引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1567411939/
906: 2019/09/09(月) 00:01:36.96 ID:aB5FXeP80
呪・五条復活!!
946: 2019/09/09(月) 05:32:59.03 ID:85ceT8KTd
五条先生の現れ方がホラーで笑ったわ
947: 2019/09/09(月) 06:05:01.11 ID:kxHxGFTQ0
>>946
実際死んだと思った奴が生きててしかもハイになってペラペラ喋り出したら恐怖でしかないわ
しかも覚醒して手がつけられなくなってるという
実際死んだと思った奴が生きててしかもハイになってペラペラ喋り出したら恐怖でしかないわ
しかも覚醒して手がつけられなくなってるという
949: 2019/09/09(月) 06:17:23.63 ID:lHOqjVo80
五条ハイになりすぎだろって思ったけど
二徹か三徹で仕事してやっと休めると思ったらメッタ刺しの臨死体験だもんな
そりゃ頭のネジぶっ飛ぶわ
二徹か三徹で仕事してやっと休めると思ったらメッタ刺しの臨死体験だもんな
そりゃ頭のネジぶっ飛ぶわ
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918: 2019/09/09(月) 00:37:43.43 ID:aB5FXeP80
トドメ刺したつもりが逆に化け物覚醒させてしまうのは皮肉よな…
これは夏油も封印選ぶわ
これは夏油も封印選ぶわ
919: 2019/09/09(月) 00:42:45.97 ID:dVPz7JcXd
五条、反転術式のお陰でちゃんとギリギリ生存してるのが良いよな
これが六眼の能力で普通に死んでから甦ったりしてたら完全に人間じゃないけど、反転術式という今までの設定と描写としっかりした理論に則って生き残ったからさ
過去と現代で途切れることなく連続した五条悟が存在してて正直ほっとしたよ
呪いになった説とか浮上してたから内心ビクビクしてたわ
これが六眼の能力で普通に死んでから甦ったりしてたら完全に人間じゃないけど、反転術式という今までの設定と描写としっかりした理論に則って生き残ったからさ
過去と現代で途切れることなく連続した五条悟が存在してて正直ほっとしたよ
呪いになった説とか浮上してたから内心ビクビクしてたわ
981: 2019/09/09(月) 08:04:20.48 ID:UL3Z4wfFa
天逆鉾で刺されてる中反転術式使っても意味ねーやろと思うんやけど意識前思ってたら無意識でも使えるのか変態やん
989: 2019/09/09(月) 08:14:30.66 ID:reSj4IEgp
>>981
天逆鉾は術式の強制キャンセル
反転術式は呪力操作の部類だぞ
天逆鉾は術式の強制キャンセル
反転術式は呪力操作の部類だぞ
996: 2019/09/09(月) 08:35:09.51 ID:Eff8Kotrd
>>989
巻末コメントで謝ってたのはこのへんの解釈？
巻末コメントで謝ってたのはこのへんの解釈？
956: 2019/09/09(月) 06:44:45.64 ID:BF5kD6A10
今週の説明でわかったけど
（呪力を）反転（させる）術式
術式（を）反転（させる）
って感じか
（呪力を）反転（させる）術式
術式（を）反転（させる）
って感じか
983: 2019/09/09(月) 08:06:06.96 ID:yDUTstf/0
魂が生得領域内にあったとはいえ肉体的に死亡数時間はしてそうな身体でも戻せるし反転術式極めるとほぼ不死身なのでは?
個人的には心臓より脳の方が大丈夫か？って思ってしまったが五条ハイになってるし影響は出てるかもw
個人的には心臓より脳の方が大丈夫か？って思ってしまったが五条ハイになってるし影響は出てるかもw
979: 2019/09/09(月) 07:56:19.94 ID:uEKC1dNe0
反転術式って心臓も復元したりできるからな
今のところそこまで使えるのが宿儺さんしかいないけど
かなり便利な回復術ではある
今のところそこまで使えるのが宿儺さんしかいないけど
かなり便利な回復術ではある
985: 2019/09/09(月) 08:09:14.17 ID:+oMZXkPS0
ここまで追い込まれてようやく使えた反転術式を普通にこなす乙骨パイセンやっぱすげぇわ
908: 2019/09/09(月) 00:06:38.85 ID:TjBYjZQD0
ひょいっ
909: 2019/09/09(月) 00:11:53.55 ID:+t3J9o75d
超可愛い
942: 2019/09/09(月) 05:16:00.66 ID:McaURLsSd
分かんない？
センスねぇ～
これ使いやすそうだな
センスねぇ～
これ使いやすそうだな
907: 2019/09/09(月) 00:04:01.14 ID:bvs96zQk0
センスね～
硝子さんかわいい
硝子さんかわいい
963: 2019/09/09(月) 07:03:31.04 ID:u3v2RxWwd
家入硝子天才じゃったか
910: 2019/09/09(月) 00:13:04.97 ID:K4hWMG/jK
今週の硝子さんでダビデ君の
「あっダメだ、この人感覚で問題を解くタイプの人だ」を思い出した
「あっダメだ、この人感覚で問題を解くタイプの人だ」を思い出した
904: 2019/09/09(月) 00:00:49.04 ID:TjBYjZQD0
二人ともいい顔してやがる
905: 2019/09/09(月) 00:01:34.19 ID:bvs96zQk0
ガンギマリ五条の顔やっばい
920: 2019/09/09(月) 00:49:57.45 ID:RITYgyYWK
脳にダメージ与えたのも逆にヤバイ方向に加速させてそうなあたりマジ裏目
てかいくら生死の境とはいえ黒閃に頼らず呪力の核心に迫るのがすげーよ
てかいくら生死の境とはいえ黒閃に頼らず呪力の核心に迫るのがすげーよ
960: 2019/09/09(月) 06:53:52.67 ID:6QgheBZq0
頭ぶっ刺されたから性格悪くなったんですね…
970: 2019/09/09(月) 07:36:28.42 ID:pcN3zY660
ラストで五条が化物呼ばわりされてるけど
数十メートル吹っ飛ばされてコンクリに激突して意識保つ黒パパも大概だと思う
しかもゴリラパワーのみで
数十メートル吹っ飛ばされてコンクリに激突して意識保つ黒パパも大概だと思う
しかもゴリラパワーのみで
958: 2019/09/09(月) 06:46:24.81 ID:5+d2mJ8b0
赫食らってあんだけぶっ飛んで致命傷でもなさそうなお前も化物だよと言いたい
930: 2019/09/09(月) 02:26:18.49 ID:jZ3qhdu80
実際パパ黒の強さは特級寄りの1級くらいか？
赫喰らっても大丈夫な時点でヤベエのはわかるけど、特級ほどの感じはしない
赫喰らっても大丈夫な時点でヤベエのはわかるけど、特級ほどの感じはしない
932: 2019/09/09(月) 02:34:52.37 ID:nhSjVFop0
>>930
天逆鉾抜きならそんな感じだろうね
やっぱ特級呪具ってやべえわ
天逆鉾抜きならそんな感じだろうね
やっぱ特級呪具ってやべえわ
953: 2019/09/09(月) 06:35:11.15 ID:+oMZXkPS0
どっちが敵かわかんねぇなこれ
959: 2019/09/09(月) 06:50:42.09 ID:8GadH+ekp
>>953
今週一番の善人は仲介役
今週一番の善人は仲介役
939: 2019/09/09(月) 05:06:54.67 ID:crnkLQc0a
バンセイ教の爺の言ってる事が難しすぎてわからんかったんだけど
なんで天元様と理子の融合がタブーなん？
なんで天元様と理子の融合がタブーなん？
943: 2019/09/09(月) 05:16:40.23 ID:8GadH+ekp
>>939
現在の盤星教が天元様を唯一神としてるから混ざりもんするのがアウトって事じゃない？
現在の盤星教が天元様を唯一神としてるから混ざりもんするのがアウトって事じゃない？
927: 2019/09/09(月) 02:02:08.15 ID:nhSjVFop0
今回の過去編あと何話ぐらいで終わってどうオチを付けるのか読めないな…
922: 2019/09/09(月) 01:05:50.02 ID:nhSjVFop0
・理子ちゃん天元様や何らかの力で復活、同化へ
・理子ちゃん死んでても問題無し、遺体回収して同化へ
・理子ちゃんは実は囮で本物の星漿体は他に居る
・星漿体は理子ちゃんだけではなく他に居る
どれだろう、下2つは流石に盤星教が気付くと思うけど…
というか天元様と星漿体との同化が盤星教の禁忌らしいけど、奈良時代に天元様が居たって事は少なくとも1回は星漿体と同化してると思うんだけどその時はどうなったんだろう
・理子ちゃん死んでても問題無し、遺体回収して同化へ
・理子ちゃんは実は囮で本物の星漿体は他に居る
・星漿体は理子ちゃんだけではなく他に居る
どれだろう、下2つは流石に盤星教が気付くと思うけど…
というか天元様と星漿体との同化が盤星教の禁忌らしいけど、奈良時代に天元様が居たって事は少なくとも1回は星漿体と同化してると思うんだけどその時はどうなったんだろう
925: 2019/09/09(月) 01:54:42.54 ID:JodgN9mY0
＞・理子ちゃん死んでても問題無し、遺体回収して同化へ
これな気がするな。五体満足というのがその伏線というか。五条の反転術式で脳死状態だけど組成して、無事に同化という流れでは。
これな気がするな。五体満足というのがその伏線というか。五条の反転術式で脳死状態だけど組成して、無事に同化という流れでは。
997: 2019/09/09(月) 08:41:04.31 ID:qb5hBx5Bd
続きが気になる
悪い奴らがバンバン出るなあ
悪い奴らがバンバン出るなあ
993: 2019/09/09(月) 08:25:52.91 ID:yDUTstf/0
過去編終わって一級試験通過したあたりで五条封印来そうだな
チートっぷり魅せてる一方でメタ的にはどんどん手の内開示されていってるから物語的に一旦退場はそろそろ来そうなんだよね
チートっぷり魅せてる一方でメタ的にはどんどん手の内開示されていってるから物語的に一旦退場はそろそろ来そうなんだよね
991: 2019/09/09(月) 08:17:07.10 ID:Rnm9PiLpp
過去編おもしろいわ
このタイミングでやったってことは次に現代に戻った時の話で絡んでくるんだろうけどどう絡むのが楽しみ
このタイミングでやったってことは次に現代に戻った時の話で絡んでくるんだろうけどどう絡むのが楽しみ
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コメント
ハンタの影響あるならもう少しキャラができることできないことはっきりして欲しいな
サムライや西遊記みたいに説明ビッシリになったら嫌じゃん？
ハンタも最近は説明ばっかりだから影響受けてるなら正しい在り方だろぉ(錯乱)
呪術の優秀なところは説明やストーリーの取捨選択がきっちりできるとこなんだよ
読者は設定じゃなくてストーリーが読みたいってことをしっかり芥見はわかってる
反転術式や黒閃は難易度が特に高いだけで、ハンタの凝や円と同じ扱いだと思う。
六眼もってて呪力操作が得意な五条が苦戦する反転術式は五条以外にできる人は全員センスでやってそうだけど黒閃も狙ってできる人はいないが、呪力さえあれば可能性はあるからホントそんな感じだよね
五条はなんでも出来るぞ
まあ結局それなんだろうな
なんかチートすぎてイマイチ
作者もそう明言してるよな最初から
でも生徒から借りパク横流しは出来てもしないでほしかったな
まあ多分夏油の呪具あげてるし・・・
これで人格まで高潔だったら完璧超人だし
そっちでバランスとれてるから
正直そん時は同化はなし！の時点で、そっちも綺麗にし過ぎたとは思う
若気の至りと実力相応にイキッてるけど選民思考じゃないし
由緒正しい御三家で稀代の神童らしいくせに、性格は悪いけどなんだかんだ性根は一般人(善)寄りとか突然変異種すぎる…作中の周囲からは厄介ガられても読者からの好感度はあざとい
夜蛾学長の影響なのかね
それかもしや五条家自体が他二家と比べればニュートラルというか柔軟な家風なのか。遠坂や八咫鋼みたいな
ハンタが言うほどできることできないことはっきりしているか？
なんやかんや後から追加してるし
だわなあ
ゴンさんやアルカなんてその最たるものだろ
盛り上がるからそれが悪いとは言わないけど
蟻の長期休載までは割りとちゃんとしてたな
GIあたりとかね。再開後はできる事も強さもガバガバになった
それもいい方に開き直ればよかったんだけど、完全に迷走ルートに入ってしまった気がする
それ言うなら念自体後から取ってつけた感じあるしな
勝手に影響あるって断定しといてイチャモンつけんなよ
結局影響云々が言いたいだけよなw
ホンマな
術式は生まれながらの固有能力
呪力操作は個人の技量次第、反転術式は名称に術式とついているからややこしいが呪力操作の分類
いまのところはっきりと区分されてる範囲内の描写しかないが？
もっとわかりやすい名前にするなら反転操作、呪力反転とか？
まあカッコよくないから反転術式のがええな。
進めながら描くのが物語だろうが
最初に全部説明して欲しいなら説明書でも読んでろよ
コメ欄の呪術儲凶暴やな
最近一番キツイわ
レッテル貼りお疲れ様でーす＾＾
当たり屋理論やめーや
当たり屋理論ホント草
当たり屋理論って名前だけでももう面白い
煽りを誘発するコメントを書き込んでそれについたレスを批判
人 それをマッチポンプと云う
最近一番キツイのは鬼滅儲なんだよなぁ……
呪術儲が地獄になるのはまだこれからだぞ
恐ろしい恐ろしい……フリーザかよ
今度からコメ欄で難癖つけてそれに反論した人を叩くことを当たり屋理論って呼ぶわ
当たり屋理論は草
ここでも他記事でも儲、アン認定する流れ多くね？特定の人が投下してる気がする急に増えた
15:31:04
確かに鬼滅の当たり屋は酷すぎるよな
鬼滅と対立煽りさせようとしても無駄ですよ
ここの住民は呪術と鬼滅大好きですから
ワイも鬼滅と呪術大好きや
ワイも鬼滅と呪術楽しみにジャンプ読んでるわ
勿論他の漫画も大好きだけど
儲とかアンとか聞いてないのにいきなり言い出す奴は
基本的に人気漫画に群がってくるキモイ人だから仕方ない
結局儲だｱｿﾁだってレッテル張る奴が一番キモくてタチ悪くてしょうもないねん
返信だけでも相当ヤバイのがいるなｗ
実際今ジャンプで一番攻撃性が高いのは呪術信だろ。
レッテル貼りお疲れ様でーす＾＾
（振り出しに戻る）
一番きついのはヒロアンだろう
呪術儲も鬼滅儲キツめであるけど
客観性大事
↑あそこはもう1つの様式美と化してるので、客観視してる分には気にもならなくなったわ
てか、ハンタ儲もキモいでしょ。
ことあるごとにパクりだなんだって。
ハンタ儲の方がの間違い。灰コメのようなことはハンタも出来てないのにさもそれが出来てるかのようにして他作品にも押し付けようとする。キモすぎでしょ。
↑は↑↑の追記です
もう一個追記 ハンタは面白いです
てか儲やアンはどの作品でもキツくて当たり前なんだよ
ファンや読者同士で楽しくやりたい
儲って商業活動自体が嫌いなんやろ？
ここで儲連呼してる奴一人で連投してそうｗ
ハンタも大概初見じゃ何やってんのか分からんのあった気がする
読み込み過ぎてる昔の漫画と連載真っ最中の漫画とで比べるのはなんか違うし
そもそも漫画家歴が全然違うから芥見がハンタみたいに出来たら凄すぎるんじゃ…
今まで偶に読むくらいだったのでよく分からなかったが、まとめて読むと面白いな
硝子ちゃん可愛い
大人になってこれに色気がプラスされるんだから最高だよな
1コマなのにあんなに可愛いのは反則
リコちゃん黒井さんがロストした今、過去編随一の癒しと言っていい
やたら感覚的で擬音ばっかりの説明も
それで分からない五条にセンスねえって言ってのけるツワモノっぷりも可愛い
マジで可愛いくてしばらく目が離せなかった
一番可愛いまである
ひゅーひょいだよ。
って言ってる部分は、ハリーポッターのウィンガーディアムレヴィオサーのパロやろなぁ…。そう願いたい。
そんなだから友達いねェんだよって言ったらブン殴られそうだけどなこっちは
センスねぇ〜ウケる
この子もやっぱ呪術師だな
一コマしか出番が無いのに何で煽るセリフなんだ！これだから女術師は！(喜)
歌姫ちゃんの心配どおり、この子も性格悪くなってるのか、
煽る相手が五条だからオッケーなのか・・・。
ところで本人はどこで何してるんだろう？
夏油の治療？
あなる
そうか
死ね
無慈悲w
草
おべんべんとぉ~
誅して
パパが可哀想になるのでリコちゃんの死体を見て緩和する作業を繰り返す
五条よりパパ黒を応援したくなる
ほんそれ
パパ黒～がんばえ～！
正直どっちもバケモノだわｗ
とりあえず仲介人を応援しとく
父黒も大概ク○ヤローなので五条覚醒させた責任きっちりとれよと押し付けて他人のふりしたい。他人だけど
リコちゃんの死体が呪霊から吐き落とされるシーンキツかった
数週前までは元気で可愛い女の子だったのに、ただ死体として単なるモノ扱いされてるのが悲しい
夏油も五条も彼女が望めば生きて帰す気満々だったと思うとなお辛い
呪霊に巻き込まれたんじゃなくて人の憎悪から理不尽に殺されたと思うと一層クル
しかも書いてて気づいたけどあの二人に同化させる気が無かったなら盤星教はリコちゃん殺す必要なかったじゃんアァアアア
↑
理子ちゃんマジで殺され損か…エグいな
そして盤星教がやらかしたことを目の当たりにした夏油が闇堕ちとか？
パパ黒と盤星教を憎むのは分かるけど
非術師全体を否定するにはまだちょっと弱い気がするな
夏油が殺した非術師は教団っぽいよなぁ
↑
非術師とは言え呪術界と対立する犯罪者集団だし、殺しても追放されるほど罪になるか＆何もしてない他の非術師(一般人)まで憎むようになったのは何故か？は引っかかるな
闇落ちのきっかけではあるだろうけど決定打にはならないような
1000人も殺しといて問題なしにはならない。対立組織だから追放程度で済んだともいえる
実際、日本の法律？では死体は物扱い…（クソリプ感
夏油はここから特級にならないといけないから
今すぐ殺戮することはないと思うな
高専から離脱してから復讐に来るのはあるかもしれんけど
その流れだと黒井さんは死んでそう
上で理子ちゃん殺され損だって話してるけど盤星教の依頼は理子ちゃんの身柄（生死問わず）だろうから伏黒父からすりゃ見逃す理由無いし、そもそも理子ちゃんが同化したいわけではなく天元様の指名だから生きてる限りリスクになると考えりゃ盤星教も狙い続けるだろうから詰んでると思う
まあ天元様倒しちゃうなら話は別だけど、それはそれでまたややこしい事になるわな
>2019年9月10日 03:59:34
いや、天元様は 放っておくとスカルグレイモンになるから、そうなったら一旦 リコちゃん云々は問題から切り離されるんじゃない？ そうなる前に同化させようって話だからね。
呪力の性質を変えるのが「反転術式」
反転術式で性質を変えた呪力を使って術式効果を逆にするのが「術式反転」
でいいのかな
両方とも同じ用語でよくないか？？？
0巻を見る限り治癒できるのが反転だっけ
術式の効果を逆にするのが、術式反転。
例・引き寄せる力は、逆に引き離す力になる。
呪力そのもののマイナスパワーを反転させる術式が、反転術式
例・呪力のマイナスとマイナスを掛け合わせて、回復能力を生み出す
言葉が似てるだけで、意味はおそらく全く違う。
絶対になんか別の用語にした方がわかりやすかったと思う。単行本で修正されるかもな
修正はないよ。前から術式反転と反転術式は違うって書かれてるから。だからこそ今回の巻末コメでわかりにくくてすみませんって言ってるわけだから。
術式反転するために反転術式が必要っぽいから、関係ない訳じゃないんだよな
ただただややこしい
いやここで修正したら既刊全部修正しなくちゃいけないんだが・・・
そもそも単行本で無下限術式の説明した時から分かりにくいって言ってるから修正はない
術式の反転、反転する術式と考えたら別段難しくもない
並ぶと一見紛らわしいのはわからんでもない
解説を読んだ当時はよく分かってなかったんだが
術式反転に反転術式は必須ってこと？
ならどこかで反転術式が使えるようになると単行本組にはネタバレしてたのか
全然理解できてなかったけど
術式反転をやるなら反転術式は必須。まず呪力を反転しないといけないので前提となる
反転して正のエネルギーになった呪力を術式に流し込むと平時と逆の効果が生まれる。これが術式反転
いや内容違うのに同じ用語にしていいわけないじゃんw
両方とも「反転術式」のバリエーションで問題ない気はする
もしくは、反転術式は術式ではないんだから逆にするとか
そもそも言うほど難しくなくね
正の呪力生成が反転術式で、それを術式に流し込んで発動するのが術式反転じゃん
これが一番シンプルでわかりやすい説明。これ以上でもこれ以下でもない。慣れれば難しくない。
どっちがどっちか一瞬わからなくなるのはしょうがない。
単行本買ってたら今さら感があるけど、本誌しか読んでないと割と訳わかめなのは想像できる
難しいていうかややこしい
呪術師でも座学だけならどっちがどっちだっけ？ってなる奴やで
言葉が似てるからややこしいんだよな。
意味自体は理解できるけど今後反転術式がー術式反転がーって説明きたらどっちがどっちやっけ？ってこんがらがりそう。
カッコよさを抜きにすれば呪力反転とか反転呪力のほうが意味合い的に正しい気がするんだけどやっぱ少年漫画だからカッコよさ重視して反転術式とかにしたくなるよね
反転術式は呪力の1種って単行本で言ってた気がする。(つまり伏黒父の武器で強制解除されない)
対して、術式反転は、その呪力を術式に流して使ってるわけだから、術式の1部(つまり伏黒父の武器で強制解除される)
って事だから、意味は違うと思う
五条つえー！！
やっぱり封印以外無いよな
普通のナイフで脳天刺しちゃったのがパパ黒の敗因
勝負はこれからだろ？
というか、これまでの描写じゃ五条が引くほどのクズには見えないんだけど…
ただ五条が対峙した強敵なだけでさ
送信場所間違えてないか？
えぇ…普通にめちゃくちゃクズやろ
真人と並ぶドクズだわ
真人は趣味で人殺すクズ、パパ黒は仕事で人殺すクズ
微妙に違うぞ
サンドウィッチマンの説明みたいやな
まあ現在の五条視点では分からないだろうけど
後々の調査とかで色々知るんじゃない？ 五条はその辺徹底的に調べそう
恵を売り払ったりその前の経歴も色々あるんだろう
なんでここまで強いんだろ
だって無敵じゃん、同じ人間なのに
才能ってだけで片付けられるのは疑問
キッズが好きなラノベ作品の無敵主人公みたいでなんかつまらん
伏黒パパにやられてた時の方が可愛気があって好感もてた
＞なんでここまで強いんだろ
＞だって無敵じゃん、同じ人間なのに
＞才能ってだけで片付けられるのは疑問
先週までその伏黒パパがこの状態だったこと分かってるんですかね、この人
才能違えばそら理不尽なくらいの差が生まれるやろ
リアルで言うなら生まれ持った体格だよ。努力で埋まらん差なんてあって当然
俺らが何やったってボルトに徒競走じゃ勝てないのってそんなに疑問か？
父黒がボコったばかりにスイッチ入ってああなったんやぞ
今週の話の前のページに、マキ先輩以上に呪力が無いから云々ってパパ黒の強さの解説が載ってたよ
才能にコンプレックス持ちすぎやろコイツ
大方イケメンにもコンプ持ってて両方あるイケメンモテ男が嫌いなんやろな
どっちがキッズやねんｗ
やっぱ呪術儲凶暴だな
ちょっとした疑問や批判すら許さない
この”儲”ってなんなんだ？
2019年9月9日 23:09:35
疑問や批判と難癖は違うんだよ。勉強しような。
そもそも理子ちゃん殺して金を受け取った時点でパパ黒の勝ちなんだよなあ
五条がやってることは勝ち逃げさせないための、もう任務と関係ない八つ当たりや報復、呪術界のダニ退治みたいなもんでしょ
強いて言えば報酬は盤星教の壊れ方次第では受け取れないかもな
五条達には何の慰めにもならないし、逆に恵売るフラグとかロクでもない結果になりそうだが
盤星教と父黒が逃げ切れればねー
将来の父黒は恵みを売るまで金がなさそうなので勝ち逃げはできなさそう
真希って呪力あるのか
中途半端なので恩恵も中途半端ということか
逆に僅かな呪力が何らかの恩恵になる展開もあるかもしれない
芥見先生なら活かしてくれるだろう
双子は凶兆だからな
自称最強のイキリ高校生を本当に最強術師に変えてしまった名コーチ伏黒
あの…いいとこなしの油野郎は？
サマーオイルさんの悪口はやめるんだ
便利な収納呪霊ゲットしてあとフィジカルゴリラを蔑むようになったよ
五条はパパに、夏油はあの教祖にリベンジって感じになると思ってるぞ俺は
こっちもこれから覚醒するんじゃね？
手痛い敗北から非術師差別思想とポケモンマスターへの道を歩むぞ
夏油いいとこなさ過ぎよな。芥見も分かってやってるんだろうけど
息子の名前をつけてあげたり優しいなぁ
普通の事なんだよなぁ
イカれた奴が普通のことすると良い人に見えてしまう不良と捨て猫現象やな
普通のハードル低すぎて草
恵まれてる云々の由来からして、名前も優しさより皮肉と呪いにまみれたシロモノっぽいが
呪術が設定塗れでも面白いのは、「流し読みしても面白い」という少年漫画の基本をちゃんとやってるからなんだよな
設定を作り込んであるけど、それに依存しないエンタメにしてるというか
今週のバンセイ教の話は、しっかり読めば理解できて面白いし、逆に適当に読み飛ばして「なんかいろいろあったのね」ぐらいの理解でも、十分面白い漫画になってる
いや流し読みじゃなにやってるかわからんから楽しめないだろ
そう思うのはしっかり読み込んでる前提がないと無理
ジャンプの時は流し読みで流れだけ理解して単行本で細かい説明とか読むから今週は一読者としては問題なかったわ
五条とパパ黒の対峙カッケェって感想しかない
ただ単純にはえー戦闘かっこい父黒くずやなぐらいの理解度でもそれなりに面白いじゃん
それに加えてしっかり読めばもろもろのことも分かって来て面白いってなるってことじゃね？
反転術式と術式反転別の違いがごっちゃになってもそんなに困んないじゃん
まあ細かい設定知らなくても面白いんだってのはなんとなくわかる
ただ流し読みの人はレスとかで書き込むときはたまに細かいとこが抜けてちゃんと読んでねーのかって叱られるときもあるから要注意やなｗ
お節介オジサンいて笑う
ワイも青※１同様週刊ではサラッと読んでほえーすげーってするだけなんだが
流し読みしてかっけーって言う程度で突っ込まれたことないわ
間違った考察を書き込めば突っ込まれるだろうけど
流し読みで楽しむタイプはその手の書き込みはしないだろうからね
読者がぶつからずそれぞれ楽しめてると思う
ライトにもディープにも楽しめるのは良い漫画の証よ
だらだら説明もしてないのがいい
あと雰囲気で読んでも普通に流れは分かるからな
首切っとけば死んだのか
五条なら首だけでも吹っ飛んできたぞ
それだと、少年紙きついやろ？
だからや。
どっかの戦国武将でいたよな、首だけ飛んできて噛みつくやつ
三大怨霊の一人平将門は首だけで京都から東京まで飛んだらしいな
ちな五条は三大怨霊の他の一人菅原道真の子孫だが…
平将門は胴体を探して首だけで飛び回り、
酒呑童子は首を落としたのに源頼光に首だけで噛みついたという逸話があります
今思い出せたのはこの２つだけですね
両方違ったら、すみません
平将門の首が落ちたところはビルの谷間に今尚残る首塚
公を付けろよデコスケ野郎（メガテン並感）
将門公の首塚に参拝しなかった結果、親会社が潰れたアトラスさんほんとすこ
ペルソナ5rでミシャグジ様出るけど参拝したんだろうなぁ
五条めぇ…本当に首だけで動きおった！
ってなるん？
みっちゃんの末裔とか五条くっそやべぇじゃん
さすがに首落としても生きてるやつは人間じゃない
パンダは核さえ無事なら首落としても無事かもなぁ
宿儺なんか指しかねえぞ
もののけ姫にもいたな
※13:50:40
五条も殺されたら呪いになったりするのかな
加茂が他人の呪力で殺せば死後呪いになることはないみたいなこと言ってなかった？
「死後呪いに転ずることを防ぐために呪力で殺します」って言ってるし学長も他者の呪力で殺せば問題ないって言ってるな
これ呪具で殺したらどうなんだろ？呪具が呪力を発して死体に影響与えれるなら呪具で殺しても問題ないのか？
しっかり首切断は避けてるからな。
領域展開まで使ったら父黒死んじゃいそうだし
今回はお預けか、でもいつも容赦ないこの漫画なら使いそうでもある
この時の五条領域展開できなそう
領域展開使えてたらこの過去話で父黒死んでるはずだしな
使えても逆鉾で無効化されて呪力を大きく消耗するだけじゃないの？
↑
天逆鉾って領域展開に効果あるんかな
あくまで刺した時だけ無効化する印象なんで、展開されたら刺す前に攻撃当たって終わりって感じがするが
領域展開は術式にカウントされるかどうかが問題
向けられた術式効果は無効化できるだろうけど、領域展開自体は生得領域を外部に広げただけの結界なので
↑
天逆鉾が効くか否かはともかく「術式を付与した生得領域」って明言されてるだろ
現代のナナミンすらできないのが領域展開
お互いどっちが敵だかわからん顔しやがって
お互い敵同士なのでセーフ
盤星教と五条の頭のぶっ飛び具合見ると、今週はパパ黒と仲介役が一番常識人に見える不思議
普通の仲良いおっさん同士の会話って感じだった
芥見って最強の二人って構図好きだよな
ブラザーといい五夏といい
ロマンあるよな最強の二人
芥見って対比構図が好きだから
五条＆夏油とブラザー二人で対比してるのかもしれない
しらんけど
それを見開きの左右に配置するの好きよね
お前と付き合うのは地獄と仕事だけだで五条との遭遇避けてる仲介役さんワロタ
いいとこ無しの夏油さんが絡むかもしれないけど
仲介役さん殺されそうで怖い。
だが盤星教の主張も一理あるように感じてしまった
必要最低限の露出で危機回避する仲介役さんが一番有能まである
なんでアレで頭刺しとかなかったんだよ！！
もしあの時逆鉾で切ってたら呪術でガード使用としてたら素通りするから。普通の武器だと無下限術式の影響で届かないから意識があって術式が使えるのかの確認orトドメができる。まぁ反転術式使われるとは思わなかったようだけど
なるほど一理ある
多分単行本でこんな感じの説明する
俺にはわかる
先週のコメント欄に丁寧に解説してる人いたなこれ
すげぇは
頭芥見かよ
逆に逆鉾で切ってたら致命傷だったってのがわからんのだけど
反転術式って刺されたあとのフォローでしょ？
切り口がでかいから？
↑
首切られた直後から既に発動中の反転術式が強制中断されてしまうからアウトなんじゃないか？
刺された後のフォローと言うより、胴体や足や頭刺されてる最中もかけ続けた反転術式のお陰で致命傷免れたって感じかと
過去編はあと2～3週で終わりそう。それよりもパパ黒の去就がどうなるのか早く知りたい。人間として死ぬのか、それとも一時撤退するのか
一時撤退だろうな
恵がどこかでのうのうと生きているって言ってたし
死んでるの明かされてないだけかもしれんで
五条(or弱ってるところを夏油)が殺しちゃったから責任とって後見人として見守ってる可能性もわずかながらに残ってる
無難にここ撤退してくれた方が後々面白いから撤退しておいて欲しい
その後再婚して蒸発してるんだから生きてるのは確定
連れ子のツミキがいなかったら再婚蒸発が嘘という可能性も残ったけど、連れ子がいるのに再婚蒸発も嘘はあり得ないでしょ
そもそも実家に売られた事実を息子に話してる時点で殺してたらその時一緒に告げてるだろ
過去編って五条高2だっけ？
だったら11年前
蒸発したのが伏黒小1だから7歳のとき
となるとやっぱり此処での死亡は無しか
この後ちょいちょい任務でかち合ったりするんかね
右腕犠牲にして生き延びるとかありそう
あのままかっ飛ばして終わりなんじゃね？
一応目的は天内の救出（故人）を優先かと
撤退するならとっととしてるだろ
敗因言われてカチンきた時点で負け。どっかの海賊王の息子じゃないんだから
いや、あれ撤退しても追いかけてくるよ
基地外顔のハイテンションで笑いながら
六眼持ちだから透明人間でも多分逃げれないんだろうな。どうにかするしかねえ
これから夏油の大虐殺が始まるであろうことを考えると
理子ちゃんは死んでなお芥見に酷い目にあわされるんだろうな
このテンションだと五条のほうが教徒鏖殺やらかしそう
単眼ネコ先生とワニ先生の容赦ないコンビで対談してほしいわ
そこにつくし卿を加えよう(ゲス顔)
度し難きあきひとはちょっと変態のレベルが違う
ガチペドでサディストな人は少年誌に出せないのでNG
真人vsボ卿vs無惨様か
静かな伏黒と正反対に瞳孔ガン開きの五条の見開きくそかっけえ
ハイゴジョー超やべぇ
あの世で修行したからな
脳天貫かれて復活する時点でもう十分アレだけどハイになってるせいで人の理を外れた感がすごいな
先生が死ななかった理由が100%父黒の舐めプのせいで草
胴体を刺す。その後首を刺して首から胴体を切り裂いて太ももメッタ刺し。だめ押しに脳天にナイフ一発。これで舐めプはないでしょ。
まあ、十分すぎるくらいやってるわなｗ
ディアボロがポルナレフにトドメさせなかった事を叩かれてたのを思い出した
いやいや顔半分割いて両足切り落として崖下に落としたら普通は死ぬから
五条先生とポルナレフが異常なの
父黒もディアボロも悪くない
ポルナレフは草
たしかにそんな感じだわ
漫画補正を侮ったな
ポルナレフはただの生命力で終わったのほんと草
3部の頃から凄まじいのは知ってたけど
あれで舐めプなら何したらいいんだ…
首を落として燃やすとか、もっと刻むとか。
↑
そんな手間と時間かけてる間に本命の理子ちゃんに逃げられたらどうすんだｗ
父黒も地味に時間がなかったことを失念してる人多いよね
五条があまりに厄介だったから始末しただけでそこで時間かけすぎて理子が天元様と同化したらなんの意味もない
夏油が手持ち最速の呪霊で全力ダッシュしてれば高専側の目標達成出来てた可能性が十分あるからな。情に厚く甘ちゃんだっただけ。
夏油の龍を一瞬でサバくヤツが五条の首を飛ばすのに時間かかるわけねぇわ
ただあれで生きてるほうがおかしいんだからパパは何も悪くないがw
首切る時間はそこまで掛からないだろうけど、抵抗されるのが鬱陶しいんで他の急所狙いに切り替えた感じよな
まさか首チョンパだけが正解とは知らなかっただろうししゃーない
お通夜とお葬式と埋葬と49日
てか夏油は普通に人情トークをしていなかったら結界内に入れて任務達成だったよね…
話をするにしても一回結界に入っとけばよかったのに
入ったら出られなかったのかな
一瞬信じられない顔してたあたり普通は反転術式使えてもアレで死ぬんやろなあ…ｗ
今週のパパ黒は作中で触れられてるから自分は気にならないけど、漫画によくあるこの手の討ち漏らしってなんか間抜けに見えちゃうわ
ジョジョのプロシュート→ミスタとか
まぁそれの最上級がジン→新一だけど
ミスタは普通だったら死んでるからしゃーないｗ
兄貴は一発だけならともかく脳天三発も撃ってるから…
ミスタがあのスタンド能力かつ氷拾って頭に入れておかなかったら確実に死んでるわけだしあれを討ち漏らし云々言うのは酷だわ
三発撃って間抜けってどういう神経してんの？
あんだけ切り刻んどいて舐めプとかこれもう分かんねぇな…
対策立てまくって脳天に刃を突き刺すのを舐めプとは言わないだろ
いやアレを舐めプと言うのは流石にパパ黒が可哀想だろ
あそこまでやったら普通死んだと思うじゃん
喉からバッサリいってアジの開きにして頭に刃物刺したら誰だって殺したと思うよ
アジの開きは草
塩漬けにしたのち天日干ししてれば完璧だったか
天日干しにはしてるからセーフ
塩が足らなかった
ニットのセーターに針通して、動脈切断からの太い血管がある太腿滅多刺し、とどめに脳みそ一突きで舐めプとは
直接生首持ってきて見せつけるくらいせんとな。
とりあえず首が千切れたらまあ安心していいよね
これで復活してきたら相手を褒めるしかない
キルバーンみたいに
読者誰もが、なんで生きてんの…？ってくらいエグいことやってたからセーフ
三号くらい
「あっ、五条死んだな」
って終わり方してたよね
死なないだろ→何とかなるだろ→死んだわ…→何で生きてんだ…？て毎週右往左往してたな
五条が反転術式使えないという情報を持ってたらアレでオーケーになる
赫が使えてなかったのが、反転術式使えないっていう情報でしょ
いやー使えても死ぬでしょあれは…ｗ
治癒がどうこうってレベルの傷じゃないしなｗ
あれで死なないなら不死身みたいなもんだ。
治療どうのこうのの傷だろ
作中の話だけでもラスボス筆頭候補の宿儺みたいに完全に死んだ人の心臓再生してから言え
脳刺されて治癒どうこうの傷だから直せると思ってるなら軽く錯乱してると思う。
後から反転で直せるからOKでなくて刺された時点でアウト
多分デコピンでも死ぬ
貴方こそ一般的現実の治療と呪いという現実にないものの治療をごっちゃに語ろうとして錯乱してるんじゃね？
だからさっきから一人でズレたこと言っている
第一呪術の治療が一般的なものに準拠するなら人だろうが呪霊だろうが心臓そのまま再生なんてできねーよ
あんだけやっても短時間で戦闘できる状態まで自力で回復するとか逆にどうやったら死ぬんだよって話だな
どこまで処理したら復活できないのか実験でも始めろってか？
パパ黒的には五条の生死とかクッソどうでも良くてターゲット始末して金貰うのが全てだぞ？
反転術式は集中力がかなり必要みたいだしね。まさか死にかけの奴が自力で回復して来るとはあそこまでやってりゃ思わんだろ
宿儺は心臓なおしてたけどあの時首斬られてたら宿儺でも駄目なのかね
術式には頭が重要なんだろうか
宿儺は制御奪われて肉体が完全に死んでから蘇生してる
少年院近くから高専まで運ぶ間に流石に脳死しちゃってるでしょう
そこから蘇生してるから、宿儺は魂さえ無事なら平気なんじゃないか？
↑反転術式じゃ蘇生は無理だぞ？宿儺が虎杖蘇生させたのは五条が「何か契約したか？」と虎杖に聞いてたから悪魔の取引みたいなものでもあったんだろう
釣りなのか本気のキチガイ（馬鹿）なのかこれわかんねぇな…
先週そんな事一言も言ってないのに今週言うのは
どう考えても後出しじゃんけんでクソオブクソ
反転術式は前から出ていたので後だしではないですね。宿儺にいたっては反転術式で腕まで再生してますから。
今思えば単行本で反転術式の事先に説明してたのはこれがあるからだったんかな。
単行本派と本誌派の情報量の違いでもかなり印象違うんかも
青1
腕どころか心臓すら再生してるからね
宿儺がー宿儺がーマンは全く見当はずれな事ずっと言ってるの気づいてくれｗ
何が見当外れなのだろうか
宿儺って元々術師で直したのも反転術式によるもので現代五条が完全体に及ばなさそうではあれど匹敵しそうなほどの術師で
しかも他人のじゃなくて自分のしか直してないってのを忘れてないだろうか
しかもわざわざ丁寧に扱えないまでも存在は知ってて反転術式を自分なりに少しは試していたことすらも忘れているんじゃなかろうか
これ灰コメへの返信だと思ってたわ
五条が宿儺に勝つさとか宿儺が五条を一番最初に殺すと言ってて夏油からは五条封印で宿儺は仲間にって同レベルの扱いされてるという情報が前からあった。宿儺が腕や心臓なおした時には何も言わないで五条にだけ今騒いでるのはおかしい
↑いやいや…普通再生能力もちの敵ボスと人間を同じ尺度で考えないでしょ
魔人ブウを倒せる悟空なら片腕無くなっても自力で生やせるよねって言ってるのと変わらん
↑いや宿儺のは再生能力じゃなくて反転術式というれっきとした呪術だぞ。DBで例えるなら気で怪我を治癒してるようなもの
↑言うてアレ指だけになっても時代を超えて生きてる人外だろ
仮にも人間の味方キャラが同じ括りだとは思わないわ
宿儺は人外というけどあの肉体は虎杖という人間のもんだしなぁ
宿儺以外にも乙骨だって体が滅茶苦茶になってた真希パイセン治してたし反転が凄いのは0巻からわかってた
あの肉体が人間と言ったって
体のあちこちに目やら口やら出してきたり心臓なしでピンピンしてたり
どう考えても普通の人間の肉体の使い方はしてないでしょう
あと乙骨のアレは読み切り主人公としてのチート補正つきだから基準にならないかと
↑でも人間でも使える反転術式で回復してるんだよ。宿儺と互角かもしれない五条がこれくらい出来ても不思議ではないが。
心臓なくてもピンピンしてる宿儺が領域の中から虎杖の肉体を蘇生させたのと今回の五条のは全然違うと思うが何言っても無駄そうだなｗ
できるかどうかが重要なのにそこで一人だけ躓いているなら永遠に躓いてろよ
首切られた状況で集中し始めてできているんだから集中力自体が段違いってだけだろうよ
まあお前は追い込まれたときにすぐ諦めるタイプだろうから火事場の馬鹿力とかそういう状況こそ冷静になれるってこと知らないんだろうけど
あ、因みに人間って追い込まれたら本当にすごいからな？どれくらい凄いかというと腕や足切断した大事故の時に一番冷静に判断して周囲に指示できるのは腕飛んだ本人とかザラとまでは言わないが案外普通にある話だったりする程度には
早口ｗｗｗ
宿儺を引き合いに出した意味を自ら潰していくスタイル
まー同じ人かわからんけど
反転術式で傷を再生出来る。だから五条は生きてる。反転術式で傷を再生するのは宿儺が既にしている。これでもわかんないのか？
人間だから宿儺みたいにできない、とかわけのわからない僕の考えたオリ設定間違ってたからって作者に噛みついてる奴なんなん
いやできんでしょ
反転術式で回復すること自体に否定はしないけど
心臓がない状態でDBみたいなアクションができない以上宿儺は引き合いにならない
でも反転術式での傷の回復は後だしじゃないですよね？
あと、反転術式の回復量(効果)は人によって違うんですよ。
>でも反転術式での傷の回復は後だしじゃないですよね？
それはそうだと思う。宿儺は当てにならんが
今更だけどこの時の五条って黒閃出した後なんだろうか
呪力の何たるかがわかってても反転は難しいのか
多分黒閃は未経験。だけど死にかけたことで同じような状態になった感じね
少なくとも現代では経験済みなのは間違いないけど（虎杖の時のコマ割り的に）黒閃の時も「呪力の核心」という言葉を使っていたから似たような状態だろうね。
ただ「狙って出せる術師は存在しない」って書いてたけど現代の先生なら狙って出せそうなのが何とも。
地の文で明言したからには五条も狙って出すのは無理だろ
虎杖だけは「存在しない」の後で黒閃を会得したからワンチャンモノローグを過去形に変えた可能性があるけど
呪力の真髄に至る道は黒閃だけじゃないってことでは？
領域展開もだろうな
経験済みかもよー
黒閃連発した虎杖も七海も反転術式は使えないぽいからあまり関係ないんじゃないかな
呪力の核心を得るためのルートは複数あるけど全部通る必要もなければどこかのルートを通れても通れないルートもあるってことやな。
先生の術式の威力考えると黒閃必要か微妙のような
どっちかって言うと伏黒形式できてそう
メインキャラが覚醒すると皆やべー顔になるの草
イカれてないと呪術師にはなれないからね
呪術師に向いてるのは頭のネジの外れた奴だからね、仕方ないね
領域展開キメた恵のイカれ顔は今回の五条に比べるとまだまだだな
死にかけの鳥みたいな顔してたな五条
イケメンたちもちゃんと崩す芥見好感もてる
恵の領域展開はまだ不完全だからな
完全版になったときの顔が楽しみだ
しゅ、主人公はまともな顔してたから…
虎杖は真人戦でのキレ顔が印象的だけど、確かにまだネジの外れたイカれ顔はしてないな
代わりに宿儺パイセンがやってるから…
初黒閃時のよだれダラダラはなかなかやった。
4巻の表紙の五条さん何でこんなイカれ顔してんのと思ったけど、今回で納得した
同じく！
あの段階だと五条感なくて「一瞬、真人かと思った」って意見が多かった気がする。
今回の話の後だとしっくりくる。
GTGに成長しても根底にはこの時のイカれた感覚が残ってんだろうな
これは伏黒父の詰めが甘いとかではなく五条が化け物
本命は理子だから五条なんかに時間とってる場合じゃないしな
なんか反転術式で生きてんのがようわからんかった
というか何でも有やな
負の感情から生成される呪力は基本的に他者を害することにしか使えない
でも性質を反転させれば治癒みたいなポジティブな用途にも使えるようになる、それが反転術式って高等技術
五条が生きてる理由は単純に死ぬ前に怪我を治したから
あれで治せること自体がおかしいって事でしょ。
このレベルまで行くと、何でも有りと一緒だ。
とはいえ、五条はサイキョーの存在なんだろうし、これで良いのかもな。
反転術式の治癒能力は初期から出てるぞ
宿儺が虎杖の欠損した腕治したのも反転術式だ
呪力の何たるかも知らないヤツが「何でもあり」「あれで治せること自体がおかしい」とは
2019年9月9日 12:34:21
だからこそ封印という手しかないんだろうなって。
結局なんでも有りなのは変わらんな
生物的には死んでる状態で宿儺が心臓直して甦生、死の間際で真人が領域展開を習得しているから既に作品内で提示されてる情報の範疇だろ
五条はなんでもありの最強キャラだからな
チートって言いた過ぎてもう何が提示されているとかわかってないと思うよ
ただ否定したいだけだもの
ベホマじゃあるましどう考えても反転の回復以上の速度でザクザクいかれてるんだがw
てか絶対死んだと思ったから先週までみんな天元さまがー硝子さんがーとか呪霊化だブラックトリガーだって言ってただろw
誰もが予想する流れだったらありきたりでツマンネ
誰も予想しない流れだったら何でも有でツマンネ
結局何やってもつまんねえんだろな可哀想に
好きなマンガでもつまんないとかおかしいとかを言えないヤツは
おもしろいことも分かってない
>ベホマじゃあるましどう考えても反転の回復以上の速度でザクザクいかれてるんだがw
普通に絶命だよね、あれ
何でも有っていわれてもしゃーなし
まあ前頭葉欠損は現実でも生存例それなりにあるから
反転術式の存在は知ってたけど
頭も良くて最大級の火力キャラが回復までできんのかよって気持ちはわかる
ほんと欠点は舐めプ含めた性格だけだな
虎杖が生き返った（しかも心臓を取られたまま一から心臓を作って復活した）時点で何でもありだからセーフ
宿儺の制御時はまだ呪力で身体動かしてんだろうけど、
虎杖に戻られて完全に死んでからも蘇生すんのマジ呪いの王
元※含めてなんでもありって言いたいだけだろ
流石にあのレベルで治せるのは五条とかスクナとかのやベーやつしかいないとは思うぞ
スクナが心臓直したり欠損直してたんやからタメはれるって言ってた五条が覚醒したらまあできなくもないんじゃね
規格外すぎると思ったけど、宿儺と同等レベルと考えたらまあアリの範囲なのか
しかも五条でもできる範囲は所詮自分の物のみでしかもやられる前から集中しててとかだしな
外部要因で生き返ったわけじゃないんか、、、
結局五条つえーで終わっちゃうのがなんか残念だな、伏黒パパの奮闘っぷり見てると
五条がここまで出来るからこそ現代では封印しかないってなってるからな。
五条は芥見の分身だからしゃーない
東堂は芥見の先輩の分身だよ！(単行本記載)
先生に連絡先もらうくだりは自己投影感あった
おいおいw作中最強だからって作者の分身とかw妄想もほどほどにしといた方がいいよ、
担当が芥見の見た目五条に似てるっつってたから芥見もイケメンなんやろ
分身だと思ってる上であのイカれ顔させたなら逆に感心するわｗ
以前のコメント見るに、キャラにそんな投影しないタイプっぽいけど
クリーニング屋で廃棄のおにぎりキャッチボールしながら政教分離について語っていたのか
キャラが皆自然体で喋ってる感じのある漫画は
自己投影してないタイプだと勝手に思ってるがどうか
>2019/09/09(月) 14:05:29
どっちに？
むしろ現代のGTGが何であんな無体な強さに成長したのか納得できる過去編だった
まだ終わってないけど
これよ
あーこりゃ確かに封印しかないわ、という説得力ある流れだった
納得できないんだけど？
↑どこが納得出来ないのか言ってくれ
確かに
これだけパパ黒がメタ張って慎重に行動し、普通の人間なら死ぬ攻撃4回くらいヒットさせても生き返る五条(そもそもパパ黒じゃなきゃ攻撃が通らない)とか
封印するしかない
・無下限術式による無限の防御、敵の引き寄せ、赫or茈の圧倒的攻撃力
・六眼による呪力コントロールと術式把握の情報アドバンテージ
・稀に黒閃
NEW！・反転術式による再生力
そりゃ封印しかないわ
魔法帝、マキマさん「ラスボスかな？」
甘いよ
むしろあれだけ刻まれても死ぬどころか意識すら失わない素の生命力と精神力がおかしい
そんな…五条までも
って使われるかな？
五条先生なろうキャラみたいだなｗ
あいつ一人でいいんじゃないか感
だからこそ現代で特級呪霊集めて全力で封印するんだろ
まあ「そんなキャラを出すなよ」で終わる話だが、今さら言っても仕方ない。
そうしなきゃならない時点で、なｗ
神でもない人間がチートすぎるってのが説得力ないわ
弱点もないし
日本三大怨霊に数えられて、人の身でありながら神にまで至った菅原道真公の子孫とか言う圧倒的エリート血筋の中でも数百年ぶりのチート能力２つの抱き合わせって設定は説得力低いかね？
そうしなきゃならない時点ってそういう設定での人なんて他作品にも普通にいるが？
チートチート言ってアレルギー起こす奴多すぎだろ
なろうみたいな汗水垂らさないお手軽チートと一緒にするとか恥ずかしいぞ
別の作品には、時間を操作して国一つ消し飛ばす攻撃を相殺した上に弱体化したとはいえ生き返りやがった人間がいるよ
ここまでしてもまだ宿儺の方が強いんですがそれは
これで文句いってたらゲットバッカーズみたら泡を吹いて失神しそうだな
正直道真公の子孫的には怒りでスパークする雷帝とか超サイヤ人的な覚醒のほうが納得したわｗ
1000年間20分割した1つも壊せない宿儺を倒すにはこれくらいのチートが必要なのでは？
チートアレルギー奴ってどんな漫画が好きなんやろな
さぞかし説得力のある漫画なんやろなあ
少なくともジョジョとハンターは読めないな
あと当然だが幽白
たまにはチートデイを設けるんやで？
チートが嫌われるのは、作品内のバランスが取れてない場合。
まさにこの作品の五条ね。
「酷いレベルでバランスがとれている」なら作品として問題ない。
なろうやメアリースーが叩かれやすいのも同根の問題。
宿儺がもっと自由になれば状況が変わるだろうけど。
↑だから呪霊側も封印という手段をとろうとしてるんじゃないのか？
チートは別に構わんのよ。富士山ボコったときは普通に五条カッケーとしか思わんかったし。ただ，最強キャラはここぞというとき以外は戦わんで欲しいのに前に出過ぎなんだよ。比古清十郎が十本刀全部倒したら冷めるだろ
いや作中最強っていわれてるんだし宿儺も同等以上のことしてんだからできて当たり前だろ。最強（）いわれて欲しいのかよ。そもそも天元さまという不死の存在がいるけどそっちはいいのかよっていう
道真公は神としての伝承でノーリスクで死者蘇生させてたりするし、宇宙の創造破壊の神シヴァと同一視、森羅万象が帰結する究極の一、神仏内包してて多元世界にアヴィターラ（化身）が存在してるというクトゥルフで例えるならニャルラトホテプとヨグソトースを混ぜたような僕の考えた最強の神様。このおかたの血筋というだけで説得力は十二分すぎる
個人的につまらないチートって、そのチートキャラが話の中で常に希望通りにことが運ぶ、敵が持ち上げのために頭が弱くなるという点なんだが
五条は理子助けられない、親友夏油は悪堕ち、呪霊たちには逃げられてばっかり、パパ黒は賢く強い敵って感じだから気にはならないな
＞宿儺がもっと自由になれば状況が変わるだろうけど。
こんどは宿儺がチートだなろうだって騒がれるんですねわかります
順位悪いなぁ
バトル回が反映されたら上がるだろうけど
父黒急襲から一気に面白くなったからね
呪術は起承転結がはっきりしてて、起の時のアンケが今きてるんじゃないの
起の時にアンケ取るのってよく考えると難しそうやな
どうしても盛り上がりには欠けるし
他の漫画が転結のところだったら普通に負けそう
だから週ごとの掲載順を細かく比較したところであんま意味無いのよな
真面目に比較すんなら期間区切って平均や最高・最低取ってやらないと
夏油vs犬爺さんと五条vs紙袋以外は大体面白いんだがなあ
多分過去編突入時くらいのアンケ結果による順位なんじゃないかな
結構いきなり過去編になって「あれ？昇級試験は？」って感じだったから、入った直後は順位低くてもおかしくない
即座に面白くなったのがすげえけど
昇級試験の方見たかった～～って奴結構いたしなあ
拍子抜けしてるやつがアンケ入れないとしても責められないわｗ
オレはいつもいってるが軽くケツに火がついてるほうがマキで展開早くなるからいいぞ
俺は巻き巻きで展開早くやられるの嫌だからそういうのいいです
ここまで完璧に進めてた伏黒父が反転術式を考慮してなかったのは違和感あるな
SSRスキルで普通は考慮しないのかもだけど
相手はレジェンダリーの化け物だぞ
事前の情報の時点では｢赫｣が使えてなかった
つまり、反転術式は使用することが出来てないっていう計算だったんじゃね
実際に初めて使えたのが今回の覚醒なんだし
尖兵との戦いも全て見てたなら赫使えないのその目で確認してるのは確定だしね
反転術式であそこまで回復出来るなんて想定外でしょ。六眼は呪力操作には関係ないし。
それそれ
反転術式自体がレアだし硝子ちゃんから宿儺まで力量差に幅があるのにそこまで考慮してくとあの状態でさらに封印までしてもまだ足りない気するし
っても目的は完全に達成してるからね
五条へのとどめを優先して、夏油理子に追いつかない方が伏黒にとって失態だから、迅速にとどめを刺そうとして、かつそのまま前進した伏黒の判断は正しいよ
周到で自分の思い通りに事を運ぶのが上手い、ってのと、
ありとあらゆる可能性を考慮してそれを潰す、ってのは似てるようで違うでしょ
めちゃ分かりやすいな
逆じゃない？
反転使えても別にいいし、結果GTGが生きててもいい
問題はリコちゃんが天元様の所まで行って手が出せなくなること。
反転出来ても普通あんなん死ぬやろ
たぶんあのレベル回復できるの相当やベーやつぐらいじゃないか？
他の例が尽くやベーやつだから参考にならないが
高専生＆超血筋の悟が「周りで『唯一』使える奴は」って言ってるし、「五条」の血筋だろうと使えることを想定されないレベルの超超超レアスキルなんだろ
真人も呪術の王相手に「反転術式を使えないのか？」なんて誤解するくらいだし
反転術式のレア度がよく分かんないんだよね
今まで術式反転は応用技くらいに思ってたけど、反転術式が必須なら割とレアな能力なんだろう
他人にも使える家入さんが極レアなのは書かれてたけど
術式反転や反転術式が使えるキャラはどのくらいいるんだろ
もしかして五条と乙骨と家入さんしかいないレベル？
正直0巻での扱いを読んでるとホイミくらいの基本なのかな？って思えちゃうのが今回のファンの混乱を招いたｗ
反転術式の使用者は今回見てると領域展開よりも貴重そうな気がするな。
まあ、ピンキリ含めると結構おるんかもしれんけど実戦で使えるレベルってなるとマジで味方側は五条、家入さん、乙骨しか居ないのでは？
生身の再生をしたのは乙骨、家入、宿儺、五条だけかな
他者回復までやったのは乙骨と家入だけ。宿儺は明言されてないけど五条は描写的に多分出来ない
整理GJ
分かりやすい
自らを奮い立たせる為にも狂わないとね
ヒソカより糞な復活
分からなくは無い。ただ単に復活しましたーだと何というか……こう
今までの経過見て「単に復活しました」で済ませるか？
反転術式の存在も呪術師は急激な成長がありうることも最強と称される五条の才能も瀕死で首切りだけ抵抗したのも全部描写された上で？
ただ単に復活したとか言ってる奴絶対読んでねーな
今までの描写の積み重ねによるしっかりした生存なんだよ
赫の成功にもカタルシスを感じるしむしろ最高の復活だ
単行本読んで設定と世界観が頭に入ってくると、納得しやすいかも
俺が言いたいのは「他の誰かの手助けがあって復活する」だと思ってたから一人で解決されると何かなって思っただけなんや。すまんな
糞とは思わんがやっぱりヒソカを思い浮かべるよな
先生ハンタ大好きだし
あれ以上糞はないぞ
あれ以上糞があると思い込んでいるのはハンタ好きすぎてヤベーやつくらい
五条は首切断を避けた。そして、パパ黒は術式を使えないか確認するために脳をナイフで刺した。展開にはなんら違和感はないんだよね。(そもそも五条殺害が任務じゃないし)今週の描写で五条が高度な反転術式を身につけたっていうのも現代の封印しかないってところに説得力をもたせてるから悪くないと思うが。
全部今までの話で出ている内容で且つ現代の話の補完までしてくれた話なのに
あんな思い付きのしかも提示されたって程でもなかった死後の念での自由な復活と同レベルと思い込むって何を読んだのか気になるレベル
ヒソカみたいにイキながら戦ってそう
まぁ、最強ってイキってたところを鼻っ柱へし折られてのリベンジマッチだからな
勝てる奴としか戦ってなくて、負けた後でもタイマンなら負けてねーしって言ってるヒソカと同じ扱いは少し違くねえかな
↑多分そっちのイキじゃない
ビンビン的な意味ですね多分
ごめんちゃい
イキってイキるの誤字かと思ってた
そのままズバリとは思いませんで
↑
草
純粋で可愛い
ヒソカは心臓マッサージ程度の対策しか出来なかったのに運良くその程度で生き返るレベルの死因になったから糞と感じる。
今回は死ぬ前に反転術式で治したからそれはもう復活じゃなくてただの設定の範疇。
虎杖が心臓取られて死んだ時も硝子さんと先生の二人がいても治せないし復活も出来なかったわけだし、死んでたら終わり。
逆じゃね？唐突な設定じゃなく既存の理論でちゃんと生存してる辺り話が練られてると感じる
真人の死のインスピレーションから呪術の能力が上がるのも既に描写されてるからな
正直上手すぎて感服したわ
個人的にはヒソカのが糞だった
逆に何でここまで「反転術式使ったから」で納得できるのかが怖い
そりゃ心臓抉られても復活した前例があるからなｗ
なんで納得出来ないんだ？
五条悟が反転術式覚えたら、まあ生きててもおかしくないな。とはなる
呪術の五条も勿論だが、ハンタのヒソカも別に納得出来たんだが…
怖いって言われてもそういう設定の漫画だからとしか
いちいち反抗？するやつの方が意味不明
納得いかなくてﾂﾏﾝﾅｲと思うなら読むの辞めるだけじゃん？
そもそも、今週はガンギマリ五条の衝撃度と赫がカッコ良すぎるので、もはや生き伸び方は、些末な問題なんだよ
ほとんどの否定派も反転の回復力自体は設定として了承してんのよ
でもどう見ても死んでたか少なくとも意識不明の重体だったと思いきやギリギリ生きててしかもめちゃ集中して傷治しましたってのはね。気合で耐えましたwって言ってるようなもん
ほとんど無意識だったとか死後の念だとかのほうがまだ納得できる
今まで使ったことがない術式に目覚めた上
それが超高性能で（下手したら家入さんより上）演技までしながら即使いこなしてるからなぁ
覚醒展開として納得したけど、それ以外言いようがない
作者は当然反転で治すってとこからの逆算で描いてるだろうからもうちょっと死んでないかも感は出してもよかったかな
気合で耐えたというよりは怪我を負う前から再生していたって話じゃないの？
後脳はとても重要な器官ではあるが脳幹さえやられなければ全損でもない限り多少他が補う機能もある上にそもそもどこ損傷すれば術使えなくなるかわからない以上ね
多くの人が五条が宿儺級と言っても呪力や術式の話で肉体は普通の人間だと思ってた
でも実際は(呪力の力か)あれだけやられても死なずに回復できる人外だったってこと
まぁ画がリアル寄りだけど物理攻撃に関してはDB並みの耐性あると思っていいな(今週のパパ黒が「イチチ」ですむくらいの)ｗ
宿儺と五条の闘いなんてDBでピッコロとセルが闘ってるような人外地獄絵図になりそうだなｗ
いや、出てる情報の中でうまくまとまってるでしょ。
宿儺が反転術式で虎杖の心臓作ってる時点で出る意見ならまだわからなくはないけど。
先に呪術使いとして最高峰の宿儺の反転術式見せてたのは今考えると上手いな。
宿儺と同等クラスの五条ならありうる範疇に収まってる。
多分宿儺が反転術式使ったの大分前だから忘れてるんちゃうか？
それで初見だと思ったやつらが文句言ってる
呪術は何となくで読んでる層とじっくり読んでる層の温度差すげぇ感じるわ
マンガ脳さんは生きるの楽そうｗｗｗ
流石にネタとしても詰まらないぞ
お前が今読んでいるのはなんだと思っているんだ？
それとも呪力やらなんやらが現実世界にも存在すると思っているヤベー奴なのか？
話が通じないヤツには煽りも予想外の返しがかえってくるから怖いわｗ
マンガ脳の意味間違ってね？だから煽りが通じてないと思うんですが。
伏黒父が呪霊見える理由とか糞みたいな設定出してきた
天与呪縛が呪力完全にゼロになるほど凄すぎる→分かる
凄い天与呪縛で視力が良いので見えます→？？？
流石に都合良すぎるだろと思ったが、それ以上に五条が都合良すぎるので良くも悪くも何でもありなんだなって思った。
↑
サマーオイルに死の淵見せられた真希先輩は設定外なんスね、
つーか見えるようになるのは一時的じゃないの？
↑
真希は九相図飲まされた人並なんじゃない？命の危機なのに真人が見えなくてこいつ才能無いって言われた一般人位の呪力
そんでパパ黒は呪力が無い代わりに感が野性動物並に鋭くて、よく猫が何も無い空間を見るのは霊が見えてる説のような状態と考えてる
普通に呪霊が見えるコンタクト付けてます
じゃダメだったんやろか？
呪具なかったらなんにも出来ないからこれぐらいは良いと思うけどな。
パパ黒の天与呪縛＝恵の呪術の才能だとしたら恵が成長した姿が父親が呪縛無しだった場合のifってことか
一般人は呪霊は見えないけど呪力は0では無い、真希さんは一般人並だから見えないけど同じく0では無い。
一般人ならそのまま「0では無い」程度だったけど「本来術式を持って生まれるはずだった」分が身体能力になった。
だから見えないし耐性も一般人並だけど身体能力が高い。
パパ黒は完全に0だから呪縛がもっと強力、本人は五感も呪縛で底上げされてるって言ってたけど視力や肉体の防御力が強化されているのならわかるけど霊にまで関係してくるのはたしかによくわからんな。
耐性はまだ「呪力」に効果のある術式が効かないって事でまだわかるんだけど。
一般人でも死の直前だったりすると呪霊が見えるらしいから、その感覚が最初から肉体にあるのが完全フィジカルマンなんじゃない？
所詮妄想の話だから一切の根拠はならない前提としてだな
逆に完全な「0」になるまで縛った天与呪縛だからこそ上がりすぎた五感の強化が第六感レベルにまで達していて
呪力0だから呪具がなければ触れもできないがそこにいるのはわかるとか？
作者が強化されて呪霊も見えると言ってる時点でそうなんだろうけど、五感が強化されすぎて一般人でも「感じる」「見えた気がする」的な第六感が強化されて見えているというのは説明としてしっくりくるかも。
あー第六感の強化はしっくりくるな
一般人でも機会があれば呪いを視認できるようになることはあるのだし、根源的にはほぼ全ての人間が超常の感覚を備えていることになる。ただ目覚める人が少ないだけで
呪力量に由来する力や耐性じゃなくて単純な感覚とフィジカルの延長ってことかな多分
鋭い感覚で呪霊の発する何かを察知してるだけでもしかしたら見え方自体は違ってるのかもしれない
普通の人間には見えない光線があるのと同じように呪霊が見えるってのは知覚領域の問題なんだろ
で、天与呪縛でその領域が広がったから呪力を持たなくても呪霊が見えるってだけじゃない
セブンセンシズだろ
キミは小宇宙を感じた事があるか？
真希さんは加えて双子による喪失もあるんじゃね？
片方に呪術の能力、才能を奪われてる
奪った側も天与呪縛うけて術式がないっていうひどい状態
一言批判にこれでもかってくらいマジの反論くる呪術の※欄面白いわ
こんだけ長いツリーが荒れてるわけでもなく全員ウッキウキで考察に興じてるの、見てるだけでも楽しいわ
みんな結構真面目に読んでるんだなって思えて楽しいよな。
考察コメ好きだわ。
これはまぁ分からんでもなかったな
単純にフィジカル凄いを通りこしてヒトとして肉体が次のレベルにいっちゃってるのかなと
ここからパパ黒倒したとしてその後どうするんだろう？
黒井さんはわからないけど理子ちゃんはさすがの五条でも治せないだろうし
そもそも反転術式使えるからって皆が皆他人の傷も治せるわけじゃないし
ハンガーラックの手足を五条が潰した時にじじぃに治してって言ってたし。ある程度は相手の傷も治せるんじゃない？
あれはあの後家入さんにでも回すんだと思ってたがじじぃも治せるんかな
あれ蘇生できるなら虎杖が心臓抜かれた後も蘇生してるだろうしな
良いキャラしてるからここで退場させるのは勿体ないなぁ
伏黒「どこかでのうのうと生きてる」
死んだのを知らないのかそれとも本当に生きてるのか分からないな
少なくとも蒸発したところまでは恵も認識してるんで、今回の戦いで死なないのは確かかな
この過去編11年前とかでしょ
今伏黒高1だから16として5歳になるまで存在記憶にさえないって改めて凄いなこのネグレクト伏黒
父黒が呪具をしまってる呪霊を大事に抱えててちょい草
あの呪霊が見えてるということは真希より呪力に恵まれてるよな
高専だよりに書いてあったけど
マキさんは人並みレベルにはあるけど伏黒父は完全に呪力0なんだってさ
それで天与呪縛が振り切れて身体能力超強化されて呪い見えるし呪力に耐性まで獲得してるそうな
今まで虎杖>伏黒父かと思ってたけど伏黒父>虎杖の線が濃くなった
もしくは行き過ぎた天与呪縛は呪力耐性とか上がるってことは虎杖も行き過ぎ勢の可能性もある
見た
なんとなく後付感が強いけどそれもまたよし
虎杖はもうちょっと闇の深そうな設定での身体能力な気がする
虎杖は呪縛関係なしにあの身体能力の可能性もあるとか言うマジモンの化け物
目がいいだけらしいぞ
収納呪霊くんを抱えて庇って？たのはなんか可愛かった
まあ大事な道具だからぶっ壊されちゃ困るってことなんだろうけど
分かる
多分ぜんぜん違うんだけど恵のブリーダー感を連想した
ね、天の逆鉾並みに頼りになる存在なんだろう。
中にどんだけ貴重な呪具詰まってるかわからんからなｗ
呪霊を抱きかかえて守ってる伏黒父…それ息子にしてあげて
恵を抱っこしたこともないんやろなあ
代わりに鵺さんが抱っこしてくれるから
なにそれかわいい
あの羽根に包まれたい
2巻表紙やんけ！
あれはパッパのぬくもり(疑似)やったんやな…
代わりに玉犬も抱きしめさせてくれるから
シロちゃん・・・
やけに沖縄押しだな
今もどこかでのうのうと（in 沖縄）
というフラグかも
作者が行きたいか行ったんでねの
芥見「沖縄編やりましょう！取材行ってきます！」
ってことか
それっぽくて草
パパ黒頑張れ！！お前がここで負けたら誰が恵の面倒を見るんだよ！？
五条先生では？
そもそも面倒見てねえ！
パパ黒が面倒見たからあんな死んだ顔の7歳児になったのでは？
いや面倒見てないから…いや面倒見てても…
どのみち死んだ顔になったのでセーフ
パパ黒女には奢ってくれるんだな
こいつ基本的に女には優しいんじゃ
女はリソースだと思ってるタイプじゃないかね
女ひっかける時だけだろどうせ
確実に釣った魚に餌をやらないタイプ
釣った女使ってアユの友釣りみたいなことしてそう
表現に草
結婚とはゴールテープ切ること
一度ゴールしたら次のレースに行くクズ
パパ黒負けんな！！！！！！
殺せ！！！！！！！！！！！！！！
草
後で封印するので怒らないで下さい無惨様
常に劣勢のキャラクターを応援する少年漫画読者の鑑
殺意に満ち過ぎだろお前ｗｗ
どす黒い殺意で草
自分じゃなく妻子にうまいもの食わせてやれや！
酒かっくらって競馬でスってくるのが目に浮かび
あんだけ高専の結界内で大暴れしてたのに援軍とかはこなかったのか・・・
高専内に蠅頭ばらまいて増援来れないようにしたとか言ってなかったっけ？
あの2人が完敗してるのに雑多な援軍送っても無駄死にやろ
蝿頭バラ撒いて人手割かせた上に呪力のない高速移動する奴なんて追いようがない
そもそも長い間黒井さんひとりにまかせてたのもちょっとｗ
この過去編は結構ガバガバな部分多い
だってばれたのつい最近だもの。理子の所在がばれたから二人を護衛に回したんだぞ
ばれる前に呪術を使えない素人の周りに呪術師の護衛置いたら外に対して居場所を宣伝してるようなものだろ
父黒とかクズ黒とかヒモとかヤリチンとかいろいろ呼んでたけどパパ黒が公式になってしまった
パパ黒って呼び方何か可愛くて腹立つな
作者直々のパパ黒呼び･･･
いやそんなかわいいあだ名つけてないでパパ黒の名前を教えてくださいよ･･･
伏黒恵まれないさんへの風評被害が払拭できないじゃない･･･
だから恵まれないを恵って言うなや！！
殺すのが無理だから封印するというのがよくわかる
ただここまでの化け物相手だと封印も無理じゃね？
天逆鉾が通じたように獄門彊も相当なやべえ特級呪物なんじゃね？
無下限でも打ち破れない封印って相当やべえぞ
誰よりも五条を知ってる夏油がやるってんなら恐らく可能なんだろう
逆に「そもそも計画を成功させる気がない」場合は効かんのだがメタ的にそれはないだろうな
パパ黒と仲介役の関係悪友っぽくてええな
やってることはクズの所業だけど
仕事と地獄ってあたり
自分たちのやってることが悪事だと割り切って付き合ってるのいいよね
あの仲介役のキャラ好きだわww
パパ黒の｢俺 言ったよな｣てとことか結構ヤバげな空気だったのに、さらっと答えてるしナイス判断だし
てか、もしかしてこの仲介役が虎杖父だったりしないよな！？
｢嫌だよ｣の笑顔がなんか虎杖の笑顔と似てるなってふと思っちゃったんだが･･･
何言ってんだコイツ
父親がパパ黒の片棒担ぐような悪人なら
爺ちゃんわざわざ虎杖に教えてから逝こうとしないと思う
普通に無関係な善人じゃないか
伏黒父は理子を殺すという仕事はきっちり終わらせてるからなー
最強覚醒はこの時か
それはさておき夏油はどうなったのか
もう闇落ちし始めてるのかな
化物が化物に化物って言ってる
腹刺し動脈切って脳天突き刺してんのに
クズが舐めプしてるとかバカなの？
投手が打たれて失点してから「交代が遅い！無能采配！」ってほざいてる輩と同じ思考だな
野球で例えられないけどもっと酷い気がする
あの状態普通なら完全にアウトじゃん
だから、打ち取ったあとになんかミラクル起こって判定無効されて点も取られたとかそんなレベル寧ろ投手に同情する
なんか漢字二文字の後Dから始まってAで終わる球団のくから始まってとで終わる苗字の選手ならワンチャンやらかしそうな内容ですね
野球で例えるならフライ落球だと思って進塁したら完全捕球からの落球判定でランナーアウトにされたやつだろ
それだと進塁した奴の判断ミス、フォルトだろ？
本来ならあんだけやって死なない方が間違ってるから、パパ黒のフォルトじゃないと思うんだ
野球だと勝ちたければ全部ピッチャーライナーに抑えて自分でホームラン打てって言われたエースもいるんだよなぁ（白目）
パパ黒いい身体すぎてときめくわ
ぶっちゃけ作中で一番エロい
↑パパ黒の女
歩き方が完全にチンピラだが
五条大魔王で草
伏黒応援したくなるわ
この回から読み始めたらどっちが味方か分かんねえな。
これ前も言ったような気がする。
パパ黒が犠牲にしたのって呪力じゃなくて人間性なのでは？
大半の呪力と人間性を捧げたのかなるほど
ただここから五条が伏黒父倒したところで理子が死んでる以上結局任務は失敗という
そうね。
すでに負けてて、八つ当たりみたいなもんだ。
現状を考えてもハッピーな展開は無いだろうし、夏油の事もあるから
更に悪い状況になる可能性すらある。
死体の同化でもOKなら取り返せば任務成功だぞ
別に死んだらダメとは言われてなかったしなそこん所どうなんだろ
抹消って表現使ってたし同化対象の自我は消えるっぽいんだよな
もしや死体でもいいのでは？
任務は成功でも五条の中では失敗だろ
↑
元々同化にかかわらず理子ちゃん自身の願いを守るつもりだったもんな
彼女を無残に死なせてしまった時点でもう取り返しが付かない
どうなんだろう
現代の天元様はどっかおかしいらしいのは、たぶん今回の件が原因っぽいし
現在の天元が植物と称されるのも
死んだリコちゃんが同化したからかね？
１．伏黒は銃殺したので、呪力で殺してない限り蘇生は出来るという設定から蘇生した
２．死体でも構わず傷を治して同化した
３．同化しなくて今回は諦めた
どれだ！
天元様のこと全く大切にしてる描写ないのも
ここら辺でクソみたいな事になったからかなと思うと
死体と合体してもおｋで、普通にそれを実行した事を
夏油五条コンビが知って、お互い違う方面でキレたのかなとか
じゃあ理子ちゃんの死体をさらにぐちゃぐちゃにするなんてことが…
現在の天元様が植物みたいで意思疎通できないってことは
継承はふつうに失敗して高次存在になっちゃってるんじゃなかろうか
もしくは、どうあれ継承が必要な状態の天元様に死んだ星漿体を混ぜたせいでそうなった、とか
でも虎杖死亡した時に硝子に頼んでたし反転術式についてはあっちのがプロか
というかこれをあっさり使いこなした乙骨は化物すぎる
あれは解剖で宿儺の受肉体を調べようとお願いしただけで、まだ生きていたなら先生でも治せていたのかも知れない。
硝子さんは学生の時点で反転術式が使えたからそれを生かせる医学の道に進んだんだと思う（無理やり資格も取ったって書いてたしね）。
乙骨は乙骨で、ブチギレ＋リカちゃんに自分自身を捧げる誓いで反転術式使ってたから
硝子ちゃんみたいに元々使える人はともかく、基本チート才能＋極限状態でもないと会得するのは難しいんだろうな
あの時はまだ自分捧げるまではいってない
自分捧げたのは純愛ビームの時だよ
赤コメです
間違って覚えてたわ訂正ありがとう
純愛ビームww
乙骨も五条の親戚で無意識に他人を呪霊化させるチートだからな～
反転術式は使い手が限られているのと、対象にも適性があるらしい
他人を回復できるとか自分だけとか、軽傷だけとか致命傷でも即再生とか色々差がある
五条は自分しか治せないのかもね
たしかに他人を回復とか似合わんし、自分しか回復できない代わりにチート級回復力って言うエゴの塊な能力の方が五条っぽい
他人を回復出来るなら２話の時点で恵を治してやれよってなるしな
脳ぶっ刺して首も半分近くえぐったパパ黒は舐めプとは言わないような…
ただただ五条がおかしい
絵荒いけどひたすらかっこいいよね。
やっぱり漫画に必要なのは上手さじゃなくてかっこよさオサレさ。
特に今週のイカレ五条は、荒いことで逆にヤベー奴感が増してる
難癖だが後方宙返りしてるときも前髪かっちりキマってたのは気になったが
かっこよかったから許すわ(実際1回目読んだときは気にならんかったし)
足側に術式使って浮いてるんじゃね。だとしたらそっち側に引っ張る力が働くし前髪も決まったままやろ
無下限術式で落下してないって思ってたわ
上着がめくれてるから重力は効いてるだろうけど
動きとしては後方に移動してるから前髪は下より前方にかかる力のほうが大きいんじゃないかな
紙面だとキタネエなーと思ってた線も
まとめで電子の方の絵見るとただのカッコイイ絵でビビる
元の線が荒っぽいから印刷の粗い紙面だとどうしても汚くなっちゃうからねえ
なんか伏黒父と髭のやり取り見た後で五条見ると主人公側が大変な仕事何とか遂行したあとに打ち上げ行こうとしてたら敵のラスボスが実は生きてて追い掛けて来てたみたいな絶望感ある
ここ数週ガチでおもしろい
続きが１番気になる
一番ではないな
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
反転術式→正のエネルギーを生み出すテクニック
術式反転→上記のエネルギーを自らの術式に叩き込んだもの
割とややこしいよなここらへん
もうちょい名前なんとかならなかったのか
反転術式は術式じゃないから呪力反転とかそんな感じで
だから巻末で謝ってる。こは芥見先生のミスだな、でも効果は簡単にわかるからあまり問題とは思わないが。
まあ反転術式は呪力反転でも通じなのでは
確かに言葉的にはそっちのがわかりやすいと思う。
ただ反転術式のがかっこいいので仕方ない。
そもそも無下限どうこうで脱落してるワイ
ほぼライブ感だけで読んでる
週刊漫画は基本ライブ感で読むものやろ
作者もライブ感で描いてええのが週刊
一応無下限は単行本読めば理解できると思う。
まあ別に無理に理解せんでも楽しめればええねん。
真面目にアンケ出そう
こんなにおもしろいのに掲載順低いのつらい
それ
なんでだろ
アンケ取れてないのかな
呪縛が強くて呪力ゼロの方がスゲーって真希かわいそうに
真希は真依と協力して真の力を発揮する…はず
本来二人で一つの完全な力が中途半端に分割された結果って感じはするな
真人「双子を一つにしよう」
メルティジェミニかな
頭頭陀袋やな
Dark blueかな
本当に一つにしないと強くならないとか…
パパ黒はここからどうするんだろう？
勝つのは無理だろうし目的果たしたから逃げるとしても逃げ切れるのかな？
呪霊腹の中に入れれば逃げ切れるだろ。呪力0だから潜伏されたら探す術がないし
呪霊は普通に呪力持ってるし探知されるぞ
腹の中にしまってたら呪力が外に漏れないだけだぞ
伏黒を禅院に売るのはこの後だから生存確定よな？
何だ今週の厨ニ感は
最高かよ
若かりし日の硝子さん超可愛いwwだけど今のやさぐれも好き
過去編がどう終わるのかも現代にどう繋がるのかもまだ全くわからないから毎週読んでてワクワクする
化物が化物言うな、って思っちゃったよwでもこういう怪物の同士のぶつかり合い好きだ！
五条先生倒す最大のチャンスをふいにしてしまったな
ここから成長して領域展開まで会得してる今の状態ならもう封印しか方法ないわ
基本ほとんどの呪術師が呪いというマイナスの「順転のエネルギー」を力にしているだけで、マイナスにマイナスを掛けてプラスとなる反転術式を使える人は稀で、更に反転術式を術式に応用して術式反転として使える人は更に稀なんだろうな。
現代の先生はその２つを同時に使って合わせる虚式を「少し乱暴」程度の涼しい顔して使ってる時点で化物中の化物。
術式系統でもう少し詳しく知りたいのは拡張術式だな
先生の場合はワープさせたりしているのは拡張ぽいよね
拡張は俺もよくわかってないけど術式本来の使い方に術師が何かを＋したものが拡張なんじゃないかなって思ってる。
伏黒のカエルは単行本のおまけで伏黒が作ったって書いてたし、ナナミンのガラガラもあの術式の発展形っぽいし。
同じ術式って遺伝やらなんやらで結構存在するみたいだし同術式において術式を使って個人が編み出した技が拡張術式かな？みたいな
今回の過去編は五条が最強な証拠を読者に見せて、或いは夏油にそれを印象付かせて現在では封印しかないという手段に至った根拠の裏付けでもあるんだな
一部では五条が最強すぎて予想通りの展開！っていうコメあるけど、最強を見せるためなんだから当たり前
そもそも過去編で負けてたら今生きてないし「僕最強だから」なんて口が裂けても言えんやん
たまに他作品のコメント欄にもいるけれども評価が今週の話に終始する人がいるから
連載漫画とか過去編とかじゃなくて短期集中漫画として毎週読むから五条最強すぎて云々って言っているとか？
まぁこれが少年ジャンプってことだ
何を当たり前の事言ってんだコイツ
伏黒父は現代でも出てきてほしいから死なないでほしい
あの一撃くらっても無事なパパ黒はやっぱり強い
御三家のクソ強天与呪縛だからここまでいけたともいえる
本来ならパパ黒も呪力術式持ちの方がいいはず
犠牲にしたぶんの才能が身体能力になるなら、普通に呪力持って生まれた方が強かった可能性すらある
父子で素質がほぼそのまま遺伝したなら
恵とパパ黒、どっちが最終的に強くなるかで比較できそうだな
領域展開考えるとやっぱり呪力術式持ちの恵のが有利かね
何だかんだ縛りだろうからね
呪具がなければ夏油にあんなに簡単に勝てなかったレベルだろうし
呪力でも身体強化はできるからな
それを身体能力に極振りした代わりに呪力攻撃も防御も術式も使えない、ってーとやっぱり呪力ある方がやれることは多い
やっぱ真希さんって出来損ないやわ
「赫」初成功の経緯がろくでもなくエグくて乾いた笑いしか出てこない……ｗ
復活からハイになってる五条セン完全に敵の造形すぎて怖いて！（だがそれがいい）
徹夜してやっと休めると思ってからのパパ黒襲撃
深夜テンションでハイになってんだろうなあ
パパ黒の方が主人公っぽいなw
無能力者が最強の能力を持った敵に立ち向かう
って図だけ見たら主人公感半端ねぇな
まぁ無能力者といっても身体ゴリラですが
要素だけ抜き出したら完全に主人公よな
無能力の主人公が最強の二人を出し抜いて二人が守ってた要を倒す
その後反則能力で蘇生＆覚醒してきたラスボスと再バトル←今ここ
パパを応援している人が多いようだけど
個人的には、ここで圧倒的な才能(自身が名付けた通りの『恵み』)に轢き潰されて、さらにコンプレックス拗らせたりする方が
良い味出る気がするんだよね…
パパ黒を応援したいというより五条を応援したくない
敵を応援するネタやで
こないだまで忍でベイさんが持ち上げられてたのと同じ流れだぞ
…ちょっと違くね..w?
…うすっ…
初期からいて大量の描写で揺るぎないクズだと分かってる奴と、登場して間もないのに少ない描写だけで揺るぎないクズだと分かる奴
クズVSクズで、まだクズ描写少なくてマシに見える方を応援してるだけだぞ
感覚派の硝子さんかわいい
やらないだろうけど硝子さんが今みたいになった経緯も知りたい
あと歌姫の傷も
伏黒父と仲介の人の会話なんか好きだわ
キャラの掛け合いでキャラを立たせてるから読んでて面白いよな。
短い会話でキャラを引き立たせるのうまいよな。
いまだに個人的に好きな女性キャラ上位にパン屋の店員さんがおるわ。
高専だより単行本に収録するかまとめた本出してほしい
同じく
まとめて読み返したい
ファンブック出してまとめないかな
真人が虎杖と七海に追い詰められた時もインスピレーション得て領域展開まで覚醒したし、五条が今際の際で覚醒するのも納得
今回もだがただ急に今際の際で覚醒したんじゃなくてあくまでも下地があった上で追い詰められての覚醒ってのがいいな
覚醒までの過程が丁寧というか納得しやすいよな。
乙骨、真人、虎杖、野薔薇、伏黒、五条、物語の流れと心情とそれまで出てた情報を上手いことコントロールしてる。
呪いっていう心が関係するものだからこそ、心の持ちようを丁寧に描いているよね
今週でバンセイ教はオールサマーに皆殺しにされるフラグが立ったな…非呪術師集団だし
オールサマーって誰だよｗもう原形とどめてねえｗ
バロックワークスにいそう
バロックワークス草
夏油→サマーオイル→オイルサマー→オールサマー
→常夏
ああ、呪霊組がちょいちょい常夏のビーチ風なところでくつろぎながら会話してるのってそういう…
つまりは沖縄
なるほど、夏油は今も心の中でめんそーれしてるんだな
しんみりした
なんて嫌な考察(´・ω・｀)
コメント見ると普通のナイフなら術式に阻まれるから意識あるのか術式使ってるか確認できるからとか書かれてるぽいけど
普通に逆鉾でぶっ刺して殺せば意識があるなしとかあんま関係なくない？
それにもし術式で阻まれたら結局逆鉾使わなきゃいけないわけじゃん？
二刀持っててたまたま頭狙えたのが逆鉾じゃない方だった、目的はリコちゃんだから逆鉾で刺さずに追ったの方がまだ納得できる気がする
実際どうなのかは知らんけど、その説は脳への攻撃は死亡確認で
殺害はその前の開き作業で終えてる前提じゃないかな
でも俺もたまたま二刀持ってたから刺しやすい方で刺しただけだと思う
これ来週から五条とパパ黒バトルか。楽しみやな。夏油は？
オイルなら天元の隣で寝てるよ
いま単行本貸してるから確認できんのだが
反転術式で「自分の怪我を治す」シーンて今まで本編に出てきた？
五条生存理由予測の一つに反転術式ってのはあったけど
それは家入さんに治してもらう前提だったよね 自前回復は盲点だったわ
宿儺さんが指ﾆｮｷﾆｮｷ生やしたり心臓無い状態から復活したりしてる
下の赤コメさん説もそうだが
宿儺を人としてカウントするかどうかで意見分かれそうですね
いや宿儺は呪霊だけど体は虎杖で人間だからあの時点では人だろ
それに腕が治ってるの見て伏黒が反転術式使えるのかって言ってたろ
しかも、宿儺は
自分を治す
→虫君が自分を治して大喜び
→呪霊が治すのは簡単だからその程度で喜ぶなとたしなめる
というやり取りをやってるから、確実に反転術式で治してる
そもそも宿儺は千年前から術師
異形の姿に反転術式の再生力、おまけに指に魂入れて呪物化etcで勘違いしてる人多いけど
勘違いというか現在の宿儺が術師（人間）のままなのか呪霊化してるのかは
明言されてないじゃろ
虎杖に対して受肉しているし、呪霊側が呪いの王として、将来の生物（？）の頂点として呪いが立つためにスクナを引き入れようとしているんだから、現状呪霊扱いの方が可能性は高いだろうね
2巻読めばオマケで宿儺さんが使ってるのは反転術式って明言されとる
呪霊は自己治癒が難しくないから普通に使ってるけど人はいないかな
呪力による治癒は高度な反転術式が必要らしいから人が使う場合はそのコンディションを保った上で自分に使える人は限られすぎてそうだけど。
乙骨
自前回復は盲点でもなんでもないやろ
あれだけやられて自前回復だったのが盲点
戦闘のスピード感がたまらん。
どう動いてるかがしっかり見える。
結局黒井さん後ろから殴って気絶させたのパパ黒ってことでOK？
OK
てかそれしかありえないのにあれをずっと謎扱いしてた層なんなんだw
黒井さんの発言が意味深だったからしゃーない
結局気づくことすらできない不意打ちだったってだけか
ほんまミスリードだったわ
影の術式だと思い込んでた
ミスリードどころか非術師にやられたって答え言ってたんだよなぁ
あの非術士はばんせーきょーのことでしょ
パパ黒じゃない
捕らえてたのが教徒だから攻撃食らわせたのも教徒だと思うわな
黒井さん沖縄を体験せずあそこで死んでたかもしれなかったのか……怖
1P丸々パパ黒解説してるのに名前を出さないのは理由があるのかね
考えるのめんどいだけ
てか名前いる？w
いるに決まってるだろ！
伏黒がどんだけ風評被害を被ってると思ってんだ！！
単行本派とかが｢伏黒クズ過ぎ｣とかネットで見て、
｢アイツ闇落ちしたんか｣とか思ってるぞきっと！
術式反転で赫使ってるとこ本人も逆さになってるのが少しオサレ
そういう意味もあったのか。普通に逆さの構図かっこいいとしか思ってなかったわ
幹部の人は理子ちゃんの死体を教主に見せる気で持ってったのかな？
教団の上層部の目で、彼女の死を改めて確認するつもりかねえ
何か他にもおぞましい目的ありそうで怖いが
何の根拠もない妄想なんだけど自分が天元様と同化ワンチャンの為に理子ちゃんを取り込む(マイルド表現)とか？
今まで出た動機は全部タテマエな阿呆な輩のせいで死後もなお踏み躙られたとかなら、夏油の猿への憎悪にも繋がるかな
同化って物理なんだねえ
魂が同化して身体は残るのかと思ってた
殺人依頼を達成した証拠としちゃ確実だろうけど、同化の成否は…
教団のみんなでワイワイムシャムシャしてそう
実質黒のビデオ
五条不死身最強はかっこいいんやが、
自分は数週かけたオチがこれかというガッカリはあるなぁ
過去編けっこう好みの展開＆演出やったから、ちょっと過度に期待しちゃってたかな
新しい設定ではなく今まで小出しにしてきた情報の積み重ねがあっての今回だから個人的には満足だったな
0巻や単行本おまけページで情報入ってるファンほどいやいやwってなるだろうな
単行本結構重要な設定書いてあるよな
上でも単行本の情報あるかないかで全然受け入れ方違ってる人いるしな。
まあ重要な情報を単行本でってのは個人的に単行本買ってる甲斐あって好きだけど
まーねぇ
夏脂はまじで良いとこ無しで終わりそう
夏油さんも大概あだ名が多いが、そんな皮脂で顔がテカってそうなのは初めて見たわw
そういえば「お前男に奢んねぇじゃん」って伏黒父女になら奢んの？滅茶苦茶意外何だが…
伏黒父なら女に全部出させそうじゃないか？
初期投資ぐらいはするんだろう
そして相手が自分にハマった頃から金を要求し出す策士タイプのヒモかな
何かヒモヒモ言われてるけど自分で稼ぐ気はあるし女相手にはそこまでクズじゃねえんじゃねえかな…
恵の性別を確認せずに名前付けた挙げ句忘れてるあたり恵母へのアフターケア0だろうし
津美紀母にも娘を捨てさせて蒸発に付き合わせたりしてるあたり
ヒモかはともかく女相手にも十分クズだと思う…
まあ確かに
「俺は男には奢らねえ」
「いやオマエ女にも奢らねーじゃん」
でも人間性的に違和感は無い気はする
言いそうw
やっぱり五条はリョナられ担当だな
先週の瀕死顔といい毎週毎週ワイに興奮をもたらしてくれてありがとう 今週のガンギマリ顔も最高。大興奮ですわ
70話:バック
71話:正常位
72話:リョナレ
73話:寝取り自慢
74話:キメセク↩︎new!
まんさんはTwitterに帰って！
まんじゃねえちんだ！！！！！！
どっちにしても気持ち悪いよぉ〜
キッショ
ぶっちゃけ芥見自身が1番さっさと五条を封印で退場させたいって思ってそう
キャラに思い入れは極力入れないようにしてるらしいし
1人で出来ることが多すぎるキャラは扱いが面倒くさいだろうし
何だよ結局自己投影かよ
？？？
条件反射自己投影ニキすこ
日本語が通じないのかな？
こうやって聞きかじった言葉を無闇やたらデタラメに振り回すキッズを見るたびに
「馬鹿に言葉を与えるな」って雄山みたいなこと考えちゃう
雄山ってやっぱ偉大やわ
まぁ、キリストが女の人と子供作って神の血を引く新たな救世主ですって言われても納得しないだろうし、動機としては納得かなぁ？
絶対を信じる神に人が混ざるんだからな
じゃあ信じてる神は人なの？ってなる
それを許せないってのはわかるが根本的にわからないなｗ
まぁそもそもバカに理屈は通じないからな
「そもそも神じゃなくて人だよ」とか「すごい呪術をもったら同じことできるよ」とか
正論言っても無駄だろうしな
今週は絵がさすがにやばかったな。前半の教祖とかハンター一歩手前まで来てる、一度スケジュールの調整したほうがいいだろ。
むしろどんどん上手くなってる、背景は普通にアシだから崩れていないし
デジタル作画でわざと粗いペン使っているんだから味になってて良いと思う
何もソーマみたいなキレイでトーン使ってる人が漫画として上位ってわけじゃないからな
綺麗な絵はそれこそソシャゲとかで充分だな
線の綺麗さしか見てない人多いよな
小さいコマとかところどころ崩れてはいるけど
いつもこのくらいでは
もし紙で見て汚いと感じるなら
電子版だとかなり見やすく綺麗なのでオススメする
なおアンケ順位
五條は理子の遺体だけでもとり返して肉体は反転術式で治して同化させてシリーズ終了？また天元様の交代期が特級試験ならこの過去編も繋がるのか。
反転術式は硝子さんすげーなーってのと乙骨やべーなーって感じ
サマーオイル良いとこ無いまま終わってしまいそうなんだけど俺たち最強()って自負してたプライドとか何もかも、めちゃくちゃ下に見てた人種にズタボロにされたわけだから何かしらの変化は起きるよなー
これですぐに闇落ちはしなくても
そもそもサマーオイル何かしたっけ？
五条はグロチチ個人をぶっ飛ばし
夏油は盤星教組織を根こそぎ壊滅させる
最強二枚看板としてはそれくらいやって欲しいとこだけど
そのためにはまず五条とネタが被らんように復活するとこから始めなきゃいかんのよね
おじいちゃんを一方的に痛めつけた
おじいちゃんに唯一の友である犬の姿を見せてあげた
死体の始末をちゃんとしない伏黒間抜けすぎ(笑)
負の力同士を掛けて正になるって、、、、、、ねえわｗ
思いつきの例えで申し訳ないが助詞でつなぐとわかりやすいかも
傷(マイナス)を消す(マイナス)→傷が治る(プラス)
感覚としてはこういう感じなんじゃないかな
例えば１００ｍ走 ゴールに向かって走るのが正、プラスなら
・ゴールに背を向けて逆走する
・ゴールを向いたままバック走
これらはどちらもゴールから遠ざかるマイナスになる
では「ゴールに背を向けてバック走したらどうなるか？」
これがマイナスとマイナスを組み合わせるという事
電池を逆に繋いで電流が逆に流れてるイメージ
数学に対しての宣戦布告か？
「負の力同士を掛けて正になる」がわからんとか
灰米ではないけどガチ文系の自分、そも数学の－×－が＋って云うのがよく分からんです･･･
初めて習ったときからずっと、そういう能力設定なんだろう、と自分を納得させてきた
後ろに向かって-1歩(一歩下がる)→前に1歩
ていうの最初に習わんかったか
前後じゃなく東西とかでも
説明ありがとうです
しばらく頭の中で考え込んでたが多分解った、はず
マイナスのかけ算について今さら深く考えることになるとは、呪術ってすごいな(小並感)
>灰コメ
そこはもう設定的に受け入れるかどうかでしかないわ
攻撃魔法？質量保存の法則的にありえねーわといってるのと一緒
こんなところに書き込んでないで中学の数学から勉強し直して？
裏の裏は表程度の認識でいい
腹が弱い身としてはパパ黒の呪霊腹に仕舞っても大丈夫なほどの頑丈さは羨ましい
パパ黒の腹で溶かされない呪霊も頑丈だよな
呪霊は呪力を含まない物理攻撃無効だから胃酸の類も平気なんかねえ
仕舞ってるだけで消化してないから刺激はないんじゃない？
むしろ気軽に出し入れする喉のほうが頑丈
まあなんにせよMVPはミゲル
今のミゲルさんはあの鞭なくてもMVPとれるぐらいには成長してそう
本編に登場してないミゲルや乙骨の株が高くなるの草
現在のぶちギレ五条相手に時間を稼いで逃げきることに成功したミゲルと游雲が顔面にヒットしても平然とサマーオイルとタイマンを続けた乙骨
文字にするととんでもないな
やっぱ現代はレベル違うわ…
ぶっちゃけ五条封印されても乙骨いれば何とかなるんじゃ感あるわ。
一応弱体化してるぽいから……
それでも頭富士山とかならタイマンで殴り勝ちそうだけど
ちょび髭とパパ黒の相棒感よ
組んで仕事してるのをスピンオフかなんかで書いてくれないかな
小説版に期待だな
高専生では出来ないえぐいやつ読みたい
ちょび髭の仲介人、仕事か地獄でだけと言いつつ恵の存在も知ってるんだよな
どんな感じの付き合いなのか気になるし見てみたい
出産祝いせびったんじゃね？
反転術式で得た正の呪力
→生来の術式に流し込む
=術式反転(五条の場合は無下限ぶっぱ)で合ってる？
反転術式って超難度みたいだけど
そのうち虎杖あたりも使えるようになるのかな？
あってますよ
虎杖はそもそも呪力はあっても術式が無く生まれてきたからな
宿儺の術式が刻まれてそれを順転で使えないと反転術式もイメージつかない
ハンタだと流が遅すぎて念を込めたパンチが２連撃に感じていただけで発があるわけじゃないから
虎杖は呪力ももともとないか多くて一般人レベルだぞ？
だから、呪いに対して攻撃がきかずスクナの指を取り込んで呪力を得たんだから
五条先生の登場シーン、絶対味方じゃないでしょこれ
様々な越権を許されている術師って日本語おかしくね？
越権が許されてるならそれはただの権限じゃん
術師は非術師にとっては越権となる行為も許されているって意味じゃないかな
術師は状況によっては殺人もするからね、非術師にとったらどんな状況でもそれは罪
何がおかしいんだ？普通の術師には許されていない越権が許されているってことだろ
術師じゃなく非術師
訂正
日本語って難しいな
なんか伏黒父が主人公で化物と対峙してるって雰囲気で怖かったわゴジョセン…
やっぱり五条悟には最強が似合うわ
パパ黒に圧倒されてたのも良かったけど、”らしくない”んだよな
強靭！無敵！最強！それが五条悟だ
今回の話は最強生誕物語で素晴らしかった
同感
あと最強になるきっかけがメチャクチャ苦くてエグいのも呪術らしくて良い
虎杖といい、メグミンといい、野薔薇様といい、五条といい…
何でお前ら全員、敵より敵ぶり発揮したんだよぉおお！！
特に野薔薇様と五条！ コイツ等ラスボスと悪の女王感満載だよ！
ウソみたいだろ
味方なんだぜ、それで
術式反転って他の既存キャラが使ったらどうなるんだろって妄想しようとしたけど難しい
大体の攻撃系術式はヒーリング術になっちゃうのかな
パッと思いついたキャラだと狗巻、加茂、伏黒、七海辺りは反転したところでどうなるのって感じだな
狗巻：他人の言葉を自身の強化にする
加茂：血を暴走させる（操るの反対で）
伏黒：光を媒介に色々する
七海：７：３以外でクリティカルヒット
とかかなー
七海は7:3が3:7になる可能性
やりづらそうで草
呪言の逆だと「他人の命令絶対遵守」になっちゃいそうだが
狗巻のは術式ではあるけど呪印があれば乙骨でも真似できたから高等術式の範疇みたいだな
通常の術式との違いがよくわからんが言葉に呪力を込めるっていうのは拳に呪力を込めるのと一緒だが操作難度が段違いってことだろうか？
高等術式の反転術式は存在するのだろうか？
０巻で紹介されてた治癒、呪言は高等と枠付けされてたが、治癒はそのものが反転術式
呪言だと他人の言葉を取り消すとか？
A「技名！」狗巻「それは嘘」でキャンセルとか、別の漫画になりそうだ
狗巻は漏らせって言われたら解除されるまで出せなくなったり
するかんじで「○○しろ」って命令の意味が逆になるとか？
伏黒は呼び出すものが下からじゃなくて上から降って来るとか
アンデッド属性に毒はむしろ回復するとか
アンデッド属性にヒーリングが攻撃になるとか
適当にそんな感じでマイナスプラスは脳内補完してた
ひゃーっとやって
ひょいだよ
ひゃーひょい
分からない？
センスねぇ〜
これ言った後五条にデコピンされてそうな硝子さん可愛い
デコピンのダメージを反転術式でチャラにして
「ほれ、こーだよこー」とか言ってそう
可愛い
五条にセンスないって言えるツワモノ
他人の術式コピーした挙げ句にオリジナルでも無茶な使い方したり反転術式に意識を割きながら夏油との戦闘継続してた乙骨は一体全体何なんだよ
しかも術師になって1年未満
ぶっちゃけ入学当初から特級な時点で色々とアレ
0巻で描かれてない秋くらいでめっちゃ覚醒して成長したってことで
交流戦で無双してたみたいやし
交流戦は乙骨立ってるだけでもリカちゃんで全部終わるしまあしゃあない。
交流戦のとき里香ちゃんいねえぞ
去年はいたって言ってたでしょ
とりあえず他人の術式コピーは不可能だし乙骨もしてない
あれは呪言用の呪具、ただし使いこなすのが難しいから夏油が乙骨（というよりもそれを支えていると誤解していたリカちゃん）を評価しただけ
長いことこのコメを見かけるけど何を持って呪具と言い切ってるのかわからん
狗巻家の呪印が入ってるアイテムが呪具以外の何なんだ？
乙骨が術式のコピーをしたのなら狗巻家の呪印いらんだろ
・術式そのままの形では使えないから
自分用にカスタマイズして構築術式？で呪具っぽいものを作った
・狗巻家の呪印が入ってるのは乙骨の中で呪言=棘のイメージだから
てのもあり得るかと
突然どこからかパクってきた既存の呪具説がありえないとは言わないけど
言い切れるほどの根拠もないよね
※欄見てると術式が生まれながらにその人の体に刻まれている固有のものっていう基礎中の基礎を分かってないヤツがちょいちょいいるな
乙骨がまだ登場してないから乙骨が特別なのか狗巻の術式が大したことないのかはわからんな。廻戦で今わかってるのは乙骨が特級呪術士のままで交流戦であの東堂含めた相手を無双してたことくらい
乙骨の術式は未だ不明だからな
再登場まで分かんないままかも
あんま触れられないけどリカちゃん化は術式とか関係ないんかな。
書いてて思ったけど乙骨の術式が人間の呪霊化としたら乙骨が敵に狙われるいいネタになると思ったけどないか。
あんな化け物狙いたくねえ……
次の幼女連れてるかもしれんしな…
本当は主人公側なのに
凶悪な顔しながら
任務失敗の八つ当たりを
正のエネルギーの反転術式を使って行う
五条
やっぱあってほしくないが、理子ちゃんダミー説あるな、、五条もう一回頭刺せば性格戻るんちゃうか？？？
信ちゃんキモすぎて草
これが戦国だろ
伏黒父の後半の言動が完全に主人公側
主人公「勝負はまだこれからだろ？」
今回の五条、完全に悪役だよね笑
パパからすれば
天逆鉾で無敵貫通攻撃→普通の刃物で無敵状態が消えているかどうかを確認→脳天に刺さったから術式途切れてて死んでるな
って思ってたけど五条は一撃食らった時点で自分から術式は解いて反転に意識を割ってたってことか
神回やん
父黒は結局なんで逆鉾で頭ぶっ刺さなかったの？
気の緩み
・素の状態で無下限術式が途切れてる＝死にかけてるか確認したかった
・形状的に厚みのある頭蓋骨には貫通しにくいので、無理に刺して貴重な呪具を壊したくない
思いつく理由としてはこれぐらいか
後は持っている手的に出しやすいのがナイフの方だったってのもあるな
忘れているけれども厄介すぎるから対処しただけで本音は五条なんか相手してられないほど時間がないから
五条に追われながら夏油に護衛されたターゲット仕留めに行くとかそれこそ御免だしな
うーん自分個人の問題かもしれないけどあんま納得いかないな
というのもトドメと不意打ち以外の攻撃は全部逆鉾で行ってるんだよね
つまり真正面からなら逆鉾以外の攻撃は通りっこないと思ってるわけで実際その通りなんだよ本来なら
五条が無下限やめて反転に切り替えたところで逆鉾じゃなく普通のナイフ（まあ言うてこれもなんかの呪具なんだろうけど）で刺したのは五条に都合良すぎて違和感
パパ黒にはまだ息子の術式に気がついて売っ払うという重大な使命が残されているので
がんばってほしい
恵「……」
五条覚醒は結構だけどこの戦い自体に何の意味もないんだよなあ
一仕事終えた後の恵パパとのリベンジマッチなんて五条の個人的な鬱憤晴らしでしかない
ほんとそれな
イキり散らしてる暇があったら
天内を守れなかった自分の不甲斐なさを反省してろと
人を呪わば穴二つ
天内を殺しておいてただで済むわけないだろう
多分てか
もう皆殺しにするつもりで教団のとこ来てるだろ
人の失敗をここぞとばかりに貶しにかかってイキる奴より数百倍マシなんだよなぁ
このまま黙ってやられるのも五条らしくねえからこれでいい
でも恵まれた術師への妬みがあるからか
パパ黒も割と好戦的じゃね？
対峙してる見開きとかやり取り的にも
受けてたってやるオーラだしてるし
五条に向ける感情は特別な気がするな
そりゃ五条には明確な殺意あるし
やらなきゃやられるならそうなるよ
ガキの頃に気取られた時点で気に喰わなかったみたいだし
相当なコンプあるみたいだしね
背後気づかれた時からの因縁だしな
ここで言われてるほど２人の間に特別な確執はないと思う
ってかここまで来たら戦うしかねーだろ
まあそれを期待してる層がいるんでしょうよまんさんとか
伏黒ボコって天内の行方を聞き出すんだろ
イカれた調子なのも守れなかった自責の念から頭おかしくなっちゃってるってのもあると思う
マジレスすると天内の遺体回収しに来たんじゃないかな
まあそうだろうな
意味ないわけないよね
あのテンションだと何も考えずパパ黒追いかけてきた可能性もあるが、まあ回収やろな
天元様の結界でもホイホイ入ってくるような危険な術師殺しをこのまま放置しろと？
五条がどこまで考えてるかはともかく、パパ黒は野放しにして良い相手じゃないだろ
五条がパパ黒のストーカーになってしまうー！
ハイになってるからな
理子の安否確認をしてるかすら怪しい
冷静だったら立ち回りもまた違うんじゃないか
仕事終えたとしてもパパ黒が高専にとって害があることは変わらないしここで始末できるならしとく方が反省より意味があるくない？
ただハイになって追っかけてきただけ感
何も考えてねぇんじゃないかな
攻撃は無限に近い空間があるので当たりません。当てたとしても瞬時に回復首落とさなきゃダメ。
封印するべき存在だなw
首を落とさなきゃダメも今となってはわからんぞｗ
斬首は数秒生きているともいうし、心臓抜かれて生きてる前例がある以上
脳を破壊するしか勝ち目はない
五条はなんかもう勝った気でいるんだけど
お前の敗因は〜とか言ってるのは流石に？？ってなった
反転術式できたのも首チョンパされなかったのもただのラッキーなのに
バキ理論で言えば一度生殺与奪の権利を相手に渡してる時点で五条の完敗
バキ理論で言えば後から勝った方の勝ちだぞ
ソースはアライJr.
父黒の詰めが少し甘かっただけだよな正直
勝敗は決してた
この先どれだけオレ最強を吹聴しても
読者は「イヤあなた負けましたよね？w」って分かってるから
むしろこの敗北を乗り越えて成長したから現代編で最強なんじゃね？
別に最初から無敗の奴だけが最強じゃ無いだろう
でも伏黒父今回の話で負けとるやん
全く逆
パパ黒に負けたせいで地上最強になったんだから論点がズレてるよ乙骨
負けたから最強になったんだぞ
凄くないか？負けたから最強になるって
よく考えたらすごい作品だわ呪術廻戦
他の作品の作中最強が生まれた瞬間から作中最強であることなんて滅多にないでしょ
「僕最強だから」てヘラヘラ笑っているキャラ
でも最強になるその過程で何があったのか、何を失ったのか・・
正直こういう話は大好きです
最強キャラが最強になる過程ってあんまやってくれないこと多いし新鮮だわ。
最強キャラの説得力増すから好き。
涙の数だけ強くなったんやなぁと
最強最強言っといて護衛対象殺されてる時点で
言い逃れ不可能なレベルの完敗だからな・・・
ここで父黒倒せたとしても完全に自己満足にしかならねぇ
そういう事も踏まえて「ハイになってる」のかもしれない
かつてない強敵を目の前に目的より自分の力を思い切り振るう事に躍起になり、守るものを失ったからしがらみが無くなり万能感にあふれてる
丁度夏油と対峙した時の乙骨のような感覚
…なんかこう描くと五条先生が闇落ちしそうに見えるわ
首刺されたときに首チョンパされないよう抵抗してたぞ。まあ、メッタ刺しにされたあとに首チョンパされてたかもしれないって言われたらそれまでだけど。
五条の舐めプは今に始まったことじゃない
っていうか現代でも治ってない悪癖なのでしゃーない
めだかボックスでもあったけど
強いやつほど敵の攻撃を受けちゃうとかなんとか
受けて問題ない攻撃を回避・防御する方が無駄になるからなあ
五条に関しては六眼あるので見切りに関しちゃトチること無いだろうけど
今回の体験が伏黒領域展開回の指導にも繋がってんのかね。
死ぬ気というかほぼ死んでたけど
父親にやられたことを息子の指導に活かす教師の鑑
一人前に育てて最終的にメッタ刺しコースかな
どんなフォアグラだよw
↑↑
意味分からん…何で恵をメッタ刺しすんの？
パパ黒に直接反撃してチャラでええやん
先週そんな書き込みがあったんやで
要するにこうだな
覚醒五条＞パパ黒＞覚醒前五条
覚醒前五条とはフェアプレイじゃないからどうだろうな
特級呪物＋疲弊させて弱体化＋不意打ちだからなぁ
万全の状態で理子ちゃんを守る必要もなければあんまり伏黒に勝ち目なさそう
この漫画アニメ化に向いてねえな
今は深夜アニメという枠があってだな…
多分グロさとかの問題じゃなくて演出のこと言ってるんじゃない？
吉野母死亡のモノローグとか、花御戦の東堂とかほかにもちょいちょいアニメだとどう処理するのかわからんシーンあるわ。
むしろアニメ化楽しみすぎて全裸待機してる
おまおれ
惜しかったなぁ
詰めが甘かったなぁ
お前の敗因は〜
って典型的な悪役ムーブで笑った
主人公サイドの人間が言うセリフじゃねぇ
パパ黒は目的達成してるから五条の敗北で勝敗は動かない
精々ここからパパ黒を殺して相打ちに持って行ける程度
そう考えるとかつてないレベルアップでハイになり、勝敗のついた勝負を持ち出して「お前の敗因は～」とつぶやく五条先生は闇落ちした勝負が終わった後にあがきだす悪役のようでちょっとした見苦しさすら感じる
こういうムーブめっちゃ好き
パパ黒普通に降参しそう
俺にはまだ小さな息子が……！
さっきまで忘れてた癖にｗ
これ言い出したら笑うわwww
夏油が殺した一般人ってやっぱ盤星教かね。
そりゃもうそっちはジェノサイドよ
そして名前のないような村で呪術士はどんな扱いを受けてるか知ってるか？
サルに数の暴力で神がなぶられてるんだ
それらを全部ぐちゃぐちゃにしてきたんじゃね？
負けたことで最強になる男五条悟
公式でパパ黒言われてるの草
芥見先生のことだから、そのうち名前出してくるかな
いつになったら恵はサジェスト汚染から解放されるのか
初登場の園田茂ですら名前開示されてんのにパパ黒とちょび髭は(ちょびに至っては名字すら)一向に明かされないのは何か理由があるのではと邪推してしまう
単行本で出てくるかもー
次の次の巻かな？
五条悟（28）の前髪ペロッ！ってめくったらこの傷跡があるのかな
ないかも
あの元気ピンピンってつまり「残念頭蓋で食い止めて脳みそには届いてませんでしたー」か「もうここまで治ってるよ～ん」のどっちかだろうから
ようやく4巻の表紙の表情に追いついたな、と
（時系列でいったら逆だけど）
女の名前は覚えられそうだしおごったりもする
でも別に容赦なく殺せるんだな
その差がこえーよぱぱ黒……恵母も殺されてそう
結局歌姫の顔の傷とか
硝子さんがあんな不健康になった理由とかは回収されないのか
別にどうでもよくね？
もし今回の過去編では触れられなくても
そのうちどこかで回収されるんじゃないか
そもそもコンカイの過去編でそこらへんに焦点当ててないし
パパ黒の意図を察して、さらにパパ黒のプランからより効果のあるものに切り替える
仲介役有能だわ。まあ有能じゃないとパパ黒も組まないだろうけど。
生きてるうちは仕事でしか関わりたくないけど死んで地獄行ったら付き合ってやるよっていう
関係がいいよね。
悪友感があっていいよね
悪の裏方
パパ黒と仲介人の仲がすごい好きだわ
なんか五条ダサい
名前公式パパ黒でええんやな
ええで
おう
もう伏黒って呼ぶなよ
死に際に反転術式覚えたおかげで助かりました！
いやたぶん、普通の術者はそれ覚えたってだけじゃ助からないよな
もうシンプルに五条がバケモノ過ぎたということなんだろう
俺つえーだよね、結局
なろうラノベみたいなもｎ
言うて護衛対象は死んでるからなぁ
勝って大団円にはならんわな
なろうなら反転術式で天内生き返らせるな
そこからリコちゃんにも黒井さんにも先生にも惚れられてやれやれしつつ
歌姫と家入に嫉妬されるから
そして冥冥さんに手取り足取り教えてア・ゲ・ル☆されるんだな
うらやま
ホムンクルスのトレパネーションや嘘喰いの雄大クンが頭部損傷してサヴァン化したアレを思い出した
頭蓋に穴開けるタイプの攻撃して仕留めきれないと後々パワーアップされるテンプレができつつあるな
事故で降ってきた鉄板に頭ぶつけてキムタクが超天才になるドラマ思い出した
テンションあげあげな悟がチェーンソーマンのデンジみたいになってる
なんか既視感あるんだよなあ
五条の能力って一見引力（順転）と斥力（反転）っぽいけど極限っていうのが具体的なイメージ湧かなくてめんどくさいな
比較的具体的イメージのある機械で考えたら…車のサスペンションとかエアコンみたいなもん？
駄目だ適切な例えが思い浮かばん
発散と収束の性質を持つ身近なものってなんだ
ミゲル曰く「原子レベルに干渉する緻密な呪力操作で空間を支配する術式」
この言葉通りじゃねえかな
防御は斥力を操ってるようにも見えるがその実は距離を無限にして到達しないようにしてるから似て非
攻撃は引力を操ってるようにも見えるがその実はゼロ方向に収束して小型のブラックホールを作ってるようなもんだから若干違う
これに加えて反発方向の反転を使えるようになって完全に空間を支配してる状態
説明は十分されてるしまあ高校レベルの数学だからわかりはするんだけどそれをバトル物の能力に応用するってのは例がないからな
ピンとこない部分が多い
白米で上げたエアコンも制御に発散と収束の概念があるがそれが実際エアコンの作用に現れるわけではないからな
だからあえてか感覚的にしっくりくる身近な物理現象があるかを俺は考えてる訳だ
実用的な機械設計に用いられる制御工学なんかでもPCでグラフを出せばものすごくしっくりくるイメージ湧くけどそれもシステムの入力と応答の関係だから目に見えてわかりやすいって訳ではないんだよね
漏瑚戦での赫のほうが描写的に威力上に見えるのは１１年後で完成してる感あっていいね
そこから立て直して反撃しようとしてる漏瑚さんもやっぱ強いよな
夏油さんはどうやって復活したんだろう
夏油は術師なら死なん程度に手加減されてるよ
父黒が夏油殺したら使役してる呪霊がどうなるか分からんから面倒ごと避けるためには虫の息状態にしたはず
パパ黒が退散するまでは生きていられる程度には生かしてただろうけど、
息があるうちにすぐ助けが来そうかどうかは疑問
呪霊操術の術式反転で人間を操れたからサマーオイル闇堕ちした説。マイナスの呪力で呪霊を操るなら、プラスで操れるの人間な気がするなぁ。
こう見ると最強にみえた天与呪縛のゴリラ人間＋特級呪物の組み合わせよりも
呪力による肉体強化＋反転術式による治癒治療＋特級呪物＋持ち前の呪術という組み合わせのがやべえな
いや五条がやべえだけってのはあるんだけど、基本的にここまで出来る人間いねえよなｗ
いないから術士殺しと呼ばれてたわけで
五条はとにかくヤバイな
メタな存在に近い父黒がここまで圧倒されてるし
五条さん暗黒進化しちゃったよ…
スカルグレイモンになったのは天元様じゃなくて五条だったか…
天元様はルーチェモンかなぁ？
同化してフォールダウンになろうとしたけど失敗しました的な
この進化はカオスデュークモンだから…
五条はデジモン進化し、夏油はポケモンマスターを目指し、二人の道はここで分かたれた･･･
夏油の方が勝ち組で草
乙骨の株が上がるわ
けど倒れてから大して時間経ってないぽいし今の五条って呪力回復してなくね？途中でガス欠してまた負けるんじゃね？
領域展開に覚醒？でもそれだって燃料の呪力必要だろうしどうやってきり抜けるんだろうね
感情の爆発で呪力を生じてるんじゃね？
五条最強ってのは分かったけど、逆鉾とかいう呪術無効チート呪具あるから、ゴリラ＋逆鉾で倒せるんだよね・・・
六眼＋無下限あるから本来は天逆鉾刺すまでが大変なんだけどな
ゴリラ＋チート呪具に加えて、相手を削る策略張り巡らせる頭脳が重要
黒閃ゾーンに近い状態になってる今の五条に真正面から天逆鉾突っ込むのはかなり厳しそう
こんな化け物相手でもリカちゃん手に入れたら勝てるって踏んでたのかい夏油…
乙骨とリカちゃんの株が間接的に上がるの草
変幻自在、底なしの呪力って言ってたから本当に力を十全に引き出せたらどんな術式でも無制限に使えるんだと思う
呪霊操術はそれを可能にすることができるんだろね
乙骨は自らを生贄に捧げることでそれを可能にした
え？ｗ
あのさ、あの時は夏油は乙骨を才能のない素人同然の少年で彼の強さはリカちゃん由来と考えていたから、「変幻自在、底なしの呪力」と解釈したんであって、前提条件の天才でリカちゃんは乙骨が作り出した、ということを理解してない上での誤解だよ
術式も本来固有のものだから他人の術式なんか使えない、呪言は呪具によるもので乙骨が術式を構築してるわけじゃない
いや、夏油が間違えたのは里香と乙骨の関係で乙骨が生み出した里香の術式コピー能力と無限呪力が勘違いだったなんて記述はどこにもないだろ
↑詳しいことは言われてないからわからないけど｢狗巻家の呪言と同様の呪い｣を込めた呪具を(おそらく)構築術式で作って使ってるから実質術式のコピーと言っても差し支えないのでは？
あれは狗巻家以外の人が呪言使うための簡易な呪具だと思ってたがな(分かりやすくわざわざ家紋みたいなの入れてあるし)
術式とリカちゃんについてはもう全く08:23:47の言うとおり
あれ本質が見ぬけてないこと含めても
すぐに分かった五条と比べて
ひたすら夏油がマヌケだったとしか映らなかった
さすがにそこまで間抜けではないだろ。術式コピと無限についてはその場で見て判断してるしその後否定される材料もでてないから今のところ里香に無限呪力とコピ能力があったとみていいだろ
確かに0巻だと狗巻家由来だけどがんばれば覚えられるくらいになってんな(まぁ呪言は普通の術式とは厳密には違う呪術だとすれば矛盾はないが夏油が術式って言ってるからｗ)
逆に言えばこの時の乙骨は自分の術式は使わずに呪力による肉体強化だけで戦ってるから術式はその人固有のモノって設定自体が連載後の後付けみたいね
乙骨のメガホンはなんで乙骨が持ってんだよ、そして他の奴らは持ってないんだよってのと
棘の呪言のレア扱いからすると作ったと考えたほうが自然だと思う
パパ黒が呪力全くないから呪力に耐性できてるというトンチ能力だったし乙骨は術式無いのが術式だからコピれるというのがありそう
呪具とはいえ扱うのが難しいのが呪言、だから、それを素人同然（夏油評）の乙骨が使ったことで、夏油がリカちゃんを変幻自在、底なしの呪力、と表現したのは作中で明確になっている
で、前提条件が違うのだから結論が違うのは当たり前、そんなもん明確な否定なんかせずとも当たり前の事だろ
んで、仮に乙骨もしくはリカちゃんがコピーを行ったなら、狗巻家の呪印が入っている必要は全くないし、乙骨が素人同然か否かに関わらず、コピーを行ったことに対して変幻自在と評価するはず
>呪具とはいえ扱うのが難しいのが呪言
>作中で明確になっている
なってないよ
スレやらここやら見てても解釈が分かれてる
毎度0巻さんが迷惑かけてすまんなｗ
夏油が「非術師は皆殺し」とか現実離れしためちゃくちゃイタイこと言ってた黒歴史含めて大目に見てくれｗ
呪印ってその術式使うのに必要な模様のイメージだな
ただの家紋だとすると顔に刺青されんの可哀想じゃん
憶測を重ねる形になるけど呪言はレアだから棘のものしか見た事ない＋友人である棘の真似をしようとした→結果意識したのか無意識なのかメガホンに狗巻家の呪印がついたって感じじゃないのかね、まあ仮にコピーかつその場で作ったのだとしたらだけど
>なってないよ
>スレやらここやら見てても解釈が分かれてる
0巻ちゃんと読め
夏油は呪言を高等術式（つまり扱いが難しい）と表現したうえで、「これを呪術を学んで1年未満の少年がやってのけた、やはり折本里香の正体は変幻自在底なしの呪力の塊」と言ってるんだよ
仮にコピーをしたのなら、高等術式であることも1年未満であることも全く関係なくなるだろ？原則術式は生まれながらの固有能力でコピーなんかできないんだから、他人の術式をコピーした、やはり・・・で十分というよりもその方が伝わるんだよ
それから、呪言を使った後に乙骨が難しい、狙いが定まらない、と言っていることも夏油の言う高等術式の意味が扱いが難しいということであることの補足になってるんだよ
>呪印ってその術式使うのに必要な模様のイメージだな
棘は生まれたときから呪言を使えてたから、必要なものではないな
狗巻家の誰かの術式なのか汎用的な呪力操作の範囲なのかは知らんが、威力の底上げとかの効果だろうね
>0巻ちゃんと読め
読んでるけどその辺のセリフは解釈次第よ
面倒くさいから説明しないけど
狗巻くんの模様は生まれつきだと思ってた
まあ結局のところ続きものの想定じゃなかったから設定に齟齬が出てるだけな気がする、乙骨パイセン出るまで答えは出ないでしょ
>読んでるけどその辺のセリフは解釈次第よ
>面倒くさいから説明しないけど
説明できないの間違いだろ？
普通の日本語の解釈を無視して、明らかに不自然な解釈を根拠にするんじゃどうしようもないわ
乙骨が特質系なのか夏油が滅茶苦茶間抜けだったのか再登場すりゃわかることだろう
>09/10(火) 19:38:23
あからさまにめんどくさそうな人だもの
普通の日本語の解釈を無視して、明らかに不自然な解釈を根拠にするんじゃどうしようもないわ
2019/09/10(火) 19:45:59
うわー、言われたことまんま言い返して反論した気になるって、どこかの国の人かよ
「これ（高等術式である呪言）を呪術を学んで1年未満の少年がやってのけた、やはり折本里香の正体は変幻自在底なしの呪力の塊」
というセリフをどう解釈したら術式をコピーしたから、になるの？
“高等術式”を”素人同然”の少年が使用したから、折本里香は変幻自在底なしの呪力の塊と解釈した、としかならんだろうが
逆に言えば、ベテランなら呪言を使えてもおかしくないと考えているわけで、それがあの拡声器が呪具であることの証明にもなってるんだよ
・呪言は鍛えれば誰でも使えるようになる(ただしセンスが無いとそもそも覚えられない)
だとしてもメガホンに関してはその場で作ったものでしょ、強い言葉を使うと自身にもダメージがあるから｢言った言葉を呪言にするメガホン(狗巻モチーフ)｣って言う呪具をその場で作成してダメージの肩代わりをさせたんじゃない？メガホンが元からある呪具ならそもそも体に呪印つけないで棘パイセンが自分で使うでしょ
呪言が呪具なしで誰でも使える可能性があると仮定すると、夏油は高等術式と表現したものの実際は呪力操作の範疇になる（反転術式と同様）
となると、呪言を使えたからといって”術式をコピーした”わけではない
一連の流れからコピーしたと解釈する人もいるし、セリフ的にコピーでは無いと解釈する人もいる。ただ別段狗巻家の呪言について詳細な説明があった訳でもないし乙骨の能力について説明があった訳でもない。明かされてない部分があるのだから断言するには材料が足りないと思う。後出しで｢乙骨は術式の再現(コピー)が出来る術式を持っている｣って言われたらそれまでだし(これは逆にも言えること)。
上にも書いてあるがそれぞれが固有の術式を生まれながらに刻まれてる設定自体が連載後にプラスされたっぽいからあんまりつついてもしょうがないと思うが、その設定に合わせると呪具を使ったってのが一番合うんだろう
あるいは元々あった呪具かそれ自体をリカちゃんが構築したのか分からんが呪言そのものではないが限りなく呪言に近い効果を発揮する憂太さんの天才的オリジナル呪術かな
まぁどっちにしてもリカちゃんが「どんな術式でも無制限に使える」ってことはないｗ
無制限に使えたら物語としてつまらないからなんかしらの制限はあるだろうしあって欲しい。変わった設定とか増えた設定とかあるだろうしコピーだったのかコピーじゃなかったのかはもうあとは乙骨パイセンが出るまでわからねぇ
とりあえずみんな乙骨が本編で出るまで落ち着け。
確定してない情報同士で争ってもしゃあない。
メガホン係のリカちゃんいないんで迷宮入りしそうだがｗ
リカちゃん作ったの乙骨の呪力だから乙骨の能力が判明すればわかるでしょ
やはり女子供を平気で殺す様な悪党は
見ているだけで吐き気を催します
女子供以外でも平気で殺しちゃだめだけども
パパ黒は便所こおろぎの糞にも劣る下郎
無残に嬲り殺された挙句その骨肉ごと肥溜めに
流し捨てられてしまえばいい
現下においても
かの邪智暴虐の男はのうのうと太陽を拝み
賭博にうつつを抜かし
のらりくらりとほっつき歩いている様だが
実に腹立たしい事この上ないです
学生相手に夢想してただけで乳黒
思ったよりも強くないかも
強いは強いやろ。ただ五条を圧倒したのは策略込みでの話ってだけで
乙骨厨わいてるな。ぶっちゃけ弱い敵に無双してるだけであんま強いイメージはない
夏油との戦いも乙骨は全力全開だったけど特級のはずの夏油は領域展開も見せずに
結局生還してるから余力を残してたんだろうし
いや夏油は乙骨さえ殺せば目的達成だから手を抜く理由がない
そもそも本人が質も量も妥協しないって言ってるからあの時の夏油は本気だよ
スペックが無限の呪力＆他人の術式もパクれて体術も夏油並で反転術式も使えるから今回の五条で反転のやばさもわかったから相手によってどんな戦い方するのか無限の可能性がある
夏油が領域展開しなかったのは当時そんな設定なかっただけだろ
アホにはこんなアホなことも言わなきゃいけないのかｗ
それはそれとして乙骨はあのあと一時的に呪力を失ったとか縛りかけられるかもな
てか、領域展開できない可能性さえある。
夏油の術式って呪霊操術だろう？それで領域展開する意味ってあんのかね
ぶっちゃけ続き物ではあるがプロトタイプでしかない高専で活躍しても
実力なんて測れんだろとは思う。だからこそ再登場が楽しみではあるが
乙骨がなにかと持て囃されてるのを嫌う奴ってたぶん他キャラのsageや
disが入るからなんだろうな
いまは無くなったけど虎杖が主人公じゃなくてそのまま乙骨が主人公やれば
よかったのにとか言われてるのを見たときは俺もモヤっとしたぞ
これよね
下手に辻褄を合わせてるから一緒くたにしちゃうんだろうけど
読み切りの主人公補正がそのまま引き継がれることはないだろう
何らかの補正か矛盾はあるものと思ってたほうが気が楽
0巻がおもしろすぎるんや・・・
0巻はまあ普通に面白いかな？くらいだったなー
呪術廻戦の人気が出始めるまで高専の話題ってそんな無かった気がする
↑
人気とクオリティは比例する物じゃないんで…
今の所俺は0巻が1番面白いと思ってるよ
おもしろさは人それぞれだがそもそも連載にするつもりがなかったから0巻は全部出し切ってるんだよな。真希さんが呪力ないくだりや狗巻がおにぎりの具以外をしゃべるくだりもやってるし何より乙骨vs夏油は本編含めて今のとこ最高レベルの特級バトルだもん
悪いけど本編のほうが全然面白いと思うぞ
0巻はよく言えば王道だけどありきたりな展開で目新しさはないからね
本編は呪胎戴天→領域展開お披露目→幼魚と逆罰の流れが素晴らしかったし
それで人気に火が付いたわけだからな
なろうが好きな奴は乙骨みたいなチートが無双する単純なのが好きなのかもしれんが
なろう好きが好きそうって言っとけば簡単に上に立った気分になれるからバカは楽だよな
単純なのはどっちだよ
基本同じ作品を貶めるだすとは狂ってるなｗ
呪霊操術で仮想特級呪怨霊等の長年貯めてた呪霊全部吐き出したのと領域展開どっちが凄いんだろうな
そもそも呪霊操術における領域展開のメリットがあまりわからん
そりゃ領域展開やろ
呪霊さんウキウキ空間でのステ上昇で全呪霊等級プラス1とかなったらとんでもねぇ
操術の中に特級呪霊がいるからそいつらが領域展開レベルの可能性あるからな。それを全部ぶつけるならとんでもない呪力になるだろう。
どっちっていうか術式の火力強化や解釈拡大されるからシンプルに領域展開したほうが強い
夏油は持ってる呪霊に強さが左右されるからな。夏油の領域展開で所持してる呪霊のステも上がるなら強そうだけど実際どうなるかは不明だからな
領域展開が使えることが特級の条件とは言われて無いし夏油さんそもそも領域展開使えないんじゃない？(当時そもそも領域展開の設定がなかったであろうことは置いといて)
まぁ特殊な術式だからね
でもマンガ的に死ぬほど盛り上がるのが約束されてる夏油さんの領域展開をやらないわけがねーｗ
サマーオイルさん本人は使えないけど領域展開出来る呪霊を新しくこれから使役するとかでもいいかも、ちょうどおあつらえ向きなのが何体もいるし
今週のパパ黒、さながら金田一が帰ってきたときの犯人の気持ちかな･･･
「ふ……不死身なの？」（タロット山荘）
「死なないのか…？殺しても…死なないのか？」（魔術列車）
なんか今回儲連呼してるやつ多くない？
一人が連投してるだけだな
すごいわかりやすい
一人が使うから釣られてるだけじゃねーかな
チェンソーもキメツも同様にバトルかっこいいけど、なんかこの２つは結局ブンブン刀振り回してるだけというか直線的というか。
でも結局みんな好きだけど個人的に一番バトル描写好きなのは呪術かな。
チェンソーは完全に勢い重視、鬼滅は設定や作者の考えたオサレ技を楽しむ感じのバトルだけど、呪術はキャラ同士の思考を描写したり、術式開示とかで地に足がついたようなバトル描写だよな。
単行本でパラパラ見るのは鬼滅、チェンソーが好きだけど、暇なときじっくり読みたいのは呪術だわ。
チェンソー鬼滅はどっちかというとワンピとかドラゴンボール系のシンプルなバトルマンガ
鬼滅はどっちかというと車田色が強いが
呪術はジョジョとかハンターの能力バトル系って感じだな
どっちが好きかは好みだけどどちらかというとシンプル系のほうが人気は出やすいのかな
ドラゴンボールの躍動感と分かりやすいアクション表現は随一だぞ
どっちかというと呪術の方がその系譜
チェンソーは基本的にキンクリ
呪術はブリーチやろｗ
反転術式に関しては２巻にオマケとして解説されてるので買おう
危機感の欠如の隣のページだよ
パパ黒「俺、この戦いが終わったら再婚するんだ」
途中から読み始めで何言ってんのかわけわかめだけどめちゃくちゃ面白いからすげぇわ
サム八も見習って欲しい
アホほどぶっ飛ばされて意識保つどころか
ちょろっとしか血出てないのほんと草
お前キメラアントか何かか
マキセンにふっ飛ばされた花御レベルかな
まああれだけのスピードで動けるフィジカルってことはめちゃくちゃ強靭やろしな。金属バットで殴ってもバットのほうが負けそう。
理子が蘇生するのは宿儺＆虎杖のときみたいに天元様と何か契約するんだろか
最後のシーン戸愚呂に放った霊丸クラスやんｗ
術式とか呪具とか領域展開とか戦闘と設定が面白い
６巻の多人数動かす戦闘も上手い
関係ないがプラスの魔都精兵もまあ個人的に好きですよ戦闘もご褒美エロも
本当に関係ねぇな
ジャンプすら関係ないの草
まあワイも好きよ
マジか
伏黒父頑張ってくれ…
あなたが負けたら盤星教が土地ごと消し炭にされてしまう
昔初めて反転術式を覚えた人が
「見たかこの回復力！ これが俺の術式、名付けて『反転術式』だ！」
呪力の研究が進んで
「術式の筈なのに一子相伝じゃないっぽいな、これ術式じゃなくて呪力操作なんじゃね？」
更に研究が進んで
「へえ、このエネルギーで術式効果が反転できるんだ」
こんなんでややこしい名前が残った流れありそう
なんていうか異世界チート呪術師って感じだな
残念ながら死にかけても覚醒するだけで都合良く異世界には行けないけどなｗ
どんなにクソだろうと呪術の世界で今までの失敗も背負って生きるしかないし、世界を変えたければ自分で変えるしかない
順平も異世界転生できればよかったのにな…
ある意味転生はしとったで
別の生き物に
グニィ
確かに五条先生はチート過ぎるかもしれないけどそもそも呪霊や呪詛師勢力に対して高専側が圧倒的に強くないと社会が立ち行かないからなぁ
ヒロアカにおけるオールマイトみたいな立ち位置か
あっちは早々に負傷で弱体化してる分移行期があるけどそれでもヤバい事態になりつつあるし、五条の封印はそれ以上の激震もたらしそうだな
そうそうそんな感じ、作中でも人間優位の社会をひっくり返そうと思ったら五条の無力化して宿儺仲間にしないといけないって呪霊達が言ってるし
確かに
呪霊のほうが圧倒的に数で勝るのに
一般人が気づかず社会繁栄してるもんな
この過去編の終わりまでは
その人類繁栄の基盤が天元様で
同化失敗により植物状態の天元の代わりに支えるのが覚醒五条ってことかな？
ボビーとかいるから海外にも天元さまシステムみたいなのありそうだな
よくある作中チートキャラがいなくなって、パワーバランスが敵側に傾いて緊張感作り出す演出だな
丁寧な五条の無双描写はそれを引き立てるためやな
反転術式のマイナスエネルギーを掛け合わせてるってやつ
片方は呪力としてもう片方はなんなんだろ？
それも呪力？それとも別のエネルギーみたいなんがあったっけ
なんか本人の呪力同士だと掛け合わせるってイメージが湧かない
同質のものなら足してるだけじゃね？と思ってしまう
それともごじょせんは二種類の呪力を持ってる？
いや呪力を掛け合わせられるよう変質させる＝反転術式習得ってことなんかな？
公式設定は呪力(-)×呪力(-)＝呪力(+)です
それ以上でもそれ以下でもありません！ｗ
両方とも同じ呪力だと思う。だから掛け合わせるのは言うが易しだけど実際にはかなり難しいんだと思われ。
深く考えるな
そもそも数字以外のものを”掛ける”という概念が雰囲気だ
いつか五条ＶＳ主人公たちは見てみたいな
虎杖でさえーー！
見たいけどそこまでの過程が絶対切なくなるから嫌だ！！！！！！
ベイル、ネイマール、ラキティッチが残留。分業制と移籍市場閉鎖が残したもの。