まれそうにない
幼稚園児並の単純思考で草も生えない
生きるの楽そうだなお前みたいなのって
流石にないわ
きんにくまんとかは昔より面白いとか言われてたけどな
懐古関係ない
アラバスタの頃のワンピならドラゴンボール以上と言われても納得したけど
ぶっちゃけ、今現在北斗の存在感が健在なのはパチスロの影響デカイと思う。
あれがあるから打つ人はどうしても頭に残るし、打たない人も看板や幟で目にするから存在を思い出す。
それが無ければ今どれだけの存在感を持ってたかは興味ある
ごめん。返信場間違えた
いやねーよパチスロなんぞより一昔前の動画ブームだろ
間違えて無かったわ。余り確認せずに書き込んで申し訳ない。お目汚し失礼
あるでしょ。エヴァしかり、最近なら一応シンフォギアもかな、パチンコで知りそのアニメ、漫画に流れる人は知り合いにも結構居る。
それこそ私もパチから北斗に興味持ち漫画全巻読みましたし。
もちろん、元々人気があったからのパチスロだがパチンコ無ければ今ほど大学生~三十代位が北斗に興味を示したかは不明。
これがパチスロ思考なのか怖いわ流石にエヴァ然りって劇場版で再復活するまでんな騒ぎにもなってないし
シンフォギアの一般人気なんてどんな程度だよ
そういうのは一部の話だろ赤コメみたいに影響がデカいなんてこたねーよ
知り合いに結構いるを拡大解釈し過ぎやねー
それにエヴァなら30代ってむしろ直撃世代だろ
「世紀末」って言ったら北斗モヒカンやヒャッハーなイメージがすでにネットじゃ常識的にあるしな
「汚物は消毒だー」とか「お前はもう〇〇～」なんてネタも昔からある
学生から30代って言ったのは北斗の話ね。
要するに直撃世代から外れてる人がパチ、スロで興味を持つ切っ掛けになってると言いたいわけ。
そして手頃な作品でオジオバファンを増やしたエヴァや、大分劣るがシンフォギアは例えであげただけなのでそれで挙げ足取ろうとされてもちょい困る。
私30代前半で漫画好き公言してるから学生からおじさんまで漫画雑談する知人それなりには居ますが、正直パチ好きな知り合いと北斗雑談する事あっても、パチしない知り合いと北斗の話題になった事がないのが現状ですし。
北斗ネタは昔からあると言われても、昔に人気があった作品なら大抵あるんじゃないです？
北斗のパチンコが無かったらってifの話しても結論出ないのであれですし、実際にパチンコで興味を持ち読んでハマればそれは作品が素晴らしいって事です。別に作品に悪意のある発言では無いことは認識願いたい。
↑
それなら「そういう人もいる」って話にしときゃいいものを
「パチスロの影響がデカイ」とか主語を大きくしちゃうから言い返されるんだよ
周りにいる人はパチから入ったってそりゃパチから入った人が語り合う周りにいる一昔前の作品を語れる人はそりゃ同じような境遇になるでしょ
っていうか長々と語らんでも「一部そういう人もいる」って点は認められてるし
自分から言い出してifを言い出してもしょうがないとかなんなんだろこいつ
全く同意がもらえない方向で伸びたのではいはい止め止めたらればなんて言ってもしょうが無い～の精神
確かに影響がデカイは言い過ぎだ。
気を悪くしてすまない。
Ifどうこうは話切るために言った。興味はあるが結論は出ない話を振った時点で自分がバカやったなとは思う。この点改めて申し訳ない。
考えればパチスロどうこう言ったら、アニメ、ゲームどうこうにも拡げれるし、どう作品を展開してファンを集め話題になるか、それらも含めての評価だろうから私の発言がずれてた。
>この大ヒットは、北斗の拳を知らなかった者がアニメや原作漫画に興味を持つきっかけになり、DVDや原作本は勿論の事、多くグッズなどが売り出され、「第3次北斗ブーム」と呼ばれるまでになった。東宝の新作映画『真救世主伝説 北斗の拳』シリーズにも繋がり、社会現象と評されることもあった。
wikiから抜粋やけど赤コメはあながち間違いでもないよ
パチンコしない人にはちょっとピンとこないかもしれんけど
2007年に出た初代パチスロ北斗は63万台売れててこの一機種だけで2000億円以上の売り上げがある
更にいくつもの後継機、スロだけじゃなくパチ台の方も凄まじく人気があって、北斗シリーズの売り上げは原作の売り上げを余裕で越えてる
まあパチンコもその一つだけど
イチゴやらゲームやら色々めぐまれてるのは確か
ジャンプってこれだけの人気作品生み出してるんだからやっぱ凄いわ
ジャンプは凄いけど
ここにいる奴らはお前俺含めただの凡人だからな
何言ってるんだこいつ…
↑よくいる「日本凄い＝俺凄い なJAP」とか言いだす意味不明な奴だろ
こういうときの遊戯王の立ち位置はどこかな
ジョーカー的存在だな
ジャンプってかコナミの印象が強い
漫画的には中堅だが、稼いだ金額はドラゴンボールを越えた切り札的存在だろう
コナミの経営が下がっているのか、ゲーム企業を撤退させようとしているのかは知らんが、
米国では数年前から遊戯王カード売り上げが2位に転落し、アニメ宣伝をわざと失敗させているように感じるな
ジャンプの現在の黄金看板はドラゴンボール、ワンピース、ナルト
テレビで見る海外のアニメフェスとか、
ナルトのコスプレしてる人結構多い印象あるわ
メディアが取り上げやすいコスだからかもだけど
ドラゴンボール以上にナルトって人気なんじゃないのかなって思うときがある
これ年代別で分けた方が絶対いいだろ
売上・知名度・社会に与えた影響とか総合的に判断しようとしても、10〜20代と30〜40代じゃ基準が変わってくるわ
正直、世代じゃないキン肉マンとか北斗の拳っていわれても全然ピンとこないわ
スラダンも面白いと思ってはいるけど、世代じゃないからふーんとしか
そういう人間は歴代うんぬんの会話に加わらんでええんや
つまり昭和オジサンの集まりってことかここ
正直、世代じゃあないんでナルトが3位とか言われてもピンと来ない
ワンピは流石に分かるが、それでもDBよりは下だと思う
今の10～20代に北斗の拳やキン肉マンがどんだけすごかったはわからんわな
DBは今でも知られてるし、スラダンもバスケ部員なら知られてるしそれ以外でもある程度は、って考えるとこの2作はすごいわ
DBとワンピはもう不動として、歴代ってことだと「カードじゃなくて札束刷ってるようなもの」と評された遊戯王と誇張抜きで世界のサッカー史を変えたキャプテン翼が食い込むんじゃないかな
こち亀も凄まじいんだけど凄さのジャンルが違う気がするんで置いとく
世界規模の影響考えたら遊戯王と翼は次元違いだからなあ
リアルガチで世界の頂点に立ったサッカー選手の中には
「始まりはキャプテン翼」と答えそうな奴は結構いそうだからな
ただ、そう答えられる奴は6/100ぐらいしかいないというのがな…
（6/100は全世界総人口の比率、この12年間では6％しかW杯優勝を味わっていないという事）
言い忘れてたが、この6％は
全世界分の西ヨーロッパの人口である
この12年間W杯で優勝経験のあるサッカー選手の6%がキャプ翼がきっかけでサッカーを始めたって事でいいの？
↑
赤コメだけど、ひとつ言わせてもらう
『ちゃんと読め』
ワイ文盲なのかな…分からん…
青※２もちょっと頭悪いけど
赤※も書き方下手っぴやなと思うで
安心しろ、俺もいまいち分からん
つまりリアルガチで世界の頂点に立ったサッカー選手の中に「始まりはキャプテン翼」と答える選手は何人or何%いるんや？
6/100ってどこから出てきた数字？ サッカーに詳しければ分かるんかな…
6%に含まれる人の定義ってなんや
世界の総人口の内、西ヨーロッパ諸国の人口が占める割合が6%
↓
だからサッカー選手の割合も西ヨーロッパ出身が6%を占める
↓
この12年間でW杯優勝したのはイタリア・スペイン・ドイツ・フランスの西ヨーロッパ諸国のみ
↓
この4カ国の代表が「ガチで世界の頂点に立ったサッカー選手」
↓
この選手達だけが「サッカーを始めたきっかけはキャプテン翼？」という質問を受けられる
マジで自分で考察しても何言ってるか分からん。
かなり意訳になるけど、
サッカーの超一流と言える選手はそもそも世界に少ししかいないので、その内の数人がキャプテン翼がきっかけでサッカーを始めたからと言ってそれが多いのか少ないのかは判断し難い、なのか？
一位二位はほぼあの二作で確定として、三位は指定によって変動が激しいだろうな
売り上げ人気功績社会への影響国内世界とか諸々
考えれば考えるだけジャンプ凄いなと
もし世界中の人間で総選挙行ったら間違いなくキャプテン翼が１位だろうね
ＤＢのが勝ちそうな気もする。
海外の子供って未だにキャプテン翼は知ってるの?
日本同様知らない子多いんじゃないのかな…?
どっちかというとナルトの方が強い気がする
イランやイタリアじゃ未だに当時の再放送が放映されてるってレベルだよ
ハンタとか馬鹿か
ワンピDBが抜けてるけどその下がかなり高いレベルで接戦だな
ワンピース ドラゴンボール
ナルト 北斗の拳 こち亀
キャプテン翼 スラムダンク ブリーチ きんにく 遊戯王
幽白 ハンター トリコ リボーン 銀魂 シティーハンター ジョジョ
ぬーべー ヒロアカ 暗殺 ネウロ
こんなもんだろ
そこまで出して聖闘士星矢が出ないのは何故
リボーンの話題出すと荒らしが来るぜ
ネウロは好きだけどそこまでの人気ないわ。
ぬーべー出すならるろ剣、星矢、ダイ大、黒子、封神演義、ヒカ碁、ろくブル、テニプリ、ハイキュー、Dグレ、デスノ、マサルさん、バスタードとかはないとおかしい上に幽白がトリコと並ぶのはおかしいしツッコミどころが多すぎる。
ブリーチから後ろ、キン肉マン除いて全部、掲載時でさえ看板になれなかったのばっかじゃん
論外だわ
BLEACH挙げてる奴は20代周辺で自分の代しかジャンプ読んでないってのが分かりやすい
スラダンハンタ幽白こち亀翼遊戯王押しのけて入れるとはとても思えない
面白かったのは事実だけど精々時代を支えたレベルで、ジャンプを背負うレベルじゃない
懐古厨かな？
懐古もクソも実際にブリーチは数段格落ちやろ
ガチで全盛期の短期間だけ肩並べただけで
ワイ鰤がリアタイ世代だけど
ワンピＤＢナルトがトップ３で歴代になるとスラダン他が入って鰤の入る余地ないってのは何となく納得出来るわ
鰤が誇れるのって売上くらいやん
なにがしかに影響与えただのってので他を圧倒する何かは無いと思う
強いて言うなら漫画業界だけど、それは他レジェンドにも言えることだし
S ワンピ DB
A ナルト スラムダンク
B ブリーチ ハンター 幽遊白書 るろうに剣心 デスノート 北斗の拳
C テニヌ 聖闘士星矢 キン肉マン ダイ大
D 暗殺教室 アイシールド ヒカルの碁 ヒロアカ
別枠 遊戯王 こち亀
北斗Aでいい
C以下は論値でいい
ハンターがテニヌやキン肉マンより上には思えないわ
マンキンは入れちゃいけませんか…？
ブリーチ、ハンター、デスノ、暗殺、ヒロアカが高すぎる
掲載時のジャンプの看板やれてない奴は、そもそもエントリーする資格もないと思うわ
なので、Bは、るろ剣と北斗以外、失格
Cは、キン肉マン以外失格
Dは、全滅
あと、少なくともドクタースランプは入る
ワンピ高過ぎ
日本受けだけなら納得だが、日本の漫画は今や海外へ発信するコンテンツやからそのへんも含めて評価しないと
それ込みでも漫画は圧倒的だろ
何故か海外では売れてない連呼してる奴いるけど海外でも人気だから
いや、どう考えてもドラゴンボールが突き抜けてトップだからワンピースをドラゴンボールと同格に列してるやつに言ってるだけ
いくらDBが海外人気あろうと日本をいれた世界では普通にワンピが一番売れてるからな
ワンピの世界人気は国内人気だけで75%以上なｗ
ワンピースって発行が多いだけじゃん
今は売上が出るオリコンってのがあるから良いよな
それが無かった時代のドラゴボは無理に220万すってたけど結局維持できずに最後は180万だったなww
なにを持ってドラゴンボールだけが突き抜けてると思ってるんだろう
それは漫画の売上だけで語ってる人にも言えるよね
どこまで行っても本業は漫画じゃん
漫画の話してるのにその漫画軽視して海外がとか話にならん
漫画自体の売り上げじゃ絶対に敵わないから他の数字出すのはわかるけど、あまりにも漫画を無視しすぎている
さっきも書いたけど発行部数だけで決めるならそもそもこんなスレを立てる必要がないと思うけどね…
それこそ、マシリトも言ってる通りワンピからの時代は週刊誌では無く単行本に力を入れるようになったと言ってるわけで
dbの時とは時代背景が違うと思うんだ…
黄金期を作り上げた功績もあるし…
漫画以外の数字を持ち出すなとは言うけど単行本の売り上げだけみて決めることはないと思う
こんなこと言うとワンピアソチか！みたいに言われるかもしれないけど
ワンピの記録はワンピにしか成し遂げられなかったわけだし優劣つけることはそれだけ難しいとおもう
↑時代背景でいったらいろんな娯楽が増えてきてる今の方が売れにくいと思うけど
だからこそ優劣は考えにくいのよ
キャプテン翼って全盛期でも売上雑魚じゃん
アニメは二度打ち切られてるし
同じ話が3回アニメ化されてる時点で規格外
ドラゴボは昔はアニメ今はゲームで評価されてるんであって原作は元々微妙だろ
昔は漫画ならスラダンやまる子にすら負けてたからな一度も漫画で天下取った事ない
海外売上だとワンピースは1度も天下とったことないけどなｗ
世界で1番売れてるから良いです
まぁそれくらい海外の市場はショボいんだな
海外入れたらワンピにすら勝っちゃうからな
そこは除外してあげよう
ゲームはともかく漫画の海外市場とかクソしょぼいのにそれでドヤるとかアホか
漫画売上ってほとんど日本市場で完結してるって前提を知らない奴多すぎ
それはかなり昔の話だろ
海外だけで単巻ミリオンいってる作品だってたくさんあるだろ
キャプ翼
遊戯王
DB
こち亀
ジャンルも全部違うしこれでええやろ
それでいくならドラゴンボーるとワンピ入れ替え
将来どうなるかは知らんが今はまだDBだな
とっくにワンピだろwどこみてdbなんだよw
記録やろ
ボーボボ
ギャグ漫画でいったら1位
ネタだったら申し訳ないが普通に考えてこち亀、マサルさん、ラッキーマンのどれか
モノを知らない私に教えてください。
すごいすごいと言われるけれど実際に遊戯王っていくら稼いでるの？
カードゲームの市場というのがどれぐらいの規模なのか、年齢が外れてるんでピンとこないんで無知で済まないです。
基本的に遊戯王は1パック150円の5枚入りだから1枚30円として、印税10%だと仮定したら1ボックス（20パック）を全国のカード取扱店に出荷するだけでも印税凄い額になるんじゃね
違う1枚1円の契約
10%と仮定したらって書いてあるぞ
1枚1円の印税だと
一人頭最低500枚くらいは買ってると仮定して 500円/人
プレイヤーが1万人と小規模でも500万円
プレイヤー1億人だと500億円
しかも新規カードがちょいちょい出るハズだから定期的に億単位の印税が入る感じか
ルール変更とかで落ち目なのは間違いないと思うけど、2018の上半期で100億以上の売上でTCG界ではトップ。トータル5000億ぐらいかなぁ？
今調べてみただけだけど
おいおい国家予算か
売り上げとしては計上されないけどＴＣＧとしてスリーブやらマットやら色んな関連アイテムも売れてる訳でその手の事も考えたら動く金全体は更に底上げされそう。
さすがに大会とかイベントで発生する金はカズキングには入らないよな？
31の者です。
舐めてました、凄いんですねカードゲームの市場って。
コナミが以前ほどＴＶゲームに力を入れないわけだ。
キン肉マンで
割と冗談抜きで他の少年誌だと対抗馬が殆ど出せないレベルでぶっちぎってるラインナップだなぁオイ。
逆に週間少年誌での四天王にしても食い込めるのはコナン位か？
月刊も含めるんならドラえもんとかハガレンも入れるんやろうけどな
ドラえもんなら確かに四天王に余裕で食い込めそうだが、ハガレンは無理でね？確かに凄い作品ではあるけど影響度、人気度から考えても北斗の拳レベルどころか世界的に見たら聖闘士星矢よりも下に思えるし
ドラえもんは少年誌じゃなくて児童誌だから対象外だろう
週刊少年チャンピオンのブラックジャックというレジェンド
コナンは凄まじいな
売れてるとは分かってたけどここまでとは思わなかった
さっさと終わってYAIBA火星編が始まると思ってたのに…
一応金田一の方が単巻では多く売れてるし、最高初版も金田一の方が多い上にコナンは金田一の起こした推理漫画ブームに思い切り乗っかって始まったのだがな…
今では推理漫画というとコナンになってしまった。
ジャンプがぶっちぎりで凄いのは自他ともに認めるところだけど
凄いのはお前じゃないからイキるなみっともない
トップだけ集めると、
タッチなんかはあの巻数での1億はスラダンクラス
遊戯王だろ
DBは面白いし好きだけどDBでマウント取ってくるやつは嫌い
DBは全てで一番だからな！
これ
他作品も大概だろ
おいお前、馬に乗ってテニスをやったことは？
ある訳ないじゃん！
だって馬持ってないし・・・
だめだスレタイとは関係ないのにどうしても笑っちまう
キャプテン翼って、絵へたくそだなって感想しか出てこない
感性低っ！
海外信仰してる奴が謎だ
日本の半分もないだろ海外全ての市場規模
日本は海外マーケティングが下手だからな
ハードはよくてもソフトはダメ
しかも○○は海外で人気！っていっても北米だけとかフランスだけとか東南アジアだけとかが実態だからな
全世界で満遍なくヒットしてる作品なんて少ない
海外人気あるって言えばソースなくても持ち上げれるからな
マトモにそれを知ってる人間が少ないから前に海外行った時とか適当な情報言っても指摘されない
本当に人気のある作品は漫画だけでなくアニメやゲームも売れる
逆にアニメの話だと日本じゃスパロボ関連の話題でしか語られ無いけどフランスで視聴率百パーセントの伝説作ったグレンダイザーやらフィリピンでは誰もが知るボルテスやら日本より人気あるものもいくつかあるけどな。
DB、ナルトは確定として後は好きにしてくれ
DB、ワンピは揺るぎない
3番手は今でも衰えない北斗
北斗は既にウルトラマンや仮面ライダーの様に時代を超えたスタンダードになりつつある。
4番手は両津かスラダン
ナルト鰤ハンタが連載終了後20年経っても不変な作品になれるとは到底思えない
4番両津、5番スラダンかな
ナルトの評価高いのが謎、海外で売れたから？
途中まで読んでたけどナルト以外のキャラが小粒過ぎる。カカシとかロック・リーはわかるが、北斗のラオウやトキ、サウザーらに比べたら無名に等しい
北斗の拳をリアルタイムで見てた世代ならナルトが受け付けないのもやんぬるかな
根拠なしの主観で語るもんじゃないよいいトシして
一度人気が落ちてからリメイク商法で売ってる北斗やスラムダンクよりも
現状では20年近く現役でトップに居座ってるナルトや遊戯王の方が上だろう
いやいや、北斗もスラダンも連載終わっても根強い人気だったよ。北斗パチスロが起爆剤だったが
アミバみたいな強烈なキャラやあの世紀末な世界観はマッドマックス除いて他には無い。北斗の影響受けた漫画が竹の子ように出現したし。スラダンも永遠のマスターピースだよ
ナルトはファンが根強く支持し続けてる感じで、ファン以外への影響力は北斗スラダンに遠く及ばない
実態のないわからない影響力の話をされたところで実際のコンテンツ売上はドラゴンボール、ワンピ、ナルト、遊戯王の４トップだからなぁ
ナルトが今の肉や北斗みたいに、今後のミドル層向けの商品や広告に採用されるようなマンガだったとは思えんのだが
そしてスラムダンクはおそらく一度も人気は落ちていないと思われる。
俺は
DB、ワンピ、肉、北斗、スラダン
の順だと思う。次点で星矢と幽白、キャプ翼、ジョジョ
↑↑
コンテンツ売上はどこで見れる？
コンテンツって言ってもどこまで含まれてるんや？
遊戯王はカード
DB・ワンピはアニメ、ゲーム、映画、グッズ
など多少推測できるけどナルトは何？
てんてん君
こち亀はもうレジェンドというか別枠の殿堂入りで
ジャンプで好きな作品は何ですか？の世界統計取れば分かることなのに誰もやってないんだな
こどもかな？
やめろ！ワンピースの人気がないことがバレてまうやないか
おまえどこで生きてんの？
無知って怖いよな
まあトップ１０に入ればいいほうだろう
バランスを考えてラブコメを入れたいところ
ラブコメについてはジャンプじゃ他誌に勝ててないジャンルだからしゃーない。
エロコメならまだしも。
ニセコイじゃなくていち100かな
ラブコメというジャンル自体が狭い世界なんで…
あくまでもここで名前が挙がってる面々に比べたら、ではあるけど
きまぐれオレンジロード
アイズ
いちご
ToLOVEる
ニセコイ
あたりが候補か
売れてもこのレベルって考えると難しいもんだな
いちごでさえ…
↑ いちご違いﾜﾛﾀww
桂正和作品だとアイズより電影少女の気が…
海外市場知らないのですが、そんなに雑魚なんですか？
確かに日本でのアメコミみたくデカイ書店行くかネット販売でしか手に入らない程度ってイメージなら雑魚もいいとこだと私にもわかりますが、そんな感じなんですか？
十数年前以前には北米に日本の漫画を配本する大手ネットワークがあったんだけど
日本漫画人気と全く関係ないところで経営ミスって解体廃業
海外市場全体における日本のコンテンツ(マンガ・ゲーム・アニメ)が占める割合は、2%程度
漫画の市場規模は日本の10分の1
ただし、アニメ産業市場は2兆円規模(半分は海外売上)で成長し続けている
つまり海外で漫画って全然人気がなくて、アニメやゲームが人気ある
amazonの話で会員に対して無料で読める書籍は
何人に読まれたかでその販売元にいくら渡すか決めるっていうのがあって
日本における漫画人気を舐めてたせいで想定の数百倍の金を出すハメになりそうになって
慌ててラインナップから消したという事があったらしい
ちなみに販売元の方はいきなり告知も無しに消されたから訴える準備してるとか
それだけ海外と比べて日本の漫画人気は異常
ハレンチ学園 男一匹ガキ大将 ここらだろ。これらがなければジャンプなんて消えて無くなってたよ クソガキども凸
月刊だけど銀次郎の方が好きだわ
ど根性ガエルは～？
ワンピースは発行部数や売上はトップだし経済効果も凄いのは事実だから1位も仕方ないけど
逆に言うとそれ以外誇れるものがないって感じだよね
社会的的ブームや世界的な知名度、特定の文化への影響といった意味でのレジェンドは乏しい印象
それはお前の印象でしかないな
実績あるのに頑なに認めないって吠えてるだけにしか見えないぞ
いや1位なのは認めてるよ、そう書いてるのが読めない文盲？
一位も仕方ないってなんだよ
主観からか知らんが最初から否定で入んのかよw
おうじゃぁ売上以外でも納得できるようなレジェンド教えてくれや
子供がかめはめ波はするけどゴムゴムのピストルはしない的な話？
まぁワンピースは単行本だけだからね
ぶっちゃけ総合的にみて一位はドラゴンボールでしょ。ゲームグッズからとにかく凄いから
海外での知名度も人気もワンピより上
国内でも新規のファン獲得に成功している化け物コンテンツ
漫画なんだから単行本の売上が1番重要だろ
ていうか何故日本での売上を無視してDBは海外で人気だから～とか言うんだ？
普通世界で考えるだろ
日本以外の国はほとんど漫画に興味ないから海外含めても意味ないっすよ
それよりも市場規模の大きいアニメやゲームを軸に原作を評価すべき
頂上戦争の時は社会的ブームだったからこそ売れたんじゃないの？
本の山が溶けるように売れてていったとＴＶかなんかで聞いたが
外人は漫画読まないで基本アニメだからな
Dr.スランプが全然挙がらないのはなぜだ、あれこそ流行語生み出したり社会現象レベルのヒットだぞ
藤子・F・不二雄先生も、今本当に児童漫画が描けるのは鳥山明先生ぐらいじゃないか、と言って評価していた
DBの存在が大きすぎて、今でもコラボが絶えないDBと比べるとスズキでアラレちゃん見たくらいだから。当時は凄かったよ。でも今でも影響力あるとは言えないわな
Drスランプ挙げるならキン肉マンやキャプテン翼のがまだ相応しい
キン肉マンはないわ
それならまだアラレちゃんだわ
キン肉マン舐めすぎだろ
キン肉マンは舐めてないわ
アラレちゃん舐めすぎ
コナン・ドイルドの歴史小説も人気あったのにホームズが凄すぎてコナン＝ホームズの人になってしまった・・・という話を思い出した。
そしてシャーロックホームズは作者のドイルに殺されるのだが
ファンの声がものすごく、シャーロックホームズは帰還する
ドラゴンボールって人気と知名度と影響力の3つから考えて日本史上最高のバトル漫画でしょ
DBはスラムダンクにも単行本の売上で負ける程度だからな
漫画としては格下よ
両作品の世界の売上も含めればドラゴンボールの方が上なんだよな
海外人気も踏まえた上での評価だからね
ぶっちゃけNARUTOの下くらいだよ
スラムダンクって腐に受けてただけでアンケは3位くらいだったろ
知名度で考えたらこち亀か
全然少年漫画じゃないけど
単行本の売上DBよりスラムダンクの方が上って言ってるけど世界の売上も含めればスラムダンクの世界の売上含めてもDBの方が上
海外人気も含めての評価だからね
どういう定義で序列を決めてるのかさっぱり分からん
完全に個人の感想です
近年の四天王なのか平成の四天王なのか創刊以来の四天王なのか
それが曖昧な時点であかん
創刊から現在まででしょ
個人的嗜好ならドラゴンボールやワンピースは絶対入らないが歴代ジャンプ四天王と言えば入れざる得ない
銀魂という選択肢はないのか。
テニプリとコラボなんか私は爆笑しながら漫画読んでたぞ。
ワールドトリガーもバトル漫画として最高だぞ。連載再開したし。
ワートリや銀魂は論外だろ
どっちも好きだけど四天王と呼ぶにはなんか違う
数多すぎるしいっそ十刃にしよう(提案)
ワンピ、NARUTO、BLEACHの三枚看板時代でそれらに次ぐ4番手はどれになるのか
ハンタとデスノから選択
休載とかもろもろ無ければDグレが第4の看板になってたと割りと本気で信じてる
Dグレは惜しかったなぁ……
遊戯王、デスノート、ハンター、テニヌあたり
遊戯王とデスノートは入れ替わるような形だったが
売り上げとジャンプへの貢献度を考えたら、ドラゴンボールとワンピは絶対外せないとして、「ジャンプ」という枠組みで考えるならやっぱりこち亀と、あとはキン肉マンかな。
四大マンガじゃなくて四大作家にしてほしかったわ
それでも鳥山尾田は入るんだろうけど
鳥山、尾田、冨樫で後は
井上、岸本、師匠、秋本、荒木辺りの一発がでかい人と車田、桂、松井、うすた、森田、北条辺りの複数当てた人から選択か
1発屋は論外
鳥山、冨樫、井上雄彦までは確定
尾田は一発がデカすぎるだけでワンピース 以外の作品描いててもそれなりにヒットしてたやろ
WANTED見てたら海賊モノ以外も普通に面白いと思うけどなぁ
海外人気どうこうってコメントあるがそんな重要じゃなくね
日本で人気かどうかだろ
市場規模見ると漫画よりアニメのほうが重要だぞ
実際海外で売り上げに貢献してる奴がどれだけいるの？
違法視聴ばっかじゃないの？
それ言うなら漫画も同じなｗ
実際の数字くらい自分で調べろよ漫画市場がいかに内弁慶か分かるから
海外じゃ無くて世界じゃない？
海外だけ見るのも大概
ワンピは海外微妙言われてもDB遊戯王翼以外なら海外含めても他のコンテンツに圧勝できるし
海外人気ないって言われてもナルトと同じくらいだしね
いやこの場合の海外は、日本での評価は含めるのを前提としてるから
↑お前がそう思ってても海外だけの売上で考えてる奴もいるぞ
ワンピって海外人気高いよね？
なんかワンピは海外人気低いから海外は除外みたいなファン？がいるみたいだけど
海外ではドラゴンボールやNARUTOのほうが人気だからじゃね？
ワンピはフランスで強い
NARUTOは北米で強い
海外で人気と言っても大体どの漫画も一部地域だけでしか売れない
むしろ海外人気ないからワンピは除外みたいな意見ばっかじゃねえかここｗ
世界の99％が海外なのに「北米で人気ない」を「海外で人気ない」にしちゃう○ホが多いから仕方ない
北米人は日本人と同じようなランキング厨や売り厨が多くて親和性が高いのもあるだろう
まあ、北米の市場規模は大きいからなぁ。
世界で売るなら、あらゆる分野で最重視されるマーケットでしょ。
今なら中国も大きいけどさ。
アラレちゃんが３位でナルトが4位だと思ってた
さすがに無いわ
お前が無知なだけ
>>1は敢えて荒れるの狙ってるだろ
Wikipediaより 世界累計発行部数
ワンピ 4億6千万
ゴルゴ 2億8千万
DB 2億4千万
コナン 2億3千万
ナルト 2億
BJ 1億7600万
ドラ 1億7千万
こち亀 1億5650万
スラダン 1億2029万
ゴルゴって嘘だろ
いくら巻数出てようが100万部近い売上を200巻以上続けないといけないレベルなのに
ゴルゴ13人気だぞ、知名度もすごいだろ？
ゴルゴは同じ話を複数の単行本に収録する。コンビニ版とか雑誌版とか普通の単行本版とか文庫版とかベストセレクションとか。後自動的に全巻購入してくれる床屋も多い。
定番は強いんだよ
漫喫やるなら上位は確実に並べて置かなければ格好がつかない作品群
巻数も書いてくれたらパーフェクトだったのに
ドラゴボは単行本（42冊）だけじゃなく完全版（34冊）の計76冊でこれだろ？
ワンピ以下は確定じゃん
完全版は2000万だから抜いたらワンピより上だよ
ごめん、抜いても
四天王は発行部数で決めてるわけじゃないからな
アニメのコンテンツを含んだ人気も加味される
本スレ内でも上がってるサイトによる国内発行部数
ワンピ 3億6000万
コナン・ゴルゴ 2億
DB 1億5700万
こち亀 1億5650万
ナルト 1億3500万
美味しんぼ 1億3000万←？
スラダン 1億2000万
ドラ・アトム・ジョジョ・タッチ 1億
Wikipediaの世界発行部数の方ではスラダンの１つ下(1億1120万)の美味しんぼだが、Wikipedのそのソースは2005年のものだった。
というわけで集計方法もしっかりしてないのであくまで参考程度に。
この2つの情報から見ると、世界と国内で大して変わらないスラムダンクって、海外マジ弱いんだな。
ソースの時期が違ったりして集計方法が違うから元コメとこれとでは単純比較が出来ないよってのを美味しんぼを例として出してみたつもり
wikiの方のスラダンのソースは2014年のものみたいだからそんな誤差が無いのは事実かもしれんけどね。
みんなでワイワイヤローやって趣旨にマジレスするのって好きくないわ
えー、そこはなんとかだろー！位のテンションでいいんだよ
なるべく結論を出そうって趣旨でやってるから
結論出したくないなら別に発言の必要はない
本気で結論だすには日本含む世界各国のありとあらゆるデータが必要やな
経済効果ですぐわかるよ
原作の売上はきっかけにすぎない。大事なのはそこから火がついてグッズやアニメの売上を伸ばすこと
1が漫画の売上なのかメディアミックス含めての売上なのか作品の出来なのかとかを規定してない時点で決めようがなくねーか？
なら軽いノリで好きな作品あげた方が正解だと思うが
だから経済効果に反映されるって言ってんだろ
こち亀ってコンビニで売ってる小さい雑誌みたいな総集編がアニメ放送してる時から２０年以上ずーーーっと継続して毎月新しいのが発売され続けてるから、それなりに売れてるんだろうなと思う
ジョジョかハンターだろ
ブリーチとか絶対ないわ
ジョジョ（笑）
中堅のトップクラスであって看板クラスではないわ
知名度考えたらジョジョ>鰤>ハンタやろ
経済効果四天王なら
1位遊戯王
2位ドラゴンボール
3位ワンピース
やっぱり4位が難しいな、ジョジョかキャプ翼かキン肉マンか
遊戯王はワンピより下で北斗がダントツでトップだと思うぞ
遊戯王を今売ってるTCG全体規模で考えたらさすがの北斗も勝てんやろ
世界中で一番売れてるカードゲームだしソシャゲもある
いや、遊戯王でも勝てんよ
それだけパチンコの市場はデカイ
Wikipediaにフランチャイズランキングってのがあるけど北斗はDBに次いで二位だからね
遊戯王、ドラゴンボール、北斗の3強は決まりだな
海外で人気って言っても海外での漫画売り上げを国内の漫画売り上げに加算してランキング順位が変動するのってDBとナルトくらいだよね
万人の歴代四天王は何？じゃなく、個人的な歴代四天王は何？で語りたいなぁ
納得いかないとやたら攻撃的になったり作品貶したりする人出てくるし、好きな作品悪く言われるのも嫌だし・・・
個人にしても、4つだと少なすぎて面白くないなｗ
選者の個性が出るのは、そこからこぼれ落ちる作品群だろう。
自分に嘘をついて四天王にねじ込まない限り。
7~10位で知りたいな
自分語り申し訳ないけど俺は
1NARUTO 2ワンピ 3アイシールド 4ジョジョ 5ダイの大冒険 6スラダン 7リボーン
あくまで個人的に好きな漫画ってだけのランキングだけど
こち亀、ワンピース、ドラゴンボールは確定で後はスラムダンクかナルトかだろうな
メディアミックスの成功を考えたらナルトかな
本スレの連中は爺だから今キャプテン翼アニメやってるの知らないんだな
ドラゴンボール超やってる時にドラゴンボールにも同じ事言ってたし
ドラゴンボール
スラムダンク
ONE PIECE
ナルト
NARUTOって海外だけで1億近く売ってるしワンピDBと同等の扱いでもおかしくないぞ
あと個人的にはやっぱりバトル漫画で4つがいいから鰤入れてもいいんじゃないかな
歴代と言いつつ読者の年齢で挙げる作品が変わる辺り
その殆どの漫画と一緒に連載されてたこち亀でいいんじゃないのってなる
３位は遊戯王だろ？
カードゲームだからと言われたらチョイと考え直すべきかもしれんが、そのカードゲームを世界規模に広めた功績と経済効果はぶっちぎってるぞ。
あと、ナルトや鰤とキン肉マンや北斗の拳は取り巻く時代が違いすぎて、簡単に評価できん。
もし、売上だけで比較するというのなら、手塚治虫作品はワンピースに劣るのか？と言う話にもなってしまうわけだし。
個人的には北斗の拳推し。後の作品への影響が半端ない。
スラムダンクだろうと思う去年の新装版で年間コミック売上10入るとか化け物だわ。
一巻辺りの売り上げだと
ワンピ 400万
DB 370万
こち亀 72万
ナルト 187万
鰤 120万
スラダン 387万
キン肉マン 115万
ハンター 200万
るろ剣 214万
ダイ大 227万
幽白 260万
ジャンプで発行部数多い上位の方で巻数で簡単に割った数字はこんな感じ、
文庫版も含む数字、何気にダイ大ってスゲー売れてんのな。
でこの数字から上から4つだと
ワンピ
スラダン
DB
幽白
ってのが1巻辺り四天王になるわけだが
流石に巻数も倍以上違うというのもあるし単純に比較も出来ないし
目に見えない貢献度やゲームアニメの貢献度とか考えたら
やっぱり結果は違くるよな。
30巻時点での累計発行部数
ナルト ５９００万部
ブリーチ ４４４１万部
ダイ大 ３０００万部
まあ巻数や連載終了してからの年月が違う巻割は全くあてにならないからな
３０巻時点の発行部数ならこんなに差があるわけだし
ダイ大だけ分母間違えて文庫版の巻数で割ってた、
実際は37巻なんで1巻辺り135万部位だったわ。
ジャンプフォースの参戦キャラ見ても、ＤＢとワンピースは揺るぎないやろ
ほぼバトル漫画って縛りはあるが、あれ一応海外人気も含めたもんやろ？
そんなとこに参戦できるって意味じゃ、遊戯王もやっぱ凄いけどな
男一匹ガキ大将、ハレンチ学園、侍ジャイアンツ、アストロ球団
マジンガーZ、はだしのゲン、サーキットの狼、ドーベルマン刑事、私立極道高校
過去の名作は根強い人気があり今の作品にも影響を残しているよ
そいつらがジャンプってイメージ全くない。
イメージあろうがなかろうがジャンプ作品やし
車田正美は「アストロ球団」を読んで「美形を強くしよう」と思ったんだよな
そう考えると全ジャンルにかなりの影響を与えているなｗ
１が自分が好きなの上げてるだけで全然客観的な視点で語れてない
素直に好きな作品何だ？で聞けばいいのにな
売上で考えるのはナンセンスだと思う。
大人（中年）もマンガを熱心に読む今と、マンガは卒業するものという考えも強かったの時代の単行本の売上を一緒には考えられない
もっと言うと昔は単行本より本誌が売れていた。
集英社も単行本より本誌を売ることに力を入れていた（F1のスポンサーとか）。
こち亀は屋台骨的な安定感であって序列に入らない感じ
ワンピース
国内実績だけでもほぼトップに文句は無いだろう。
ドラゴンボール
国内、海外人気の持続性とゲームコンテンツは毎回
300万本前後売り上げる影響力ならワンピに勝る
スラムダンク
アジア圏のバスケ人気の原動力になった、1巻辺りの
売り上げはDBに勝りワンピに迫る。
ナルト
一巻辺りの単行本売り上げは上記に劣るが海外人気は
ドラゴンボールに迫る。
歴代で言うなら世界的影響力考えて、
DB、キャプ翼、ワンピ、ナルトの順だな
世界的影響力ならDB、遊戯王、キャプ翼、ナルトの次にワンピースかスラダンかな
影響力で言うなら、キャプ翼ダントツだろうに
世界で一番競技人口が多いスポーツの、世界ナンバー１チームにいるような人が、キャプ翼読んでサッカー始めたとか言ってるんだぞ
いやだからなんでそんなあの海外サッカー選手がキャプテン翼見てサッカー始めたって言ってたみたいなピンポイントな情報だけでキャプテン翼がダントツだと判断できるの(笑)
全体的にはドラゴンボールとナルトの方が断然上
比にならないくらい差あるよ
ジャンプ漫画ワースト四天王は決まってるんだっけ？
金でいったら北斗に勝てるのなんかほとんどおらんわ
パチやスロでどんだけ金を巻き上げてると思ってんだよ
遊戯王でも勝てるかどうか怪しいレベル
ワンピースとか話にならん
るろ剣デスノートが中堅最高峰とかマジか
どっちも看板だろ
まぁ、看板の時代があったのは事実だけどもトップレベルか？と言われるとそうでもない
かな？
経済効果で推してるいるけどそれで考えたら遊戯王一択だろうな
発行部数は
ワンピ 4.4億/91巻
DB 1.57億/42巻
こち亀 1.56億/200巻
ナルト 1.35億/72巻
スラムダンク 1.2億/31巻
ジョジョ 1億/123巻
ブルーチ 9000万/74巻
キン肉マン 7500万/65巻
ハンター 7200万/36巻
って感じかな、海外売上含めるとDBは2億部超えると思うけど。
世界累計
ワンピ ４億４０００万部以上（内海外７０００万部）
ナルト ２億４５００万部以上（内海外９５００万部）
ブリーチ １億２０００万部以上（内海外３０００万部）
普通に旧御三家とＤＢの４つだな ４番手は総合的に見てＢＬＥＡＣＨ
ワンピ、ドラゴンボール、ナルト
全部読破しちゃったけど。
質問ある？
S ワンピ DB
A ナルト スラムダンク
B ブリーチ 幽遊白書 るろうに剣心 キャプテン翼 北斗の拳
C テニヌ 聖闘士星矢 キン肉マン
別枠 遊戯王 こち亀
こんな感じ？
キン肉マンの存在感や影響力の強さを知らないのかな？
ブリーチなんて誰にも何の影響も与えてないんじゃない？
ブリーチとテニヌとるろうに高杉
ワンピはA
キャプ翼と遊戯王と北斗はA
海外人気込みならスラムダンク幽白高過ぎる
国内だけならブリーチるろ剣高い
こち亀がまさかナルトより上だとは
貢献すげーな
確かにBLEACHとこち亀なくなったときの空虚感すごかったけど
貢献度がどうとか経済効果だとか昔と今の評価の合算だとか
細かい事言い始めると遊戯王が飛びぬけすぎてて
四天王じゃなく、遊戯王その他３匹になるだろ
単行本の面白さ平均に万人受け度をかけた数字で良いんだよ
ＤＢ→ワンピorナルトor鰤で四天王でいいだろ
単行本の売上で決まるわけじゃないんだよなぁ・・・
原作売上はあくまでも「１つの指標」にすぎないです。
面白さという定義は曖昧だが、市場規模には必ず反映される。
漫画という内弁慶のコンテンツだけではなく世界市場規模の大きいアニメやゲーム、キッズ・ファミリー向けのホビーまで加味されてのものが「評価」というもの。
これらを総合して評価しないと、その作品の「真の価値」は分からないので「経済効果」というのが指標になってくる。
当然、原作の売上も含まれるが、「それが全てではない」ということ。
1位ワンピース２位以降全部入る
四天王ナルト テニスの王子様 ドラゴンボール ジョジョ
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