引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1548821724/
21: 2019/01/31(木) 00:04:30 ID:HkxpnuwU
再会だァーー！ と喜ぶべきなのか
尾形ァーー！！と叫ぶべきなのか
尾形ァーー！！と叫ぶべきなのか
117: 2019/01/31(木) 00:37:08 ID:nxoQtTHc
この漫画は先の予想なんか出来ないなw
でも尾形隻眼はチラホラ予想あったな
でも尾形隻眼はチラホラ予想あったな
47: 2019/01/31(木) 00:14:26 ID:rRiQDbD2
スナイパーの目なんて、死ぬよりきついのでは
56: 2019/01/31(木) 00:17:02 ID:RvPxAOeo
尾形…。
利き目をやられてしまっては、スナイパーとして使い物にならなくなる…？
利き目をやられてしまっては、スナイパーとして使い物にならなくなる…？
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23: 2019/01/31(木) 00:05:54 ID:eJK14M3c
杉元が尾形にナイフぐさぐさやってるの見て「あああ死んだな…」って思ったよね？
132: 2019/01/31(木) 00:44:55 ID:HkxpnuwU
尾形を殺す気満々の状態から毒矢が眼にヒットした一瞬であの子を人殺しにさせない為に助ける、に切り替わる杉元の判断力よ…
143: 2019/01/31(木) 00:52:29 ID:UVClN6qE
>>132
杉元の特殊能力はあの判断力の高さなんだろうな
どう行動するのが最適か一瞬で判断して行動出来る
絶対殺すモードだったのが状況変わると即座に救助
それもアシリパさんに殺させないためとか、主人公の鏡だわ
杉元の特殊能力はあの判断力の高さなんだろうな
どう行動するのが最適か一瞬で判断して行動出来る
絶対殺すモードだったのが状況変わると即座に救助
それもアシリパさんに殺させないためとか、主人公の鏡だわ
86: 2019/01/31(木) 00:25:33 ID:e/wQZvQ2
尾形生き残るよなーコレ。
ヒロインをウィンカムイにできないもんな。
倒れる直前の尾形の笑みに鳥肌たった。
ヒロインをウィンカムイにできないもんな。
倒れる直前の尾形の笑みに鳥肌たった。
134: 2019/01/31(木) 00:46:30 ID:CL.pE8sQ
尾形のあの真っ黒の目で矢刺さったままニヤ…て見つめられたまま死なれるとか本当にトラウマもんだわ
尾形視点だと最期に見たのが真っ青のアシリパでアシリパに一生引きずる傷を負わせてやったぜ！て的に満足したのか
自分の命かけてやりたかったことなのかそれが
病みすぎてるからこのまま意識が戻ったら助けた杉元を恨みそう
俺の命を無駄にしやがって的な
尾形視点だと最期に見たのが真っ青のアシリパでアシリパに一生引きずる傷を負わせてやったぜ！て的に満足したのか
自分の命かけてやりたかったことなのかそれが
病みすぎてるからこのまま意識が戻ったら助けた杉元を恨みそう
俺の命を無駄にしやがって的な
186: 2019/01/31(木) 01:20:02 ID:HkxpnuwU
この漫画はちょっとした事が伏線になると考えると
尾形のあの笑みは不吉ではあるな
尾形のあの笑みは不吉ではあるな
269: 2019/01/31(木) 03:28:22 ID:9kuQfJzE
自分の目に矢が刺さってるのにアシリパさん見て笑ってた尾形を見ると
闇深すぎてあっさり改心コースに乗るようなキャラじゃない気もするし今後尾形をどうするか全く読めないな
案外憑き物が落ちたみたいになるのかもしれないけど
闇深すぎてあっさり改心コースに乗るようなキャラじゃない気もするし今後尾形をどうするか全く読めないな
案外憑き物が落ちたみたいになるのかもしれないけど
210: 2019/01/31(木) 01:36:31 ID:ME5qoTQQ
3ページ目の毒矢が目に刺さった状態での尾形のアシリパに向ける笑顔が怖い
アシリパ一生忘れられなそう
本当に死ななくてよかったよ
アシリパ一生忘れられなそう
本当に死ななくてよかったよ
223: 2019/01/31(木) 01:43:06 ID:kevgQcSo
尾形は毒矢が刺さったことで満足してそうだけどな
だから笑ったんだろうし
だから笑ったんだろうし
228: 2019/01/31(木) 01:46:12 ID:ME5qoTQQ
>>223
お前も人殺しにしてやったぜという笑顔だよね
清いものを堕落させるためなら自分の命すらかけるというのは憐れに思うけれど
家族ですらないのに巻き込まれる赤の他人の少女という図は酷すぎて同情できなくなる
お前も人殺しにしてやったぜという笑顔だよね
清いものを堕落させるためなら自分の命すらかけるというのは憐れに思うけれど
家族ですらないのに巻き込まれる赤の他人の少女という図は酷すぎて同情できなくなる
238: 2019/01/31(木) 01:56:41 ID:YYZ7HkSE
夏侯惇をちょっと思い出した
てかあの笑みの向こうにはアシリパさんじゃなくて勇作がいたんじゃないのか？
てかあの笑みの向こうにはアシリパさんじゃなくて勇作がいたんじゃないのか？
232: 2019/01/31(木) 01:48:46 ID:gs6ebk4E
あの距離で刺さったら脳いってないか
234: 2019/01/31(木) 01:50:58 ID:Qq81KSSU
>>232
弓引く力はだいぶ緩かったんじゃないかなぁ
殺さないと宣言して緩めてから引き直した描写はないし
弓引く力はだいぶ緩かったんじゃないかなぁ
殺さないと宣言して緩めてから引き直した描写はないし
235: 2019/01/31(木) 01:54:26 ID:06lWUHlo
矢の先端しか眼球に刺さってないだろ
やべーのはその先端にある毒だけだな
やべーのはその先端にある毒だけだな
240: 2019/01/31(木) 01:59:08 ID:zoAM55wk
>>235
ヒグマですら数歩しか動けずに死ぬ猛毒だからなあ
人間はひとたまりもない
ヒグマですら数歩しか動けずに死ぬ猛毒だからなあ
人間はひとたまりもない
241: 2019/01/31(木) 01:59:55 ID:gs6ebk4E
>>240
次回、吸い出した杉元の死
次回、吸い出した杉元の死
242: 2019/01/31(木) 02:02:20 ID:ME5qoTQQ
>>241
歯茎に毒が入って…
歯茎に毒が入って…
244: 2019/01/31(木) 02:06:05 ID:06lWUHlo
>>242
急いで口をゆすがなきゃ
ﾊｯ、白石…！
急いで口をゆすがなきゃ
ﾊｯ、白石…！
249: 2019/01/31(木) 02:09:16 ID:RvIgxoYg
>>244
最低だwww
最低だwww
260: 2019/01/31(木) 02:31:59 ID:hN2MqdHI
先週分見返したらアシリパの矢の毒？が強調されてるコマがあるんだな
いつもなら人に向ける時は削るんだろうけど
さすがにそんな余裕なかったか
白石との再会が良かったから主人公コンビは上回れるかな？
と思ってたけど予想裏切るし感動のまま終わらせないしさすが過ぎた
いつもなら人に向ける時は削るんだろうけど
さすがにそんな余裕なかったか
白石との再会が良かったから主人公コンビは上回れるかな？
と思ってたけど予想裏切るし感動のまま終わらせないしさすが過ぎた
55: 2019/01/31(木) 00:16:57 ID:jrIM.Yjg
アシリパさんの誤射？を無効化する為の迅速な延命措置は意外だった
てっきり杉元は尾形が毒矢で死ぬ前に引導渡して
トドメをさしたのは自分だからセーフ理論で行くかと思った
躊躇わない杉元の行動力がすごい。凍傷対策は躊躇えw
たった一話の中で焦るアシリパさんに動揺させられたり笑わせられたりする事になるとは
てっきり杉元は尾形が毒矢で死ぬ前に引導渡して
トドメをさしたのは自分だからセーフ理論で行くかと思った
躊躇わない杉元の行動力がすごい。凍傷対策は躊躇えw
たった一話の中で焦るアシリパさんに動揺させられたり笑わせられたりする事になるとは
54: 2019/01/31(木) 00:16:48 ID:KG8oM9EQ
尾形はかなり肉ごと取られてるから助かったとしても右側の顔面が凹む感じになるのかな
こええわ
こええわ
60: 2019/01/31(木) 00:19:16 ID:M4Dqhsbw
>>54
眼帯くらいじゃカバー出来そうにないよね
てかこれ早急に手術しなきゃ死ぬけど杉元たちはキロ追いかけるようだし
尾形置き去り…？本当にどうするんだろ
眼帯くらいじゃカバー出来そうにないよね
てかこれ早急に手術しなきゃ死ぬけど杉元たちはキロ追いかけるようだし
尾形置き去り…？本当にどうするんだろ
76: 2019/01/31(木) 00:22:29 ID:nxoQtTHc
あーこれ眼球だけじゃなくて
周囲の肉も削ぎ落としてるのか(毒抜き)
右半分の顔がかなり変わりそうだね
周囲の肉も削ぎ落としてるのか(毒抜き)
右半分の顔がかなり変わりそうだね
250: 2019/01/31(木) 02:11:22 ID:2up4NEsg
キロはあれは死ぬのがわかった顔みたいだったけどなあ。どっちも死ぬと事情が闇に葬られる、だから尾形だけしばらく生かされたんじゃ？
(しかしインカラマツもキロ並みに刺さってたけど死んでないなそういえば。)
(しかしインカラマツもキロ並みに刺さってたけど死んでないなそういえば。)
80: 2019/01/31(木) 00:24:10 ID:wiBAcvno
毒矢が目に刺さって抉り取ってからの再会ションベンシャワーとか頭ヤバすぎるテンションの上げ下げですげえなｗ
122: 2019/01/31(木) 00:40:50 ID:imr1ZqV2
杉元～～最高だ
157: 2019/01/31(木) 01:01:35 ID:HkxpnuwU
久しぶりに主人公らしい杉元を見た気がするな
36: 2019/01/31(木) 00:11:42 ID:HkxpnuwU
色々な問題は置いといて
とりあえず良かった！やっぱこの３人！！
とりあえず良かった！やっぱこの３人！！
148: 2019/01/31(木) 00:55:49 ID:GNSOBgdU
久々に杉元が主人公してて良かった
やっぱり三人が揃うと安心感があるなおしっこまみれでも
やっぱり三人が揃うと安心感があるなおしっこまみれでも
29: 2019/01/31(木) 00:07:39 ID:UVClN6qE
感動→変顔→安定のギャグ再会
つめこみすぎだろおおおおお会えて良かったああああああああ
ああ本当に本当に良かった会えたあああああああ
つめこみすぎだろおおおおお会えて良かったああああああああ
ああ本当に本当に良かった会えたあああああああ
26: 2019/01/31(木) 00:07:17 ID:eHsw5ugU
これは酷いｗｗ
28: 2019/01/31(木) 00:07:31 ID:GNSOBgdU
シャンパンがないならションベンかければいいよね
57: 2019/01/31(木) 00:17:18 ID:imr1ZqV2
後光が射す神々しい再会に感動
聖水シャワー？
聖水シャワー？
18: 2019/01/31(木) 00:02:31 ID:qagkD13o
なんか、すごかった
感動が全て塗り替えられた、オシッコで
感動が全て塗り替えられた、オシッコで
31: 2019/01/31(木) 00:08:25 ID:6NMabKV6
>>18
最初猟奇的な場面にビビってからのー綺麗な感動の再会！
が、ションベンシャワーって…笑えばいいのかちょっと混乱してるw
最初猟奇的な場面にビビってからのー綺麗な感動の再会！
が、ションベンシャワーって…笑えばいいのかちょっと混乱してるw
146: 2019/01/31(木) 00:54:24 ID:eff9gMIo
全てが予想の斜め上を行く最高の回だったわw
22: 2019/01/31(木) 00:04:52 ID:RvPxAOeo
シャンパンシャワーならぬ、ションベンシャワーとは…。
39: 2019/01/31(木) 00:12:24 ID:Qo7WZ482
色々感じる事はあったはずなのにションベンシャワーの見開きで吹っ飛んだ
来週はキロちゃんの安否くるかな
来週はキロちゃんの安否くるかな
42: 2019/01/31(木) 00:12:38 ID:HQmH50/I
長かったよお…長かったよお…なんか最後へんなもん見た気がするけどきっと気のせい
44: 2019/01/31(木) 00:13:49 ID:HkxpnuwU
網走で離れた手を今度はガッチリ掴んだな
もう離すなよ！
もう離すなよ！
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コメント
さすがサトル！
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！
うん、予想の斜め上のそのまた斜め上でした…
青年誌。美少女の顔面にぶっかけ。聖水。
…違う!!こうじゃねぇ!!!(困惑)
大臭源不可避
わかってたさ
先週からおかしげな展開だったしな
…けど誰がここで
｢オレ出るぜ…｣(ｺﾞｯｼｺﾞｯｼ)
の伏線回収しろっつったよ？!wwwww
どんな顔すれば良いか分からないの
笑えばいいと思うよｗ
いいゾ〜これ
ついに感動の再会！！とか尾形が助かった…とか感じ入ることが沢山あったのに白石テメェ！
直後のかぐや様も急展開だったし今週のヤンジャンはジェットコースターのようであった
このサイトで誰かが杉元とアシリパさんの再会はギャグになるだろって予想してたけど、半分予想通りになったな…
「感動展開なのかギャグ展開なのか」ってところで「感動のギャグ展開」になるあたりこの漫画は常に予想の斜め上を行くんやなって
今週のYJでカムイとかぐや様が並んで載ってたのは絶対わざとだよなW
この流れで次にかぐや様読ませるとかテンションの違いで風邪ひくわ！
やはりこの3人組が最高なんだよなぁ
それにしても白石w
わかる！
やっぱこの３人だよな！！
主人公アシリパさんヒロイン杉元は鉄板として、やっぱ白石も無くてはならない存在なんだよなぁ
逆だぞと言いたかったが、もうなんでもいい！嬉しいからもういい！
アシリパさんは変顔してる時以外は基本凛々しいし杉元は中身乙女だから間違ってないんだよなぁ
良かった今まで辛いと言うかずっと正直つまんなかったんだ
やっぱりこの3人、せめて杉元アシリパだけはずっと一緒に居ないとこの作品の魅力は半減すると改めて思ったよ
また3人でアイヌ料理食べてヒンナヒンナして欲しい
金塊探しやバトルもいいけど、読者が本当に見たいのはそれだけなんだ
私はヒンナヒンナも好きだけど遠慮ないバトル描写も大好きだよ
ただのほのぼのグルメ漫画なら興味ないから闇鍋ウエスタンでこそだわ
※2019/01/31(木) 15:49:34
それでもやっぱりメンバーは杉元アシリパ白石の3人じゃないと駄目なんだ
この3人が別れるようなチーム組み換えはもう二度とやって欲しくない
バトルはおまけでいい
杉元とアシリパさんの二人だけでいい、白石いらん、というコメントがまるで無いのが嬉しい。
杉リパもファンも誰一人白石を邪魔扱いしてないのが凄く嬉しい。
やっぱ白石は必要だよね！嬉しい。
ここまで執着したのって、初登場時の尾形vs杉本でアシリパが杉本殺すな！って言った所からの因縁なんだろうか
殺し合いにいきなり何綺麗事言ってんだ、弟に似てんなこいつーって感じで
感じ拗らせた結果がこれか……
ところでよぉ…
(ｺﾞｯｼｺﾞｯｼ)
そこはあくまでも「よく覚えてる」程度で、明確に意識したのは土方とアシリパさんのやりとりでウイルクの子供だってアタリをつけたところじゃないかな。で、その後一緒に行動している内にアシリパさんを優作さんの同類とみなすようになった
父親から愛された子で嫡子ってのもポイントなんだろうな
今週との話からは逸れるけど
シルバーカムイでキロランケだけ自分の好きな物や嫌いな物を忘れ果ててるのって（他のキャラは少々の変化はあっても好物とか変わってないのに）
実は革命とかの初志を捨ててるっていう本編への伏線だったりするんだろうか
あと一刺しで全てを忘れてボケてしまったのかもしれない
哀れだ
あの容赦ない杉元がブチ殺すモードに入っても尾形を殺させない十分説得力のある見事な抜け道だ
しかも尾形のスナイパー生命も奪ってるしうまい展開だよなぁ
尾形は死なない程度にスナイパーとしては死ぬ（不具になる）って予想は割と多かったけど杉元に命助けられるってのは完全に予想外だったなぁ
“片目だけ”ってのが、「スナイパーとしての死」かどうか
微妙なラインなのも良い匙加減だと思う。
もし尾形がこれで納得していないのなら、死に物狂いで練習して
「隻眼の左撃ち」として仕上げて復帰する道も無くはない。
でもエロマタギとアシリパさんもスナイプできるから人員は足りてるんだよな。
そして以前の尾形並の超遠距離精密射撃が必要になると、それは杉元無双が期待できない展開になり勝ち。フルチン温泉編がアニメ化された時に後半の尾形がごっそり削られても初見の人間には違和感なさそうになっていた。
キャラクターの行動を制限させる流れにしておいてからの斜め上展開。
でも、読者も納得っていう描き方するの上手いよね。
マンガや映画、ドラマとかもこうあるべきだと思うわ
穢れのない人間を穢すために自分を殺させるっていうのは他の作品でも見たことある気がするけど、それによって絶対尾形殺すマンだった杉元が逆に尾形を救うっていう展開にしたのは見事としか言いようがない
尾形らしい行動だし、それをちゃんと上回れる杉元かっこいいわ
穢そうとした悪意に対して生かすというすごい反撃ほんますこ
尾形殺してたら尾形の勝ち逃げ（ただし救われることのないまま死亡）という誰も幸せにならん展開だった訳で
尾形を狂気のまま死なせることを許しちゃならんのだろうなあ
苦しむ道で生きて、どっかに辿り着け、死ぬのはそれからだと
先遣隊メンバー｢ここの流氷だけ黄色くない？｣
月島｢ちょっと臭い｣
鯉登「臭い臭いッ何をまいたのだッ！」
リュウ「キャイン！！キャイン！」
鼻の効くリュウのダメージが心配
↑リュウは猟犬やぞ？
猟犬は獲物の匂い（糞尿など含む）にはなれとるやでへーきへーき。
最後の最後に発作起こしちゃったね…
最近シリアス続きだったから我慢できなくなっちゃったんだな
感動の再会なんだからあと一週間我慢してくれよ…
発作ｸｿﾜﾛﾀ
寒冷地だから男の裸体が描きたい発作は必死で封印してるんだろね…
感動の再会に水を差すくらいはあるかと思ってたら
小便ぶっかけやがった
さすがだサトル…！
杉元と白石の再会は鼻水ズビズビでギャグっぽかったから
アシリパとはシリアスに美しい感動シーンのままでも良かったのでは…と思ったが、
仮にションベンシャワー無しで終わっていた場合を想像すると
前半の尾形の目玉えぐり抜きの血みどろなえげつなさが尾を引いて
その横で抱き合ってる感動シーンが素直に喜べないかも。
思いっきりブッ飛んだギャグで〆たから、
今週の読後感も和やかな印象にほぐれたのかも。
初登場で消えるキャラやろと思ったらここまでしぶとく濃いキャラになるとは思わなかったな 尾形
いささかしぶとすぎるし濃すぎるきらいはあるけど、まあなんだかんだで個人的には生存してて嬉しいかな。
しかしスナイパー尾形はvsヴァシリ戦で見納めか
隻眼の左撃ちスナイパーvsシモヘイヘ顔の狙撃手 で再戦あるかもよ？ｗ
これで二度と主人公組は離れ離れにはならないな
この2人がずっと別行動してたのがやっぱり読むほうもストレスがあった
それな
ゴールデンカムイの魅力の半減どころじゃなかったわ
一応ギャグに歴史や文化と前やってたことはちゃんと抜かりなくやってたけど
杉元組はまだ笑えたけどアシリパ組が不穏すぎて胃が痛くなってた
本当になぁ
アシリパ組の清涼剤白石がいなかったらもう読むのやめてたと思う
キロちゃんも尾形も別に何をしてたって訳じゃないんだけど、アシリパさんと一緒にいるだけで不穏で不安だったからな。
…思い返してみると白石はもちろん尾形のフレーメン反応だので結構笑ってた記憶もあるけど
フレーメンでも笑えなかったのを思い出す。
ここ笑うところなんだがおかしいなあと思ってた。
やっぱり尾形じゃダメだったんだよ。
みんな杉元に恋してんだよ…
カケトモが増えたね
やられたらやり返す！倍返しだ！でしたね
殺すつもりで頭撃たれたお返しがそのままじゃ死ぬから治療としての目玉くりぬきになってるの好対照だな
ぶっ殺すではなくて命を救ってしまうという超かっこいい展開
ぶっ生き返す ｲｲﾈ
ぶっ生き返すがここまで的確な例も珍しい
友達じゃないと先行した二名が言ってそうだ
一瞬おしっこかけ友達でカケトモかと思ってしまった
嫌過ぎるカケトモやめろｗ
同じくだわｗｗｗ
尾形はアシリパさんにやったことを考えれば因果応報。当然の帰結だよな。あっさり死ぬよりずっといい。
杉元の行動はパーフェクト！目ん玉抉って毒吸い出して白石に聖水を頼むところまで最高の判断力だった。
再会がこんなふうになるなんて全く予想できなかったけど3人が笑って泣いてて本当に良かった！
聖水いうなｗｗ
杉元が本当に良かった、ブッコロではなくアイヌの掟の範囲にもある罰でありつつ人を救うとかサトルこわい
総選挙の色紙に蝶とちょびっとだけ描かれた尾形の顔が
無事だった方の左目なんだよね
意識してたのかな
いくら感動の再会でも「離れない…！！」って駄々こねるなんてアシリパさんらしくないなって思ったらそこからのジェットコースター展開でなんか全てぶっ飛んだわ
やっとヒロインらしい反応がきたのね…
そんなふうに思った一瞬が自分にもありました。
鯉登の時もおしっこかけてとれた経験があっての今回の判断なんだろうな
ゴールデンってそういう…
かけてないよw
鯉登のは厨房の火で温めて取った。見返してみ。
オシッコかけてとれたのを厨房で洗って乾かしているようにも見えるｗ
顔見れないけどすごい憮然とした表情してそう
あれはどっちともとれる描写だったけど、やったかもな感は今回ので上がったｗ
あれは“かけてもらって取れたから汚れた手を気にしてる”描写だと思ってる
かけてたら、鯉登はもっと発狂して大騒ぎしてると思う
あの反応なら、逃げて台所で温めて取ったんだと思う
月島に「手の皮が破けます」って言われたあとの表情を見る限り
おしっこで安全に取る道をして選んでそうだし
杉元があの状況で白石に頼んだのは安全に取れることを経験してるからの判断だと思うけど
というかあの状態だと直炙りで温めただけで皮膚が破れずに取れるものなの？
逆に火傷とか危なくない？
ププ、みんな解説楽しくて笑ってもうた
月島は鯉登が遭難しかけた杉元達の温まってるのを「ふふ虫みたい」とか言ってたのにお灸を据える意味でおしっこでとってもらえと言ったんだっけな？
温かい家のそばだから他にいくらも方法ありなのに
原理がわかったからペチカの煙突のそばに立ってゆっくり温めてとったんじゃないか
無理でしょ、彼におしっこは 爆笑
走り回って逃げて追っかけっこしてたから、あれは安全地帯で気が緩んで、ほんのオフザケタイムを満喫してただけでしょう
お坊ちゃまが他人のオシッコなんか掛けられたらもっと大騒ぎするわ
ゴールデンウォーター…
月島軍曹 グッジョブ！
色々言いたいことはあるけど、とにかくアシリパ杉元白石の3人の見開きが見れただけでもう大満足だよ…
尾形の落とし前はこの辺に来ましたか……
先週の感じだと偽アイヌの時並みの惨殺もあるかなと思っていたのですが、アシリパさんを用いて上手い落とし所ではあると思います……
……白石の白石は相変わらずですね、さすがほぼモザイク無しで週刊誌に載れる男…
偽アイヌは雑魚が大量に襲ってきたのを焦って一撃であっさり倒してるだけだぞ
単体相手だからにへいとか辺見とか二階堂相手くらいのを期待していた
冒頭の段階で色々意外でした
……一番の意外は離れない！まぶたが凍り付いたから！ふだったんですが
白石のセンターが発光もなく手に収まってたのを見てフフってなった
まあ発光表現もあるもんねぇｗ
キロちゃんやゲンジロちゃんだったら修正必須になるからね
安心の白石さんだわ
白石のならオシッコって感じがしますがキロ達から放水されると尿ーって感じが…
あんな長いので日々の排尿もしてるんですよね
馬鹿な所感だと思いますが高層マンションに住んでる人が日々外出にエレベーター長く乗ってる感じがお
メインが一段落した感じだな
さて次はどんな変た・・・囚人が出てくるかな
腹を刺されたままのキロランケ…(小声)
自分も良かった良かったって思ってしまったけどさ。いや、まじで谷垣キロランケはどうなったよ。
まさか先週の引きから幼女におしっこをかける展開になるとは…
先週どころか白石の小便、昨年からたまってなかったっけｗ
キロちゃん「あの」
幼女「の」はまずいからなぁｗ
幼女「に」も普通はヤベーよｗ
かけられるのがアシリパさんでかけるのがシライシだからなんかセーフなだけで
本コメ>>86
ウィンカムイってなんだwww
何だか勝利の女神みたいだなw
ウェンカムイね。
マタイによる福音書より
第18章
もしあなたの片目が罪を犯させるなら、それを抜き出して捨てなさい。
両眼がそろったままで地獄の火に投げ入れられるよりは、片目になって命に入る方がよい。
自発的に罪を自覚した人間が自分でえぐらないと意味ないよ
なーに目は２つあるんだ
ええそうなんだ、勉強になった。
んなこたーない。他人によって気付かされるケースもある。
別に聖書の内容をそのまま擬えなきゃいけないわけじゃないし。
「マタギによる福音書」に見えた
なんかすごいエロそうな福音書だな…て思っちゃった
表紙に毛が生えてそう;;
マタギによる福音書より
第18章
もしあなたの片目が罪を犯させるなら、私で抜きなさい。
目で犯す？
つまり視姦か！
マタギをエロワード扱いするのはやめなされ
マタイの福音書を準えるなら、尾形を殺すのは軍部の誰かなんかな?
最期の晩餐パロの尾形の位置がマタイだったもんな
マジか、よく気がつくなぁ
あのせいで杉元が裏切って尾形が真の相棒になるとか騒がれて面倒臭かったな
網走以降からの読者だけどそんな騒動あったのか！
まあそのころはまだインカラマッ占いのアシリパに害をなす可能性のある人物に杉元も入ってたからその考察も分からなくはない？
そういえば三船千鶴子の千里眼で白石のせいでインカラマッが殺されるフラグってまだ折りも回収もしてないけどどうなるんだろ
21:36:19
一応、容疑者の頭数に杉元も入ってはいたけど、普段の行動の積み重ねから「・・・・ねーわwww」とその容疑は殆どスルーされてたな。むしろ白石の方が有力候補だったくらい（見事にブラフだったけど）。
樺太以降の杉元への不穏な予想の数々は、某キャラの過激派による、主人公乗っ取り願望丸出しの言いがかりにすぎない。
あと、インカラマッの死亡フラグは三回（溺死・圧死・刺殺死）も来たけど、谷垣が悉くキャンセルしてるよ。さすがに、もう大丈夫じゃないかな。（さすがに鶴見の監視下では、家永も保身の為、手癖を自重するだろうしね）谷垣？大丈夫だよ。こいつも大概不死身だ。
なるほど完全に理解した（理解した）
白石個人をわざわざ特定して殺される原因になると描かれてる以上白石が大いに関わった死亡フラグイベントが来るんじゃと思ってね
マッちゃんに死んで欲しい訳じゃないからあれが単なるブラフ強化描写ならそれに越したことはないけど
今アイヌ問題が燃え上がってるなかでこの作品が槍玉にあげられることも出てくるかもしれないけど、あくまで漫画は漫画、学術的に正しいかではなく面白ければいいのスタンスを貫いてほしいね
ジャンプのレジェンド作家である小林よしのり先生が発売中のSPAで金カムにエールを送ってるから、興味ある人は見てみるといいよ
今回の後半の悪ノリ展開、おぼっちゃまくんとか思い出すわｗ
小学生男児向け漫画でも女子にはかけてなかった気がするがｗ
アシリパさんの属性、女子以前に子供なんだよな
よしりんはケンカ売り作家なんで、あんまこっち来ないでほしいな……
左右両方に喧嘩売るからな
デリケートな題材を非常に慎重かつ大胆に扱っている漫画にいらん火種は持ち込まないで欲しいものだ
喧嘩売ってるというには拙いけどな
今のよしりんは、妄言をばらまく変な人程度の扱いだろう。
炎を起こす力すらないよｗ
時代はよしりんに追いつき、追い越し、そして置き去りにしていった
ただそれだけの話だ
髪伸ばしたり顔に傷作ったり今度は眼球消失とかどんだけイメチェンすんねん
眼帯装備でならず者度アップ
そうだね
サトルは映画好きだから
名前つながりで
ルキノビスコンティの「山猫」の
アランドロンの黒い眼帯だろうな
ググレ！
↑それをご存知とは中々にハイミドルなニシパとお見受けした
二階堂よりは原型保ってるからセーフ
有坂さんの玩具になって欲しい
有坂「君の新しい眼だよ！」
尾形「ありがとう、しらないおじさん！」
↑くっそwww
眼球どころか顔半分いかれてるから人相はかなり変わりそうだ
髪ってあんなに早く伸びますかね？
伸びるときはめっちゃ早く伸びる
ベリショのときに半年美容院行かんかったら、肩よりさらに伸びたことがあるぞ
ゴールデンカムイ公式 質問箱
Q.027
尾形の髪は伸びるのが早すぎます。どうしてでしょうか。
A.027
作者の髪も伸びるのが早いからです。自分にとってはそれほど違和感がないんです。作者にとって普通なことを描いたのに、読者にはおかしく見えることってたまにありますね。『花の慶次』で、慶次がおしっこするときチンチンをゴシゴシするのって、某先生には普通のことだったのかもしれません。
今週は尾形葬式会場になると思っていたのに
あんなやったーアシリパ汚してやったーな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ顔をした奴を死に逃がしちゃいかんだろ。
杉元は超絶いい仕事をしてくれた。
もうちょっと言い方あるだろw
ｲｴｰｲこれで俺は「清い」なんていう欺瞞に満ちた存在に生涯忘れられない恐怖と汚点を（ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞえっ待って何なになに『こっちの目玉もう使えないからいいよな？』えっ待ってちょ、待って永遠の呪いに俺はなｷﾞｬｰｰｰｰｰ
脳欠けてアシリパさんを認識できないんじゃないかとか
虐殺モードの杉元をみてアシリパさんがドン引きするんじゃないかとか
いろいろ危惧されてたけど、良かった！
先週書いたんだけど、二瓶の時といい、杉元はバックアタックや卑怯なことやらないのな
ディ・モールト・ベネ
惚れる
きわめて良質な主人公像。
｢歯茎に毒とか入ったら嫌だから…｣
なんてヘタレたこと言わずに瞬時に行動出来るのも素敵
そういえば杉元は口とか頬とか怪我しまくってるから結構危ないんだな
クソ尊いずるい
刃物を頬から刺させて歯で噛んで止めるとかやってたな
アシリパさんの眼球を夢中で舐めてたカノの顔を横から蹴り飛ばすけどな
氷海に落ちているのは尾形の銃だよね？
スナイパーの命のとも言える利き目を亡くし
就寝時も放さなかった銃を遂に落とした。
尾形はスナイパーとしては死んだ描写なんだろうな。
さて、死ねなかった尾形はどう生きるのか…。
再登場する際、眼帯はダサいから絶対に止めて欲しいw
眼帯でカバーできる傷じゃなさそうだしカバーしたくないサトルの意気込みを感じるｗ
まぁ包帯だろうな
眼帯じゃ隠しきれないだろうし
それじゃどこかの「ぶっ壊すだけ」な厨ニ病に・・・
オペラ座の怪人みたいなマスクを着けると予想
眼帯よりダサすぎィッ!!
あぁ、ゲッターズ飯田みたいになるのか
スケキヨ再登場の可能性も
右目でしか狙えないと誰が言った？
つって復活する可能性もあるけどな。
杉元と(一緒に裏切っときながら出戻った)二階堂との乱戦に割り込むとか、あり得んこともない。
そういや映画「山猫は眠らない2」では、主人公が利き腕にハンデ追いながらも凄腕スナイパーやっとるな
本人に生きる気力があれば可能かもね
そこまで生に執着するかどうかはよく判らないけど
ファッション評論家の故・大内順子さんは事故で片目を失明したら、もう片方の目が元々弱視だったのに、段々見える様になったそうだ
マタイ伝には罪を犯す目の他に手も罪を犯すならその手もやっちまえと書かれてる
手の代わりが銃なのかも知れないし、まだ懲りずに穢そうとしてからの隻腕ルートが来るのかも知れない
眼球穿り出して美少女がオッサンの小便を顔面に浴びる漫画で感動して涙ぐんだ
俺はどうにかなってしまったのか(;ﾟДﾟ)
恐れるな
俺もだ
俺なんてどうにかなって目から小便出そうになった
通勤電車で読んではならない話だった。
笑いを堪えながら目頭を熱くすると言う稀有な体験はできたけど(混乱)
つ電子版
日付変わった直後から読めるし、おふとんぬくぬくしながら読めるしでええぞー
感動の再会だとか復讐戦だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと(頭が)おかしいものの片鱗を味わったぜ…
杉元がかっこよすぎて何を言っていいかわからなくなった
父にもほしい友達にもほしい弟にもほしい御近所にもほしいおじいちゃんにもほしい
とにかく杉元最高
白石のせいで御近所が御便所と目が滑ってしまった
失敬。
自分は母親代わりになってもらうんだあ
ブブブブブ
カーチャンでも婆ちゃんでもいい、一家に一杉元が欲しい展開だった
杉元なら養ってもいい…
サブタイの「生きる」は尾形の事だよな。
スナイパーとしての尾形は死んでこれからどう生きるか…。
この漫画のサブタイって映画や歌からのパロディーが結構あるから、
『生きる』と聞いて、アシリパと杉元の再会シーンで
とっさに「命短し恋せよ乙女」ってフレーズを連想した。
それかも！
流氷はゴンドラだった！？
間接的に尾形はまたアシリパさんに助けられたわけか
杉元が殺しかけたのを止めるアシリパさん
↓
アシリパさんが誤って殺しかけたのを救う杉元
良い対比だわ
敵は鬼神のごとく殺すが、動物には二の足を踏む杉元
↓
獲物は涼しい顔で淡々と仕留めるが、人間では大汗でガクガク震えてへたり込むアシリパ
あたりも対照的だと思った。
あれだけ気丈なアシリパがここまで取り乱すのは、やっぱり
「人を殺さない」というのは彼女の中で絶対に越えてはならない一線なんだな。
ウイルクは、狩りの技術は「幼すぎじゃね？」って頃からいろいろ鍛えてあるけど
対人間の心構えとかは教えてなかったんだろうか？
段階を踏んでステップアップするつもりが、その前にアイヌ惨殺事件が起きた感じ？
段階を踏んでステップアップするつもりが、その前にアイヌ惨殺事件が起きた感じ
これだと思う
え、そうかそれってウィルクが、後々人殺しの方法もアシリパに伝授する筈だったとか？
そう、尾形が言ったように…。
ステップアップの途中と言うのはとてもおもしろい発想だが…
んーそれはないと思う。
ウィルクは、用意周到な男。アイヌの長老達による金塊の移動というリスクが極めて高い大仕事の前に、既に必要最低限の知識と知恵をアシリパに授けているはずだ。
そこに殺人は無かった。逆に人を殺せばウェンカムイ(祟り神？)になるとのアイヌの信仰を深く植え付けられてる。
その為にアシリパにキーワードを教え、どんな連中であってもアシリパを尊重して命を守るように仕向けたのでは。
そうなるとどこかに暗号は既に用意してたはず！アイヌの襲撃の時に敵の手に渡らせまいと燃やしたりしてな。
・『アシリパは山で潜伏し戦えるよう育てた 私の娘はアイヌを導く存在』
・対尾形戦で煙幕を張るという明らかに対人を意識した戦い方を学んでいる
ことからアシリパが金塊手にした先に率先して戦いに身を投じさせることを想定して育ててるよウイルクは
07:55:42の通りステップアップ前に事が起きた感じだろうね、その段階でアイヌの不殺についてもウイルク論で教育するつもりだったんだろうな
なるほど…そうか
仮にもしそうなら尾形という男はウィルクが与えようとした次のステップをアシリパに教えられる人材だったかもしれない。目的の遂行の為に非情になるあの感じな。
今後の展開を楽しみに待とう！
ウィルク曰く、アシリパは山の中で活動できるようにウンヌンだったから、殺人を教える前にアイヌ事件勃発説はあると思う
ゲリラできるようにってことだろ？
2019/02/02(土) 23:44:31
いや無理無理無理無理
尾形がアシリパに教えたのは、「道理」を並べ、笑って人を殺そうとする彼がどれほど醜いか、だけだった。
大国に飲み込まれんとする少数民族のために率先して立ち上がり、大勢にこの人について行こうと信じられているカリスマリーダーたるウイルクと
自分中心に行動し裏切りに次ぐ裏切りを繰り返し、勇作以外の人望まるでナシの尾形とじゃあね
かつ、アシリパも大好きで心から信頼しているアチャだからこそ教えを素直に受けて育ってきたんだろうしな
※2019.2.3 12:46:36
※2019.2.3 17:17:16
尾形に関する明確な反対意見をありがとう。
むしろそういうリアクションを期待していた。
尾形の「あの父親から人殺しの心得までは教わらなかったのか」はアシリパの心を抉る父への最大級の侮辱と感じたから。むしろ反語として尾形を引き合いに出してみて反応をみた、すまぬ。
多分、さらに↑のウィルクがアシリパにゲリラ戦を仕込むはずだったがまだその志半ばで収監されたという意見の方達と思う。尾形厨の人でない事は確認したwので言うが
網走でのウィルクがアシリパを見、そのセリフを言った時の迷いない瞳はそんな悔いのある状態ではないと思わないか？仕込みは終わっているつー感じ。
「わたしは殺さない」
父の偶像が崩れてもなおアシリパは父と同じ迷いない瞳で言う。それがウィルクの育てた
「アイヌを導く存在」なのじゃないだろうか。猛獣のような死刑囚も手懐け使う器量。金塊の封印すら視野に入れた大局を見る目。
幼いながら自分で観察し分析して判断し行動している。
実際、自分も「不殺」の是非については懐疑的だがウィルクの謎が解き明かされる時、殺人スキルの教育は全く予定されていなかったと思うのだが如何。
2.2 17:19 & 23:44
15:05:51
どうかな。
自分の娘をジャンヌ・ダルクよろしく火刑台に乗せて強烈なシンボルにするつもりだったらウィルク味あってえぐい面白さはあるかもしれないが。
↑↑
そこまでの考えに及んだことは無かったわｗ
流石に無いだろうと思いつつ合理性の塊たるウィルクが必要とあらば実行すると言われれば完全には否定できなくて何とも
18:06:10
・・・・さすがにそれはない。
なんかウィルクを精神異常者の様に考えてないか？
凡人に比べて並外れて精神が強靭で冷静かつ合理的なだけで、人間としての感情が欠如しているわけではないぞ。「わが子を千尋の谷に突き落とす」式のスパルタではあったものの、ちゃんと父親として愛情を惜しみなく与えていたからこそ、アシリパは歪まなかった。スパルタだって、アシリパを生き延びさせる為だろう。自分の子として生まれた以上、何も教えなければ、オルガの様に巻き込まれた時に、ただ、死ぬしかない。
ただ、彼は彼女を「純粋な戦士」にはしなかった。実は無垢な子供程、一番冷酷無比で残酷な兵士に仕立て上げるのに最適な人材なのにも関わらずだ。一番、初めに教えたことはアイヌとしての命の向き合い方。命の循環と感謝とそして人の命を奪うことへの禁忌。・・・そこにウィルクの本心が見える。
もし合理一辺倒でしかないならば、その考え方は却って対人戦闘には足枷になるはずだし、元から教えない方が都合がいいはずだ。
にも拘らず彼はちゃんと教えた。
それは父親として、まず、アシリパには、ちゃんとした魂を持った一人の立派なアイヌになって欲しかったからではないのか。革命の指導者である、その前に。
それ以降はおいおい自分の経験を語って、導いていくか、もしくはアシリパ自身が成長して和人とアイヌを取り巻く現実と向き合い、彼女自身がそれを見出す事に委ねるつもりだったのか、そのどちらかだと思う。
↑↑
いや考えろよ、杉元だってそれ考えてるよ
19歳で火刑台に消えたジャンヌダルクは生涯処女で人を殺してなかったと言われている
それでパスワードがオオカミに追いつく？だっけ？絶滅危惧種だよね蝦夷狼
アシリパ、滅びゆくアイヌ民族の最後の狼煙
感がハンパない
ジャンヌダルクあんま知らなかったけどそうなんだ！
成るほど杉元がジャンヌダルクにするつもりか！ってあそこまで怒るわけだ
18:06:10
09:02:00
上で人殺しは段階踏ませたんだろうって書いたけど
そういうシンボル化を最終目標で育てたんならアシリパさんの不殺主義にも説得力出てくるな
18:06:10だけど、あれは「なんでホホチリ付けさせてたんだよ」とか「なんで凶悪犯達を彼女に接触させようとしたんだよ」とかで怖い方に寄せて想像したルートね。
アチャがサイコだとは思ってないけど、女性としての成長は邪魔してなかったか？彼女の安全を最優先はしてないよな？とちょっと思ったんだ。
そいや、ジャンヌ・ダルクの支持者もド鬼畜ド変態がいたな
14:46:58
漢字知識という和人とのかかわりが必要な暗号だから、アシリパが漢字を学ぶ過程で和人に接触させるつもり
学ばなかった場合は和人と組ませることを見越してアイヌ男性と結婚させないようにアイヌの女の仕事ではなくもっぱら狩りの仕方を教えてる説あったな
事実フチが女の仕事ができないせいで嫁の貰い手がないって言ってたし信憑性高いかもしれない
あったねそんなの。
その場合、北海道アイヌを守る事はどの程度まで考えていたのか疑わしくもある
14:46:58
・・・・女性としての成長は邪魔してなかったか？
ゆくゆくは自分の意志を継ぐ指導者として育てると決めた時点で、いわゆる普通の【女性の人生】は無理だと当初から諦めている。それが自分のエゴであることは彼は百も承知でしょう。そもそもホホチリは男児につけるものだし、しかも自分の幼少の頃の衣装（男物）を与えた事でも明らか。アシリパは、いわゆる親の都合で、【男】として育てられた男装のヒロイン。『リボンの騎士』や『ベルサイユのばら』パターンですな。
・・・・ウィルクは、本当は、たぶん息子が欲しかったんだろうね。【父親】としては、その方が遥かに気が楽だっただろうし。アシリパが才能を発揮すればするほど、内心は嬉しくも複雑だったのではないか。革命の為に女としての人生を捨てた同士ソフィア。彼女と同じ道を自分の娘にも歩ませようとしている。
外ならぬ自分が娘の人生を狂わせているという自覚と、父親としての苦渋は、杉元と対峙した時に確かに垣間見えていた。アシリパを想う杉元の感情に引きずられて、のっぺらぼうではなく父親としての部分が引き出されたんだろうと思う。
杉元は『少女世界』のジャンヌ・ダルク読んでシクシク泣いてそうだｗ
ジャンヌ・ダルクの支持者ってジル・ド・レ？あれはジャンヌが殺されたショックで暴走したんでは
02:07:42
どうかな。ウィルクについてはage妄想もsage妄想も難しいし、どちらであれ話に大きく作用すると思う。尾形が何をやりたかったんだレベルじゃない。
それもこれも北海道に渡ってからの人物像情報がまだアシリパとインカラマッの記憶しかないからだね
『革命家ウィルク』が北海道でどんな人と出会い考え方に影響が出たかや裏切りの内容なんか、ロシアにいた頃を知っているキロランケから話されるまでは判断つかんね
そのロシアウィルク情報がなかなか黒めというか常人とは大きくことなる精神構造だってのが怖い考察をも可能にしてるな
14:50:34 05:43:08
書き忘れた 元々ジャンヌに協力的で処刑後に狂ったのがジル・ド・レならまさか杉元がジル・ド・レ路線フラグ！？
まあメタ的にアシリパ（とチカパシ）の死はないか
さすがに今回ので完全にへし折れたと思うよ、杉元をキチガイホモォにしたがっていた一部の意見
だいたい杉元の元ネタはサトルの家族だろ？
それって某を主人公にしたがっているあれか……
尾形当て付けに自殺はないよね？
腐っても明治の軍人
現代のやばい妄想系アイドルオタとかじゃないんだから、当てつけ自殺はしないんじゃ
アシリパに罪悪感植え付けるためにことあるごとに自殺ほのめかすとかなったらキャラのファンだけじゃなく漫画自体ついてけなくなる人出るだろうし
自殺じゃ満足しないんじゃ？
やっぱ直接手にかけてこその「穢れ」だよ
自殺だと自分で神格化している弟から解放されないしなあ。
自分と同じ戦争帰りなのにヘッドショットかまされた相手を助けた杉元に当てつける可能性もあるがその場合も自殺じゃ当てつけにならない。
アシリパはともかく杉元は尾形が自殺しても特にダメージないしそれどころじゃないしな
顔面の片方が崩壊ならシモ・ヘイヘをやりたいんだろうから生き残ってグロ目の顔で出てくるの確定。すぐには自殺も殺されもしないと思う
シモヘイヘは顔面は変形してたけど、目は無事だったから
雑魚にやられて終了落ちじゃないか、なんなら生きようと思ったタイミングで。
自殺なんて死体を他人に好き勝手処理されそうな死に方は一番しなさそう、身内三人殺したんだからそういうのはよくわかってるだろう。
ラッコ鍋をつついた仲なのに争ってほしくないなあ
先週
(尾形の命が)やべぇよ・・・・やべぇよ・・・・
今週
(サトルの頭の中が)やべぇよ・・・・やべぇよ・・・・
ヤバさが先生の頭の中に飛び火してて草
頭がフットーしそうだよぉっっ
衝撃と感動とギャグをいっぺんに盛る奴がありますか！
世界広しと言えどそんな変態はサトルしかいないと思うね
変態はないけど、衝撃と感動とギャグを一度に楽しみたいなら「ライフ・イズ・ビューティフル」というイタリア映画おススメよ
笑って笑って泣いて号泣して最後にそう来たか！という衝撃を受けられるという、類を見ない映画
尾形目をえぐられてる時足がビクッてなってるな。
意識あるんだろうか？
なくても身体が反射的に反応するものなのかな。
意識無くても反射で身体は暴れる
ソースは癌で死んだオイラのとーちゃん
そうか…。
教えてくれてありがとうな。
とーちゃんのご冥福をお祈りします。
アシリパさんショット、最初はびっくりしたけど、でも尾形の豹変で大分びびってたもんな…それで突然怒り杉元の大声聞いたら誤射してもしょうがない
大人からの明確な悪意に曝された子供っていう描写がすごく上手いなサトル先生
ほんとな
痛ましい感じMAXだった
アシリパさん尾形撃ったあとのあの顔、衝撃のあまり放心して、「尾形っつ」って叫んで飛び込んで来た男が杉元って気づいて無い？！
たった18ページに愛やら憎悪やら生やら死やら感動やら笑いやら
どんだけ詰め込むねん
尾形を殺してアシリパさんを取り戻して鶴見に分け前をもらってグッドエンド
そんな予想は頭チンパンじゃないとしないだろ
鶴見に金塊が渡って戦争の原因を作ったら杉元は許されない主人公になる
つまりこの先鶴見も月島も鯉登も裏切らないといけない
でももしも尾形が生きてて花沢中将のことを月島や鯉登に話してくれたら
月島や鯉登は杉元についてくれるかもしれない
尾形は花沢中将のことを誰かに告白するまでは死ねない
裏切るも何もそもそも「同行者」ってだけで仲間じゃないですしおすし
共同戦線中に後ろからとか騙し討ちでもしない限りは裏切りになんてならんでしょ
それじゃあ尾形がやったことも裏切りじゃなくなる
とんでも屁理屈ぬかすな気持ち悪い
アシリパさんを取り戻す、俺も同行させろ そういう作戦で
杉元は鶴見に船出してもらって来てる以上義理がある
でもアシリパを渡すわけにはいかないだから裏切るしかない
何を激昂してるんだ。
多分「ごめんな」で三人で脱出するんじゃね？正直鯉登にはもっと成長イベントがほしかったのにそれが無くて終わりそうだが。
↑↑
気持ち悪い奴だな
杉元は戦争したがってる鶴見に賛同してるわけではないが、
「また戦争を始めるなんて許せねえ、止めてみせる！」ってわけじゃないからなぁ。
やりたきゃ勝手にやれ、ただしアシリパさんを巻き込むなってだけで
じゃあ自分は分け前を手に入れて後は知りません！
北海道が戦争になって大勢死んでも知りません！
なんてことを杉元がすると思うんだ…
ほんと目の前のことしか見れないんだな
中央対第七師団の内戦だぞ
鶴見がゲリラ戦や非戦闘員を盾にしない限りはありえないだろ
戦場が汚されたり略奪されないと思ってる？
北海道が戦場になるんだぞ？
>>じゃあ自分は分け前を手に入れて後は知りません！
>>北海道が戦争になって大勢死んでも知りません！
じゃあ杉元が戦争を止めようと鶴見たちとやりあうと思ってるの？ｗ
ヒーロー妄想が過ぎるねｗ
人が死ぬのが嫌なら杉元もアシリパさんのように殺さず戦うと思うんですが…ｗ
戦争も止めてアシリパさんも梅ちゃんも救って…なんて方がお花畑の目先しか見えてない証拠ｗ
兵器、食糧、拠点、交渉材料のための金塊だろ？
対外戦力としての駐留と、正当な評価が目標だろうから
戦場にするのは中央にとっても最終手段だろ
アシリパも金塊を渡さないで守り切るで済む話だろ？
無関係の人間を大勢巻き込んで自分は知らない
本当に杉元がそんな主人公だと思ってんの？
本当にこのあと鶴見に金塊渡して分け前もらってグッドエンドだと思ってんの？
今までなに読んでたんだ絶対あってはならないだろ
鶴見以外も追いかけてくる以上、持って逃げられるわけ無いし独占する気がないなら大部分は手放すだろ
第七師団は玉砕上等の脳筋集団じゃないぞ
そういう政治的な駆け引きには興味ないってだけだろ
アシリパを奪われなければ済む話
追手ってなんだよ大部分手放すってなんだよ
金塊持ち運んでないだろ
なんで金塊持ってる話になってんの
軍人、革命家、海外テロリスト…
金塊を必要としている者は時代を問わず多数いるだろ
追跡に怯えながら過ごすことがハッピーエンドとか…
14:00:59
どうもカッカしているのはそこじゃなさそうだなこの人
鶴見が金塊手に入れたところで、世界が滅亡する訳でも北海道が焦土化する訳でもないのにね
超人・杉元に自己投影しちゃってるっぽいし
月島鯉登が鶴見を見限るルートとか妄想しちゃうみたいだしね
なんか異様にヒートアップしてるのがいるな
一人だけ口調が荒っぽいからID表示されなくてもすぐ分かる
前頭葉を欠損したカケトモなのかな？
自分の半径数十メートルのことなら能力があっても、元村人A上がりのただの一兵卒上がりに出来ることは限界がある
そもそも親友の遺言を果たす200円すら持たざる人物に何を期待してんだよ
アメコミの変身ヒーローかRPGの伝説の勇者じゃないんだからｗ
政局すら動かそうなんていうのは、権力や人脈や金持ってない人間じゃないと無理な役割
つまり鯉登
そもそもアイヌに武器もって独立戦争させる土方に杉元もアシリパさんも協力してたんですが
大坂なおみならトランプに勝てるというくらい無茶苦茶な論理
そんな超人すぎる主人公だったら俺TUEEEEEEEの転生ものラノベ並みくらい酷い漫画になりそう
なろう系杉元ｗ
杉元が裏切るのは読者の予想だけ。
杉元は主人公補正もあって頭悪くないからとっくにそんなのわかってると思うぞ
（第一話での寅次の『今後日米関係は悪くなる』に意外そうにしてたの以外は。
でも寅次曰く、何をやっても杉元に勝てなかったらしいから、あれさえ説明展開ゆえなのかも）
1905年にセオドアルーズベルトが仲介してくれて日露戦争終結してるし、一兵卒の杉本が「日米関係が悪くなる」に？となるのは自然だろう。海軍が米国を仮想敵国にしていたとはいえ（近くに同等以上の海軍のある国ないし）、石油禁輸かまされる1942年までは米国は友好国だったよ。
頭の回転が速いのと最新情報に明るいかどうかが関係あるのか？
鯉登のような情報将校の元で働いているエリート軍人には「杉元は馬鹿だから」とはっきり言われているから、普段は知識がある方じゃないんだろう
鯉登のアレは口が悪いだけで単なる憎まれ口にすぎないな。
鯉登自身、知識と情報はあっても、経験不足はまだぬぐい切れない。
一般の一等卒あがりと同レベルで喧嘩している未熟なエリートに称されても
イマイチ信憑性がないんだな（笑）。これが鶴見あたりの言葉ならば、疑問を差しはさむ余地もないのだけど。
最新情報に明るいのは、情報が入手しやすい特権階級ならば当たり前のこと。それを同列に語る方がおかしい。むしろ平民でたいしたコネもツテも無いのにも関わらず、杉元は知識をかなり持っている方だと思う。
頭がいいのと最新情報に明るいかどうかは何の関連性もない
現代でさえネットをろくにやってない東大教授より、そのへんの馬鹿学生の方が最新情報だけなら知っているなんてこともある
ましてや情報が一部特権階級や相当に努力しまくって時には金をつんで収集しないと得られなかった時代、IQ何百あろうが、経験値があろうが、普通に生きてる限りは「情報」は入ってこない
他の人も言ってるけどこの作品で仲間意識があるのは杉元・アシリパと鶴見&鶴見ファンだけだろｗ
裏切る以前に一緒にいても本気で信用なんかしてないだろうし。
尾形の中で花沢中尉の話はもう殺した時に終わってるだろ、勇作のことは引っかかってるけど。
そんなこと他人にどうにかしてもらおうなんて考えるのは尾形らしくないな。
尾形のために言ってるんじゃない
鯉登や月島のために言ってんだよ
鶴見についたら負けだから考え直す機会を与えてあげた方がいいだろうって
花沢中将のことは尾形鶴見の自演で第七師団は騙されている
それを知らずにこのまま突き進んだら可哀そうだろ
↑↑↑
安心していいよ。
嘘については多分いずれ発覚する。
メタ的にいうと、物語内の嘘は物語内で暴かれるためにあるようなもの。そんな美味しい愁嘆場を使わない作家は居ない。
戦争に無関心な杉元も戦争を止めようとする杉元も違和感あるな
アシリパさんが戦争に担ぎ出されるのを止めるため、金塊そのものを誰の手にも渡らないよう闇に葬ろうとするとかならわかるわ
尾形は元々、花沢を恨んでたんだから、鶴見の教唆があってもなくても殺してた
鶴見が花沢の死を利用したのは、第七師団の為
鶴見に心酔している鯉登だったら、そう考えるだろうし
月島はえご草ちゃん関連で鶴見が黒い事は知った上で従っている
花沢中将の件て、鶴見シンパにはあんまり意味が無いのでは？
総勢400人だっけ？それだけいれば、どこかは揺らぐだろ
ずっと故郷でも軍でも性的暴行をされていたに違いない尾形の何かについてずっと怒ってる人たちの何かがあるらしいがさっぱりわからない
公式にもそう書きこんだバカ連中が今度は「杉元チンパン」てか？
八つ当たり乙
言い出しっぺの>>39が杉元に難癖付けたいらしいのが面倒の元
どうこう語る必要のあるポイントじゃないと思う
ほんと凄いな
杉本がどうやって殺すのか、尾形がどうやって生き延びるのか
そんな予想を引っくり返して杉本に尾形を生かさせようとさせる見事な展開
もういいゾ～白石
サトルほんと頭おかしい(褒め言葉)
数ある再会シーンの中でも最低で最高だった
杉元のオソマの次は白石のおしっこか……
えぐりとる肉ってどれぐらいなんだろう。ここに肉をえぐりとられた経験者はいないか！？
拳くらいの大きさじゃないクマ？
一巻の時は痛かったクマ
毒矢の刺さった周りを拳大ぐらいウマね
私何も悪いことしてないのに本当に痛かったウマよ…
君たち成仏してどうぞ
何故谷垣が出てこないんだ！ 罠にかかった時アシリパにえぐり取ってもらったろ！
トリカブトの毒は神経毒で、毒が回ると呼吸ができなくなって死んでしまうので
その辺の様子を見ながら、その量も加減をするのでは
麻酔なしで十数分縫われたり何だりされたことはあるけれども
肉離れになった人が、立っていられないほど痛そうだったのは見たことあります。
戦争帰りの人なら、手早くされ、神経に触れなければ何とかいけるのでは
尾形は白目むいちゃってたので、多分痛みはわからなかったでしょう
ただ男性だと、血を見て興奮することがあるので、意識のあった谷垣の方が
痛かったと思います。アシリパさんも少し、迷っていたし
清い存在であるアシリパを穢そうとしてたら、ちがう意味でけがれてしまった
むしろ白石のアレで浄化（尿化）したのでは？ｗ
穢れさえも祝福に変えてしまったという展開だろう
穢してやったぜ勝利顔の尾形に対する非常にすがすがしいカウンターヒット
温かいおしっこ！生きてる証拠！
眼球えぐり出して死にかけてる尾形の横で
一時でも仲間だった奴らが笑いながら
小便かけてる状況で近くには毛深いおっさん達で殺し合いしてると思うととんでもねェ漫画だな
そのアウェー感も罰の一つかな
尾形ファンの読者にとってはアウェー感は罰なのかもしれないが、孤高の尾形が好きで気持ちがわかるタイプのファンなら、仲間扱いこそが一番嫌悪すべきことだとわかると思うんだけどなあ
一時でも仲間だったことないけどな
ただアシリパだけは尾形を仲間扱いしていて、それが尾形のヘイトを加速させたとも思われる
尾形の意識戻ったらどうなっちゃうの？ﾜｸﾜｸ
当分目は覚まさないだろうしシュトロハイムみたいになって復活するよ！
「杉元、こんな体になった俺を気の毒だなんて思うなよ
おれの体はァァアアアアアアア――――ッ！！」とか言い出すのか
左目開けてるし、毒で痺れて動けないだけで
実は意識はある・・・かもよ？
さすがに痛みで気絶してるんじゃないかな
矢毒がヒグマなら10歩は動けるってヤツなら、毒が回った時点で死んでるはず
アシリパさんの反応的に致死毒だろうし
トリカブトは致死性の猛毒だけど
さすがにそれだけでヒグマが秒単位で斃死するってことはないと思う
仕掛け弓なら、頃合いを見て後でゆっくり見に行けば良いけど、
獲物と相対して放つ矢毒用に、別の毒成分…たとえばハチ毒みたいに
激痛とかショックを引き起こす成分もブレンドされてるんじゃないだろうか
神回すぎる
ほんと！神回！
ゴールデンカムイにしか出来ない展開だった❗️
離れない･･･のアシリパさんくそかわいい。
目だったけど
やっとヒロインになったか…と思ったんだけどなぁ
まあアシリパさんはヒロインでなく主人公枠だしな
これを思い付くサトルもサトルだが、止めない編集もすげーよw
ほんまにゴールデンカムイはサトルと担当がゴールデンコンビなんやなって
アンモニア臭い回ですね
おしっこは出たばかりは細菌もいなく医学的にいっても清潔な温かい水溶液なのだぞ！
昔、デカいウニを踏んずけて地元民から「おしっこをかけろ！」といわれたんで
ワイもそうだと思っていたんだけど
ググったら体外から出た時点でアウトなんだってよ
知り合いの医者が、他人のおしっこと唾液と血液に素手で触れろと言われたら、迷わずおしっこ選ぶわって言ってたのを思い出した
↑
キスは命懸けの行為なのか・・・
毒まみれの血を吸った杉元やばいんじゃね
※2019/01/31(木) 18:12:10
HIVにしろエボラ出血熱にしろ、体液を介して感染しちゃう病気って多いからなぁ…
尿ってのは体内の不要で毒となるアンモニアを水分に溶かして外に出してるだけのものだから、唾液や血液よりは、ばっちくないんだとさ
流氷の上だと雑菌もいなそう
このあと尾形のマントで拭くから大丈夫
谷垣のアマッポの毒の時って太ももに刺さった鏃とまわりの筋肉を抉り取って手当てして終わりだったが
目は血管の塊だから即脳に毒が流れ混まないように更に血を啜ったんだろうな
コレはヘビの毒の時の応用だよね
そしてきつくしっかり患部を止血。
すっげーよ！とっさにこんだけやるんだもん
ほんと杉元、毒、粘膜通して入ったら下手すると死ぬよ 血に口つけて吸うなんておぞましくてほんと出来ない。
助けるとなったら体当たりで命かけてる涙出る
コタンコロカムイの呪いは杉元じゃなくて尾形だったでFA?
あれは直後に視界ゼロでの戦闘になったじゃないか
尾形普通に置いてくっぽいけど流氷の上にあの状態じゃ確実に死ぬよな
ハイカラさんの少尉のように現地人に拾われれば命拾いもあるか？
失明させて被害者遺骸の上の放置するのが樺太アイヌの死刑だからあれはあれであり。
でも尾形はしぶとく生きそう。
いや尾形を拾っていくだろう、これが原因で死なせないと言っているという事は！
これからキロちゃんに復讐に行くのに満身創痍の尾形を引きずってくのは厳しいよな
運が良ければ生きれるよってことで放置はあり
あ、高みの見物の鶴見が後発隊を連れて鯉登戦艦で来たぁ
とか…
砕氷船じゃないと無理かぁ
あと監獄付属の病院だな
月島達先発隊は正規の手続きでロシア側に入国してるから助けを求める事が出来るだろう。キロは命取り止めても…アレだな。
流氷いかだに「ぼくらを乗せて」一緒に行けばおっけ
キロランケの匂いは？リュウ嗅ぐんだ！
クゥーン シライシのおしっこくさくてムリワン
尾形もキロちゃんも日本まで移送するには時間が足りない気がする
まあ漫画だからそこは現実離れ展開でやるのかも知れないけど
第七師団のコネでなんとか
まぁそれだと尾形とキロに拷問コースが待ってそうだが
だからといって、またニタっと笑われたら多分じゃなくて間違いなく腹立つだろうなーｗ
自分がアシリパさんだったら「キロランケが合図をしていた」「父親を撃ったのは俺だ」とか詳しく聞きたい事がありすぎる。
置いていかないと思うけどなあ。
置いていったらアシリパさんが遠因になるから、安全な所まで連れていって後はのたれ死のうがご勝手にかと思う。
尾形が好き勝手動けていたのは銃の腕あってこそだから失ってどう行動するか見てみたい気もするが、今回で役割果たしきったようにも思える。
主人公に「あの子をお前の死にこれっぽっちも関わらせるもんか」
と言わせているってことは、メタ視点からすると
不具者のまま一連の決着まで生き延びて、数年後ひょっこり病死でもしそうな気もする。
今回の樺太潜入中はもとより、数年後に死ぬとしても
自殺・戦死・事故死などだと「狙撃手としてダメになったこと」
「片目になり視界に制約ができたこと」が遠因だと疑えなくもない。
「これっぽっちも」と言わせているということは、
何かの流行り病の one of them としてとか、明らかに無関係な後日談がベスト。
そうだな、結核・天然痘といった当時ありがちで致死率の高い病気は既出だから、
あとは、1918年のスペイン風邪あたりはどうだろう？
サクサク計画立てててワロタｗ
ひょっこり病死に草
出てくるのかと思ったら死ぬのかよw
ひょっこりはん尾形
杉元月島達と合流するのかな
200円のこととかあるし鶴見組と一度も合流しないのはないか
そうなるとソフィアさんが流氷に置き去りに…
みんなで濃い戦いをしている中一人で氷積んでるのかなと思うとかわいそうでもある
想像したらかわいい
想像したら本当に可哀想…
みんな戻ってこないな～と思ってたら
キロは刺されてるし、尾形は目なくなってるし、アシリパはおしっこ臭いし、白石は犬とおしっこ臭い知らない人連れてくるし、なにが起こってたの！？ってなるよね。
なんか笑う
大丈夫だから
氷点下だとおしっこ臭くならないから←そこかよ
主人公が一番かっこよくて頼りになるのがいいよな
杉元がいる時の安心感よ
杉元ほんまつええ泣ける
杉元がいる、という本当に当たり前なのにありがたみがありすぎてもう意味がわからない
杉元は怒りで我を忘れているとばかり思っていたが
アシリパさんを心にも顔にも無残な傷が残ることから見事に救った
脳が欠けてもやっぱり作中一のイケメンだ
とりあえず死に損ねた尾形はアチャ殺しの事言って俺を殺せよ！ってやりそうね
もう殺す流れ完全に消えたから最低限の手当して放置かな
後は野垂れ死ぬか流氷を渡る動物に食われるか
最近抜歯して1週間痛い思いしたんで怪我のシーンはつらいわ
あれはシャンパンシャワーみたいなものにとったらいいのだろうか、、、。
祝勝会のビールかけ
ああ、それ似てる
アシリパさん奪還の祝勝会だ、みんな笑顔だし液体が何だとか細かいことは気にするな（白目）
こまけぇこたぁ良いんだよ！
自分は拍子抜け派かな。ちゃんと杉元にぶん殴られて倒して欲しかった。バーサーカモードで我を忘れてアシリパさんに鎮められるのかなと思ってた。
それを皆、予測していたところに
斜め上をぶち込んで来たんじゃない？
漫画のぶん殴り傷はきれいに治るから……
一生ものの大怪我した方がいい気味だし、どうせ反省はしないだろうし
他の部分はともかく(汗)、”スナイパー”としての尾形は格好良かった。
スナイパー生命が絶たれる前提で、あのヴァシリ戦を描いたのかもしれない。
スナイパーとしての尾形が見納めになるから、コミックス17巻は
まるまる尾形エピになるのも納得。
ヴァシリ戦の意味はそれだわ。なるほどな。
ふと思ったんだが、もしかして尾形にとどめさすのはロシライシことヴァシリでは…？
ヴァシリ生きててシモヘイヘルックスになって再登場、あの時のリベンジを果たすために尾形と再び撃ちあいとか
尾形のこと憎くてたまらんだろうけど、それ以上にアシリパさんを人殺しにしない方が大事なんて
杉元にとってアシリパさんは聖域なんだろうなぁ…
杉元「俺が守護（まも）らねばならんな・・・」
思わず尾形を射てしまったアシリパさんの青ざめた表情
長谷川さんの子供が死んだ時のソフィアの顔がよぎった
家永の仕事大杉の予感…
家永「あら、つまみぐいしがいのありそうな方々が…♪」
ケガ人が出る度につまみ食いしすぎて、家永が最強のチート老人になってしまう…
コミックス派の俺としては、マッちゃんがあちこち食い散らかされてないか心配で心配で…
「離れない」でうるっと来て「アシリパちゃんよかったなぁ」って思ったら次ページからのｗ
多分無いだろうとは思ってたけど前回のあの形相のまま尾形ぶちのめして欲しかった気もする。
アシリパさんが矢はなたなければどうなっていたのか…
前回の人間辞めたような憤怒の表情から
アシリパさんを人殺しにはさせないと尾形を助ける
その判断と行動全てがアシリパさんのため
感動の再会、抱擁
そこから小便まみれの笑顔で締めるんだからこの漫画は凄いわ
感動の再会の直後におしっこブッカケが見れるのはゴールデンカムイだけ！！！
前半はうわぁ痛っ…と思いながら読んで後半はうわぁクッセェ…と思いながら読んだ
五感で感じられる素晴らしい漫画だ
尿が口に入ってブフッとなってるコマで味すら感じた……
何で味がわかるんですかねぇ……
↑笑わすなww
尾形を連れ帰ったとするじゃん？
捕虜の扱いになると思うんだ
月島軍曹と鯉登少尉が
尋問をすると思うんだ
その時はぜひ、鶴見中尉仕込みの
華麗なる？尋問を見せてほしいんだ
勇作さんと鯉登少尉は親友まではいかなくても幼馴染or知り合いではあるだろうから、
尾形が真相ぶちまけた際には一悶着or個人的制裁あったらいいな
勇作さんに眼差しがソックリだと鯉登が躊躇しそうだけど、片目潰れたからあまり似なくなってやりやすいかも
勇作が旗手になったのは容姿端麗さも理由の一つって言うから
尾形とは似てないだろ
似てたとしても、鯉登はそんな事で躊躇しそうにないけどな
※2019年1月31日 19:18:18
月島軍曹と尾形の江渡貝くんの家での会話があったじゃないですか
尋問があれば会話の続きが聞ける
＞尾形が真相ぶちまけた際には一悶着or個人的制裁あったらいいな
こういうことになるのは、月島軍曹も最初から織り込み済みで尋問すると思うんです
アシリパ さんへの誘導尋問の下手くそさで
「鶴見中尉のそばで学習してなかったのか！？」
とのファンの嘆きが多かった。
月島軍曹にはぜひ模範を見せてほしい
鯉登少尉？えっとぉw
鯉登は軍人としてはまだ新人だし、戦時中じゃないから尋問は未経験だと思う
いきなり腕力に訴えようとして月島さんに「まあまあ」って宥められるでしょ
別に尾形>>>鯉登だとはだれも思わないよ
第七師団にもパンパン打ってるから大変だな尾形
捕虜？
脱走兵扱いになってると
尾形本人が言ってたぞ
脱走兵は銃殺刑でしたっけねぇ・・・・・
後ろ髪を引きたい系男子尾形
案外、放置プレイにしてやるのが一番堪えるんじゃあないだろうか?
感動の再会だったけど「泣かせねぇよ…?」と言わんばかりの回だったｗ
アシリパに対して一生消えない罪悪感を刻み付けたかったんだろうからザマアという感じ
「お前は死ぬまで汚れた（ﾆﾀｧ」と思ったらすごい勢いでリセット掛けに来た杉元に痺れたｗ
杉元はどこから聞こえてたのかな
「おまえの父親を殺したのはオレだ」
ってあたりか？
よく尾形の意図を汲んでるよね？
流氷が乗り移れそうで乗り移れない近くにいて、やり取り全部聞こえてたんだろうな
杉元「トメって誰だよー！」
からだったらつらいｗ
「・・・・あの野郎。好き勝手にいいやがって・・・怒」
杉元の般若顔の幾らかの理由は間違いなくコレwww
ふと思ったんだが、白石の息子ちゃんってやっぱり小さい…？
しょんべんぶっかけに気を取られてしまいがちだが、よく見りゃ白石の息子ちゃんの先っぽが見えてないか…？
寒いと縮むからね
男は伸びたり縮んだりするの知ってる？
なんか…フフッ…
伸びたり縮んだり（6cm→11cm）
尾形は結果的にアシリパさんが矢を放ったお陰で助かったな
何もなければキラーマシーンに確実に殺されてた
くり抜いた目の穴を吸うってグロすぎて手足震えるし想像しただけで痛い
うん
188話、すごいわー。すごいわー。です。（笑）
杉元の本当の凄さがだんだんわかって来ました。
彼は人並み外れて「一瞬で気持ちを切り替えて、瞬時に最適な方法をとる事ができる」んです。
その反射神経と決断力と実行力が同時に作動するんです。迷いはありません。
これまでにもそういう描写はいくつもありました。
辺見ちゃんと手に手をとって海岸をふたりで走っていた時。
「そいつが辺見だー」と白石の一言で、それまで守るべき存在の辺見ちゃんを殺しの対象に一瞬に切り替えて殺しに行きます。
サーカス回でのハラキリショーで覚悟を決めている最中に、突然の欄入者が銃を持ってると認識した途端、瞬時で斬り付けています。
今回、杉元のこの異常なまでの反射神経と判断力と実行力が存分に発揮されました。
憤怒モード→アシリパさん誤射→尾形をここで死なしたらアシリパさんの負い目になる→尾形を助ける→方法は目玉をえぐる。毒を吸い出す。
ここまでを秒でやってのけます。
アシリパさんと杉元のコートのボタンがくっつく→アシリパさんのまぶたが危ない→白石の小便をかける
この判断も秒でやっています。
「どうしようかなぁ」なんて考えていません。
白石。
彼は小便がしたくてキロランケ一行から離れたんです。
小便をする暇もなく、氷に流され、死にかけ、杉元と出会い、また氷に流されだったので、だからずっと小便を我慢しているんです。
そりゃぁ、膀胱ぱんぱんでオシッコ溜まりに溜まっています。
まぶたとボタンの間に出来た氷を溶かすなんて簡単な事なんです…。（笑）
杉元、アシリパ、白石が見開きでションベンぶちまけシーン。
あれだけ厳しい吹雪だったのにその場面だけは晴れ渡って雲間から光がそそいでいます。
神々しいシーンです。ションベンまみれだけど。
さて、灯台守の娘のスベトラーナの役割は何なんだろうと考えていたのですけれど
あの家出娘は月島を足止めさせるためだったのかな。
↑なある月島、鯉登、谷垣 揃い踏みだったらキロは完全に沈黙してた
それはもしかしてキロランケがまだ生きれる目があるのか
でも、杉元尾形回が先来て良かった
アシリパがいたぶられるのを見るのが限界だった
ほんとそれ。
尾形はアシリパをいたぶってないといわれると、完全にいたぶってんじゃねえかと全力で反論したかった。
そこがまさに。尾形がアシリパさんを大事にしていると言われても、あれは虐待に気付かない奴だと思っていた
キロには生きてほしい、人の心があるから。
↑尾形はアシリパを懐柔しようとする時も恫喝する時も一貫してその言動はサディスティックなもの、しかも例えようもなくゲスい。
大切にしてる人にあんな事言わないよ。
むしろ少しでも尾形を大切に思っていたのは
アシリパさんの方では。
うんうん、代替みんな同じ気持ちだが、明日になったらちょっとだけ恥ずかしくなるから、な？ｗ
杉元くっそいいなというのぐらいでそこは。
うんうんうん、やっぱ尾形許さんけどよかった
長文キモ
文章も超絶きもい
きもすぎて1行しか読んでないけどそれだけでも十分きもい
こういうのは自分のブログでやろうよｗ
尾形の目が抉られる→わかる
杉元とアシリパさん再開して抱き合う→わかる
白石がおしっこかける→！？！！？
杉元とアシリパさんと白石とできゃっきゃとはしゃいじゃってる安心感よ…
ほんまこの3人組が一番好きだと今週読んで再確認した
すげーわ、作者天才だわ。シリアスとギャグの振れ幅でかすぎてついていけないんだけど、面白くてニヤニヤ止まらないわ。感動の再会の締めが主人公とヒロインが笑顔で小便シャワー浴びるってどんな脳ミソしてたらこうなるんだ？まじで理解出来なくて笑うしかない
ほんとな！
物語の〆まで面白いままなら超名作として後々まで語られるな
何がすごいかって、この展開が
「まぁ、サトルだしな」
「ゴールデンカムイらしいな」
で済まされてしまうことよｗｗｗ
普通の漫画だと、大荒れになるしかない展開だろうに読者が調教されているというかなんというか…
再会した見開きのシーンは普通に感動的だった
ションベンの流れはこの作品「らしさ」が出ていて、不思議と安心したｗ
ジョジョ、グラップラー刃牙、そしてゴールデンカムイ・・・小便が使われる漫画は面白いという法則がある？！
『監獄学園』も追加で
何はともあれ、杉元とアシリパさんがやっとこさ合流出来て本当に良かった
これだけでおかず無しにご飯何倍も食べられるわ
大英博物館の学芸員も話を追ってると思うけど
これを読んだらどんな顔するのか見てみたい
フランス語版やイタリア語版は結構翻訳でてるけど、何故か英語版はかなり遅めのペースで刊行されてるんだよな
確かまだ6巻か7巻あたり
変態大博覧会あたりでWhat the f〇ck!?って叫びそう
おしっこかけたら濡れるし寒くないのか？
凍えそう…
感動の再会よりも気になってしまった。
アシリパ「やっぱり生きてた」
杉元「言ったろ？不死身だって…」
ここのシーンの二人の表情が本当にいい
そして
「ちょっと重くなった？」
って杉元…お前デリカシーなさ過ぎだろ…
ダイエットダイエットの現代人じゃあるまいし
子供のアシﾘパさんに言うんだから良い意味でしかなかろう
でもアシﾘパさんの成長は革命でジャンヌ云々とか今までは無かった暴力に会い得るとか
別のシリアス展開の予兆でもあるんだよなー
あくまでも杉元にとってアシリパさんは子供なんだよ。
だから、そういうセリフが出るの。
その辺、アシリパさんを利用しようとした、守る気が無いのに保護するふりだけしたし、見直すと子供の扱い方がわかってないらしい描写があちこちある尾形のゲスさがよくわかる。
尾形を撃って放心、尾形に血だらけ荒療治
切り離される流氷、感動の再会
あーそれなのに！
「ちょっと重くなった？」
「……」
って限りなく、杉元とアシリパらしくて
ホッとした
大きくなったね、成長したねって意味だとおもったけど
エノノカちゃんの家で元気がない、とても悲しそうだったって聞いてたから心配だったけど離れている間もちゃんと食べてたんだね、って意味もあるかと。
↑そうそれ！
↓だけど同感！
傷心の少女が拉致されて極寒の地を男3人に引き回されてたら、もしかしてやせたり病気になってるかもしれないじゃん。
うれしかったんだろ重くなってて。
アシリパさんを年端もいかない少女と思わず生涯に渡るトラウマを作るか殺そうとした尾形の対比で、敬意を払いつつ守るべき子供だとも認識している杉元ならではの発言てことだろう。いい話じゃないか。
んー、でもこれから先どうすんだって気持ちにもなった
スケベマタギはいいとして月島と鯉登にアシリパさん紹介して鶴見中尉のとこに連れて行ったら何されるか分かったもんじゃないし
かといって命の危機から助けてもらって約束してそこそこ仲良くなった月島と鯉登を裏切るのも杉元らしくないし
オシッコ臭いし
オシッコ臭い杉元は橇犬に嫌われて、乗せて貰え無さそう
ここから北海道に戻るには月島軍曹やエノノカちゃんたちの力が要る
梅ちゃんの治療費 200円のこともあるし、ここは第七師団と行動することになりそう
下手に逆らえば小樽の婆ちゃんたちにも危険が及ぶかもしれない
上の方のスレは変な流れになってたが、そうなんだよな、実は既に人質取られてるじゃんという。
200円云々の話じゃない。
実際、キロランケはどうするつもりだったんだ？
アシリパがキーを思い出したら
もう一度全員で北海道に戻って金塊を掘り出しに行くつもりだったのだろうか
その時、刺青人皮は必要ないと思ってた？
それともロシアに渡り、パルチザンにソフィアとアシリパを預け、仲間を連れて北海道へ？？
キロランケの計画が読めない、アバウト過ぎる。
第一に流氷まだ渡るに早い、危険極まりない。
↑の追記
尾形はどうするつもりだったか
・ロシアになんぞ行ってたまるか
・アシリパを掻っ攫って北海道に引き返そう
・後の邪魔ものは消す
こをなのかれっ、つこ
杉元と谷垣は当面、第七師団と協力するしか無い。一択です。
フチもインカラマッも待ってる。
白石はたまにチンコ痛むんだよね。
淋病かクラジミアだと思うんだけど、そのおしっこ目に浴びるのはやばいぞ。
性病じゃなかったとしても包茎だから包皮にチンカスたまってるだろうし、雑菌が繁殖してたら、結膜炎になりそうだなあ
リスの脳みそやら鹿の肝臓やら生で食べてる時点で…
彼らの白血球達が良い仕事してるものだと思っておこう
杉元良い男過ぎ
尾形は月島と鯉登に花沢中将殺しを自白して、二人と鶴見中尉の間に亀裂を入れて退場かな
ずっとハラハラさせられたけど、杉元なら大団円まで物語を導いてくれそう
鯉登は鶴見に心酔しているし、嫌いな尾形の言葉ごときで鶴見に対する認識を変えたりしないだろう
月島は鶴見が黒いって元々、知ってるし
尊属殺人で死刑が決まっていた月島を部下にしたのって
どう考えても非合法な手段を取ってるよな
確かに月島は物語初期で大和田大尉を始末したりしてるし
花沢中将存命中の日露最中、既に鶴見の計画は知ってたから、亀裂はないのか
鯉登は父親同士の繋がりがあるし、月島のように闇をつかまれてるわけではないから
何かの拍子に心酔から目覚めるんじゃないかと思ってたけど、薩摩軍人に期待しすぎてるだけかもしれない
月島の件は同意
月島にしても鯉登にしても、耳にすれば嫌な気分にぐらいはなってくれる程度に心の余白はあると期待したいな、手のひらクルーはないとしても。
月島には「自分以外にも暗い秘密を分かち合う人間がいた」っての、なにげに結構効かないかな？
鶴見中尉と月島鯉登に亀裂が入る展開ってあるんだろうか？
何があってもこの２人が鶴見から離れるのが想像できない
鯉登は鶴見が悪人でも死んでも心酔してそう
いい意味で白石と同じ陽キャラなんだよなぁ
目ン玉を抉り出してるのが
格闘に使っていたりした銃剣用のごついナイフではなく
肥後守みたいな小回りが利く工作用ナイフなのが、
作者の描き込みのこだわりを感じる。
あれ、ちゃんと銘みたいなのが彫ってあるんだよね
すっごい細かい描き込み！
でも相手が相手だから傷跡が大きくならない様にとかそういう気遣いはなく遠慮せずにザクザクやってそう
あれ後藤のおっさんを剥いだ時から持ってるやつかな？
凄い記憶力だな、今確かめたら寸分違わぬ杉元の手手との対比
後藤の皮を剥いだこの肥後守に間違いない
今回彫りが見える表が見えてる
キロちゃんすぐには死なないだろうな
人は何か役割があって生きてるってことだけどソフィアが脱獄した意味はなんだろう
このまま尾形キロ退場じゃソフィアの存在意義がなくなってしまう
いや大丈夫、ソフィア姐さん、谷垣vsキロランケバトルの方に行ってるよ
もしそうなら今度は谷垣が心配だ
頭に血が上る人ではなさそうだが虎撃退する戦闘力だし言葉は通じないし
ところで谷垣、マキリをどこに持ってたんだろう、どこ見返してもコートの外にはそれらしいものがない
そりから降りた時、懐に忍ばせた？
またキロランケの腹にぶっ刺したタイミングが何時かわからない
初動の時刺して押し倒したのか
キロランケに反撃されてからは無理っぽ
キロランケはタフガイだから刺されてきがつかず戦ってたのだとすごいな
コマの流れから見て、
谷垣がキロランケに組み敷かれる
→ キロランケがとどめを刺そうとマキリに手を掛け、もう駄目かと思ったところで
ふとインカラマッのことが頭をよぎる
→ キロが刀を抜くのに気を取られている一瞬の隙を突いて、力を振り絞り
先に死角から腹部へ遺留品のマキリを刺し上げる
（多分すぐ出しやすい位置には常に隠し持っていた?）
→ あとはトドメだけと思っていた油断と
ノーマークだった位置からの攻撃で、不意を突かれてキロは喰らってしまう
って感じに自分は見えた。
なるほど…あれはキロのイメージでもあったのだな
「刺された時アイツ(インカラマッ)を感じた」
?ってか
あ、違うかインカラマッの事を思い出して隙が出来たのね
某ＳＮＳの一部の感想を見るにつけ、３人の再会を素直に喜べる読み方をしてきて良かったと心底思った
尾形腐女子の要望に青年誌が従ってくれるわけがないよな、だいぶ恨まれてるけど。
ションベンを撒き散らしてでも腐女子を蹴散らしたいサトルの気持ちは分かった
サトルの燃えを無視して尾形がホモ的に大勝利らしい妄想がTwitterに流れてきてるんですけどもうやだ
ホモ的に大勝利ってすげえワードだなwTwitterやってないからわからんが、目論見全て失敗したうえに完全にアシリパさんのためだけに助けられた尾形の一体何が勝利なんだろうか…
えー事実無根だからいいじゃん ほっとけ
顔ズッタズタで勝利とは…
目の上のキスは憧憬を意味するんだとよー
アホくさー
えっ、カワイソウな人たち
伏せた睫毛、まぶたへの繊細で優しいキス
静かな慈しみに満ちた2人の時間
そんな経験もなくて、想像力も貧しいのだね
目に口がひっついてる絵柄だけで妄想すこ
あのシーン尾形のファンなら杉元に命を助けられるのは耐えがたい屈辱、敗北以外のなにものでもないし、杉元のファンなら尾形に対する煮え繰り返る怒りを、アシリパを救いたい必死な思いを感じるよ。両者の間にあるのは「燃え盛る怒りと拒否」。
憧憬？！？！？？？微塵もなくね？
アシリパさんじゃないけど
「誰の話をしている？」だね！
あ、少なくともその人達、金カムの杉元と尾形のファンではない事は確か
◎ゴールデンアンサー◎
安心せいや
それ多分自分も見た。
イラストの上手い女性ファンをフォローしてるとそういうのも来るんだよな
どっちかというとその女性ファンもあきれてRTで晒したようだった
どうせなら尾形の傷口にかけて消毒してやればよかったのにｗ
腐女子の「杉元が悪い、尾形は何も悪くない」についてはもう言われないんじゃないの？
なんかどっかの国みたいな発言ｗ
いいか、モンペは推しがどれだけ悪くても捻じ曲げてまで擁護するからモンペなんだ
瀕死の尾形が近くにいるのに満面の笑顔で再会を喜んでる3人ヒドイ人としてあり得ない
誤射とはいえ眼を射ったくせに杉元に会えて尾形への罪悪感が微塵も感じられないアシリパさん感じ悪い
こんな感じで杉元と尾形の手を振り払って杉元の手を取ったアシリパさんに矛先が向かってる
ア然！
もはや精神科医が必要なレベル。
まるでどこぞの国の民が日本に吹っ掛ける、捏造のイチャモンと同じ。
こいつらの救いようがない点は、自分がしたことは全て棚上げして
ひたすら他者に責任転嫁する極度の認知バイアス脳。
世界は尾形に愛がないニカ！
この一点につきる
とにかく声をでかく上げて、しつこく騒げば、いつか公式展開を覆せるとでも
考えている。
はっきりいってこんなファンがついても作品にとっては、ただ害悪にしかならないんだが・・・・作者が気の毒でならない。
今のトレンドは尾形は撃つ気なかったのに弓を下ろさなかったアシリパさんひどいだぞ
尾形に殺意はないがアシリパさんは毒矢を向けたから殺意があるって
まじで頭おかしい
先週まではアシリパの気持ちも梅ちゃんの気持ちも確認せず勝手な杉元酷い、尾形はアシリパを守っている、だったのが、アシリパ＝裏切者、ひどい！に変わりましたよっと
尾形の本当にダメなファンはもう諦める、最悪すぎる。
でも原作とアニメスタッフは好きだ。
尾形の中の人の芝居もとても良かった。
だが基地ファンてめーらはどんどん悪くなる一方だ！
なんか白石のおしっこが空からキラキラ降り注ぐのが信じられないけど
ギャグと一種、癒しをもたらしたよね
エグい毒を洗い流してくれるような
そういえば、脱獄囚だけど白石は殺人してないばかりかドジで動物も殺ってないんだっけ
なんかそれとも関係あるのかもな
とふと思った
釘持ってるし、モデルは殺人もしてるからそこまでクリーンじゃないと思うが、シライシという別の生物になったのかもしれない
シライシは最初が窃盗（少年時）であとは脱獄じゃなかったか？
最後は農家の野菜盗んで捕まったはずだが。
>シライシという別のいきもの
ありえる！w
まさに聖水だね
（素人）童貞だし穢れのない純潔な存在なんだ…
玄人のお姉ちゃんと遊んだ後は痛くなるチンチンの持主なのに……
（性病？包茎なのにハッスルしすぎ？）
何回も言われてるが、シライシは剥けてないんだってば
杉元ォー俺だァー結婚してくれ
とっくに言われているだろうから雑。
人気投票1位は伊達じゃない。
やっとアニメのサントラ情報が来たー！！！！！
3月下旬に発売とはまだまだ先だが、絶対に買うぜー！
さっそく予約してきたぜー!!
シリアス展開も感動の再会も全てションベンシャワーに持っていかれた
サトルン楽しい？？
そりゃーうっきうきのノリノリ状態で描いてるに決まってんだろ！
そしてそのサトルに一切ブレーキを踏ませない編集も素敵すぎるわ
ただ心配なのが、今年の5月からの大英博物館でゴールデンカムイを知った人がどういう反応を起こすかってことやな…
Oh…This is the Japanese traditional BUKKAKE.
と言われる可能性
あんなに清々しいオシッコ描写は初めて見ました。
いったい誰がモデルをしたんです？
杉元、これでまだ20代前半なんだよなぁ
いい男だよなぁ
読み直してたらフチ登場時にアシリパ嫁に貰ってくれって言われてて（アイヌ語だったから伝わって無かったけど）アシリパも満更ではなさそうだった
他にも大体女性から好印象だから
精神的にも容姿的にもいい男なんだろうな
これはかなり初期だからアシリパさんも杉元を深く理解するまでは行ってないと思うけど、それでも満更ではなさそうってことは、普通に顔いいんだろうな
まあ顔の大きな傷はアチャで慣れてたのもあるだろうし
家に火つけた回想シーン以外スカーフェイスだからそうでもないのかもしれないけど登場人物の中でもトップクラスのハンサムイケメンだと思う。
しかも行動や発言からくる内面の漢らしさも相まって更に「いい男」だね。
顔がヒグマにやられて切れ込み入れたナスみたいになってた杉元に、アシリパさんがせっせと脂塗って手当てして
数が増える前の顔が気に入ってたのかなとかキロランケから言われてたしね
アシリパと10歳くらいしか離れてないからね
いずれ結婚してもそんなにおかしくはない
アシリパと杉元でさえ死別エンドでもいい話にはなると思う。
だから尾形ファンがアシリパに寄生したがるのがわからない。
※18:58:18
それは尾形ファンじゃなく尾形に自己投影してる愛に飢えた人達だな
誰にでも優しいアシリパが尾形に無償の愛を注いでくれることを夢見てる辺りに願望が表れてる
もしかして今回のでアシリパさんはソフィアのようにはならないというのは考えすぎかな?
マッちゃんのウイルクにとって私は云々の前振りと、ソフィアさんの
ウィルクとの別れが、アシリパさんも誰にも頼らず自立していくのでは
と思わせられる。
ごめん言葉がたりなかったかもだけど
故意ではないにしろ長谷川さんの妻子を撃ってしまい赤ん坊の顔が忘れられない
女の幸せはいらないと言ってウイルク達と別れ革命の道を選んだソフィアと
アシリパさんも事故で矢を射ってしまったが杉元の手によってソフィアの時とは
同じようにならずにすんだからアシリパさんはそうならないんじゃないかと言いたかった
尾形が要らん事をしでかしたせいで、かなりの遠回りをさせられたものの
ウィルクの過去に関わった彼女達から、自分の知らない父親像を知ることが出来た
少なくとも、父親ウィルクの呪縛からは、完全に離れる事は確定できる。
後は、未来を生きる女として、どう生きていくか。
そもそも物理的には、コタンを避け、殆ど山で過ごして自立して生きてきてるから。
精神面の問題なのか。山=父親だとすれば、父親の懐に逃避していたことになるから。父親から離れて大人になってそれから。
マッちゃんの様に新しい共に歩きたい伴侶を見つけるか、
ソフィアの様にそれに代わる、一生を捧げるに足る人生の目的を見つけるか
ただ、現時点では、アシリパは直接、杉元本人にはまだ何も伝えても確認もしていないということ。尾形から聞いた一方的な推測の情報をただ鵜呑みにしているだけで、何の結論も出ていない。初恋の別れを告げる以前の問題だ
ここでも何度も言われているように、江戸期とは違う明治のアイヌ弾圧がこれから来るなら、二人が別れるエンドは必ずしもいい具合じゃないと思うんだよなあ
どっちかというと、谷垣インカラマッがくっつく方が優先されるんじゃね
チカパシがエノノカちゃんと向こうに残るなどしたらまた違うかもしれんけど、新しい家族を作るという意味で。
「いずれ自分からアイヌ式の求婚を申し込む」って約束もしてるから、谷垣とインカラマッが結ばれるのは、ほぼ確定でしょ。（オソマはまだ幼名のままで、６歳にもなってないからさすがにノーカウント）
まあ、この二人もそうだけど、元幕末志士だった脱獄囚とアイヌ女性との夫婦エピソードといい、この作品、意外と和人とアイヌのカップルは多い。（実際、近世以前から両者で、嫁にいったり婿に入ったりのやり取りはあったらしいから、それを踏まえてるのかも）杉元なんか、アシリパ以外にもアイヌ嫁を娶るよう勧められたことがあるくらいだし（笑）。
そう考えると、杉元とアシリパも別離エンドには、たぶんならないのではないか。
アシリパの現在の年齢設定上、露骨にはしないだろうけど。
【相棒】という単語が内奥できるものは、かなり奥深いと思うのだ。
そう、わかるよ、確かにアシリパが毒矢で尾形を殺してしまっていたら、ソフィアが無辜の人を過失で殺したときと同じぐらいか もっと ショックを受け、アシリパの人生が変わってしまっただろうね。
あの時以前アシリパは尾形の事信用して大事にしてたものな。キロランケが皇帝殺しとわかった時、白石を慰留しなかったんだよ。
この作品の底に流れている殺意 罪悪感 贖罪の思い、このテーマに触れる者は重要人物なのだろう。あと殺す理由ね。それがあれば罪悪感など感じないはずらしいが！？知らんけど。
立春だね、樺太の春は遠いね。
なんかスレ違いだったか
杉元とアシリパは今度の事でもう離れないよぼうずおしっこ天使付きでw
読みたくない。
尾形がたとえ死んでも感じるのは罪悪感ではなく、タブーを犯したという恐怖なのでは。アイヌの宗教上の穢れというか。
尾形個人に対しては、辺見とかと同じじゃない？ 父殺しや杉元殺人未遂や騙されていたことや殺されそうになったこととかもっと複雑だろうけど。
↑↑
そんなことはない。
アシリパは罪悪感にそして後悔に悶え苦しむだろう。
基本アシリパさんは同じ鍋のオハウを食べた奴は朋輩なんだと思うよ。あの悪人 鈴川が死んだ時ですら「鈴川は苦しんだか？どうやって死んだ？」と気にしていた。
ましてや一緒に獲った獲物の脳みそを手ずから食べさせてやった連中は年の上下にかかわらずもう、舎弟だよな？！
中でも尾形は徐々に懐いて、昔弟のように育てた子熊くらい愛着がある奴だったと思う。
そして、無愛想だがスナイパーとして卓出した頼りになるやつ。
そう思って大事に思って来たんだと思う。
そいつが裏切り者とわかり思わず、威嚇の為つがえた毒矢で誤って！撃ってしまった！
熊をも殺す毒を急所の目に打ち込まれ尾形はアシリパの目の前でのたうち回り泡を吹きながら死ぬ。
下手すりゃ廃人だよアシリパ。
もう、誰だよアシリパさんが罪悪感を感じないなんて思うのは？
アシリパは凄く愛情の深いアイヌの女の子、見くびっちゃダメ。
>中でも尾形は
わからない
っていうか気持ち悪い
ブログでやってくれ
やたら尾形を大事にしてきたと強調してるけど、それほど肩入れしてたならこんな結果にはならなかったんじゃね？
18:15:00だがちと軽はずみな書き込み反省中
>>18:32:02
尾形厨じゃないからwブログないからw
中でも尾形はコミュ障だから特に構ってたと言いたかった。
>>21:56:48
確かにそれな、アシリパは何にもわかっちゃいなかった。
殺人に対する罪悪感>>>尾形に対する罪悪感
ではあるが 右も確かにある
と言いたかったのだが
デフォルトのアシリパさんはそうであっても
吹雪の中、孤絶した環境で本性をむき出しにした尾形に心をいたぶられて彼女は全てそんなものは消し飛んだかも知れない。
私達は杉元が助けに来ることを知っていた。
だが彼女は心理的にも孤立無援だった。
もし、間違えて尾形を殺してたら…
03:57:29の言うことはいい線いってるかもしれないと思った。
後悔は父を殺しておきながら何食わぬ顔の男達、尾形やキロに気を許し樺太まで着いて来た自分の愚かしさ。
なので反省、失礼した。
あ、ところでウェンカムイは人食ったオオカミや熊がなるんだよね？
人を殺したアイヌもなるの？てか地獄落ちるんか？
殺人者をウェンカムイ呼びするのはアニメのレビューで便宜上そう表現していた人がいたのがバズって独り歩きしているだけのやつだと思う
原作ネタじゃないけど、もう把握せずに使ってる投稿者もいるみたいだな
18:15:00
突っ込もうかと思ったが、きりがなさすぎるので諦めた。
尾形厨だと思われても仕方のない内容だし、ここは別に仲良しグループのたまり場じゃないので無駄にはしゃぐことはお勧めしない
アシリパのセリフで
「人を殺して食った熊は悪い神となって
テイネポクナモシリという地獄に送られる」
と言うようなのがありそれを受け心の中で杉元が
「人間を殺せば地獄行きだと？
それなら俺は特等席だ」
と不敵にわらう
そんなシーンが1巻にある
原作からだろう
「杉元=ウェンカムイ」大前提で書いてるのは多分原作準拠じゃないと思うよ
腐のレビューじゃないから拡散されてる
連載ではヘッショからでさえ一年以上離れてたけど、作中の時間経過だとどれぐらいだ？
網走が鮭の季節で、樺太だと流氷の季節だから実は結構短い？
杉元の回復力が超人すぎるのでますますわからなくなるｗ
網走突撃前に杉元とアシリパさんがクッチ食ってたし、網走突撃頃はまだ秋だったってことがわかる
流氷が網走沖あたりで目視できるようになるのが1月下旬ごろだけど、北樺太はそれよりも幾分かは早いと思われる
なので、今は12月中旬～1月上旬ぐらい？
北海道は11月は冬って感じなので、そう考えると網走から2～3ヶ月ぐらいたってる程度かな
じゃあ「重くなった？」は、夏休みに会った姪っ子に冬休みに再会した時みたいなもんか。
あー、……なら、言うなあｗよし杉元無罪ｗ
とても微笑ましい
育ちざかりのお歳頃だもん
普通だったら二階堂に撃たれて足を貫通しただけで当分寝込むよな
尾形に撃たれた谷垣も元気なのでさらに混乱を招きｗ
あいつ何気に耐久力すごく高いよね
撃たれても「貫通したから大丈夫」だし
生い立ちとか積み重ねてきた業の深さとか仕方ないのかもしれないけど、尾形が孤独すぎて辛い
誰かスピードワゴンさん呼んで来てくれ
環境のせいだ？違うねッ！
（中略）
こいつはクセェ！！ゲロ以下の匂いがプンプンするぜー!!
吐き気をもよおす『邪悪』とはッ！
なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ……！！
自分の利益だけのために利用する事だ…
てめーだけの都合でッ！
ゆるさねえッ！ あんたは今 再び オレの心を『裏切った』ッ！
たいへんだブチャラティもお怒りだ
もし不幸な親戚が尾形みたいなことをしたとしたら、最初に来るのは尾形への同情じゃないと思う
そういうとても簡単な話
とてもストンと落ちる例えだ
読者は尾形のキャラデザ、キャラ設定に魅せられて悪い事してても尾形にはそうならざるを得ない過去があった事を知ってるから歪んでても仕方ないと感覚が麻痺してる人もいるだろう
創作ではシニカルさやクズな人物は上手く描くと魅力的にもなり得るし
過去を知ってる読者でも同情しにくいのに登場人物達はそんな尾形のバックボーンなんて知らないし普段の行いでもあれだから仕方ないと思うけどな
演出や台詞は好き。痛いファンがいなかったらもっと人気が出たと思う。
弟を殺してない、ヒロインを殺そうとはしていなかった、主人公が最悪だと言っているのでその主役を乗っ取ろうとしている作品も非常に嫌な作品にしか見えないのに気付いてないのは某キャラクターのファン、どれだけまずいことをしているか気付いた方がいい。
本スレやまとめサイトとかTwitterのネット投票関連では尾形ファンが大暴れしたから、（真の主人公とか主人公を抜いて優勝しろとかとにかく尾形本位主義）総スカン食らってるけど、単行本出たら読むくらいの読者には中ボス？ 脇役のわりには目立ってるかな？ くらいで読まれてるから特に問題ないんだけどねｗ
（ソースは友人と家族）
もともと尾形自体が憎まれ役でそのなりふり構わぬ行動から
他のほとんどの登場人物からもアウェイされているキャラで、でもそれはそれでＯＫ。彼はそういう役回りの登場人物だ。
だから皆、承知しているし、受け入れている。
・・・・問題は、彼を盲愛するあまり、非常識な行動を繰り返す擁護厨。
キャラクターばかりか作品そのものを冒涜している彼女らに、真っ当なファンはうんざりしているわけで。
尾形のキャラそのものが総スカンというわけではないのだ。
確かに、twitterやネットを一切見なければ、別にどうってことないんだけどね。
記事の最初の画像、名前を呼んで手を差し出す描写だけでも十分なところ、わざわざ杉元に「【俺】の手を」と言わせてるあたりに作者のこだわりを感じる
186話からずっと続いていたアシリパさんの腕を掴む尾形、アシリパさんの手首を掴む尾形に対応してるんじゃね。
そこから杉元の腕の中に飛び込むアシリパさんまで。
ところで右手の位置的に杉元は痛くなかったのか心配だｗ
そうそう↑
尾形がぐっとアシリパの腕や手首を掴んで連れて行ったのと対照的だな
杉元は手を伸ばしアシリパにつかまれと言う
アシリパは杉元の手を自分から掴む
あと、誰も指摘していないのが不思議なんだけど、この「俺の手を」というところで初めてアシリパはこの助け手が「杉元」だってわかったんだと思うけど違うかな？
アシリパは尾形を撃ってしまい衝撃で身がすくみ茫然自失していたんだと思う
「尾形っ」と飛び込んで来た男が尾形を助けているのは朧に認識してたが…顔も見えず(むしろ無残な尾形をアシリパさんから隠すようにしてた)に荒療治してたからね
※2019年2月4日 21:45:51
名前呼ばれてハッとしてたからその通りなんだと思うよ
茫然自失になるほど絶望的で怖かっただろうに、杉元に気づいた途端目がキラキラして子供らしく飛び付いていくのがほんとに感動的で涙出る
おしっこではない
同意！
初見の感動を再びありがとう！
そういや「泣いてんのかよ」
って言ってる白石こそもらい泣きしてたな
あの数分間、アシリパの中では自分の地獄行きが確定してたんだもんな
そりゃ怖いわ
確かに「俺の手を」って、なんか「俺を選んでくれ」みたいな時に使うよな
尾形の手を握り返す事なく振り払った手で、俺(杉元)の手を…残酷なまでの対比だ
加えて氷水に沈んだ三八式歩兵銃の冥福を祈ろう…
三八式歩兵銃「私、泳げないんです（釘宮声で）」
普通にちゃんと話を追っていけば、アシリパの手が決して尾形の手を握り返す事はないのは当然だし必然。
尾形がアシリパに何をしたかを今一度思い返してみよう。
彼女の眼前で父親と慕っている相棒を殺した。
嘆き悲しむ彼女を目の当たりにしながら素知らぬ顔でしれっと「元気出せ」「行こうアシリパ」
その後もバックれて仲間面で図々しく「ヒンナ」
今頃になって「実は父親を殺した犯人を知ってたけど金塊の手がかりの都合上黙ってた（キロランケに全部罪をきせる）」という大嘘を並び立てる
嘘の杉元の今際の際をでっちあげ、それをダシにして金塊の情報を聞き出そうとした
・・・・あまりにも人の心を踏みにじり、虚仮にした不誠実極まりない対応だとは思わないか。仲間としての信頼を悉く裏切り、杉元への想いすらも利用され汚された。アシリパがその手を振り払うのは当たり前。一方の杉元は・・・・もう語るまでもないわな。
『残酷』どころかなるべくしてなった『因果応報』の明確な対比。
尾形のやったことで大きいのは「利害が一致している限り、そんなあからさまな害意は向けないだろう」という表層の方にあるものと、その根底にある「嘘偽りのない誠意と善意で接すれば心はいつか通じるだろう」この二つへの真向否定じゃないかな
この世界は醜い、俺が穢れているのも世界がそういうものだからだ、お前も穢れている、穢れるべき（自覚するべき）だ、それを認めようとしないお前の存在こそ許せない、という強烈な否定と悪意。
何をどう訴えても通じないしこっちを全否定した上で搦め手で「優しい大人」や「唯一の味方」を装って攻めてくるんだからお手上げだ
素晴らしい…！
現時点での尾形の完璧なレジュメだ、恐れ入った
正論だ
これでは尾形百之助もぐうの音も出ないだろう
あの、人権擁護団体とか家庭裁判所とかお勤めの方ですか…
これに対抗するのは「利害が一致していたらそれでオッケーな基地外の群れだったじゃんｗ」てやつね。定期的に来るけど。
基地外といっても現代ですらビジネスや近代国家同士の同盟だとそうだからね
同盟国だと思っていたし過去の清算は済んだと思っていたらいきなり何度でも蒸し返し、過去を捏造し、恨で攻撃してきたり約束を反故にしてくる国にそっくりなのがタイムリーすぎて草
で、「裏切られたバカが顔真っ赤ｗ」と言いつつ「尾形が一番の被害者」と二刀流すんのな。
↑
そう反応してきたらソイツ文章よんでないな
「利害が一致しているかぎり〜」その表層の結び付きさえ尾形は真向否定していると言ってるからね
なかなか深く面白い分析だ
ちょうどタイムリーに、犬ぞり乗りのBlair Bravermanさんって人が
twitterで装備を脱ぐ映像を公開していたのを見掛けたけど、
すげぇ、マトリョーシカみたいに脱いでも脱いでも終わらない。
手袋・ミトンの類だけでも、薄手の物から毛皮まで５枚くらいは重ねていた。
いいね、脱ぐところなかなか見れない
手袋5枚！すごい！
北海道は今日から大寒波です。寒いし乾燥してるので、外でコートの金具に引っ付かないようにしないとね！
コートの金具にリアルに引っ付くのですね
-18度ぐらいですか？
氷点下になっただけで震えてる関東平野の住人に言われてもなんでしょうが
厳しい寒さどうぞご自愛下さい
野外子供抱きしめ注意報ですな
そういや今週末、あばしりオホーツク流氷祭りだな
メインの雪像がゴールデンカムイだけど行く方いらっしゃるんやろか…
もしいらっしゃったらレポしてほすぃ…
写真を見た感じ、丸っこいフォルムの二頭身像っぽいね。
塀の上によじ登ってる坊主頭の白石が、童子像みたいで可愛い。
杉元、三白眼で人相悪いｗ
キロちゃんは生きるのかなぁ死ぬのかなぁ
8巻の裏表紙のえどがいくんが裸足なのは何故ですかという質問に対して死を暗示するからですってサトルが答えていたけどキロちゃんも何話かの表紙で1人だけ裸足だったんだよね、やっぱり死んじゃうのかしら
キロランケがアイヌ殺しに関わっていたら生き延びると思う、あの状況では告白出来ない
皆んなに、謎残し過ぎだ〜
精々「ううっ、イ、インカラマッは死んだのか？すまない、こ、殺すつもりは…なかっ…た」って谷垣に言う位だよね
まさか、来週からキロの走馬灯だとか
ううううっ
ソフィアの手紙に何をどこまで書いてあったのか
にもよりけりかも。
結構詳しく今までの経緯を伝えてあったんだとしたら、
ウイルクとキロランケの当事者２名が故人でも
ソフィアの口からアシリパ勢に真実が語られる展開でいける。
↑↑
なるほど！
月島、ソフィア間で話せるな
灯台守の娘がいれば今、ソフィアとの繋がりがつく…
牛乳炙り出し手紙でか？
無理だろう
「ウィルクは俺達パルチザンを裏切った。
断腸の思いで彼を狙撃させて殺した。
俺が撃たせたとは知らない彼の娘アシリパを連れていく。彼女が金塊の鍵を握っているのは確かだ、アシリパが暗号の鍵を思い出すのに協力してくれ。」
これくらいが関の山だな。
※12:01:02↑
想像してしまった。
「アシリパは今年13歳の美しく賢い子だ。
ウィルク仕込みの狩の腕は大人顔負けだ。
樺太アイヌのウィルクの少年時代の服を着て
ウィルクと生き写しの青い目だ。
ソフィアに是非会いたいと言っている。」
初めて会った時のあのソフィアの慈しみこめた名前呼び思い出すとキロランケこれくらい書き送ったかも
↑↑
そんなキロランケ引くわー
キロランケは根が正直者だからな、ソフィアに真実を忠実に伝えたかもしれない。
会ってからか？リスクが高いよな
勇作とアシリパさんは緒方にとって汚れなき象徴だからな。
汚れなき存在の弟を殺しても、己の憂いが祓えなかった分、
アシリパさんの魂を汚して落とすことで
自己存在を肯定しようという心理があるんだろう。
杉元にとってアシリパさんは光と希望、
緒方にとっては手に入れられない嫉妬の象徴。
杉元のガーディアンっぷりが格好良過ぎる。