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今週の「ワンピース」感想、おでんvsカイドウ決着!!裏切り者は誰・・・?【970話】

ワンピース
コメント (979)
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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1580355430/

引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1580402974/

115: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カイドウをここまで追い込んでるの凄いな
ルフィに負ける未来も想像できるようになってしまった
no title

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110: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
普通におでんの方が強いんじゃねw
人質で勝利かよ
no title

113: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カイドウそういうタイプだったのかw

119: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そういった見方も出来るか
人質取らないとおでんに勝てなかったカイドウさん

207: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
普通に勝てた相手だった

131: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
しょせん海賊やぞ(´・ω・`)
聖人君子相手にしとるわけやないんやから人質くらい取るやろ(´・ω・`)

228: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カイドウは卑怯な事するとは思わなかったな
モモを人質に取った部下をブン殴って欲しかった

223: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
モモの助って普通日和と一緒に隠れてるよな?
なんでモモの助だけ人質になってんだ

271: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>223
マネマネ婆が保険でモモの助に触れてたとか
トキが子供連れて城下町で働いてた時
無害な町民に化けてモモの助あやす振りして触った?

492: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
お前の父は…バカ殿だ…(震え声)だったのか?w

211: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そりゃこの様ならボルサリーノに舐められますわカイドウ

213: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
モリアと組めば勝てたな

478: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
しのぶ昔の姿に戻して~
no title

104: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
しのぶエッ

180: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これ全員捕まってるて事はしのぶが助けるのかな

184: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>180
それだ

192: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>180
しのぶさんかっこよ

798: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
20年前からスパイいたんか
no title

802: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
スパイはやっぱ赤鞘に居るのだろうな・・・。

813: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>802
スパイはおでん揺さぶるカイドウの嘘かも
赤鞘としのぶは裏切ってないと予想

804: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
スパイは傳ジローか?

846: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オロチがずっと前から20年後の今のことをビビっていたのなら
カン十郎、雷ぞう、錦えもん、菊之丞はスパイ容疑外れそうだけどな

でもオロチは確信してたっぽいから
未来に飛んだ組の中にスパイがいると思うしカン十郎が一番怪しいんだよな

889: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>846
なんで未来組なの?
何のために?
桃とかいつでも殺せるのに何してたの?

978: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
いやまあよく考えたら赤鞘以外がスパイの可能性もあるわけなんだな(´・ω・`)

979: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>978
同志結構いたからな
あの中に紛れてたとしてもおかしくないな

980: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>978
ジブエモンみたいな名前の奴らもいたなそういえば
スクアードが白ひげを後ろから刺したみたいなキョトン展開またやるのか

995: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
969話の最後であれほど赤鞘九人男って名前つけてカッコつけてるんだからスパイは他にいるんじゃね?

957: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
お菊ちゃんが裏切り者ならショックだわ

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コメント

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  1. タイマン最近の男とはなんだったのか?今回の話しでロジャー≧白ひげおでん〉カイドウが確定した。しかも大量の部下を連れて負けた

    • (ロジャーもおでんもいないし白ひげも衰えたから)サシでやるならカイドウだろう

      やぞ

      • サシつまり刺すこと刺突戦つまりフェンシングなら最強はカイドウやぞ


      • おもんな
        引くほどすべってんで
        お前は漫画読むより先にお笑い見て鍛えろ
        そんで思いついた事そのまま出す前に考えてみよか
        練習や、頑張れ!

      • つまんないよ生きるなよゴミが

      • 「さし」つまり刺身のことだな
        竜の刺身で一杯やるのが最高ってことやぞ

      • \ドッ/

      • SMILE食っちゃったせいでおもんなくても笑ってまうww

      • アハハハ!クソみたいにつまんなあよ!アハハハ!

      • アハハハ!そうであると言えるしそうでもないとも言える。心眼が足らん

    • そもそも何回も負けて捕まってるけど処刑出来てないだけ

      • まぁ異常に体が頑丈だから止め刺されてないだけで実力は全盛期の白髭やロジャーに劣るんだろ
        最強ってのもどれだけ負けても死なないからって皮肉の意味かもな

      • スペインの無敵艦隊的なやつか

    • 20年の間にカイドウも最強生物と言われるくらいに強くなったんだろう
      当時はモリアと競ってたレベルだったわけだし

      • モリアの株が上がったり下がったりと忙しいな

      • カイドウは今が全盛期っぽいけどモリアは怠ける前の回想時が全盛期っぽいからまぁ張り合っててもおかしくはない

      • むしろカイドウの汚さ見るとこの頃はモリアの方が強かったと思うわ
        カイドウがどうモリアに勝ったかは書かれてないし、仲間思いなモリアにもモリアの部下を人質にして何もできなくさせたところをボコったんだろうな
        正面から戦って勝ったとは思えない、姑息なやつで残念だわカイドウ。

        ロジャーは死んで白ひげも病弱で相手にならないから消去法でカイドウが残っただけでこの頃からろくに成長してない可能性もあるなカイドウ

      • モリア戦の情報全く出てないのに決め付け残念だは草

    • ロビンのミート君の足戦法か
      マネマネはないがまた同じ手を使いそうだな

    • カイドウが最強なのは現代、白ひげは2年前の時点で老いと病で弱体化
      つまり全盛期同士の比較はできない
      サシならカイドウってのは現代での評価だからまあおかしくはない

      • カイドウ・全盛白ひげ>老白ひげ>おでん>20年前カイドウってとこかな。

      • 前から言われてるけど
        公式最強全盛期白ひげと互角のロジャーの殺す気の技を受けて戦闘継続可能なおでんだから単純に別格、おでんはカイドウ+部下を相手にして戦闘では勝利ともいえるから圧倒的に上、現カイドウがおでんより弱くてもおかしくないよ。
        マムと比べてどうたらいわれることもあるけどマムもかなり老いてるからね、ガープ、センゴクも同様、カイドウは今が全盛期で現最強ではあるが過去の猛者ほどではない可能性の方が高い

      • ロジャーは挨拶がわりの一発撃っただけで殺す気は微塵もなかったと思うが

    • 作者がカイドウは強過ぎて倒し方が思いつかないと言っていたけど、今週の話で割とどうにかなるんじゃねと思った

      • これ20年前の話やぞ?

      • それは俺も思った。
        ワノ国編でカイドウ倒しそうやな。

      • 最近の尾田が良くやるいつもの失策や
        尾田の設定とマンガ内での描写の乖離が酷すぎて作者と読者でイメージが違い過ぎる
        カタクリ倒した時もそんな感じだったし

      • 俺もそう思ったわ
        これならやれるな

      • 倒し方が思いつかなかったからハードル自体を下げたんだぞ
        つまり思いっきり弱体化させた
        正直萎えたわ、じゃあ最強設定とか最初にやらなきゃよかったのに

      • 弱体化とか意味わんねーこと言ってるな。
        自分の妄想のカイドウより弱かったからって作者が弱体化させたと更に妄想を重ねるな。全て作中で説明されてたろ。

      • 初登場時からあのおでんが付けた傷あったのに、後付けで弱体化妄想は草
        ってかロジャーや白髭全盛期が跋扈する戦場で名を上げラフテルまで行ったおでんが、カイドウに深手を負わせたことにそこまで違和感を感じるってちゃんと読んでるのか疑問なんだが…

    • カイドウの威厳落ちたから満足だわ

    • そもそもロックス海賊団の中では新入りだったっぽいし、そこから五年くらいでオデン戦、更にそこから20年かけて強くなったと考えたら最強クラスにもなってても不思議ではない。現代のマムとはちゃんと互角の戦いしてるしね。
      そもそもルフィの二年でのパワーアップ考えたら20年は十分すぎる。

      • この時点でロックス海賊団壊滅から18年経ってるんだよなあ
        それで新入り扱いとか笑うわ

      • ワールドカップの選抜メンバーを新人扱いするようなもんじゃないか?それ

      • ワンピース読んでるのか?どうやったら5年になるんだ

      • 新入りとは言わんけど別にまだまだこれからじゃね
        会社で言えばやっと課長クラスまで来たくらいの年齢だろ

    • 何度も負けてるのは初登場時に語られてたからいいけど負けそうになったら人質とって騙し討ちするみたいな真似する奴とは思わなかったな
      好き勝手暴れるし戦いの中で死ねるなら本望みたいなキャラかと

      • お前は死にたいんじゃなかったのか?って感じだわ

      • ↑むしろ今回の件で死に損なって自殺趣味なのではって全体のまとめで言われてたで

      • SMILEの軍隊とかもえぐいしそういうやつなんだろうな

      • ババアの独断じゃね?

      • たぶんだけどあの初登場の時の設定と今の設定って変わってる気がする
        最初はガチの最強にしたけど強過ぎて勝てないからどうしよう…って
        ワンピース新聞で語った後に結局倒す方法思いつかなくて実は元々強くなかった
        ってしょうがなくカイドウ自体を弱体化させて妥協したんだと思う
        正直今週の展開でカイドウの株は地の底まで落ちた
        最強キャラを後から弱体化させるってのはご法度なんだが
        この作者じゃ扱いきれなかったのかもな

      • 弱体化とか・・妄想もほどほどにな。

      • カイドウは登場したときから十字傷受けてるぞ?
        今週いきなり傷が生えたとか思ってたのか?

    • タイマン最近の男にふれてしまったら負けなのか?
      ごめん。無視できなかった。
      負けた・・・

      • お前にはそう見えてるのか

      • 今気づいたわww

      • 多分カイドウもタイマン自体を最近やってなくてご無沙汰だったんだよ

    • 政府に何かされた結果として最強生物になったって予想はゼロなのか

      • 捕縛中にDNAサンプルくらいは取ってるよな

    • タイマン最近で草

      てかビッグマムと割と互角っぽい時点で、最強ってのもなんか怪しいもんだ

      • どっちも能力すら使ってないのに判断するのか…

      • どっちも能力使わないで互角なら互角ってことじゃん
        マムなんてソルソルとかいうチート能力持ってるんだから悪魔の実ありならさらにマム有利じゃん

    • 海王類もレイリーとかに簡単に倒されてるけど海の王だし
      あんなでかい龍に変身されたら誰もがそう思うんじゃない?

    • まぁ、実際ロジャー≧白ひげ〉カイドウ
      は昔からそう言われてたやろ・・・

      そもそも、何回も捕まってる時点で、ビックマムよりも格下っぽい・・・

      • ロジャーが白ひげより強い可能性を見出だした理由はどこにあるの

  2. カイドウ意外と頭使ってるんだな

    • カイドウって全然脳筋タイプじゃないよな

      • カイドウもマムも脳筋ではないね
        泥酔したり食い患いしたり隙はあるけど

      • ベッジがマムを毒殺しようとしたりレイジュをプリンが不意打ちで倒した時から思ってたけど、寝込みとかを襲えば、要するに不意打ち騙し討ちすれば最強存在相手でもなんとかなるパワーバランスが素敵。

    • 強い敵は殺さず取り込もうとするし
      使える手は使うタイプかもね

      • ロックス時代の雑用が一気にのし上がったんだし色々やるわな

      • しかし強い奴全部取り込もうとすれば内部分裂したロックス海賊団と同じ事にならね

      • ロックスは我の強い連中が同じ船に乗ってるから常に内ゲバしてるだけで百獣海賊団は心折ってからの採用でしょ

    • まぁ四皇だってんなら脳筋だけじゃねぇ

      • 黒ひげも狡猾だしな

      • マムだって政略結婚やらしてるし黒ひげだって目的の為に政府を利用するしシャンクスだって政府と繋がってる

        四皇で脳筋なの白ひげだけじゃね?だから伝説扱いされたんだろうけどw

    • ドンクリークみたいなタイプだよな
      勝つためならどんな手でも使うのは実に海賊らしくて好印象
      でも後の四皇やら最強の男としては減点ポイント

      • 俺も読んでてドンクリークを思い浮かべたな
        普段から不敵な笑みを浮かべる策士みたいなタイプならこれでもいいけど普段がえらそうにしてる分、小物感が増しすぎて格落ちしすぎる
        他の四皇や部下から内心馬鹿にされてそう

      • 流石にドンクリークは実力不足すぎるけど「俺がいるんだ、騒ぐんじゃねーよ」ってドンと構えてるシーンは今思うと男気あってかっこよかったな。
        カイドウじゃこんな台詞は言えないだろう

      • 何が問題なんだ
        ドンクリークだってもし成り上がって世界最強って言われるレベルまで強く慣れたなら偉そうにしてるだろw

    • マネマネ無かったら死んでたしな
      これは良い知略

    • なんで高らかに笑いながらじゃなくて
      テンション低めなんかな
      嵌めたあとの悪事のネタバレは悪党としては大舞台だろうに

  3. 捕まってる所、なんかデンジローだけめっちゃ汚れてるな

  4. カイドウと百獣海賊団雑魚過ぎて笑ったわ
    1000対10で負け掛けた挙句人質でギリ勝ちとかさあ・・・
    おでんはボコボコに出来ただろう5年前に挑むべきだったな

    • おでん一派+任侠一派+ゲッコー海賊団だったら余裕で勝てたんじゃないだろうか

      • 第三者目線で補足させて貰うと人質取られてた(であろう)から仁侠一派と手を組むのは流石に無理 カイドウもそれ警戒したからこそ手を打ってた。
        ただそれはあくまで大軍組んで真っ向から百獣海賊団とやり合う前提であって、今回みたいに少数精鋭での奇襲 出来る限り被害を抑えつつカイドウのみを仕留めてオロチを無力化する事は出来たし、数年経過してたモリアの海賊騒ぎに便乗する事も出来たよね 十分チャンスあった筈だよねとは思ってしまう。

      • それは今週の時点での話でしょ
        5年前の時点で普通に手組んで戦ってたら余裕で勝てたんじゃって話

      • きっちり準備してこれなら
        5年の間にカイドウだけ狙っていけば行けたんじゃと思えてしまうよなあ
        モリアと戦ってる時なんて絶好のチャンスやったのに

      • 倒せたは倒せただろうけど犠牲が沢山出た。おでんとしてはそれは望むものじゃなかったから裸踊りしてた

      • いや組まれるのを阻止する為にカイドウがあの手この手使っておでんの動き制限してたんでしょ?
        だから5年前でもオロチ カイドウと約束した上で任侠勢と本格的に組むのは無理だった筈。が、赤鞘達との奇襲でも倒せてたやろってのがワイの感想。

      • 結局は結果論じゃね?
        おでんからしてもカイドウがどのくらいの強さかなんて知らないんだから「これなら5年前に戦っても勝てたんじゃね?」って思いそうだけど、ロジャー白髭と航海してて人間的にも成長したり、家族(トキや子供達)が出来たことで危険を避けるために踊ってたんじゃないの

      • 5年前ならおでん一派だけでボコれたな
        結果論だが

      • 無理だな
        スパイの件が片付かなきゃ今回と同じようになる
        モリアに削られてても負けたしな

      • おでんが勝利できるタイミングはゲッコー海賊団がカイドウと戦争してるときくらいやろなぁ

      • 加勢すべきかどうかはなんでモリアがワノ国に攻めてきたのかによるだろ
        もし武器工場やワノ国の支配がモリアの目的なら絶対手を組むべきじゃないしな
        忘れてるんだろうがモリアは部下想いだけど敵には死ぬほど残酷な男だぞ

      • 作中でも5年前なら負けてただろうってカイドウが言ってるよ
        ただ5年前は城での戦いでカイドウ側が無差別に一般人を攻撃するからおでんは戦わない事を決めたわけで
        全てウソだったんだな発言から、5年経ったらカイドウはワノ国を出ていくとでも言ってたのかもな

      • 約束の内容次第だよなぁ
        おでん>カイドウをハッキリさせちゃった以上、ここに説得力が無いと苦しい

      • ゲッコー海賊団説き伏せてカイドウ討伐まで手を組む
        とか思いついたりできたりする人材おらんからなぁ

    • げ、幻獣種のオロチさんもおったし(震え)

    • カイドウが普通に小物っぽくて意外だった。

      なんかもっと豪快なポリシーのある奴だと思ってたわ

    • おでんがマジで強かったと考えよう

  5. 〉228
    今までで散々小汚ない手段や卑劣な部分の描写あったのに何で今さら正々堂々すると思ったんだろう……

    • 「最強」って言葉だけを真に受けて
      自分の中の手前勝手な理想を押し付けてイメージ膨らませて
      劇中の描写で都合の悪いところは無視する輩ってのはいくらでもいる
      そもそもオロチみたいなのを使ってる時点で「正々堂々」な人間なわけがない

      • 今回のコメでカイドウにガッカリしたとか言ってる奴の大半は読解力のない妄想野郎だよな。そもそも何度も作中で示唆されてるし。

      • 読解力以前に纏めサイトの画像だけで語るガイジどもよ

      • 最初っから悪役全開で
        卑劣な手立てを使うならともかく
        多勢で囲んだあげく、マネマネババァに助けられてはな

  6. いうてカイドウも当時まだルーキーだしな
    ここから20年鍛えて強くなったんでしょ

    • ロックス解散から十数年以上経ってるのにルーキーとかギャグかよ
      無敵のカイドウ様が~とか言われてるし普通に強かったんだろ
      それでこの様っすよ(笑)

      • モリアでもそれなりに戦える程度だぞ
        この頃は発展途上だったんだろ

      • ルーキーではないにせよカイドウ自身も一味も今より弱いだろ
        まだ四皇ではないぞ

      • ここの人達はルフィ達は成長したステータスで考えるけど敵キャラは当時のステータスで考える人ばっかりだからな。

      • 鉄壁のパールさんは鉄壁やもんなw

      • 2020/02/03(月) 11:11:37

        いやむしろこの頃はモリアの方が強かったと思うわ。正々堂々勝ったかどうかは書かれてないしな。
        仲間を人質にするとか汚い手でモリアに辛勝したんだろう。そもそもモリアはカイドウに負けたというより仲間を全て失ったことに絶望して堕落してたわけだし

      • ロックス時代は見習いなんだから十年後程度ならルーキー扱いでも別に…

    • 打撃には異常にタフだけど斬撃には極端に弱い可能性

      • ゴムゴムの実かな

      • ルフィじゃなくてゾロが倒すんじゃないかとは考えた。強化アイテムもらったし、ワノクニのイメージ的にゾロは間違いなく大活躍するはず

    • スパイでもってわざわざ言ってるから逆にスパイ以外の方法で情報を得てるんじゃないかな?

    • 41年前のロックス海賊団時代に十代で海賊見習いだったなら今週は海賊歴20年ちょいの三十代の海賊だな
      現在のキャラでいえばエースがデビューしたくらいの赤髪やドフラくらいのキャリアと年齢

  7. おでんは強いが頭が悪い
    カイドウは思ったより強くなく、むしろ搦手が得意
    マネマネのババアとバリバリのジジイがめちゃくちゃ厄介

    • これやな
      5年間の踊りが無駄なのは当然としてこの展開を招いたのは自業自得レベルなのは流石に残念
      戦闘はかっこええんやけどね

    • 頭が悪いってか情を捨てきれなかったからだろ。そんな男だから沢山慕う奴らがいるわけで

      • んーーでもキンエモンはおでんがカイドウを討つって決意した時、ようやく決意してくださいましたか!みたいに言ってたから、家臣は待ち侘びて 痺れを切らす寸前だったんじゃないかなぁ…
        万が一もっと前に挑んでてそれで返り討ちにあって、国民に被害出てたとしても赤鞘達はおでんを責めたりはしなかったでしょ。。

      • それは家臣側の気持ちであって、おでんの気持ちじゃない。自分の夢の為に苦労をかけたこともあって、町や家臣や民衆に被害が出るのをよしとしなかったんだろ。カイドウの目的がワンピースなら、この国にはずっといない。五年に出ていくとか言われたら、それまで耐えよう。戦えば少なからず被害がでる。カイドウがいなくなったのち国を立て直せばいいとか考えてたんじゃない?
        でも、カイドウが約束守らず毒矢とかで民衆を傷つけたからぶちギレて戦いにいったんだろ

      • キンエモン達はそれまでも痺れ切らすことあったろ
        結果トキが大怪我したわけだが

    • 頭が悪いというより甘い、強いが甘いとカイドウが指摘した通り

      • そんなトコで冷徹ならおでんはあんなに慕われてないけどな

    • 「全てウソだったのかカイドウ」こんな奴の口約束を本気で信じてたとは

      • 信じても信じなくても詰みで信じるしかなかったんだろ。
        何が間違いかと言えば海に出たのが間違い。留守の間に不埒ものに根を張られてしまったせいで、戦えばその間に妻子や民衆が狙われて犠牲が出る。だから戦わず従うしかなかった、信じる信じないじゃない。

      • よくある人質取られて武器を捨てろってシーンをどう見てるのか気になる
        犯人の言うこと(後で解放してやるとか)を信頼してるかどうかなんて考えてる人はじめて見たわ
        武力なくして交渉できると思ってる左翼も同じ思考回路なのかね?

      • さりげなくネトウヨ沸いてて草

      • なるほどねw
        答えは分かった

      • フクロクジュが有能だったら・・・、
        黒墨の一族の顔ぐらい判明してなかったんか

      • 信じてはいけない相手を信じて無駄に時間を与えた挙げ句
        油断してる相手の寝首をかこうとして罠にはまる

        頭悪いといわれてもしょうがなくね?

    • オロチに金を貸さない→ワノクニ平和
      密航して出国しない→ワノクニ平和
      一旦帰還した際にそのまま留まる→ワノクニ平和
      変な約束せずオロチを斬る→ワノクニ平和

      おでんは結構ワノ国平和にできるチャンスあったのに悉く逃してるよな。結果論だけど。
      今のワノ国がこんな現状の元凶はおでんだろもう。

      • いや、オロチとカイドウのせいだろ

      • オロチを斬るは先週バリバリやられたから無理だった。けどその代わりにカイドウを斬りに行く。を追加するのはありだと思う。

      • 前者2人はおでんのせいか?
        2個目は悪いっちや悪いがこんなことなるなんて想像できないだろ普通に

      • そうしていたらロジャーがラフテルにたどり着けずに謎が解けなくて結果、ルフィが詰んで世界の真実は隠蔽されたまま真の平和は訪れないんじゃないかと。

      • おでんが出ていかなくても
        カイドウは来てたと思う
        おでんも旅しなければ強くなってないかもしれないし

      • オロチの素行や身辺調査ぐらいしとけよ、お庭番集と思わなくもない
        オデンが九里だか別の場所にいたはずなのに
        同時刻にオロチを連れて来たとか明らかな失態やんけ

    • バリバリ>カイドウが確定してしまった・・・

  8. あっさりしのぶ解放してて笑う

  9. バギ次郎いれば勝ってたな

  10. バリバリのじいさんは戦場に来なかったのか

  11. おでん覇気使ってるのな

  12. マムがカイドウ舐めてるのはこの時のイメージのままなんだろうな

    • 実際こんな小物ならそりゃあマムからしたら舐められるわなあ

      • マムなんてルフィとサシでやってるときカタクリが横槍入れたら
        将星と言えど出しゃばりすぎだってキレてる位だからな

      • まぁマムが「カタクリでしゃばるな」と言ったのは相手がルフィみたいな小物だからだよ
        相手がおでんならカタクリのサポート無しじゃマムも多分焦ってるわ
        おでんもマムと同じでナチュラルボーンデストロイヤーみたいな感じだし

      • カタクリの件は
        「こんな奴に四皇たるおれが負けるとおもうのか?余計な事してんじゃねぇよ!」ってのが本質だからな
        相手が近い力量を持ってるなら助太刀しても余計な事すんな、とはならんだろうプライドの問題だな

      • マムは騙し打ちするなら全く悪びれずに嬉々としてやりそう
        「ハ〜ハハハ悪く思うなよ!死にな!!!」とか言って清々しいまでの汚さで笑わせてくれそうだわ
        ジンベエが盃返した時もそうだったし

  13. まあ戦はそれまでに積んだことの帰結って
    ドリフターズで織田信長も言ってたからなあ
    5年前に仕掛けられなかった時点で詰みだよな

  14. 捕まったけどもうひと暴れあるか?

  15. バリア強すぎだろ…

  16. 不意打ちというか戦闘中に隙が出来たから殴っただけじゃ?
    マネマネババアが悪いよ