引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577159882/
1: 2019/12/24(火) 12:58:02.30 ID:NMAKLHlsaEVE
2: 2019/12/24(火) 12:58:17.14 ID:7wyE8FfKaEVE
悪い奴だから
8: 2019/12/24(火) 12:59:00.61 ID:0RlQfTZyaEVE
>>2
フリーザのが悪くね?
フリーザのが悪くね?
3: 2019/12/24(火) 12:58:24.87 ID:B4JeG7WxFEVE
セルは放送コードに引っかかる
14: 2019/12/24(火) 12:59:38.56 ID:akQ1O4++MEVE
>>3
どのへん?
どのへん?
95: 2019/12/24(火) 13:14:19.33 ID:TEJkeeCsaEVE
>>14
指の数
指の数
97: 2019/12/24(火) 13:14:51.40 ID:pOG7Tu4YpEVE
>>95
ピッコロさん…
ピッコロさん…
299: 2019/12/24(火) 13:48:01.29 ID:1RIItkwlaEVE
セルとクウラは是非とも復活してほしいわ
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5: 2019/12/24(火) 12:58:48.86 ID:mqq/GBjQ0EVE
若本規夫が変なクセつけちゃったから
48: 2019/12/24(火) 13:06:04.25 ID:9t5ydvOI0EVE
若本がふざけるから
99: 2019/12/24(火) 13:15:42.14 ID:6QcsUCtd0EVE
105: 2019/12/24(火) 13:18:11.13 ID:IWlnWJendEVE
>>99
久々にサザエさん見たら、ワイが覚えてるアナゴとは違う何か別のものになってたわ
ロイエンタールやってた頃の若本はもういないんやな、と改めて思ったわ
久々にサザエさん見たら、ワイが覚えてるアナゴとは違う何か別のものになってたわ
ロイエンタールやってた頃の若本はもういないんやな、と改めて思ったわ
90: 2019/12/24(火) 13:13:16.18 ID:IWlnWJendEVE
アニメは見てないけど若本声で「なんちゃって」は破壊力ありそう
232: 2019/12/24(火) 13:39:32.94 ID:T0635tU30EVE
233: 2019/12/24(火) 13:39:38.74 ID:fHNOpW/h0EVE
変な癖付ける前の演技はもう出来んのか若本
昔の方がかっこええのに
昔の方がかっこええのに
197: 2019/12/24(火) 13:35:55.53 ID:j8HLfNQy0EVE
若本自身がもう今までの喋り方できない言うてたな
かなC
かなC
17: 2019/12/24(火) 13:00:23.01 ID:vfWImNmIMEVE
13: 2019/12/24(火) 12:59:36.79 ID:12WK55OX0EVE
描くの面倒なデザインやから
11: 2019/12/24(火) 12:59:28.60 ID:AUM9mz3RaEVE
そらあんだけ斑点だらけだとね…
219: 2019/12/24(火) 13:37:59.85 ID:mhvL1iDv0EVE
265: 2019/12/24(火) 13:44:09.16 ID:vVXIELXeMEVE
>>219
人造人間自体の本来の役目は悟空絶対殺すマンやろ
19号と本人である20号以外はその役目がぶれぶれやけど
人造人間自体の本来の役目は悟空絶対殺すマンやろ
19号と本人である20号以外はその役目がぶれぶれやけど
310: 2019/12/24(火) 13:49:36.03 ID:fYCYT4B6HEVE
>>265
16号とかだいたいの相手に普通に接するのに、殺す様プログラムされてる悟空にだけ塩対応なのは草
16号とかだいたいの相手に普通に接するのに、殺す様プログラムされてる悟空にだけ塩対応なのは草
414: 2019/12/24(火) 13:58:17.27 ID:5XXADl7tdEVE
フリーザは悪だけどかっこいい
ブウは悪だけど面白い
セルは悪でガチクズ
ブウは悪だけど面白い
セルは悪でガチクズ
16: 2019/12/24(火) 13:00:21.58 ID:U99Yjvix0EVE
強くなるビジョンがない
122: 2019/12/24(火) 13:22:30.16 ID:O/X3oSmQdEVE
>>16
吸収っていうお手軽方法があるやん
吸収っていうお手軽方法があるやん
64: 2019/12/24(火) 13:09:18.50 ID:Y2m0avi3aEVE
設定上は割と簡単に悟空達より強くすることできるよな
ビルスやウィスの細胞を取り込んだとかそんな感じにすれば
ビルスやウィスの細胞を取り込んだとかそんな感じにすれば
52: 2019/12/24(火) 13:07:10.78 ID:ThTSLT5N0EVE
今までの強キャラの細胞のミックスとか設定だけなら一番強そう
116: 2019/12/24(火) 13:20:28.66 ID:KA5L+vdWMEVE
119: 2019/12/24(火) 13:21:40.82 ID:Wnc1lDXz0EVE
>>116
桃白白いないだと
桃白白いないだと
139: 2019/12/24(火) 13:25:11.20 ID:omsXkDHPMEVE
>>116
ジレンが3位はうせやろ?
ジレンが3位はうせやろ?
307: 2019/12/24(火) 13:49:18.61 ID:YiJiAz7B0EVE
>>116
ジレンこんな人気あるのまじかよ
ジレンこんな人気あるのまじかよ
150: 2019/12/24(火) 13:26:57.74 ID:yMmoExzkMEVE
>>116
ヒットが低すぎる
ヒットが低すぎる
295: 2019/12/24(火) 13:47:37.13 ID:5mYooJDhdEVE
>>116
なんだかんだ言って畜生は人気ないよな
なんだかんだ言って畜生は人気ないよな
268: 2019/12/24(火) 13:44:35.99 ID:/XPcVRdp0EVE
セルとブウはクズ過ぎて復活できない
279: 2019/12/24(火) 13:46:14.28 ID:Wnc1lDXz0EVE
>>268
フリーザがクズじゃないという風潮
フリーザがクズじゃないという風潮
228: 2019/12/24(火) 13:38:53.56 ID:YiJiAz7B0EVE
むしろフリーザが復活したのがおかしい
144: 2019/12/24(火) 13:25:53.15 ID:4Fl6m5KEdEVE
そもそもフリーザも人気あるからって安易に仲間にしたのがおかしい
330: 2019/12/24(火) 13:51:49.41 ID:5mYooJDhdEVE
>>144
フリーザって持ってる技術とかバックボーンはカプセルコーポレーションより上だと思うんだけどそれ最近の漫画で悟空達のためにつかったりしてんの?
見てないからわからん
フリーザって持ってる技術とかバックボーンはカプセルコーポレーションより上だと思うんだけどそれ最近の漫画で悟空達のためにつかったりしてんの?
見てないからわからん
367: 2019/12/24(火) 13:54:58.86 ID:RWMnmWVr0EVE
152: 2019/12/24(火) 13:27:07.70 ID:ud7p2yxd0EVE
322: 2019/12/24(火) 13:50:51.71 ID:ucF+CGf4dEVE
フリーザは宇宙の帝王事業があるからまだ扱いやすい
セルは人に絶望を与えるのが趣味やん
セルは人に絶望を与えるのが趣味やん
168: 2019/12/24(火) 13:29:54.84 ID:anVy2ppAMEVE
割と真面目に書くのだるいからが一番の理由
41: 2019/12/24(火) 13:04:43.30 ID:0vpnN0Z/pEVE
もう1段階変身して作画楽になれば復活するで
コメント
描くのがめんどくさいから
鳥山先生でさえ嫌がるキャラだからな
なんかそう言われると説得力ねぇなそれ
年末年始も近くなってまとめるネタに枯渇し始めたね
とりあえずは合併号で一週あくしね
>フリーザのが悪くね?
フリーザより圧倒的に悪いぞ
少し地球人削ったセルよりいくつか星壊したフリーザの方が悪いと思うな
フリーザがやった事は地上げ屋一族の仕事って面もあるが
セルは完全に本人の娯楽だからじゃね
壊すのは仕事じゃなかった気が
地上げの仕事の邪魔してくるであろう奴がいるんだからしゃーない
相手の組潰すようなもんや
少なくとも約30年間はずっと地上げ屋やってただろうから地球人の1部をコロコロしたセルより絶対悪いことしてる
そこは娯楽と仕事の違いって事で
牛を毎日500頭仕事で屠殺してる人と
猫を一年に10匹遊びで殺してる人だったら後者の方が悪いやん?
そもそも仕事と言っても悪事だしセルとは歴史が違うしな
フリーザなら一撃と豪語する界王神は放置して
破壊神からは直々に命令を受けてるレベルだし
悪いかもしれないが必要と判断されているとか
少なくともサイヤ人を滅ぼせと命令されたということは
サイヤ人よりは良いと判断されているということ
手綱を握れる秩序ある悪だったって感じかな…後付けだけど
フリーザが悪ならイギリスもアメリカもモンゴルも悪だろ
ってか異星人だから同族同士でころしあってる地球人よりマシまであるぞ
超の倫理観はビルスの時点でイカレてるから考えるだけ無駄だぞ
鳥山が許してるから許容されてるだけ
被害の方はフリーザより下・・・と思ったけど、よく考えたらアイツタイムマシンに乗ってきて歴史変えてたわ
星を百、二百潰すのとはわけが違う大罪だ
ドラゴンボール使ってもよみがえらせちゃいけない
そうは思わないか、トランクス
斑点なくした上位形態をデザインすると、こんどはありきたりな鳥山宇宙人になって魅力がなくなるかもしれん
原作の状態が一番カッコよかったのにと、がっかりする人のほうが多いかも?
そりゃそうでしょう
色んな理由で大人しくしてもらう選択をとっているわけで
それが正解でもある
ゴールデンセルとか言って斑点無くして光らせときゃ子供人気はオッケーよ
ブゥもろくに扱えないスタッフ共がセル扱えるわけない
悟飯も限りなくもったいない使い方してると思う
大界王神が混ざってる時点でブウを活躍させるには細心の注意が要る
全部原案考えてる作者の力不足に帰結するという
戦闘を楽しむサイヤ人の気質を持っているが負けそうになると星を消し飛ばしてなかったことにしようとするフリーザ的側面を持つ
面倒くさい性格面も再登場の足を引っ張ってるんじゃないかな
フリーザみたいに互いの距離を保つ程度の調和もできそうにないしな
キャラ変でもすれば別だが
そらマジュニアも混ざってるわけだし
ツルツルで色が少ないフリーザ様が作画カロリー低いみたい言うなよ
第2形態はめんどくさいからさっさと変身させたって言ってるしな
間違えた第3
セルってサイヤ人の細胞持ってるから超サイヤ人に変身できるとか言って色々できそうやけどな。
逆に色々できるからなかなか出せないって所もあるんじゃね
セルジュニアで増えたりまでするし
ブウも再生に吸収に魔法に回復に分裂なんでもできるから削られてるってとこあると思う
フリーザの細胞もあるからゴールデンセルの可能性もある訳でいくらでも強くなれるよ
入手した細胞がどの時点のモノかによる。スーパーサイヤ人になってすらいない状態のサイヤ人の細胞では、どれだけパワーアップしようがタカが知れてる。フリーザの細胞を持っていても自力で形態変化が出来たりする訳じゃ無いし。
結局、良い所取りしたつもりが何から何まで中途半端なままで、人造人間二人を吸収して漸く完成と言えるレベルだった
いやサイヤ人やフリーザの細胞が入ってることに変わりは無いんだから
十分超サイヤ人のさらに上やゴールデンみたいな形態になる下敷きはあるのでは?
少なくとも脚本の都合でそういったことをやろうと思えば十分可能だろう
手に入れた時点の細胞より上をいく事は無い。例外として復活パワーアップというサイヤ人の細胞の特性があったから偶然成長出来ただけ
コイツ自身は他者から力を奪わないと話にならない
復活パワーアップが例外的にパワーアップとして有効で他は細胞を得た時点から成長性無しなんて
作中で起こった自分の意見とは違うことは例外認定して勝手な俺ルール作られても
っていうか普通にサイヤ人のパワー重視進化形態になってるし
組み込まれた細胞の成長要素も普通に受け継いでるでしょ
ムキンクスも超ベジータもセルのパワー重視も、亀仙人と同じで筋肉を気の力でパンプアップさせてるだけであってスーパーサイヤ人とは別の話
〉例外として復活パワーアップ
例外じゃないだろ
子供の頃から悟空は復活してパワーアップしてるぞ
03:28:42
ベジータがやった通常の超サイヤ人から戦闘力アップした超サイヤ人のさらに上の変身とトランクスは認識してたろ
悟空もベジータと同じ変身をしてさらに力を上げることが可能だってムキンクス形態を悟飯に見せたし
サイヤ人の形態の一つだよ
08:09:55
組み込んだ時点での細胞の強さしか得られず
その細胞の持ち主が後にその細胞由来のパワーアップをしても
セルはそのパワーアップは不可能である
例えば「超サイヤ人になっていない悟空の細胞しか持っていない」なら
「超サイヤ人になる条件を満たしていようとセルは超サイヤ人というパワーアップはできない」
が01:01:59の主張でしょ
その理屈なら「瀕死から復活のパワーアップ」だってするわけがない
「瀕死から復活という条件を満たしてもパワーアップできない」んだから
サイヤ人の細胞があっても肝であるS細胞がないと片手落ちだしな
赤コメ
>>良い所取りしたつもりが何から何まで中途半端なままで、人造人間二人を吸収して漸く完成と言えるレベルだった
いや第一形態でも当時の細胞元の悟空やフリーザなんてぶっちぎりで超えた強さになってただろ
17号と超ピッコロ相手にしても全く相手にならん強さだぞ
中途半端どころか目的考えりゃこれで完成形って言われても不思議じゃない話
cell_game?
殺すより吸収のが惨いからかな都市複数の人数やってるからと顔もセル売れすぎて仲間にできないのもありそう
そういえばサタンは「セルを倒した英雄」として神格化されてるんだったな
ブウはドラゴンボールで記憶消されたけど
逆にフリーザに寛容なのは地球自体にはあんま迷惑かけてないからってのはまあありそうやな
ピッコロ大魔王はいいんですかね…
犠牲者は皆生き返ってしまったし、顔色悪い人間なんて結構いるから誤魔化せるよ。多分
”マジュニア”が地球人を殺す描写あったっけ?
天下一武道会から見渡す限りを更地にしてるから、誰も殺って無いというのはあり得ない
そういやマジュニアはなんで天下一武道会に出た時にバレなかったんだっけ?
頭にターバン巻いてたから、顔がミドリ色な尖った耳の人としか思われてなかった
ターバン取れて触角が見えたあたりから観客に、あれピッコロ大魔王やんけ!ってバレた
あの世界の判断基準って。
顔が緑とかとがり耳はいても触角付きは居ないんだろう
多分…ブヨンとかグルグルガム吐くような奴がいる中でその論理も微妙だけど
作者が忘れてる説に一票
魔人ブウがもう浄化されたんだからセルなんかとっくにされてるだろ
フリーザは浄化出来なかった稀な例じゃないのか
ちょび髭形態がお気に入りだった鳥山明としてはイケメンベースのセルはあまり好きじゃない説に一票
鳥山「セル第一段階カッケー!」
編集「キモい。ボツ」
鳥山「セル第二段階カッケー!」
編集「オッさんじゃん。ボツ」
鳥山「セル完全体…ただのイケメン…つまらないデザインだ…」
編集「カッケー!」
子供「カッケー!」
ヒーローズでめちゃくちゃやったり色んなもの復活させたりしてる今のDBの公式がセルという有名な奴をほっとくわけないしいつか来るでしょ
テキトーなキャラのデザインと背景でも人気が出るって実証されちまったからなぁ…
わざわざ作画が大変なキャラを持ってきて原価上げるような真似を選ぶかどうか
ヒーローズでのセルの扱い見てたらとてもじゃないが再利用したいと思えるキャラじゃ無いだろ
なんだよセルXって……
既存キャラがクリーチャー化されるって結構ファンにはショックな気がするな…
元がクリーチャーだし、化けの皮が剥がれたと思えばまぁ……
デザインをすっきりさせていくと、金色フリーザになるし
いっそゴテゴテにしたほうが個性出るかなって
セルX初めて見た…
なにこれ…
ふざけてる声の若本さんも好きだけど
ロリエンタールみたいな艶のある声出してる時も
ほんと格好良かったからああいう声出せなくなってるのは
ただ悲しいなぁ
セルはめっちゃインフレについていきやすそうな設定してるし出しやすそうだけどな
フリーザとセルを足して2で割ったようなヒットが
すでに人気キャラになっちゃってるから
今さらもう一段階進化させて斑点スッキリさせても
キャラがかぶって使いようもないでしょ
ヒットのイメージは「殺し屋になったけど根は腐って無い天津飯」みたいなポジションだろ?
被っても無いし、セル個人に魅力が無いだけでしょ
ポジションの話じゃなくて見た目の話だぞ
見た目で言うなら被ってすら無いだろ
既存キャラの上位互換スペックだから復活させても使い処が難しいな
今の若本は〜みたいな風潮あるけど普通にカッコよくね?声の質はそもそも良いわけだし
銀河英雄伝説のロイエンタールとかをいま聞き直すと
別人レベル
ロイエンタールはまだ強めの若本
アクロバンチの頃がクセの無いほぼ別人の若本
超のセルはあれでOK出す音響監督がクソだと思う
ギニュー隊長の名乗りもよくOK出したなレベルだったようなw
若い頃の若本風な声がいいなら土田大でいいんじゃね?
そのうちゲームでブルーとか出るやろ
再生キャラはもて余す
ダメだ、サムネのセルがどう見ても、特大級の放屁をしているようにしか見えん…
疲れてるんだろうな、寝よう
GTや復活のフュージョンではチラっと復活して即退治されてたよな
Zだとセル以上の達人がそこそこ居るし、なんならヤムチャでも修行したらセルに勝てる
GTではその辺の話は全てリセットされたが、通常の悟空を相手に完全にコケにされるレベルで弱体化してた
GTではセルが弱体化しているのではなく通常悟空が原作ブウより強くなってる設定
ブウ編終了後の強さならZ映画悟空(原作の敵を別ルートで倒せた設定)>Z悟空(原作にはない技等も身に着ける)>原作悟空(ノーマル状態で神コロ等が出る天下一に出場して勝つ自信がある)>>>超悟空(ノーマル状態では原作フリーザに勝てそうにない)よ。
16号と同じで完全な人造生物だから魂が無いとか
同程度の実力があるダーブラは全く話題にならない。主人公と関わらない悪役の扱いは軽いなあ
そっちはヒーローズで出番あるからなぁ…
ゼノバースだと死んだけど
コードギアスの時は普通の声出てたよね?
あの時から既にゲーム版よセルはふざけてたから出ないんじゃなくて単なるわらふざけとしか思えん
マジな話、描くのがめんどうだから
まだそこまで制作側が追い詰められてないだけだろ。そのうち出てくるよ
人造人間21号もいるし
再生能力付きは扱いが難しい
ブウだけでも持て余してるのに吸収とか特殊能力モリモリのセルを入れても扱えない
ドッカンバトルのセルの声はいつ録ったやつか知らんけどかっこよかったな
フリーザは野心ある悪人って事で利害関係とかで協力したり利用しあったりとかできるけど、セルは突き詰めるとただのバトルマニアだし復活させても薄い話しかできなそう
バトルマニアじゃなくてシリアルキラー
殺しが楽しみになってる奴だから薄い処の話じゃない
人工生命体だからとか?
ブゥを神龍がどう扱ったか覚えてないけど。
敵としては魅力あったけどキャラとしては薄味だから。
ベジータってもう悪役枠じゃないんか
公式から良い奴!良い夫!良い師匠!と美化されまくってるよ
力の大会10人は
悟空、ベジータ、悟飯、ブウ、セル、フリーザ、ダーブラ、ピッコロ、17号、亀仙人でよかったと思うんだけどな。クリリン、天津飯とか活躍させないなら出す意味ない
セルは精神と時の部屋で修行して(Z戦士が急激に強くなった理由も知る)、ピッコロはDBで大魔王と融合再び最前線にとかできたと思うんだけど
出番は短かったが、セルジュニアは見た目の可愛らしさとちっこいのに当時のベジータやトランクスと互角(さりげなくセルがスルーしてたピッコロさんも頑張ってた)の強さで印象的なキャラだったな
制御できないからだろ
話合いできるように思えてサイヤ人の破壊衝動の方が強い
フリーザもその点ではおかしいっちゃあおかしいけど
まだ利害関係で成り立てるだけの関係性は持てるって解釈がギリギリ出来なくはない
超武闘伝2のセルのかめはめ波ボイスほんとかっこいい
作画コスト以外に何があるのか
普通にセルを復活させる理由のあるキャラがいないからだろうよ
セルジュニアが実は生きてて…みたいなのも話す奴いるけどそれだったらピッコロみたいに
成長して出てくればいいじゃんってなるし
第三宇宙の連中が次の大会に備えて研究を重ねた結果、
不思議な細胞を手に入れて培養したことでセル復活ってところか?
科学技術が絡む展開でないと復活が難しい。
セルはフリーザブウと比べてイケメンだから好きなんだけどな
フリーザもブウも丸くなったからセルはガチ悪で復活させて欲しいわ
ここで出てる敵の人気投票って最近のだろ?
現役のフリーザブウに比べてセルの人気が低いのは当たり前だろ
ピッコロ大魔王より低いのはどうなんだ?
しかもその間に「その他」もあるし
超を除き原作で考えればピッコロ大魔王はピッコロも含まれその他はラディッツ、ナッパ、ベジータ、天津飯、ギニュー特選隊ってところだろうからおかしくない
超を除けばフリーザ、ブロリー、ブウ、ピッコロ、セル、クウラになるから妥当かと
超時空ではフリーザ以外の悪役は生まれ変わり済みだから
ポテンシャル的には最強だろうな
修行したフリーザなんてあっさり超える
セルは無限に強くなれるからヤバイだろw
フリーザの成長力とゴッドになれる可能性を両方持ってるからな
フリーザは所詮強さに限界あるからな
悪さしても悟空とベジータでボコればいい話
純粋ブウはウーブに生まれ変わる予定だし
セルだけは吸収で悟空ベジータを超える可能性があるからだめなんでしょ
究極セルはもう吸収はできなくなってるから大丈夫じゃね
吸収の必要は無くなったとは言ってたけど吸収ができなくなったとは言ってないからな
GTだと完全体の時でも背中の尻尾が伸びて吸収はできてたけど
レッドリボンを滅ぼされた後にスパイロボットでずっとスパイしてたは無理あり過ぎw
セル復活させるくらいならギニュー特戦隊復活させたほうが何かと便利そう
ああいうギャグ寄りのキャラのほうが鳥山も復活させたいだろう
最近聞いた若本だとDQ11のゾルデは割と真面目な強キャラっぽい感じだったな
その反動かカジノのモブ役でブルァってたがw
設定だけ見たらゴールデンブルーキラキラ界王拳10倍身勝手の極みパーフェクトセルになれるよな