引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1605456965/
8: 2020/11/16(月) 01:26:51.62 ID:2MrjJ8un0
ベストジーニストおまえ生きてたのか
出典元：堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』（集英社）
54: 2020/11/16(月) 08:32:22.32 ID:SkuChJs30
ベストジーニストキター！！と震えた！！
12: 2020/11/16(月) 01:31:09.60 ID:j+r+YMWE0
ベストジーニストまさにベストなタイミングだった
30: 2020/11/16(月) 02:45:50.12 ID:Ot+Cn68/0
ベストジーニストかっこ良すぎて泣いた
95: 2020/11/16(月) 14:27:45.97 ID:ljZQ157T0
ジーニストの登場シーン、USJの私が来た！に匹敵するかっこよさだわ
55: 2020/11/16(月) 08:40:49.42 ID:STFuoNhC0
ベストジーニスト登場で涙でそうなったわ
つらすぎるこの展開の救世主なるか？
でも2週間お預けかよー
つらすぎるこの展開の救世主なるか？
でも2週間お預けかよー
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21: 2020/11/16(月) 01:58:24.12 ID:WXD0sUoj0
エンデヴァーもそうだが半ベソのショートに胸が詰まる
いやしかしジーニスト登場してくれて良かった
ここんとこマジで絶望多かったからな
いやしかしジーニスト登場してくれて良かった
ここんとこマジで絶望多かったからな
13: 2020/11/16(月) 01:33:38.92 ID:j+r+YMWE0
先週の絶望からの流れ最高だな
轟は涙目だしエンデヴァーのこと親父呼びになってたのも必死な感じで涙腺にくる
やっぱ細かい描写上手いんだよなあ
轟は涙目だしエンデヴァーのこと親父呼びになってたのも必死な感じで涙腺にくる
やっぱ細かい描写上手いんだよなあ
出典元：堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』（集英社）
22: 2020/11/16(月) 02:03:00.85 ID:GdLH1tg3d
本人に聞こえるとか構わずに「親父」言ってしまってる焦凍のメンタルギリギリっぷりよ
29: 2020/11/16(月) 02:45:13.49 ID:f/ZOuuej0
焦凍が泣いたことってあったっけ
親父呼びで泣いてるコマ見て辛くなった
親父呼びで泣いてるコマ見て辛くなった
48: 2020/11/16(月) 07:46:14.28 ID:cgdelE+Qa
>>29
体育祭で炎出した時は泣いてた
体育祭で炎出した時は泣いてた
78: 2020/11/16(月) 12:47:24.69 ID:8vTZdkjNM
意外と父親してたんだな
布団のそばにいたり
お母さんが狂ったのはトウヤが炎で死んで炎を憎む気持ちが芽生えてしまったんかな
エンデヴァー自身も変になったし
布団のそばにいたり
お母さんが狂ったのはトウヤが炎で死んで炎を憎む気持ちが芽生えてしまったんかな
エンデヴァー自身も変になったし
出典元：堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』（集英社）
91: 2020/11/16(月) 13:40:03.25 ID:+RtxRHlad
>>78
お母さんが轟に熱湯かけたのは燈矢死ぬ前だからそれは違うんじゃないかな
燈矢死んで病状はさらに悪化したみたいだけど
お母さんが轟に熱湯かけたのは燈矢死ぬ前だからそれは違うんじゃないかな
燈矢死んで病状はさらに悪化したみたいだけど
42: 2020/11/16(月) 04:48:50.67 ID:MF7Ei5ZQp
荼毘は見捨てられただけでショートみたいに虐待されたわけじゃなさそうだけどそれでも恨むものなのか
66: 2020/11/16(月) 11:22:23.74 ID:11W2503Ud
燈矢は炎司とかなり仲のいい親子っぽかったのが悲しい
父親のこと大好きだったから恨みも深いんだろうな
炎の練習しようとして燃えて瀕死の状態のところを連れ去られて黒霧みたいにされたのかな
記憶が本物か植え付けられたものか
父親のこと大好きだったから恨みも深いんだろうな
炎の練習しようとして燃えて瀕死の状態のところを連れ去られて黒霧みたいにされたのかな
記憶が本物か植え付けられたものか
43: 2020/11/16(月) 04:51:19.49 ID:zZba+lt3a
脳味噌をちょっとドクターにファックされた可能性がある
28: 2020/11/16(月) 02:38:29.48 ID:sTEL4pVXd
ベストジーニストの復帰で荼毘さん渾身の動画が一気に茶番に
出典元：堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』（集英社）
14: 2020/11/16(月) 01:33:53.53 ID:q+V9hPqg0
とりあえずマスコミメディアは
生きてるジーニストさっさと映して
ホークスのジーニスト殺しのフェイウォンニュースをさっさと打ち消しやがれ
生きてるジーニストさっさと映して
ホークスのジーニスト殺しのフェイウォンニュースをさっさと打ち消しやがれ
46: 2020/11/16(月) 07:26:28.11 ID:VfyQTn+Wd
欲張ってホークスの話まで盛り込んだせいで御破算になりそうだな。ジーニストが生きてた事で荼毘の話全部デタラメ扱いされる可能性
しかし荼毘さんやる事が半端だな。トドメ刺そうとしてたけど、ここでやったら全国ネットで暴露した意味が薄れるじゃん。社会的に転落するまで待つべきだろ
しかし荼毘さんやる事が半端だな。トドメ刺そうとしてたけど、ここでやったら全国ネットで暴露した意味が薄れるじゃん。社会的に転落するまで待つべきだろ
18: 2020/11/16(月) 01:37:05.93 ID:qc12cyTCa
マスコミにもグルがいそう
63: 2020/11/16(月) 10:24:14.44 ID:hG9eoUARd
ジーニスト殺しは嘘乙でいまいち締りがないがあの動画自体の信ぴょう性が損なわれたとはならない気がする
あれが事実かはエンデヴァーに追求が行くだろうし本人も認めるんじゃないの
認めなければ家族と向かい合って償っていきたいとはなんだったのかって話になる
あれが事実かはエンデヴァーに追求が行くだろうし本人も認めるんじゃないの
認めなければ家族と向かい合って償っていきたいとはなんだったのかって話になる
59: 2020/11/16(月) 09:15:23.86 ID:4QjNCcB2d
「嘘やろ」「信じんやろ」「事実かどうかは…」の通り、
見ろや君的にも、「本当だとしてもエンデヴァーのファンは辞めん」とは言えない(本当なら流石に軽蔑・現滅する)話なんだよな…
このままいけば荼毘の目論見は大成功だったのに、いらん嘘盛って「ジーニスト生きてるやん！エンデヴァー一家の話も嘘では？」って有耶無耶になるの、やっちまったな。
見ろや君的にも、「本当だとしてもエンデヴァーのファンは辞めん」とは言えない(本当なら流石に軽蔑・現滅する)話なんだよな…
このままいけば荼毘の目論見は大成功だったのに、いらん嘘盛って「ジーニスト生きてるやん！エンデヴァー一家の話も嘘では？」って有耶無耶になるの、やっちまったな。
60: 2020/11/16(月) 09:45:46.91 ID:ewtvlcw/M
>>59
調子こいて自滅なんてよくある事よ
調子こいて自滅なんてよくある事よ
64: 2020/11/16(月) 10:43:57.79 ID:CpJ9Jnnn0
サメ君の状況判断力が図抜けている
俺も揺れとるっつーてもそこまで考えられる時点で冷静すぎる
一番心配だった見ろや君のそばにこんな友人がいてくれるのは頼もしいな
俺も揺れとるっつーてもそこまで考えられる時点で冷静すぎる
一番心配だった見ろや君のそばにこんな友人がいてくれるのは頼もしいな
71: 2020/11/16(月) 11:50:19.13 ID:rw7CgKDb0
見ろやくんは友達にも見ろやくんって呼ばれてんのか
いや、読者にわかりやすくするためかもしれんけど
いや、読者にわかりやすくするためかもしれんけど
17: 2020/11/16(月) 01:36:34.07 ID:j+r+YMWE0
さらっとホークスの過去も出てきたな
出典元：堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』（集英社）
113: 2020/11/16(月) 17:40:17.48 ID:IYNRN+S2K
ホークスの親父は強盗犯だったのか
だからトゥワイスを更生させようとしたんだな
ホークスの心情とホークスの背景を知らないトゥワイスを思うとあの場面は泣けるなあ
だからトゥワイスを更生させようとしたんだな
ホークスの心情とホークスの背景を知らないトゥワイスを思うとあの場面は泣けるなあ
67: 2020/11/16(月) 11:25:28.26 ID:1u7NQmy70
しかしここまでだと燈矢がホークスの素性知ってる理由がわかんないな
105: 2020/11/16(月) 16:02:53.31 ID:8+6jiPpIp
>>67
ホークスがヴィラン潜入の窓口になってたのが荼毘で加入の条件で誰かのクビとか要求してたくらいだから色々身辺調査の裏取りまでしっかりやってたんだろう
ホークスがヴィラン潜入の窓口になってたのが荼毘で加入の条件で誰かのクビとか要求してたくらいだから色々身辺調査の裏取りまでしっかりやってたんだろう
111: 2020/11/16(月) 16:42:16.23 ID:hG9eoUARd
>>105
裏取り頑張ったからって公安ぐるみで隠してる情報わかるものなのかな
裏取り頑張ったからって公安ぐるみで隠してる情報わかるものなのかな
112: 2020/11/16(月) 17:24:10.40 ID:LqnqjnYba
>>111
一ヴィランで暴ける程甘くないだろうしそこはまだ何かありそうよね
まだあの日のことも分かってないし
一ヴィランで暴ける程甘くないだろうしそこはまだ何かありそうよね
まだあの日のことも分かってないし
65: 2020/11/16(月) 11:03:51.71 ID:tSjCaO4V0
電波ジャック中だからここでジーニストを始末できれば荼毘の勝ちじゃね
74: 2020/11/16(月) 12:31:39.84 ID:7kS15vRl0
これベストジーニストvsトウヤにはならんよな？
普通にショートvsトウヤになるのかな
普通にショートvsトウヤになるのかな
101: 2020/11/16(月) 15:17:32.09 ID:kgMqwbHfM
漸く復帰したジーニストに華を持たせる為にもギガマキ荼毘は今この場でジーニストに捕まえさせて欲しいな
103: 2020/11/16(月) 15:29:27.09 ID:I8GyyGcud
耐熱耐炎デニム生地なんて面白装備を持ってないと荼毘にはベストジーニストでは勝てなそう
104: 2020/11/16(月) 16:01:07.00 ID:CpJ9Jnnn0
>>103
ジーニストが操れるのは繊維だからそういうのもありだぞ
今週もぶっといワイヤー持ち込んでるじゃん
ジーニストが操れるのは繊維だからそういうのもありだぞ
今週もぶっといワイヤー持ち込んでるじゃん
87: 2020/11/16(月) 13:26:15.68 ID:pvydEvyed
ジーニスト登場で荼毘チューブ綻んじゃったし後はどうやってジーニスト生存を世に伝えるかだよなぁ
何がなんでもジーニスト殺そうとするだろうし
何がなんでもジーニスト殺そうとするだろうし
116: 2020/11/16(月) 17:48:26.68 ID:IxVLU/J40
ジーニストの登場の仕方カッコよすぎい。揺らいだ市民の心を立て直せるのか？
115: 2020/11/16(月) 17:46:45.10 ID:oC+KorIs0
ベストジーニストさんの登場がまさかこんな希望になる時が来ようとは
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コメント
なんだエンデヴァー良いお父さんじゃん（錯乱）
うーんこれは良い父親…
「これだけは覚えとけ。アレは…いずれ貴様をも超えるヒーローにする。そうするべく………つくった仔だ」
「今はくだらん反抗期だが必ず超えるぞ……超えさせる…！」
「良い加減、子どもじみた反抗をやめろ。おまえには、オールマイトを超えるという義務があるんだぞ」
「わかってるのか？兄さんらとは違う。おまえは最高傑作なんだぞ！」
「ウチの焦凍にはオールマイトを超える義務がある」
「君との試合は、テストベッドとしてとても有益なものとなる」
(燈矢の死亡後)「燈矢は惜しかった。俺以上の火力を備えているのに、冷の体質を持ってしまって…あいつは…惜しかった」
「おまえだ焦凍、ようやくおまえが、おまえだけがこの技を！俺の野望を完遂できる！」
過去は消えないんだな
過去は変えられる
分かるな？
初登場辺りではそうだったのにその後しばらくたって登場したときには親バカ？になってたから何かエピソード読みとばしたか？ってなったわ。読み返して特に無かったから？ってなったわ
親ばかネタ自体は体育祭初出だけどな
「親バカ」は、父親としてのエンデヴァーを知らん第三者がそう見えるから言っただけだったはず
今回の話から実際一時期はそんなに悪くない父親だったと思う
燈矢も懐いてたしエンデヴァーが個性を求めてたとはいえ奥さんも子供を作ることには前向きな姿勢だったっぽいし
逆にそこからここまで歪んじゃう過程があるから余計に悲しいんだよな
自分よりちょっと才能ある程度なら普通にいい親、良い家族なんだよな
ただ期待掛けてた長男が、成長と共に母に似て熱に弱いヒーローとか無理な体質に。体格も次男より頭一つ低い虚弱だし、後継者から外したところだったんだろう。
父にも母にも嫌なタイミングで宝くじ一等みたいなのが転がり込んでしまった。
親ばかネタ自体は体育祭初出だけどな
あ、返信先間違えたすまん
実際どのタイミングで狂ったのか精確にはでてないけど
いい父親いい旦那だった時期があったってのは冬美の話からすでに出てはいるんだよな
そこから一番ヤバイ時期のNo2として本編初登場として繋ぎが明らかになってきてるって感じ
いやしかしおっさんヒーローここまで掘り下げるって何なんだこの漫画…？
轟の周辺としての掘り下げだったと思ったはずが気づけばエンデヴァーとことん掘り下げててわけわからんぞい
察するに長男自体では希望を持ったマトモな親父だったんでしょ
火力も高いから「炎と氷のハイブリッド」なんて夢も捨てて素直に応援できてた
でも今回の「あち！！？」のシーンで、No. 1ヒーローどころか自分の火力にすら耐えられないということがわかってしまった。エンデヴァーが狂ったのはそこからじゃない？
母親がセ○クスレスで子供に火傷を負わせたなんて言えないだろ…
エンデヴァーはわざと悪役になったんだよ
記憶の中の母さんはいつも泣いてたって台詞はベッドの上で獣のような声で鳴かされてるのを純粋な子供たちは理解出来ずに泣いていると勘違いしてたんだね…
ありそうで笑う
いつまで経ってもオールマイトの背中が見えない焦りと焦凍が産まれたことで全てが狂っていったんかね…
『全てを持って生まれた子』とはまた皮肉だなぁ
関係ないけど冷が家族どころが読者にも何も言われてないのが悲しいわ
親が虐待親だったから自分も子供を虐待するってのが許されるわけないのと同じで、
夫から酷い目に合わされたからって小さい子供に煮え湯ぶっかけてなんで可哀想無罪扱いなのか、、、焦凍本人が許してても周りが許したらあかんでしょ
私にはエンデヴァーも冷も両方「情状酌量の余地ありの罪人」に見える、まあこれは漫画だし二人とも好きなキャラクターだけど
言いたいこと言ったもん勝ち
ヒロアカなら〜♪
ドクターに死体の確認とかはして貰わなかったんですね
遺体検分したの絶対あのドクターやろ
過去に自分の死を偽装した上に仲間にクローン精製能力者と変身能力者がいるのにジーニストの死は疑わない馬鹿
一応少し疑うぐらいはしてんじゃない？
ただ調べてもそれ以上は分からんし使わないのも勿体無いから使ったぐらいのもんだよ
ジーニストの死体なんか脳無にもってこいだろ…
ドクターに差し出して調べさせろや
最終学歴小卒でそっからまともな生活送ってないからな
国から教育叩き込まれたホークスと頭で差が出てしまったな
22:14:13
でもアイツちゃんとした情報を碌に手に入れないし、情報を手に入れてもちゃんと伝えない 。その対策もしない。 万が一の事を考えて最終手段も無い。
終いにやヒーローや学生に脳死特攻させる奴だぞ？
雄英が偏差値79の世界だからな
デク達が上澄みの上澄みと考えるとどれだけ恐ろしい世界かよく分かる
ホークスがスパイだって分かってたのにどうしてジーニストを殺した事は本当だと思っちゃったんだろうな
どんだけデクが憎いんだよ
ガリ勉タイプなんだから勉強はできそうやろ
「その死体が本物かどうかはさておきヒーローなのに1人を犠牲にした」って言ってなかったっけ？？？
死体複製くらい個性で余裕で出来そうだからそこら辺含めてドクターに調べてもらえ
> どんだけデクが憎いんだよ
ガリ勉タイプなんだから勉強はできそうやろ
模試判定で雄英に合格圏内と判定されたのはかつきだけだし試験自体も好成績じゃなかったしデクはガリ勉でも何でもないぞ
暇な時間は幼稚園児みたいな絵と空白だらけな文字な落書き帳埋めてただけだし
脳無にピッタリって話は頭だけだった気がするしさすがに無理やろ
それ抜きでもドクターに調べさせろは納得しかしないが
20:50:41
ワンフォーオールが鍛練して始めていかせる個性だから要らないって言ってるし普通に不適正でしょ
それでもドクターに調べさせるぐらいはしろよ…
俺は何も信じてないとはなんだったのか
2020年11月17日 21:29:16
ドクターも信じてないんやろ（適当）
まあ、ナンバースリーの個性だし抽出して脳無に組み込もうとするよねドクターなら
> 2020年11月17日 21:41:42
ドクターは信じないけどホークスがスパイだったってことが分かった上でホークスがジーニスト殺したことはまるっきり信じるのか…
じゃなきゃトゥワイス殺された後で得意げにホークスはジーニストも殺しましたとかクソ動画で語らんよな
もうバカでしかないじゃん…
どういう状況でこんな誤解を招いたのかまだよくわからん
ぶっちゃけ今後どう転ぶかわからん展開だよな
「この死体が本物かどうかは～」とか言い訳がましいセリフとかあったし、あとから「気づいてましたー」とかにならないことを祈る
生きてたとは思っていたけどその理屈に納得できるかどうか
下手に理由こねて双方のキャラを無能にする展開はもう嫌だぜ
確認ヨシ！しなかったせいで全て瓦解とか無様すぎる…
そりゃ基本がバカの犯罪者集団だからな
あの死体が本物かどうかなんて俺にはどうでもいいんだーとかダサすぎる予防線を張って格を守ったつもりになってるのがどんどん効いてますね荼毘くん…
？
親が殺人犯だと何か問題があるのか？
心象が悪くなる
連座は制度としては残ってなくてもねぇ・・・
犯罪者の子供って人生ハードモードだろ
子供に罪はないけどバカは子供にまで責任を求めたり犯罪者の子供だからっていじめられたりするだろうし
そんな人生ハードモードなのにナンバー２ヒーローになれるホークスすげー
↑ハードモードになるから隠してやってきたんだろ
まぁ隠してもハードな人生送ってそうだが
犯罪者家族を白い目で見たり嫌がらせは現実にもある
自分の親が殺人犯だったらどうだろうとか想像できないのか？
大人気ヒーローホークスの親が殺人犯だった所で何か変わんの？
親が殺人犯だとヒーローとしての活躍が無かった事になるの？
親が何してようとホークスはホークスだろ
すごく正論だけどそういう風に物事を考えられない人が多いのも事実だからな
どんなに素晴らしい人間でも犯罪者の息子ってだけで不遇に扱われることは多いし周りから後ろ指を指されることも増える 殺人犯なら尚更よ
本人の人気が高ければ高いほどダメージは大きいだろ
その理屈はその通りだけど、それが通用してないのが現実やん。
でももしこれでホークスが悪いと批判する一般人が大勢現れたら作者を軽蔑するけどな
少なくとも作者はそう思ってるって事だから
むしろ親が犯罪者でもトップヒーローやってるホークスはすごいってなるかな
理想では親が誰だろうと子には関係ないというけど実際はメチャクチャ言われるんだよなぁ
21:29:00
すーぐ漫画の展開と作者の考えを混同する
漫画読むの向いてないぞ
漫画に限らず創作物全般が向いてない人なんじゃない？
エリちゃんを縛り付けて全力でぶん回すのを正当化してた時点で軽蔑しとけよ
現実にだって、生活保護不正受給していた親がいたからといつまでもネットで批判を浴び続けてる芸能人はいるからな
親が殺人犯なだけで悪人扱いする奴は大して多くはないだろうが、殺人を犯したのが判明した人間が居てその親が殺人犯だったとなると｢何か理由があったのかも｣より｢そういう人間だったのでは｣に説得力が生まれてしまうな
＞大人気ヒーローホークスの親が殺人犯だった所で何か変わんの？
大人気ヒーローになる前の話やぞ？
「親が殺人犯ですけど、僕はヒーローです！ 応援してください！」って正直にいって
どんだけの人間が応援してくれるんだ？
だから隠し続けてきたんちゃうんか？
デクは「僕は最高のヒーローになるけど一度幼女見捨てて今度はその幼女を装備して巨大ヴィランと全力戦闘します！因みに一度見捨てた事と背負って振り回して戦った事は謝りません！ジェントル戦では建設現場が戦いで壊れたけど、証拠品であるラブラバのカメラを拾って諸共隠蔽します！」だからな
結局作者のクソみたいな匙加減でしかない
>> でももしこれでホークスが悪いと批判する一般人が大勢現れたら作者を軽蔑するけどな
少なくとも作者はそう思ってるって事だから
？？？wwwww
これどういう意味なのかよくわからんw
殺人肯定するキャラがいたら、作者もその考えだ！って思っちゃうの？www
親の犯罪歴を子供にまで被せる民衆が大勢出て印象下がるのは作者の倫理観じゃなくて
作品世界の民度だよな
比較的現実の日本に近い世界観でやってるから、作者の考えというよりは、作者が考える日本の大衆像がどうかだろう
集めやすい一般人の声ってネットの声になるから下衆になりやすくはありそう
現実の日本に近い…？どこに住んでんだよお前はw
どうみてもベースは現代の日本だろ
ヒロアカは現代ではなく未来設定です…
ホークスはとくに悪いことしてないので何だかんだ社会的死免れそうな気もするけど親が殺人犯ってめちゃめちゃ心証悪いよ
警察官とか身内に犯罪者いるとなれないらしいし
兄が連続殺人犯で父が虐待マンって世間が信じたらショートもヒーロー人生ハードモードだろうな
だからトゥワイスの殺害映像入れたんだろ
青１
ヴィラン退治とかヒーローの通常業務やん
そんなん流したところで「ヒーロー酷い」なんてなるわけないやろ
現実でも親族に犯罪歴あると警官になれななかったりする。規則の上ですら未だにそうなのだから感情論では言うに及ばず。それが匿名不特定多数の衆愚ともなれば尚のこと
何が正しいのか分からないというだけでなく、たとえ明らかな正論や最適解があったとしても、中々その通りにはいかない(理性的に生きられない)のが人の世やよ。理不尽な話だけれど
メリッサ……
よくある事だから気にするな
それよりBBQを続けよう
そうだぞ。
デヴィット・シールドなんて忘れて、
肉を食え肉を。
現実世界でも社会的に終わる可能性が高いのに加え、個性社会のヒロアカだと父親がヴィランってだけで確実に抹殺されるレベルでやばい経歴になるでしょ
読者の中には身内が犯罪者って人もいると思うからそういう人が傷つかない話であってほしい
でも窃盗だけならまだしも殺人は遺族がいるからヒーロー続けるの厳しいのかな
問題しかないよ
レッテル貼られるし、偏見なしでは見られない
遺伝子か環境に問題確実視されてんだから本人以前の問題
ジーニストの復帰が最高のタイミング。
ヴィランはウソをついたことを証明してくれた。
市民はジーニストが来たこと知らないよ
荼毘の録画映像でジャックされてるんだから
草生える
今はそうでもジーニストが駆け付けたことは後々分かるでしょう。
だとしたら到着タイミングはこの惨状になるもっと前、早ければ早いほどベターなのでベストでもなんでもないやね
この騒動がひと段落ついたらジーニストは生存会見開かないとな。
少しでも早ければ動画からジーニストに関するところ削除されちゃってたから一番良いタイミングだろう
ジーニストが早く来てればその分死傷者の数や被害は減ったと思うが
何が一番いいタイミングなんだ？
モブなんて幾らでも湧いてくるから気にするなってことだろ
現状では市民が騙されても真実しっても何も影響ないんだよな
しかし構成員にそういう個性持ちがいること把握出来てたのになんの対抗策も講じなかったヒーロー側無能過ぎない？
ジーニスト生存にまた効いてないアピールするんだろうな～荼毘
燈矢はエンデヴァーを越える炎の個性を持って生まれた
↓
個性婚の副作用で途中から冷の個性が発現
↓
自分の炎で焼死
て感じか？でもエンデヴァーも自分の炎でダメージ受けるんだよな
冷の個性が発言したのはお姉ちゃんの方。荼毘とは関係ない。エンデヴァーが自分より荼毘が火力高いって言ってたから体へのダメージもエンデヴァーより荼毘の方がデカイんでしょ。
冬美は最初から冷の個性しか出てないぞ？
燈矢の髪が白くなってきたのは途中から個性が混ざったのを示唆してるのでは？
髪が白くなったのは冷の個性じゃなくて体質が成長と共に顕著化した影響じゃね？
エンデヴァー以上の火力だけど体質は暑さに弱い冷のものを受け継いでしまったんや
髪がだんだん白くなったっぽいから、少しずつ母親の熱に弱い体に近づいたみたいだな
エンデヴァー以上の火力に母譲りの火耐性0の体
自分の体を自分で冷やせるようにって考えの個性婚が裏目に出た
個性が火力で体質が耐性
個性はエンデヴァー以上だったけど熱耐性が弱かったんだろう
そうだよ
氷使いすぎると過剰に冷えてしまうように炎も使いすぎると熱が篭ってアクションに支障をきたす
個性婚したのも炎のデメリットを解消する子が欲しかったから
つか冷却剤みたいなサポートアイテムはないんかね？
ヴィジランテエンデヴァーにはあった
ヒロアカエンデヴァーにはない（焦凍のスーツにはある）
あってもエンデヴァークラスの炎のデメリットと完全に相殺するにはそれなりに大きな物必要としそうだし小型でも炎使用のインターバルに出来る限り冷ます程度で炎を全開で使用してる時はさほど効果ないんじゃない？
やれる事はなんでもやっとくべき。ナンバーワン目指してんなら尚更。まあナンバーワン目指してました、でも10代で諦めて個性婚しました、でもオールマイトを本気で超えようとしていたのは彼だけ(byホークス)とかいう意味分からん事になってるけど
とりあえずファッションで常時顔メラメラさせてんのやめようか。危ねえし。暑いし。痛いし
でも個性ない僕が体鍛えても仕方ないしヒーローなんかなれっこないし
でも人助けは出来るよね？
あんな小学生の落書きなんてしてないで人助けしておけばよかったのに
ヒロアカちゃんと読めよ
デクは人助けがしたかったんじゃなくて「オールマイトみたいに」人助けがしたかったんだ
鍛えてもせいぜい車を押し留められるエンデヴァーくらいが上限で、オールマイトのように華々しく活躍して人気が出るような存在にはなれないから、鍛える気なんて起きなかったんだ
父親のせいで殺人鬼になった荼毘と母親のせいで努力してこなかったデクは似ている…
>鍛えてもせいぜい車を押し留められるエンデヴァーくらいが上限
鍛えればパワー系個性を瞬殺する質量ビーム撃てるようになる
お前こそちゃんと読め
サーのハンコビームのこと言ってるなら倒した相手がトゥワイスが碌なデータもないまま作った杜撰なコピーラッパだから説得力としては微妙
まぁマキアより早く移動できて空中の瓶を投げナイフで撃墜できるトガとかいるから鍛えりゃなんでもできそうだけどな…エンデヴァーの肉体も練度高いし
でもそれじゃオールマイトみたいに人気者にはなれないんだ
デクはオールマイトみたいにカッコいいヒーローになりたかっただけで、人助けは手段に過ぎないからな
誰かを救けたいとか一話時点から全然言ってねぇ
１話の１ページ目で泣いてる子を庇ってやれていたあの時のほうがきちんとヒーローやっとったわ
冷やしてる間は使えないんだしあんまり解消出来てるとは思えない
炎攻撃・氷攻撃と交互に連打すれば息が上がるまではラッシュできるんだろ
昔はマトモだったみたいに言われてるけど当時から禁忌扱いの個性婚してる時点でイカれてるんだよなぁ
ヤンキーがちょっといいことしたら誉められるアレ
ぶっちゃけエンデヴァーより似たような個性しか生まれない飯田家とかカエル同士でしか結婚できないカエル家のがヤバイと思う
飯田家はともかくカエルはカエル同士じゃないと惹かれないんだろう
個性婚てのも、相手を選ぶ要素の一つに個性を入れてたってくらいじゃねーかな
冷の個性が継がれてなくても強いしいけるいけるって感じだし
さすがに見ず知らずの女を個性だけみて無理やり、てことはないと思うんだけどどうなんだろ
個性婚を勘違いしてる人が結構いるけど
『個性を強化して継がせる為だけに配偶者を選び結婚を強いる』のが個性婚ってちゃんと説明されてるんよ…
作中での個性婚の説明や体育祭の時の描写見る限り作品として育ててたしロクでもないよなー
ヒロアカは設定変わるなんてよくあるからな
今回見る限り無理やり結婚とか無理やり孕ませとかは無かったことになったっぽい
過去は消えない
過去は変えられるんだよなぁ…
母親の方も割とノリノリだったし金で囲われたとか無理矢理…とか言い続けるのは無理がある
焦凍が夏雄とかに言い含められたって考えた方が納得できる
↑
どう見ても条件合う相手とお見合いしたくらいの結婚だよな
父親嫌いな轟が個性婚だったと主張してただけで実際に100%個性婚かは前から不明だったからな
実際は少なくとも最初は家族を大事にする気｢も｣あって、段々と省みられなくなっていったんだろう
強引に結婚させられたけどそれはそうと子作りはしなきゃならないっていうのあると思うけど……
ノリノリだったか子供のためにも兄弟いるか、って考えだったかわかんないじゃん
実質的な拒否権が無い状況だったんじゃないの？
現代で言ったら社長の息子と社員の娘で社長から打診された結婚だから断ったらどうなるか分からないとか、金積んで家族は乗り気だから断れないとかいくらでもあり得ると思うけど
冷と結婚したと思しき時代のエンデヴァーが金持ってる身分には思えないんだよね
雄英卒業してから2年以内の結婚だし、トップ10に入れてたかも怪しいし。当然ながら今のようにサイドキック大量に雇って毎日100件解決なんて無理な身分だったろうし
エンデヴァーは当時Ｎｏ2でもなんでもないただの若造ヒーローなんだから断ったからどうこうなる相手じゃない
家族だけ乗り気で本人はいやいやだったとしたら煮え湯ぶっかける前にかけた自分の母親への電話が違和感ある
そういう経緯なら普通は結婚を強制させた家族への恨み節が出るからね
結局具体的な描写が何もないから読む人の裁量によるが、俺は夫婦仲は良かったと読み取るほうが自然に見えた
逆算すると結婚当時10代の炎司くんに何が出来たっていうんや…
もっと頑張れよ諦めるの早すぎでしょ
まだ10代でトップ10にも入れてないのにオールマイトに負けた！って個性婚したらしいんだよね
どこから出てきたんだその金
しかも個性ガチャ1人目で満足して冬美せがんだの嫁さんの方とか過去描写全部おかしくなったわ
言うて轟家の回想を含めた過去は焦凍視点で少ししか出されてなかったからな
それも時系列的に燈矢が事故死した後の話だったし
今回でようやくもう少し前の過去が判明したところ
『その一方で半冷半燃の”個性”は望んでいて』
『妻も「兄弟がいた方が励ましあえる」と第二子冬美を産んだ』
がなんで嫁さんが望んだことになるんや
エンデヴァー「(半冷半燃が欲しいから)もっと子供作ろうぜ」
冷「兄弟がいた方が励ましあえるものね」
って流れじゃないの？
そもそも冷さんって子供全員産みたくなかったってスタンスだったっけ？
具体的に何の過去描写がおかしくなったの？
マジで諦めて子作りモードに入るのはやすぎない？
10年ぐらいは自分で頑張れよ
年齢設定ミスっただけで本当は何年も２位だったとかであってほしいよね
今からでも実は50歳です、は駄目なのかな
>まだ10代でトップ10にも入れてないのにオールマイトに負けた！って個性婚したらしいんだよね
>どこから出てきたんだその金
実は普通の結婚で金は只の結納金
個性婚云々は夏雄が勝手に思い込んで吹聴してる
という事で一つ
禁忌は言いすぎじゃない？あんまよくないぐらいでは？
現実で言ったら室伏と吉田沙織が結婚するようなもんやな
目的は何となく察してしまうけど禁忌というほどでは
轟は童貞少年だからそういうの極度に嫌悪しちゃうんだ
そもそも室伏自身が親父がオリンピックで通用するように願ってロシア人と結婚してできた子供じゃなかったか？
ほぼすべての人間が個性持ちなのに？
ヴィラン連合素っ裸コース
荼毘も馬鹿じゃないしジーニストが死んだという確信あったから言ったんだよな
ホークスどうやって騙したんだろ
いやいやこいつが馬鹿じゃなかった瞬間なんてないだろ
そうだよな荼毘ってかなりノリで生きてるアホ系のキャラだよな。
熱がこもって常にハイ状態なんかなコイツって
排熱性能悪いから脳味噌常に茹だって常にインフル状態だと考えれば事あるごとにガバガバなのも納得
事故破滅願望がある時点で根っこの部分はノリで生きてる人間だよ？
荼毘が馬鹿じゃないは斬新な意見すぎる
見ろやくんのくだり、博多弁のせいか全然入ってこなかったのと
友達にも見ろやくんて呼ばれてんのかよと思った
若い子でもそんな訛ってんのかね
クッキングパパでもあんなコテコテで喋るの一部の大人だけだぞ
コロナ前は博多によく行ってたがあんなコテコテの若者は見たことない
地元民同士でしゃべっているの聞くと結構わからんね
世間で大々的にあだ名を付けられたら
周りもふざけてそれに乗っかって呼ぶのはあるかも
読者への説明のためだろうけど
見ろやくん18歳なのに冬美や夏雄が大学行ってるときに友人とパソコンに張り付いてたんだよね
ニートやん…
大学生なら常時講義が入ってるとも限らんし
コロナで休校なんだろ（適当）
えぇ…デクより年上なんか…
普段から見ろやくんって呼んでる訳じゃなくて
「見ろやくん」である友人にもこの騒ぎで火の粉が飛んでくるかもしれないことを
案じてるんだと思ったんだけど
テロリストなんて幾ら死んでもええやん
いいぞもっと殺れ
ホークスに荼毘がなれなれしかったのって、勝手に虐待仲間としてシンパシー感じてたのか
つまり荼毘→ホークス→エンデヴァー→荼毘・・・
の片思い三角形の完成だな
なるほど、業が深い
次回ジーニスト生存を知った荼毘の
反応が楽しみ
ヒーローが来てくれた感がハンパない
実際爆発とかじゃなくて骨も残らない火災ってあんのかな
火力高いって言っても個性でそんな何千度の火出せるもんなんかね
偶発的な事故というニュアンスだったし
2000℃の超高温は人体が即蒸発してしまうレベル
早い話爆発だよ
死体がバラバラになって骨すらロクに残らないってのはあるからな
遺体を燃やすときとか、火力や時間は違うが骨がバラバラになって出てくるし
大爆発とかなら飛び散ってロクに遺体が見つからないのは割とある
耐火性無い奴も顔丸出しだから
具体的な温度出しちゃうと
デクだろうが近付くだけで目とか失明するよな
正直、俺が一般大衆側で荼毘の動画見せられたところで、「ヴィランが何正義面して糾弾とかしてんだ」としか思えないと思うんだがどうなんだろう
twitter見れば倫理観がおかしい被害者叩いたり、差別を盾に犯罪者擁護する奴いるよ
あー、一部のバカが活気づく的な……なるほど、世界各地のヴィラン活動を助長する火種にはなるのかも知れんな
問題はヒロアカ世界にはそんなクソ民度の主体性の無いゴミモブ市民しかいないってことやな
今俺たちの為に戦ってる男は誰やとか言ってた見ろや君は何処にいったのか
ヒーロー不甲斐ねえなぁというのは作中でも度々演出されてた
作中だとステインの件が最初だったかな
弱者の味方！って人ほど攻撃的で活動的だからね…
自分も「だから何？」としか思えんと思うわ
自分の為とか言われてもそもそも職業だし…
ＢＬＭ……
現実でもBLM=破壊活動みたいなネットの偏った意見にに踊らされてる市民が多いし、ヒロアカの世界でもそうなんだろうな
さらに言うと、そもそもヒーローがダメ親父だからって、だからどうしたって話だよね
イスラムのテロとかを擁護してるやつもいるじゃん
そんな極薄レベルの層に響いても何もならんだろ
政治とかの支持率とかと一緒で、ヒーローの地位を落としたいんだったら有効じゃね？
№1ヒーローの過去を知って幻滅する人が数％
＋今回のテロの首謀者の一人が№1ヒーローの息子と知って幻滅する人が数％
＋№2ヒーローが戦闘意欲のない（ように見える）ヴィランを捕縛するでもなく躊躇なく殺すことに引く人が数％
＋№2ヒーローがヴィランに取り入るために№3ヒーローを殺したことに引く人が数％
＋№2ヒーローがヴィランの息子だったことに幻滅する人が数％
あくまで「ヴィランが正しい」ではなくて、「ヒーローを支持しない」を増やせればいいって感じで。
それなら学徒動員をばらした方がいい
世界中から叩かれるぞ
どこぞの野党を思い出すな…
そのヴィランに個人情報バラまかれたり私怨ぶちまけられた地点で
エンデヴァー含むヒーローや警察の株は下がったよ
醜聞を防ぐべきなのに全くできてないし、流失したことも知らないし
汚い力を使ってでも止めるべきなのにそれもできてない
ただ私怨はエンデヴァーとサシでやれよと思う。連合の力使ってやるんじゃねーよ糞ガキ
来週休載なんは残念やな
ミスターは何か血筋コンプあるのか？
コンプレスは『稀代の盗人』張間歐児 の子孫
もしくはリ・デストロのことかもしれんが
シガラキの過去は知らんだろうから違うだろうけど
あ～なるほど確かにコンプレスの個性って盗みに向いてるし
その張間歐児はなんかちょろっと名前出てきただけだし
ただ物語に影響なさそうですぐ流されそう
ワイも真っ先にこれじゃねって思った。
いよいよコンプレスも過去描写くるのか。こいつだけ今まで全然そういうのなかったからヒャッハー系敵で終わるのか堀越先生が忘れてるのかとヤキモキしてた
これ盲点だわ。たしかにコンプレスの個性は盗人に適してるな。
AFO、デストロも並んで名前だけじゃなく姿まで描かれたくらいだから張間はどこかしらで絡んでくるだろうとは思ってたけど、コンプレス関連か。ありえるわ。
正直今更こいつの過去が出されてもなあ
作中でもトカゲ以上にどうでもいい扱いじゃねえの
話への影響力もなさそうだよねほんと今更過ぎるし
これ収集つくのか？
オールマイトの土下座とか相沢の謝罪会見とか文化祭の謎バンドとかみたく何も問題解決してねえのになあなあで済ます展開はもう勘弁な
最期は納得のいく形でスカッと締めて欲しい
そんなになあなあやったか？
逆になあなあじゃない部分あったか？
文化祭強行したいがためにやった建設現場への隠蔽とか守り育てる約束ガン無視とかなあなあばっかだよね
どうせ最終的にはなあなあで済ますよ
この漫画でスカッとした時って何時だよ
初見の1話。なお、今読み返すと・・・
マスキュラー倒した時とか
1000000%ぁぁぁああああ！！
ってネタにされるけど（かっちゃんのところに駆けつけなきゃならないから）脚は残しておいた！の方がキモいと思ってるマスキュラー戦
師匠が女王蜂爆殺したところ
エンデヴァーはマジで師匠見習うべきだよね前回も踏み込めず今回も動けてない
見ろやくんの台詞説明的すぎて笑ってしまった
本編でかっこいいジーニストが見れて良かった
まだ来ただけだけど
・子供の時からエンデバー以上の火力
・青い炎
まぁエンデバーなんの疑問も持って無かったから高火力の青い炎の使い手は珍しく無いのか
エンデヴァーと荼毘の遺伝子99.99%一致ってお前は何を言っているんだ
それじゃ親子じゃなくてクローンじゃないか
これはホリーのいつものミスか、荼毘が自分を燈矢だと信じこんでいるエンデヴァーのクローンであるフラグか、どっちだろうな？
親子鑑定と間違えた説
これに気付けない荼毘は真性の馬鹿って解釈でいいんだよな？
母親の遺伝子皆無で草
エンデヴァーは単細胞生物だった…？
エンデヴァーの遺伝子99.99%
エンデヴァーです
くっそわろたｗ
草
ｗｗｗｗｗｗ
トゥワイスかな？
科学的な説明させんなって何回も言われてるのに
まったく懲りてなくて草
創作者ってのはそういうもんでしょ
問題なのは指摘できない編集よ
ぬぼ八は皆に好かれてる編集だよ
なぜって口出ししてこないからね
編集がチェックした後に勝手に内容変えるのが堀越だぞ
そんな奴に指摘して何になる
荼毘＝燈矢のクローン説はゼロじゃないと思う
燈矢の事故死の状況を考えるとむしろ本人という方が無理がある
荼毘＝燈矢のクローン説が成り立つと
燈矢＝エンデヴァーのクローン説まで繋がるのが問題なんやで
一致率おかしいからな
本誌読んで灰コメ読んだ上でこのコメ書いてるとしたら心配になるわ
燈矢のクローン説はないよ
燈矢のクローンだったらエンデヴァーの遺伝子と99.9%一致はしない
エンデヴァーの個性は実はプラナリア
アストラ思い出しちまった
全キャラ堀越率は100%だから…
これ笑ったけど、これすら見逃す編集部とかってほんとなんなんだろうなって改めて思う
いつも締め切りギリギリで直す暇がありましぇーんにしても一回読んだだけで気づかんものなのかね
ＢＯＲＵＴＯでもあったなそれ
あれは作者側のミスじゃなくて話の都合上わざとそうしてたわけだけど
サラダの臍の緒だからサラダと一致してホッとしたのも束の間、サクラの野良妊婦状態が公式になってしまい作者にドン引きした思い出
サスケは罪を償うためにずっと調査し続けてるわけだからそこはまあ仕方ないけどね
大蛇丸のアジトの設備と香燐の医療技術がどの程度か判明してないから何とも言えん
サクッと遺伝子検査できるあたり一般的な病院以上の可能性すらある
遺伝子って人間ならみんな99.9%位一致してるんじゃなかったっけ
単純な塩基対の総比較で言うと全人類のDNAは99.9%一致する
そういう意図なら荼毘とエンデヴァーが親子である証明にはならない
人間の個体差として現れる部分に限定して99.99%一致してたらそれはクローン
なるほどありがとう
結局何をどう考えてもミスだね
荼毘もトガも過去丸々要らなかったわ
描写されてから敵としての魅力が完全になくなって、とっとと捕まってとしか思わない
2人ともヒーロー憎しって過去でも無いからヴィラン連合に入る意味が無いし、
何より5秒位で思いついてそうなどうでもいい過去だと思った
もうちょっとドラマチックな過去にして欲しいわ
すまん、荼毘とトゥワイス間違えてた
荼毘は一応ヒーロー憎しって過去だな
荼毘とエンデヴァーの血液が99.99%一致した。つまり荼毘はエンデヴァーの息子ではなくクローンなんやな。
荼毘は喋り過ぎたが為に、せっかくの炎上に水を差した訳か
どうせなら荼毘のプロミネンスバーン見たかったな、アニメ映えしそう
赫灼熱拳、カッコ良かったからな、
ブッパされてたら終わってたけど
赫灼って光り輝いて明るいさまって意味だけど字面が青い炎とあってないな
青い炎が光輝いて見えるんだろ
ん？青い光？
ここで不発になったのは荼毘エピソードのクライマックスのためだろう
こうやって世間まで巻き込んで大ごとにしたんだし、ケリつけるのは多分エンデヴァーじゃなくて轟君の役目じゃね
ヴィランを選んだ息子VSヒーローを選んだ息子という構図か
あるいは父親の力を超えた息子VS母親の力も等しく受け継いだ息子という構図か
家族の再生をテーマに入れてくるなら後者かね
ここで不発になるんだから結局カッコいい形でこの後出される事は無さそうだと思った
初回のこのインパクトを凌ぐ表現は出来無さそう
正直こんなとこで使って不発で終わるの？と思ったよ
カッコ良さそうだけど普通の炎出すだけでも腕焦げてんのにプロミネンスバーンなんてやったら荼毘も丸焦げになりそうだな
プロミネンスバーンって抱きしめる形だしエンデヴァーに使うか使われるかするんじゃない？
２人で心中みたいに死にそう
こいつ来てもな感強いんだけど
ジーニスト来た！って盛り上がってる人いるけど本編でジーニスト活躍したこと全然ないんだよな
声優が緑川なのも漫画誌面では関係ない話だし、そんな盛り上がる要素か？むしろ飛行機のパイロットに対して馬鹿なこと言って株下げてたけどいいのか？って感じたわ
↑デク→オールマイト
ショート→エンデヴァー
なんだから爆豪の師匠ポジしてほしかったよな
今のところ全然役に立ってない
戦況ひっくり返してくれるような絶対的な安心感があるわけでもなければ、主人公とも轟家とも絡みないから今出てこられてもなんのカタルシスもないよな
最近の呪術でいうと東堂じゃなくてカモ先輩あたりが来た感じだわ
カモ先輩の方が「一度殺そうとした相手を助ける」って分まだ絵になると思う
ヴィジランテバースだと強キャラなんスよ…
それな
何で本スレやここのコメでキター！とか意味わからん
荼毘だけ相手にする訳じゃなんだから病み上がりが1人来て何になるの？
スマブラで負けそうな状況の時に
目の前にどせいさんが落ちてきたくらいの心強さ
見ろや君
「彼はヒーローです 命懸けで私達を救ってくれたんです」
ダビの過去、シガラキやトガに比べればまだ理解はできるんだけど、それでもなんかインパクトに欠けるというか家族間のゴタゴタとかもういいよって思ってしまう
いかんよこれ…揺れない方が馬鹿とか作者のこの展開に納得できない奴は馬鹿ってことにしたい考えが見え見えやん…
言ったもん勝ちとかまさにこの作品の本質やん…
神野や八斎會の件、今回の街の被害とエンデのプライベートなんてどうでも良いからヴィランに対して温かったと
ヒーロー支持増えると思うが
ヒロアカ世界の民度のおかしさはある
目下大暴れ中のテロリストの戯れ言に揺れるほうが馬鹿としか思えなかったのに、まさか見ろや君が率先して揺れるとは…w
言うて半分本当だし・・・
友達っぽい奴からも見ろや君呼びされてる彼は普段どういう扱いをされてるのだろうか…
作者が作中でキャラに喋らせてることは作者の考えってことにしたい考えが見え見えやん…()
ただおうむ返ししただけで論破してる気になってるアホやん…こんなん言ったもん勝ちやん…
大体作中でキャラにくどくど言い訳代弁させるのは堀越先生の十八番やん…
それはもうそいうもんだろ
悠長に動画撮ってるのに守れなかったもクソもないだろ
自分で信憑性低くして何がしたいんだコイツ
あのガバガバ編集とテロップでドヤってるのギャグだろとしか
単純に死んだと思われてた仲間の助太刀ってだけでも熱いのに今のひたすら暗い展開にベストジーニストの適度なコミカル感と確かな実力がメチャクチャ救い
この漫画のことだから次回ジーニストがちゃんと活躍出来るか微妙だけどな
大体トップランカー程度じゃもう大して強く無いレベルまでなってるし
本編じゃランキング3位ってことと爆豪のインターン先で説教した描写しかなくて繊維を操る個性持ちしか情報ないんだけどね
除菌率みたいな一致率で草
オカンのDNAが入り込む隙間0.01%しかないのはうけるわw
母親のDNAが濃く出始めたから個性が暴発したという話だったのにな
魔女守や血盟もそうだけど何故アホみたいな数字を描いてしまうのか
編集仕事してどうぞ
家のトイレ洗剤に全く同じ謳い文句(99.99%)印刷してある
個性の練習をしてたらボヤ騒ぎに・・・エンデヴァーが悪い気がする
長男が1人でトレーニングして2000度の山火事起こして消し炭になりました
そりゃ末弟はつきっきりでしっかりトレーニングさせるわ
長男の事故死を反省して次に生かす親の鏡がよぉ
末弟を兄弟から隔離してゲロ吐き訓練してたのは長男死ぬ前なんだよなあ…
↑そういえばそうだったな
エンデヴァーは待ち望んだ半冷半燃を４度目にしてようやく引いてハイになった結果ヤバくなって、荼毘は父親の興味を焦凍に取られた嫉妬で無茶やらかしてああなったって理解でいいのか？焦凍の被害者っぷりひでぇや……下手すりゃエンデヴァーへの当てつけで兄に殺されてたんだよな
たぶん荼毘は焦凍に対して嫉妬は意外となさそう(全くってこともないだろうが)
先週から主にエンデヴァーにばかり話しかけてるし憎いのはあくまでエンデヴァーだけだと思う
焦凍殺そうと思ったのは当時はそれがエンデヴァーに効くと思ったからであってもっと別の方法思いついたからプランも変えたわけだし
楽しく兄弟でサッカーしてたのにどうしてエンデヴァーを恨み始めたんだろうな
作そ考
長男死んだトラウマで末っ子に同じ目にあって欲しくなくて厳しく虐待紛いの訓練させたってんなら納得だよねエンデバー
でも相変わらず兄弟との関わりを禁じてきてたのは謎だけどな
冷がいなくなった代わりの家事担当冬美はともかく夏雄と焦凍は互いのことほとんど知らんし
冷の兄弟いた方が励まし合えるって言葉も思い出せたのなら尚更改めるはずだろうに
実際ヴィランは殺したら駄目なんかね
脳無は焼却してるのはみんな目の当たりにしてるのに
ステインのヒーロー殺しもあるしアーカイブ本とか読むと制度の解説あるんかね
それは警察が勝手に犯罪者殺していいのかって問題なので
不可抗力はあれど基本は司法に委ねるべきよ
でも海外の警察とかバンバン射殺してるやん
正直相手が銃持ってる前提の社会ならしゃーないと思うし
まあヒロアカ世界は世紀末一歩寸前だしな
殺しもやむを得ないところはある
気絶しないヴィランはヒーローがどんどん殺す傾向になってるってホークスが言ってたような
21:17:00
銃社会なのもそうだし死刑廃止したせいで生かして捕まえると逆に面倒になるから現場で不可抗力扱いにして殺してる
この世界にも人権団体（）がいるんじゃない?
敵が初期の規模ならまだしも
崩壊と威力とかマキアの破壊力考えたら
ヴィラン殺すの反対する奴いないよなw
悪速斬はめっちゃスッキリするんだけどな。
ケンシロウやダークヒーローが受けるのもこの要素だから。
リアルだと冤罪云々あるから私刑が御法度なのはわかるけどヒーローものならこういうスタンスのヒーローが居てもおかしくないし、支持する層が居てもいいはずなんよね。
スッキリする快感以前に殺さないと殺される世界観だぞ最早
でも、揺らいでるみたいだし…w
逮捕はダメ死刑はもってのほかだぞ
でもホークスが気絶しないやつは殺すしかないから高速化していってるって・
こういう例えはアレかもしれんが熊のくだりと同じだなって
猟友会が熊撃ち殺すと「撃つなや」と非難する輩がいるでしょ？
あの動画はそういう輩向けに見えた
「ヴィラン死すべし慈悲はない」派には刺さらないと思う
生きているだけで、害しか与えないなら殺すしかなくなるよな。
その例えだと今の連合は「街中で暴れて数十人食い殺してる最中の熊」な訳で
非難する輩は消えずとも減るだろうし逆に肯定派は増えると思う
流すタイミング盛大に間違ってるだろとしか
いやピッタリのタイミングって先週絶賛されてたやん…
街破壊してる最中に動画流すのがピッタリなわけねーだろってコメントもいっぱいあったやん…
それに対して論理的な反論はついてなかったやん…
言ったもの勝ちになってないやん…
そもそもなヒーローが人気職業になるしほぼすべての人が個性持ちで暴れれば簡単にひとを殺せる世界観でヴィランであっても殺人はご法度って言うのがな。過去にはAFOが世界を世紀末にしてたのに。象徴のオールマイトがAFOを殺害して平和になった世界なんでしょ？ヒロアカ世界って
>>2020年11月17日 13:14:27
真実は関係ないやん…
言ったもん勝ちやん、揺れない方が馬鹿やん…！
助っ人が次々来てみんな役に立たない…
おそらく、燈矢の死がきっかけでエンデヴァーは初登場の時の人格に変わっちまったんでしょうな。(今週の回想シーンからして)
ショートをシゴいたのも「あんな悲劇を繰り返さないため」やん
いい親父やん
いや轟しごいたり熱湯事件あったの長男死ぬ前だぞ
多分燈矢ってエンデヴァーからしごかれてないよな？
物心ついた頃から自分を超える可能性を見出していたし
冬美と夏雄に至ってはヒーローにさせるつもりもなかった
回想が出てないから断言はできないけど
待望の焦凍が生まれてこっちの教育にも熱を入れたんだろうけども
もしかして燈矢は父親から見向きされなくなった腹いせに夏雄に愚痴ってたのか？
それで焦って特訓した結果が制御不能の熱暴走…？
当時の焦凍はまだガキもガキだったんだし
エンデヴァーが年相応の愛情を注いでいてもおかしくなかった
これって燈矢が勝手に嫉妬して勝手に自滅した可能性が高いんじゃね？
ファンブックにも書かれてるよ
特別な訓練を受けたのは末っ子のみって
普通にサッカーして遊べるぐらいには余裕や自由はあったぞ
焦凍の待遇に憧れて自ら同じような訓練を課した結果暴走して死亡したんかな
サッカーしてたら傷ついてない扱いなのか？
ずっと暗い顔して俯いてないと被害者とみなされないのか？
そうは言わないが、なんだって作者は以前の描写と乖離するようなシナリオを描いたんだろうなって疑問には思うわ
どこが乖離してるかわからん
回想されてる時期が違うじゃん
エンデヴァーがマイト越えを諦めて金で奥さんを無理やり娶ってダビスタしたって過去描写は今回の描写と乖離したよ
>金で無理やり娶ってダビスタしたって過去描写
その部分はその時期生まれてもいない轟が今の父を見て想像で言っているだけで具体的な描写はない
病院に冷の好きな花を持って行っていたエピソードから察するに、実際は結婚当初から愛がなかった訳ではない
↑想像だけで俺の親父は妻を金で買ったんだとクラスメイトに言う息子に引くわ
被害者の弟の前で加害者について「漢気っつーか一本気っつーかカッコよくね？」とか言い出したアホもいるし
今振り返ってみるとあのセリフも「作者がステインを一本気
途中送信ミスです、申し訳ない
あのセリフも作者が「ステインは一本気、執念のあるカッコいいヴィランです」と思って欲しくて描いたものだったんだな
描写じゃなくて言葉でそういうもんだろう！と定義してる場面多いなヒロアカ
↑
むしろ中学生とか高校生らしいと思う
中学生ならわかる
しかし偏差値79の高校生らしいかな？
というか中高生馬鹿にしすぎだろ
ぶっちゃけそういう思想に偏差値は関係ない
高学歴持ちが思想拗らせて馬鹿やる例も結構ある。浅間山荘事件とか
雄英ってヒーロー養成学校のトップなんだけど、そこの生徒が被害者親族の目の前でヴィランを褒めたり聞き齧った親の醜聞を他人に漏らしたりするの？
どんな教育してんだよそれ
Ｍｒ.コンプレスもヒーローサイドの誰かの血を引いてるのか？
ベストジーニストは爆豪師弟関係もあるから熱い
エンデは引退で次期No.1だろ
ヒロアカって日常的にヴィランに脅かされてるはずなのに危機感うっっっすいよな
“日常的に”脅かされてるからだろ
デッケーヴィラン！
どうせヒーローが倒してくれる
俺が襲われるわけないから大丈夫
みたいな感じでしょ
他作品どころか現実でも似たようなのあんじゃん
むしろ事件に慣れすぎて危機感薄いんだろ？正常性バイアスだっけそんなやつ
そうでなくてもあの世界にとってヴィランの出現は事件じゃなくて一大興業だからな
1話の時点で野次馬ギャラリーいたし
写メろうと戦場に近づくモブ女もいたくらいだしな
現場で「エンデヴァー！サインくれよ！」って場違いなこと言い出して
ひと睨みされたら「あの目が気に入らない息子ともども怨んでやらぁ」ってなったヒーロー志望の子もいたくらいだ
我々の常識を持ち込むのは危険だぞ
今回の事で流石に危機感持つやろ。街一つ壊滅させてるんやから
ステインの件でプロヒーローが襲われて重症、クラスメイトが襲われたのにあの発言だぞ。ヒーロー側も平和ボケしてるわ
（強い友達にボロボロにしてもらったパパに）「今まで元気でいてくれてありがとう！」
ドヤ顔ダイブ！
↓
ギガマキのついでに捕縛される
ご満悦の暴力ヒーロー糾弾自作映像もジーニスト生存で速攻ボロ出してるし
こいつホント珍カスみたいな悪党だなｗ
イレイザーに不意打ちファイアしたのに後手からボコられたりハイエンド戦終えたぼろぼろのエンデホークスの前に現れたと思ったらミルコ来た瞬間退散したり外典と互角の勝負したり広範囲攻撃持ちなのにたった30人しか殺せてなかったり荼毘さんの雑魚っぷりは常に一貫してる
エンデヴァーが長男にナンバーワンの夢を託すの諦めたのって個性じゃなくて頭が悪すぎたからじゃ
もう荼毘の計画、穴だらけすぎてみんな指摘しまくってるけど
ここでヒロアカのデクたちの偏差値高い設定が活きてくるんだよな
一般市民はそれ以下だからこれを信じてしまうんや、偏差値設定の伏線回収がここで来るぞ
ここで相澤復活からの全員お縄コース
ホークスの話も出たし、そろそろ内通者の話も来るかな？
ひたすらに馬鹿なの草
これまでの描写は敢えてなのかな
荼毘がただの馬鹿にしか見えない
まあ所詮社会不適合者のチンピラだし妥当でしょ
ただの馬鹿だから間違ってないぞ
その目は正常だ
ヒロアカのキャラみんな馬鹿だからそれで正しい
煽り分の「死の淵より帰還…⁉︎」のせいで本物のジーニストなのか？って疑問が湧いた
死の淵って瀕死になってたってことだよね？死体は擬装して隠れてればいいだけじゃね？？
AFO戦時の傷でずっと休んでたからだろ
リアル3年くらい前に死にかけてからずっと療養してたやつを今更死の淵からの帰還って言うかな…しかもホークスに殺されるまでは存命報道されてたはずだし
エンディングのとき夏雄助けるのに躊躇したことといい
今回高校生の息子に泣きながら叱咤激励されてもフリーズしたまま動けないことといい
気持ちはわかるが肝心な時にヒーローとしても父親としてもダメになるよなエンデヴァーは
そこがNo.2止まりだった所以なのでは？
オールマイトも手マンが師匠の孫だと知ってフリーズしてたから関係ないだろうな
まあだからこそオールマイトは家族を作らんかったんだろ
判断としては正しいよ、家族はどうしても弱点になるから
何というか…本当にトップの器じゃねぇよなこいつ。まぁそうでなきゃ僕がトップになれないから困るんだろうけど
母親が個性婚の被害者という扱いにしたかったのかと思ってたらエンデヴァー自身は長男産まれた時点でそれなりに満足してて二人目は母親の方から作るのを提案するくらいには夫婦仲円満だったのが判明して結局轟家をどういう家庭にしたいのかよくわかんないっすね…
そんな流れで4人まで作ろうってなるかねという疑問がね…
行為中に気が昂ってゴムが燃え散るから避妊出来ない説
そんな事になったら精 子死ぬからよ
避妊したくなくなるくらいエンデヴァーとの子作りが気持ち良かった説
轟くんに熱湯をぶち撒けたのもレスによるストレスが原因説
あんなに愛してくれたのに4人目で目的の子が生まれたらそっちに構いっぱなしになった
嫁はキレた
メスブタを超えたメスブタ…
エンデヴァー意外と父親やってて？だったわな
何か言われる程酷くなかったというか
長男がめちゃくちゃ才能あるからこいつならオールマイト超えられるかもしれん、だったのが自分の不注意で死んだと思ったから余計に絶望して個性婚にこだわったってだけでは
長男が死んだときにはもう轟産まれてるからこだわる必要なくね？
言われてみればそうである
もう生まれてるわ
夫婦仲めっちゃ良くて草
あーもう（過去が）めちゃくちゃだよ
4人目の焦凍が奇跡的な大当たりだったのが皮肉にもいかんかったのかもな
多分そこで親父が嬉しさのあまりおかしくなった
その可能性が高い
SSRを引いてしまったが故に狂った
たぶん夢託した長男の体質判明して諦めて三男も理想の個性引けなくて失意のところにSSRきてタガ外れたんだろうな
三男「え？！」
知らないうちに四男出来てて草
↑
四男じゃなくて、冬美の事だと思うぞ。
燈矢、冬美、夏男、焦凍の4兄弟だから。
↑
んなもんわかった上で揶揄ってるな決まってんだろ。馬鹿かよ
↑
高圧的な言葉を使っている癖に、誤字っていてダサいね。人に物を言う割にはキミの方が馬鹿に見えるよ。
＞誤字っていてダサいね
三男と言ってしまった21:44:04にも刺さってて笑う
第四子が産まれるまでに価値観変える出来事があれば不思議はないけど……
第二子までが同意の上だったのと第四子作るのも違うし虐待まがいの訓練させるのも違うだろ
虐待まがいって言われてももう五歳なんだから個性の制御は真っ先に叩き込まないと暴走事故の元だろ？
むしろ四歳頃までに発現が死柄木以外の例外が無いなら五歳まで待ったエンデヴァーも気が気じゃないだろ
焦凍はイライラしてクラスメイトにマンション並みの氷塊叩きつけた実績があるからスパルタ教育して正解だったと言える
この設定見る限り極限まで制御教えないと自札も札人も余裕であり得るんだから厳しくする以外にねえぞ
エリちゃんも赤子の時点で親父をヤってるし
虐待まがいというがただ厳しい訓練ってだけだからなぁ
強個性持ってる以上必要な事ではあるし
怪我もしてないし、ヒーローになりたいっていうのやめるほどでもない
母が過保護だったか、別の事で喧嘩してたのでは。上で言われてるみたいにレスとか
第４子が産まれるまでは普通だと思うぞ
燈矢、冬美が産まれた頃には個性婚で望んだ個性の子供を作るなんて簡単に出来るわけがないと思っていただろうし
個性の関係上奥さんの個性は夜の営みでも最高の相手だったろうからやる事はやっていた
４人も子供出来たことからして割と孕みやすい人だったのかもしれん
焦凍が産まれたのは無欲ガチャの可能性もある
つまりあんな美人とやってたエンデヴァーはギルティでFAだな
失敗作とか兄さんたちは違うとか何とかやってなかった？
あれ虐待の範疇に入らんのか……体罰は大事とか言ってそう
燈矢も冬美も二人とも望んだ個性じゃなかったけど当時はそれでも良かった
とか言って燈矢との訓練も普通にしてる感じだったのが成功作の焦凍にまで
手を上げてスパルタになった経緯がまるで描かれてないというのがなあ
いつ虐待紛いの訓練始めたか描写されてないので長男の死後にはじまったと考えれば納得出来るか？
それなら納得できそうだけど実際には焦凍がトレーニングで顔曇らせてたときはまだ燈矢生きてて庭先でサッカーしてるシーンあったからな…
副読本とか見ても焦凍だけスパルタ式だったのは確定だが、もし燈矢が体質でヒーローやれないと後から判明したとしたら焦凍にだって同じことは起こるかもしれないと考えてスパルタするわけもなかろうし…本当に着地点考えて描かれてるのかな轟家の設定
随分尺使った割にまだフワフワしてる感じが否めないんだけど
燈矢に期待してた時期までは普通だったけど実は炎に耐性なかったで長男は諦めて、そのあと子供作り続けたら理想な個性が出てきちゃったからそこで一気に狂った気がする
母親 セ⚪︎クスレスで気が狂った説の信憑性がますます強くなったな
敵が地形変えるほどの大量虐殺犯なのに
この程度の不祥事で揺れるとか
民衆をマヌケにし過ぎやろって思うわ
避難勧告や国家の対応もくそ遅くて
ヒーロー以外の問題も山積みなのに
エンデヴァー関係無しにヒーロー社会終わってるよね
つか現実世界の技術ですら
ディープフェイクやらあるし
変身やら各種様々な個性がある世界で
動画に左右されるとか無能にも程があるよなw
しかも個性社会だから、映像捏造する個性がいてもおかしくないのにな
隠蔽の温床たる雄英にいそうな個性だな
でも動揺しない方が馬鹿ってホリーが！
頭のいい俺はホリーの言うとおりクソ動画に動揺するぜ！馬鹿どもは勝手に冷めてな！
やらかし多いしそういうの誤魔化す奴らいてもおかしくないんだけどなヒーロー側にも
まだ荼毘の真相とか引っ張るの？何年同じネタ引っ張り続けるんだよ…
真剣に各キャラにネタが初期設定の一個しかない
荼毘に関しては頭いじられてそうだけどな
情が欠如してるし、普通のヴィランより異常性があるから
というかドクターが関与した奴は全員頭いじられてるだろう
ステインの件でシガラキのところにみんな来たからないんじゃない？
黒霧は最初からいる
一応連合入るまでは罪犯してないらしいけどな荼毘
マジで？
犯罪行為もせずに子供の頃から連合加入まで衣食住とか
どうやって生きてきたんだろうか
ちなみに連合入る前の街中でステインニュース見てた描写もチラッとあるよ
あんなクッソ目立つ見た目で犯罪してそんなところにいられないだろうし
マジでどう生きてきたのか謎
バレなきゃ犯罪じゃないんですよ
ヒーローがクソなのはとっくの昔から知っとるけど、それお前が30人殺して、街を薙ぎ倒して大量虐殺したテロリストの仲間のクソ野郎である事となんか関係あんのか？
焦凍の過去と考えると、燈矢は個性で火傷起こすようになった+焦凍誕生で途中で後継者チェンジ→火災事故に巻き込まれ死亡（実はしていなかった）という事でいいんかなこれ
引っ張った焦凍vs荼毘の展開なのにイマイチギャグ感が
連合側が散々人殺してるのにヒーローが殺した！とか言われてもなぁとは思った
後正直荼毘にそこまで魅力を感じてないのでとっとと巻いて欲しい
荼毘が本物の燈矢じゃない気がした
わかる。なんか裏がありそう
堀越は毎回読者の裏をいく
スレ見て逆張りしてるだけ定期
なおそれで毎回しらけさせる模様
実際は死んでて意思を適当に残した脳無なんじゃないかと思う。
個性に人格が宿るらしいし、トウヤの個性移植したらなんか記憶まで継承しちゃったんじゃない？
99.99%一致が意味わからなくなるでしょ
元々分からんから気にするな。もうクローンエンデヴァーとか言って大量に荼毘出せよ
だが使い過ぎると自分が燃えるというリスクはそのままだぞ
あと脳無だったらいろんなDNAや個性因子が混じることになるはず
そうそう
脳無やクローンならこんな失敗作をわざわざ作る理由も処分しない理由もないんだよね
燈矢の遺体がほぼ残らなかったことといいドクターというかAFOが関与したんじゃないかなって少し思った
轟家は一応エンデヴァーがオールマイトに嫉妬拗らせて築かれた家庭だしオールマイトへの嫌がらせに使えるなって目付けられてあえて脳無にもせず
オールマイトもきっとこの動画見てるだろうしエリと一緒に
リスクは個性に付随するものなんだから燈矢以外の肉体に個性くっつけた他人でも起こりえる事態やろ
DNA云々は親父と99.99%一致してる時点でおかしい
ドクター「失敗作だけど火力高いし使い捨てクローンにして鉄砲玉にでもすればいいか」
本当に燈矢じゃないんじゃない？親子ならDNAの一致率は50%くらいなのに99.99%一致してるし。
だからエンデヴァーのクローンだよ遺伝子的にほとんど同一らしいし
自分を燈矢と思い込んでいる異常者やぞ
自分をエンデヴァーの息子だと思い込んでいるエンデヴァーのクローン体(盗まれた遺伝子情報から勝手に作成された)と考えたらちょっと切ないかもしれない
KOFのクリザリッドみたい
そのために白雲の話をいれた可能性はあるよね
あのタイミングでなんでこの話？って感じだったし
最高な引きだぜ！ジーニストまってた！
でも次週休載悲しい
燈矢が死んだ時にはエンデヴァーも流石に悲しんだようだけど、でもその時点で改心はしなかったんだよね？
冬美は冷入院で仕方なくとして、相変わらず夏雄とは関わらせてこなかったからあんなに互いのこと知らないんだろうし(冷も兄弟いたら励まし合えると言ってたのに)
体育祭だと轟のことを”仔”と言い表してたし
だが堀越先生の言語センスが知れ渡った今では「仔」もなんとなくで使った可能性が……
一応圏点振って言ってたから意味は分かってそうだけどな
そして上の兄弟達と関わらせてこなかった理由
子より仔の方が画数多くてかっこいいだろう？
自分より才能があった長男が焼け死んだ→
やっぱり氷結とのハイブリッドじゃなきゃあかんわ（闇落ち）→
夏生まれたけどハイブリッドじゃなかった→
初のハイブリッドであるショート生まれる→
ショートに固執
って流れかと
長男死ぬタイミング間違ってるぞ
ちゃんと読め
長男死んだの冷が病んで入院した後だぞ
子とか小学生で習う漢字じゃん仔の方がかっこいいよ
各所で言われてるけど冬美が生まれたとき燈矢が幼稚園のスモック着てるから小さく見積もっても3歳
とするとエンデヴァーが冷と結婚したのは19歳
10代でトップ10に入ったのはホークスだけなのでエンデヴァーがマイト越えられなくて嫉妬して金で個性婚に走った経歴がおかしくなった
しかも第一子の燈矢で個性面は満足してて、冷にせがまれた結果ハズレの冬美が生まれてもまんざらじゃなかった…ってところから更に夏雄と焦凍を生むことになる繋がりも不明
燈矢と夏雄は6歳以上離れてるので泣きついたのいつだよってなるし、焦凍が5歳で特訓始めた時はまだ燈矢は庭でサッカーしてたんで存命なんだがいつ山火事起こしたんだとか、わからないことだらけになってしまった
ただの幼児用服だと思ってたわ
あれが幼稚園の服じゃなかったとして、冬美出産の10ヶ月以上前に冬美をこさえる動機が「燈矢は俺以上の火力持ってるから野望たくせそうだけどもう1人くらい…」だから1歳児の燈矢がエンデヴァー以上の火を起こしたことになる
まぁヒロアカ世界だと珍しくもないのかもだけど
一歳でエンデヴァー以上の火とか対策できる個性持ちじゃないと育児無理だわ
合う個性持った相手と結婚するのは仕方ないのでは
そんな炎出せるならイザナミ焼き殺したヒノカグツチよろしく冷さん死んじゃう可能性あったのでは？
トゥワイスがやられるところのんきに撮影してましたー。
とかやってヴィラン側から突き上げ来ないのかな？
トガちゃんとかブチ切れそうだが。
ホークスにつけてた奴だよ
それだとさらにホークス無能にならない？スパイなのに敵のカメラつけたままあんなことやってたって
『ヒーロー』とはなにかという問いに対しての
作者のこれまでのヒロアカでの描写が噛み合ってなかった感あるな
ワンパンマンのイアイこそが本物のヒーローだ
キングさんを忘れるな
サイタマの筋力とタツマキの超能力とメタルナイトの頭脳とシルバーファングの技巧とキングの幸運(悪運？)と無免ライダーの心意気を持った者こそ最高のヒーローだ
久保先生との対談の時だっけ？その問が出たの
その時は漫画内で出したいですって言ってたけど聞かれるまで考えてなかっただけだよね
久保先生が漫画で答えろよ！みたいなこと言ってホリーは描きながら考えたいとかだっけ？もううろ覚えじゃ
それを体現すべきオールマイトとデクがあの体たらくだからな。
実際現実でも海外の武器持った犯罪者を警官が射殺したニュースで殺す必要ないとか足狙えとか意味不明なこと言うやついるよな
死んだ筈の息子がどうやって生きてたのか何で説明しないんだろう
そこを説明した方が信憑性増すと思うんだが、今の所自称エンデヴァーの息子でしかない
何でってヒロアカの世界がみんな無能だらけだからやで
個性婚に関しても
半々くらいで片方の個性が継承
5分の1くらいの確率で両立という甘々継承でええんかなw
デクとか今すぐ種牡馬生活になるやんけw
あんなクズ野郎の子種を注がれる母体が可哀想だわ。
見捨て、隠蔽、100％の力で街破壊した野郎のなんざ。
しかもＯＦＡは遺伝しないだろうしね
それにデクが譲渡したいと思わない限りは無理だからな。
ヒロアカ世界のルールとかモラルがよく分からん
ヒーローがヴィランを殺すのはそんな非難されるような扱いなんだっけ
捕まった無抵抗な奴とかを殺したとかならともかく降参もせず逃げようとしてたわけだし
むしろホークスが言うところによると、ヒーローによるヴィラン退治の加速要因の一つが気絶しないヴィランなら殺すからって言われてるレベルで一般的かつその職業になる為の専門学校ですら誰も話題にしない程度には当然の事
エンディング曰くよっぽどのことがない限り殺しは選択しない
殺人がタブーならなんで何のセーフティもなく殺し合いめいた模擬戦をさせてたのか
街複数壊されてるし殺す選択した方が正しいと市民も思いそう
しかも数年前までAFOが活動してて世紀末状態だったんだろ？それでコレって。しかもAFOをオールマイトが倒して（殺害）して解決したってのに
生まれた直後に父親を消しとばしたエリちゃん
生まれた直後に母親の鼓膜破ったマイク
ストレスから家族崩壊させた弔
自己トレで山火事起こして亡くなった燈矢
にもかかわらず子供の個性指導は親任せ
100年続いた個性社会の姿か？これが…
マジで個性強化させるトリガーより抑止する薬作るなり方法模索するべきだよね
ほんま無能だらけだから成り立ってる世界だよな
第2種イディオット・プロットってやつだな
むしろ無能だらけすぎて成り立ってるのが不思議だよ
本当に「お労しいや ヒロアカ世界」状態だよな。
縁壱さんなんかフランクになったね
そりゃ縁壱さんにとっては他人事だからな
なんか夏雄が一番エンデヴァーを毛嫌いしてた理由が分かってしまった気がするなぁ
エンデヴァー以上の炎の才能に恵まれたけど事故で死んでしまった燈矢
燈矢が死ぬ前に生まれた冬美
燈矢の代わりにと作られたが突出した才能が無かった夏雄
初めて両親の個性を引き継いだ焦凍
焦凍は焦凍で歪んだ愛情を向けられた被害者だけど、夏雄はエンデヴァーから愛情すら注がれなかったんじゃないだろうか
時系列的に待望の最高傑作ショートが生まれてイカれたんだろうな
冬美は比較的まともな頃の父親見てるから父親に甘い
あいつ普段は物わかりのいい顔してるけどエンデヴァーのいない姉弟同士の場じゃ私も実はお父さんのこと受け入れてるわけじゃないとか言う嫌なやつだぞ
>燈矢の代わりにと作られたが突出した才能が無かった夏雄
夏雄にしても焦凍にしても生まれたのは燈矢が死ぬより前じゃないの
なんか時系列あやふやなくせに理解してる様に気取ってる奴ら多いよな
あいつら妄想のヒロアカでも読んでるの？
時系列おかしいぞ
AFOはジーニストかなり認めてるような言動すらあったからな。
ゴミ能力を血のにじむ努力で鍛えに鍛えまくってあそこまで上り詰めたという、ある意味AFOの憧れというか、逆に天敵というか、そういう存在ではあるからな。
AFOも努力の成果だけは奪えない。
ただ、チート才能と血のにじむ努力の両輪の揃ったオールマイトとかエンデバーとかにはやっぱり及ばないんだけど。
正直ジーニストの個性のどこがゴミ能力なのか分からない
使いこなせていない時期の描写があるわけでも無いし使いこなすのが難しいとされる描写も無いし
荼毘のプロミネンス何とかは誰を狙おうとしたんだろう？
暴露しただけで満足で世間からエンデヴァーが叩かれて苦しむ姿とか見たいわけでもなく
もうエンデヴァーを殺しちゃおうとしたのかデクとか他の奴を狙おうとしたのか
ホークスってジーナスト攻撃した時峰打ちみたいな感じにしたんじゃ無いのかね
でも死の淵から帰ってきたんだぜ？
結局個性目当てで結婚したら奥さんエッチにドはまりショート君誕生で打ち止めになったから熱湯ぶっかけで良いの？
いいよ
旦那が嫁にぶっかけないから嫁が息子にぶっかけたんやろなぁ
息子の顔が似てきたからぶっかけたってそういう…
荼毘の告白よかそっちの方が闇深いやん…
愚息「この痕もエンデヴァーにぶっかけられたものだと思ってる」
アッー！
そういえばハーメルンのバイオリン弾きのアニメ版のパンドラ母さんがそんなんだったな。実は箱開けさせて封印された魔王と再会したいっていうのが目的だったっていう
この子さえ生まれなければ!!ってなったのか
誰も突っ込んでないけど
「炎熱系の個性で固めてるから気づけないんだ」
がまったく意味不明
炎熱系で固めてなかったら荼毘＝燈矢だと気付くってわけないし、そもそもエンデヴァーのサイドキッカーズは炎熱系だけじゃないって他ならぬ堀越先生がヴィジランテ作者と情報共有するときに明言してるし
事務所を非血縁者の炎熱系で固めているから同系統の個性を持つ荼毘が血縁者であるという発想が生まれにくくなったということでしょ
インタビュー受けてたモブ市民も、なんだったらデクの父親だって炎熱系なんだ
ありふれた個性タイプっぽいのにいちいち「アイツは死んだと思ってた燈矢では！？」とか反応してたらそっちの方が狂人なんだ
人口の八割が個性持ちってことを忘れてないか
炎熱系は特に珍しいってわけでもないし
赤コメの理論が分からない
わかるようになるまでROMってたら？
赤コメの解説が小泉進次郎構文みたいなんだもん
あとそんな死語まだ使う人いたんだ
わかったら頭堀越じゃん
炎熱系個性なんかありふれてるから気づかなかっただろとかならわかるんだけどな…
俺もそこよくわかんなかったわ
堀越先生ってたまに言い回しに違和感あるな
アニメだと改変されることあるけど
たまにか？割としょっちゅうだろ
過去は変えられる
過去は消えない
単行本でな！
本編でもキドウとかいうサイドキック出てるしな
ちょっと前にベクトル操作みたいなやつ居たよな
今回の議題は「轟家の問題」だ。私が介入出来る余地は無かった。
そして私は既に死んでおりこの世の事は知らない。
私を責めないで頂きたい。
俺もその言い回しよくわかんなかった
今こそ説明しろ！ナイトアイ！！
いやこれは作者の失態
私を責めないでほしい
今回の議題は「轟家の問題」だ。
個々人の問題に私が介入出来る余地は無かった。
そして私は既に死んでいてこの世の事は知らない。
私を責めないで頂きたい。
これは読んでも分からなかった
そもそもさ冷やす時点で手間増えて威力も下がる訳だから
高熱を冷やすためのハイブリッド狙うより
高熱でも耐えられる根本的な身体能力強化系を嫁に選ぶべきなんじゃね
そもそも子供の個性が良くなっても、それってエンデヴァー本人のヒーロー活動に何のメリットも無くない？
普通にサポートアイテムとかサイドキックに氷個性持ち雇って外部冷却を頼むとかの方がヒーロー活動の役に立つよね？
自分はその頃はもう諦めてて次世代に託す心持だったと言ってただろ
ホークスとんでもない節穴だな
これでNo. 1目指して真面目に頑張ってたヒーローがいなくなっちゃったよ
その頃(トップ10にも入れてない十代の若造の頃)
それこそドラゴン系とかの炎耐性高い相手にするべきだよね
荼毘が馬鹿にしか見えない
先週からうっすら思ってて今週でようやく確信になったけど、一部とはいえ死体が見つかって本当に死んだと思ってた息子の名前を名乗る犯罪者が出たら普通は怒らない？
死んだ人が蘇るのが当然みたいなふざけた死生観でもしてないとまさか燈矢なのかとはならんやろ
根も葉もない敵の言葉で、エンデヴァーが戦闘不能状態みたいになっててがっかり。
いや成長してツギハギなってても顔見たらあるていど判別つくやろ
九州では朦朧としてたから今回が初対面に近い
エンデバー全く気付いて無かったからなあ。俺は死んだ息子です、って言ってそれで信じるの？としか。死体弄って作られた脳無の存在知ってるのにね
初遭遇時に、あの炎…死んだ長男に似てる？とかやっとけばよかったのに
真偽はともかく死んだと思ってた自分の子供が目の前に現れて固まるくらいには愛情あったって事じゃ無いの
名前を騙る犯罪者だと確信できればそりゃもう憤怒の鬼と化すだろうが…
現時点でクマちゃんが混乱動揺するのは仕方無いと思うぞ
先週あんな盛り上がったのに…
余計なジーニストの話始めた辺りから
作者の思惑透けて萎えたわ
先週の荼毘最高にヴィランしてたのにな
ツイッターもずっとトレンド入ってたのに
荼毘さん株落ちるの早すぎるよ・・・
相変わらず背後からフレンドリーファイアするの好きな作者だな
先週コメント欄で「毒親エンデヴァーがついに制裁を受ける！」みたいな方向で盛り上がってるのを見たときはえぇ…？って思ったけどさ
わずか1週間でエンデヴァーはたいして毒親じゃありませんでしたって明かされたけどどうするのコレ
燈矢の個性が発覚後のことが書かれてないのにエンデヴァーがたいして毒親じゃなかったと思うのは早すぎやろ
今週の回想は燈矢の個性発覚後の話だが？
個性じゃなかった体質だったわ
堀越の射線に立った奴が悪い
欠陥体質発覚した後がまだ不明ってことやろ
もし燈矢が成長にあわせて体質が変化してエンデヴァーが望むような身体にならなかったとして、今後ショートも同様になりうると考えればスパルタ教育なんて時間の無駄だと思う気がするけどな
ただでさえデカい会社やってて毎日100件の仕事が舞い込んでくるわけで、本当なら息子の入学式に出るくらいが精一杯な身分だ
根も葉もなかろうと言ったもん勝ちだから、逆に嘘だとバレれば価値ががっつり下がるんだから、動画がジーニストの復活によって下がるのが救いだよなあ
ホークスの動画だけでも十分なのに、調子に乗ってジーニストの事も言うからだザマアと正直思いましたハイ
でも電波ジャックしてる限り誰かがTwitterに動画アップするでもしない限り市民がジーニストの生存を知るのは戦い後だからその時ジーニストが出てきてももう遅いみたいな展開かもしれんよ
泥花の事件じゃ最終的に犯人グループ20名全員死亡とかいうニュースでも
騒ぎになってなかったようだしヒーローが犯人殺しても叩かれたりしないんじゃ
マキアに町ぶっ壊されてること考えたら敵幹部1人の命なんて些細なもんだよな
荼毘「これが本物かどうかはともかくお前は人を一人殺したってわけだ」
本物かどうかの確認もせずに動画でベストジーニストを殺してますとか言っちゃったのか・・
主人公達の能動的な努力で問題を解決するんじゃなく
敵がミスしたり知能デバフかかって自滅するいつものパターンだな
こんなんばっかだなヒロアカ
みんなでヨシ！した結果がこれ
そもそも国と繋がっているホークスが適当な死体調達する程度簡単なんだよねしかも個性社会っていう何でもありな世界で
小卒の頭じゃ限界があったか
馬鹿なら馬鹿でいいから頭のいい人にちゃんと相談しなさい
全キャラHN強制接続だから無理なんだわ
まさか当日に復帰してくるとは思ってなかったんやろ
生きてるの把握してたら決戦に駆けつけない訳ないと思うだろ
今回はお返事が速かったな。
荼毘の泣ける悲劇()の物語の信憑性に対して。
擬態()と同化のアレを思い出すぜ。
先週のジャンプ出た後でネットの感想見てから今週のジャンプ出来たと思ってんの？
お返事は三週後が原則なのにこれだから素人は…
昔のエンデヴァーはキレてたと聞いてたからどんなクズエピソードが飛び出すのかと期待してたんだが
対トウヤに対してはいい父親にしか見えないし
轟母に対しても相談して子作りするぐらいには関係が良好に見えるし
スパルタ指導に関しても長男が死んだとなれば厳しく能力の制御の指導するのも納得できる
エンデヴァーざまぁwwってなるクズさがなくなって、轟兄弟が揃いも揃って逆恨みしてるような幼稚さだけが浮き上がってるようにしか見えんのだが…
結局この話で何がしたかったんだろう
真実はともかくこれで揺れないのは馬鹿って言いたかったんじゃね
なら、少なくとも同じ話にジーニストなんて出すべきじゃなかったんだよなぁ…
告白動画()の信憑性の補強とちゃぶ台返しを同じ話でやってどうする
まだ燈矢の体質発覚後のことが描かれてないぞ
毎度毎度轟家の話になると、エンデヴァーが子供達にどんな悪行をしたのかが描写されず割とマシな行動してる所しか映されないからなあ
ここではっきりしなかったらいつするんだろうか
スパルタ指導始めたのは燈矢死ぬ前だぞ
どっちにしろ危険な個性には違いないしスパルタもやむなしな気もするんだよなぁ…
ヒロアカ世界は子供が癇癪起こして個性暴走させたりするのはよくありそう
補講のガキ達とか危険分子でしかないからな
実は母親が熱湯かけたのは暴走した焦凍の炎を消そうとしたとかやりそう。
スパルタ指導に関しては長男がまだ生存してる頃からなんですよ……荼毘もエンデヴァーが焦凍に暴力をふるってたの僕も見ました～とか言ってるじゃねーか
エンデヴァーが狂ったのは個性ガチャで待ち望んだ半冷半燃を引いてしまったが故ってのは今回で確定して、良き父であった頃もあった……けど狂って以降はＤＶネグレイト拗らせクソ野郎だった
焦凍の身体に母親が熱湯ぶっかけた火傷以外の怪我が全然ないあたり、実際は暴力なんてろくに振るわれてなさそうだけどな
「エンデヴァーが狂ったのは個性ガチャで待ち望んだ半冷半燃を引いてしまったが故ってのは今回で確定」してないでしょ、描かれてもいない妄想をプレゼンされてもこっちが困るわ
ネグレクトな
ホリーみたいな間違いしてて草
アブソリュートとアブストラクトを間違えたゆでよりは理解できるからセーフ
個人的には、
家庭問題の発覚よりも、
敵の精神攻撃で、思考停止で棒立ちになるNo.1ヒーローを観る方が嫌だわ。
ショートは今するべきことをちゃんと考えて行動しようとしてんのに。
夏助けるのを躊躇った時から何も成長していない…
轟が動けてるのは他人事だと思ってるだけだからでしょ
他人事だと思ってたら涙出んやろ
肝心なときにダメだよなエンデヴァー
言うほど幼少期の頃の子供達へのエンデヴァーの接し方が極悪な感じがしないんだが
子供たちの言い分とかと過去描写が噛み合ってなくないか
どれだけ実は良い人だった過去を盛られても父親罪が適用され続ける限りは悪人なんだ
受け入れるしかない
それはもうそういうもんだろう？
(悪いのは)全部父親だ
荼毘は好きでも嫌いでもないけどホークスがジーニスト殺した！そういう奴が集まるんだよ！とか言った矢先にジーニスト登場はバカみたいで笑ってしまった
このまま道化にはしないだろうからなにかあるんだろうけどさ
よりによってテレビで父親が強盗殺人犯とか言われたホークス可哀想だな
親と子は関係ない、親がヴィランなのに立派にヒーローしてて偉いって話になってもそんなこと世間に知られたくなかっただろうに
荼毘「ベストジーニストは死んだ、許されない嘘だ」
ショートvsトウヤでショートがエンデヴァーでも出来ない必殺技出しちゃう感じかな
捏造疑われてる動画でアホみたいなテロップ編集する必要ある？
そして市民はそんなクソ動画を真に受けるしもう滅んだほうが良いよこんな世界
あのテロップ煽り文とフォント一緒でわかりづらいなって
真に受けない方が馬鹿なんだぞ
ということにしたい(作者)
まぁ雄英が偏差値79張ってる世界の一般人だと考えれば妥当な知能と判断力
他の動画を参考にして見たら真似したくなっちゃったんでしょ(適当)
ここでジーニスト来ても繊維と炎って相性悪いんじゃ…
編み込まれてるもの全部繊維扱いで耐熱性が高い炭素繊維とか金属繊維とかも行けるんでしょ
今回のは多分鋼索ワイヤーだから荼毘の火力でも簡単には溶かしたりできないと思うけど、まあその辺は展開重視のさじ加減だと思うからどうなるかな
・半冷半燃の個性を持った子が産まれるまで産ませ続けると冷には伝えてない
・長男が自分以上の火力を持っていて自分の野望を叶えられそうな感じがしたから心の余裕がある
・長男の限界にエンデヴァーがまだ気付いてない
・エンデヴァーがまさか後に自分の子供に虐待じみた特訓をさせるような人間だと冷が気付いてない
・親族を丸め込まれての結婚だったけど結婚したからには前向きに新しい家族と頑張っていこうと冷が思っていた
初期の家族生活が穏やかだったのはこんな理由からでしょ多分
改めて見るとエンデヴァーの精神状態に振り回されてる家庭だな…
轟とか生まれた瞬間から今の今までエンデヴァーの業に振り回され続ける人生だしな
エンデを悪人にしたけりゃここら辺の描写しなきゃいけないのにそれがまるでないから
補完の仕方によって悪人ともいえるしそうでないともいえるサム８状態になってんな
母親 セ⚪︎クスレスで気が狂った説の信憑性がますます増したな。
セ○クスレスで狂ったんだったら母親が精神病院に入院してる本当の理由を子供に説明するのはキッツイからね…
エンデヴァーは自分を犠牲にしちゃったのか…？
まあ4人目までノリノリで作ったかまではわからないし…
散々貪欲に種付けされてたのに
急に目標達成して抱かれなくなったら
そら女としては許せないよな
エンデヴァーの罪の話になるかと思ったら何故かホークスが叩かれていた
たしかに
もうひと踏み込みあるのかと思ったらいつのまにかホークス叩きになってた
正直ベストジーニストとか別にどうでもいい
なんか外伝で活躍してたとかちらほら聞くがしらん
主人公まわりをうごかしてくれ
下顎の一部しか残らなかったっていう割には荼毘の下顎に特別何かあるようには見えんが…
思っきり色違うやん
色違うだけやん…
なんか人工的なパーツ入れてるのが浮かび上がってるとかそのせいで変調が起きるとか特にないやん…
株落ちた荼毘だけどトゥワイスに対して友情とかなく最後まで利用する姿勢だったのは好き
生かして利用した方が遥かに価値があったのに？意味ないよ
まじで見殺しにしたメリットの方が少なくて草も生えない
上手く利用…できてたかな
上野クリニックマンが希望とか…ｗ
DNA鑑定つっても医者が連合の協力者で病院内に施設作ってガサ入れされてたんだが…
電波ジャックされているけど、ここでジェントルとラブラバがヒーローの手助けしてくれないかな
今週のエンデヴァーって吐かせるほどの訓練はしてないけど考え方は普通に毒親のもので何で実は良い人だったと思う人がいるのか不思議
燈矢が赤ん坊の冬美に手を伸ばそうとしてるのをそっと手で遮ってるやろ？
あれ燈矢が冬美を個性で傷つけないように遮ってるんだと思うよ
そんな配慮できる親が毒親なん？
ついでに言えば自分の息子が末は博士か大臣かって思うのは親としてごく普通の思考回路だと感じるが
むしろどこに毒親要素があるか聞きたいんだが…
自分の野望を子供で叶えさせようとするのは毒親的思考じゃないですかね…
子供が自分からヒーローになりたがってるしこの子なら俺を超えられるっていう親の欲目でしかなくね？
危険な個性の子供には幼い頃から徹底的にコントロールを覚えさせるのは当然だしな
「そんなことより今日こそ必殺技教えてよ！！」って笑顔で燈矢も言ってるし
今回の描写見たらプロ野球選手の子供が親に野球もっと教えてよ！ぐらいにしか見えない
子供がそう望むように洗脳したと妄言を吐くならそれまでだけど
これで焦凍がヒーローになんかなりたくない！ってなら理解はできるんだがあろうことかNo.1ヒーローオールマイトに憧れてあんなヒーローになりたいって言ってたわけだし
燈矢が焼死したからだろうけど炎の個性は無理に使わせようとしてなかったわけだし
語気は荒かったけど間違ったことはしてねぇんだよな…
スポーツ選手なんて自分の子供に対して、そうしているぞ？
子供が泣くまで怒鳴り声を上げたり、ハードスケジュールで特訓させているし。
仮に子供自身が望んだ事なら、そりゃスパルタ訓練になるよ。ましてや、命に関わる仕事なら。
今回の話で訳分らんくなったのは母親の方なんやな
突如発狂したとしか思えん位唐突に熱湯かけたな
>子供がそう望むように洗脳したと妄言を吐くならそれまでだけど
それまでというか
それは洗脳ではなく普通に教育の賜物
エンデヴァーより邪悪なのが味方側にゴロゴロいる漫画だからな
例えば今まではヤクザだったけど今回の描写で実はただの不良でしたってな感じで（ボロクソ言われるようなほど）悪い人では無かったって意見じゃないの
エンデヴァーの期待が焦凍に移って焦ったところに熱を貯め込む体質発覚で追い打ちをかけられた燈矢が、父親の関心を取り戻したくて無茶をして事故を起こしたか狂言自殺をしたってとこか
そんで燈矢の死に責任を感じたのと焦凍に同じ事故が起こるのを恐れて焦凍の育成に異常に厳しく打ち込むようになったエンデヴァーと、燈矢の死を悼みたい家族とで温度差が生じて決裂って感じかな
これ言ってるやつわりと見るけど時系列逆だろ？
焦凍が兄弟から隔離されてゲロ吐き訓練されてたのも熱湯かけた母親が入院したのも燈矢が死ぬ前
燈矢が死ぬ頃には家族はとっくに亀裂走ってて燈矢の死で空中分解って感じだろ
荼毘が「僕も焦凍に手を上げてるとこ何度も見ました～」って言ってるの今週なのに、なんで時系列逆になるんだろうな？
2020年11月16日 23:54:00
時系列逆の方が物語の流れがキレイというか
燈矢に対してはそれほど厳しい訓練を課しているようにみえないからじゃないかな？
それとも焦凍の個性が判明するぐらいでエンデが本格的にマイト超えを諦めたってことなのかな？
どちらにせよ個性婚を始めたのが10代じゃないと年齢的に無理があるみたいだから今までのエンデ関係の描写と矛盾している気がするな
燈矢の体質発覚時点で一度死なない程度の事故起こしてんじゃね？
燈矢の訓練中止、焦凍隔離＆訓練強化は家族の安全＆事故の危険を無くすため一刻も早く冷気個性使いこなしてほしいから
エンデヴァーが冷気個性へ異常にこだわり始めたのも事故があったからだとすると今週の描写との差も納得できるかな
母親はそんなエンデヴァーを見て本当は初めから自分の個性だけが目的だったのでは？でお湯ぶっかけー、入院
燈矢は父親にもう一度自分を見てほしくて自主訓練しても体質で上手くいかず泣いて夏君に縋るほど追い込まれる、で死亡事故
それが決定打となって決裂へ？今後ほかの情報が出てくるのが待ち遠しいな
↑あと何年待てばその情報は出てきますか
というか既に事故起こしてたって設定になったら、その後も1人でミコト岳の山火事起こした燈矢は頭脳が失敗作ってことにならんか
01:07:25
キレイだろうか？先週の荼毘の言い分は「俺は失敗作だったから見捨てられた、最初は成功作の焦凍が大成した頃に弟殺しておまえのやってきたこと台無しにしてやるつもりだった」だから、荼毘の動機は厳しい訓練とかじゃなく（それをされたのは焦凍のみってどっかに書かれてた筈）見限られてファザコン拗らせ焦凍に嫉妬って感じなのでは。存在理由わからなくなって夏くんに泣きついてたとか、それまでの関係が良好だっただけに焦凍が産まれた途端興味が完全にそっちに移ってほっとかれたが故、と読み取ったんだが違うだろうか？
物語が綺麗言われても轟がスパルタ特訓受けてるとき燈矢元気にサッカーしてるからな
燈矢死んだのが冷入院のすぐ後って情報も出てるし
単純に長男の時はまだ心理的余裕があったけど轟のときは4人目で焦りが見えてきたところにSSR産まれて嬉しすぎてイカれたんだろ
なるほど！トップクラスのヒーローとは言え所詮ヴィランの息子だから
安々と敵中に潜り込めると公安は踏んだのか
まじでヒロアカの日本国ってオールマイトいないと成り立たん
対魔忍も真っ青の脳筋世界なのな
メタ的に考えればヒーロー社会はどういうかたちにしろ絶対変容するし荼毘周りの設定を複雑にすれば轟が主人公になってしまう
いいやデクたちは普通に進級してもう一度体育祭をやってもらう
ジーナストは心強いけど、ナンバー1と2はやられ、補正かかるメイン2人もボロボロ、それ以外もボロボロ、敵の主力はほぼ無傷、こんな戦局覆せるか？？
ジーニスト
弔「殴られまくってしんどいから今日は帰るわ」
ギカマキ「麻酔で眠いしご主人と一緒に帰るわ」旧連合、10万人モブ「弔もマキアも帰るなら俺らも帰るわ」
ヴィラン達…優しかった…
定時帰宅するホワイト企業の鏡
ホークスがきっちり仕事した話ではなく、生徒が最前線に駆り出されてた話でもした方がヒーローとして疑問は出てきそう。敵側が生徒一人でも消してればなお効果あったけど
もしそうなったら、人気キャラは消せないから、佐藤こうだ葉隠B組が殺されるな
葉隠殺しても見えないし佐藤とB組の女子辺りで
息子たちから見たエンデヴァーのクズエピソードを
もうちょっとしっかり描写して貰わんといまいちピンとこない
個性婚にしても権力とか金の力で嫁の意思無視しての無理やりとかだったのか
嫁も渋々とはいえ金目当てとかで合意の上だったのかとか
最近の描写だと息子たちの言動に対してエンデヴァーのクズ感が弱い気がしてならない
今までは冬美の年から逆算してエンデヴァー諦め早すぎとか言われてたのに長子の登場で婚活スタート時期更新されてて草
作者キャラの年表とか作ってないのかな
というか読者ですらおかしくね？ってすぐに気づくことをなんでおかしいとおもわなんだよ
過去は変えられるから多少はね？
歴史修正主義いくない
見ろや君だけは揺らぐべきではないと思うんだが
率先して揺らいでしまったよ…
揺らがない方が馬鹿！
「今日こそ必殺技教えてよ」とか燈矢もノリノリで訓練うけてたように思えるが
そこから毎日夏くんに泣いて縋ってたとかなった経緯とか肝心なところが描かれてないから
エンデヴァーにどのくらい非があるのかが分からんな
さすがに描かないことはないと思うがいやそこが見たいんだよ肝心なとこ見せろよって感じだよな
なんかエンデヴァーさん自分に都合のいいとこだけ回想してませんか
そんなこと言い出したら他のキャラも都合のいいとこだけ回想してクズかもしれないってなるやん
そりゃ都合の悪い事は思い出したくもないからね
「どうやら僕は失敗作だったようでほどなくして見限られ捨てられ忘れられました」
「自分が何故存在するのかわからなくて毎日夏くんに泣いて縋ってたこと知らねぇだろ」
先週の荼毘のセリフそのままだけど、当初はエンデヴァーも燈矢もノリノリだったけど焦凍が産まれてエンデヴァーから期待かけられなくなったから「見限られ」たと思って「自分が何故存在するのか分からなく」なったくらい思い詰めて「毎日夏くんに泣いて縋ってた」ってことじゃないの？
エンデヴァーの非は個性ガチャで当たり引いた途端に燈矢に興味をなくしたことでは？夏雄の言い方もそんな感じだった筈
サッカーの過去か今週のノリノリ訓練ぐらいしか過去描写がないのにエンデにあれ程の憎悪を抱くに至る描写は皆無に等しいからな
能力差がある兄弟間で親の待遇や期待が違うのは毒親あるあるだな
ただ自分の存在意義が解らなくなるまで追い詰められたんだとしたら待遇格差だけじゃなく
兄弟も最初は両親が個性婚だと知らなかったがある日突然それを知らされたんじゃないか？
休載/19/17/17/休載
「休みたくないけど休みます」
荼毘はホークスが親父に助けられた時にその場にいたとかその事件で顔を覚えてたとかその辺だろ
ホークスがホークスになることを決めた後情報消すのはともかく報道された直後はどうしようもないだろうし
なんかもう高校在学中には個性婚活始めてたんじゃねこの人
それでヒーローネームをendeavourにするのはすげえ自虐だな
努力して子作りしたんだぞ
6つ上の兄貴に泣いてすがられて以後も仲良くできる夏は聖人
ちっさいころの6年ってすごいからな
ギガントマキアは死柄木が起きて新たな指示とか出さない限りは
死柄木連れて撤退するでもなくヒーロー達と戦うでもなくあそこでじっとしたままなのだろうか
本当は熱を克服した子供が欲しいけど火力は自分以上だしまあいっか
そんな感じで考えてたならなんでシンプルに熱に強い個性持ちと結婚しなかったのエンデヴァー
ますます氷で冷やすとか発想が一周回ってアホやん何がしたいの？
テツテツの親戚あたりと結婚したほうがリスク少なそう
実はただ単に冷に惚れて結婚に持ち込んだんだけど、照れくさくてそのことを素直に言えず、冷却個性目当てだとうそぶいてしまって後に引けなくなってしまったとか
だとしても、まあアホですね
星海坊主の「ベッドから始まる恋もある」とどっちがマシなんだろうかその照れ隠し
というのはさておき熱を操るとか放熱するとか熱をエネルギーに変えるとかそういう個性持ちと結婚するでもエンデヴァーの目的って果たせそうだよね
そこにいたのにピンチのトゥワイスを助けるでもなく殺害現場を撮影してましたとか後でトガに睨まれそう。刺されるかもしれない
俺の感性がおかしいのかもしれんが、ホークスがトゥワイスを手にかけた下りってそこまで引く内容か？
そもそもヴィラン連合って世間に対してヤベーことやらかした連中を倒すのはヒーローとしてはごく普通なんじゃないの？
世間はハイエンドぶっ殺してた映像には何も言わなかったのにね
あれは単にグロ映像でその後のジーニアス殺害云々に対する前振りをしてるだけじゃないかな
現実でも警官が犯罪者を撃ち殺してる場面映されたら「うわっ」ってなるだろう
毎日数千数万ぐらい事件起きててそれらを拳銃なんかよりもド派手な個性でボッコボコにしてるわけだろ
何でそこだけ倫理観がこっちの世界側なんだ
今回みろや君が「被害がデカいからヴィランの言ってる「ヒーローは後ろ暗い人間性を隠してるだけ」って言葉に揺れるやん…！」と言ってるわけだが
1話のでっけーヴィラン！もそうだしマウントレディが出動のたびに補填で報酬ロストするほどに周囲ぶっ壊しながら戦ってるのといい被害がデカいの今更だろとしか思えないんだよね
なんで急に揺れるやん…揺れない方が馬鹿なんやないか…とか言い出したんやん…
↑揺れるやん言ってるの友達のサメのほうだよ
しかもNo.1は炎の個性で敵を燃やしまくってるし
他のトップヒーローも敵の肺に穴を開けたりしてるのにな
個性婚とかいうのも嫌がるのを無理やり娶って子供産ませたって感じでもなさそうな
燈矢も乗り気で訓練うけてる感じだし少なくとも初期はそんなにエンデヴァーが悪く
言われるほどでもなさそうな描写で当時の情報が何か中途半端
息子たちが何故ああもボロクソ言うようになったのかその原因となった
エンデヴァーの仕打ちとかを先に描いて明らかにしてもらわんと
エンデヴァーの回想と子供たちの言動とかがいまいち噛み合ってなくてモヤっとする
体育祭のときの言動や轟の回想あるからあそこから何かきっかけあってクズ化したのは分かるんだが
そこ見せないでわりとまともな父親してた平和なときの回想だけ見せられて復讐だのなんだのやられててもいや恨むとこあった⁇ってなるんだよな
轟家問題って執拗にエンデヴァー周り掘り下げるくせに肝心なとこ見せないからずっとモヤモヤしてるわ
もっと酷い父親にしようと思ったけど
人気出たとか愛着湧いたとかで
半端な感じになったんじゃないかな
焦凍も荼毘もエンデヴァーも回想や主張にバイアスかかりまくってるせいで噛み合わないんだよな
読者が知りたいのは過去の時系列と事件の有無という俯瞰的な物なので私情丸出しの主張合戦は当事者同士が家裁でやってくんね？という気分になる
こんなん揺れるわとか揺れる奴がいてもおかしくないならわかるけど揺れん奴は馬鹿なんやないかってなんだよ。なんでわざわざ角の立つ物言いしてんだこいつは
見ろやがこんなんで揺れるような馬鹿じゃねえ！て言うから言葉取ったんだろ
わざわざ言葉尻捉えるなんて性格悪いんやないんか…⁉︎
この展開に疑問を抱いたり納得できない奴は馬鹿という作者からのメッセージやん…
燈矢にせよ焦凍にせよ当人がヒーロー目指すのを嫌がってるのに
エンデヴァーが無理やり訓練させたというわけでもなさそうなのがなあ
命がけのお仕事のヒーローを目指すなら訓練が厳しいものになるのも仕方ない気もするし
個性婚にしても焦凍に熱湯浴びせたのにしても母親は一方的な被害者みたいな扱いで
全てエンデヴァーが悪いみたいになってるのが過去描写だとそこまでエンデヴァーが悪いと
感じられなくてどうにもしっくりこない
わかる
荼毘がなんでこんなに恨んでるのか正直ピンと来ない
ドクターに何かされた、嘘を吹き込まれたとかならわかるけど
燈矢は嫉妬してるんじゃないの？轟の初期設定が「父親の愛情を求めていて母親を嫌悪している」っいうのがまんま燈矢の設定に移ったのでは…
燈矢視点だと、愛情というかもはや執念とか執着みないなものを焦凍に向けるエンデヴァーが憎くなって、そんなものを産まれた時から向け続けられてる焦凍もエンデヴァーが大嫌いに
エンデヴァーがどの辺りでDV虐待し始めたかは今の時点でははっきり分からんが多分焦凍が産まれて個性がわかってからだと予想
166話の轟の入園式扉絵では轟がエンデヴァー避けてる描写はあったが冷が病んでる感じはなかったな
轟の態度が虐待親父を恐れてるのか単に強面な親父が苦手なのか微妙なところだが母親が普通の態度だからまだ幼稚園入園時点では体罰は始まってないのか？
諦めない気絶しないヴィランはヒーローの判断で殺すのも止む無しって感じじゃなかったのか
あんな乱戦で戦闘不能にすることが難しい状態で凶悪犯が投降するわけでもなく逃げ出そうとしてたら普通殺すのもやむなしだよな
逃がしたらまたこういうテロを企てる
タイトルの元気でいてくれてありがとう、エンデヴァーが言うのか?と思ったら荼毘の方から
なんという痛烈な
でもこのタイトルって最後のジーニストにもかかってる気がする
なんか荼毘って自分のことを大物だと思ってるっぽいけどただの小物でしかないよな
他の幹部は大企業の社長や党首に現役ヒーローとかがいるのに「息子」ってだけだぜ
こんなの次の日になったら荼毘のことなんて忘れられてそう
ジーニストとか雄英の紹介のときに○年連続ベストジーニスト受賞ベストジーニスト！ってただのオチ要員だったのに
立派になりやがって
ジーニストがこんなに元気なら作戦開始時にどちらかに参戦すべきだったでしょ
服を着ている人間には無類の強さを発揮するし
服の繊維を使った拘束が効かないような増強系や異形系に対しても強靭な繊維さえあれば理論上無敵だもの
afoにやられた時だってろくな繊維用意していなかったから負けたようなもんですよ
能力的に謎技術サポートアイテムの超強靭な繊維を用意していて当たり前だと思うんだけどね
死んでいることにしなくちゃいけないにしても変装してとかいくらでもやりようはありそうなのにね
でもベストなタイミングらしいですよ。知らんけど
まぁ、荼毘が「ホークスがジーニストを殺した」宣言した直後だから荼毘の発言の信憑性を下げるにはいいタイミングなんじゃないか？
でも荼毘が電波ジャックしてるからあの場にいる人間のジーニストの関係者しかベストジーニストが生きてるって知らないんだよね…
そこまで強靭な繊維が存在するならベストジーニスト以外も皆スーツに使ってると思うんだが
ベストジーニスって何で死んだ扱いされてたんだっけ
ホークスが戦線に与するにあたって信頼に足るかどうかっていう荼毘のテストでジーニストを殺そうとしてるシーンが描かれたから。
まぁ当時から実は生きてる説かなり有力視されてたけどな
荼毘いらん事まで喋ったせいでベストジーニスト生きてたから一気に世間から信じてもらえなくなりそうなの草
轟母は夫との仲もよくてトウヤへの教育見た後でも子供作るくらいエンデヴァーのヒーロー教育に寛容だったのに
なんで急に焦凍の代になったらキレてお湯ぶっかけたのかこれがわからない
冷に関してはエンデヴァー無関係に急に心の病気になっただけかもしれんな
燈矢がそれだけ両親に愛されてたってことなんだろ
母親は焦凍には燈矢みたいになって欲しくないからもう訓練なんてやめて欲しいのにエンデヴァーはやめないから燈矢の事故がフラッシュバックし続けて精神削られてこんな半身さえなければってなってお湯かけた
父親も焦凍には燈矢みたいになって欲しくないから炎熱系の個性を暴走させないよう冷気系の個性を使いこなせるよう訓練を増々厳しくするようになった
焦凍は母親を安心させたくて炎熱系の個性を使わなくなった＆母親の気持ちに寄り添わない父親を憎むようになった
こんな感じ？
>母親は焦凍には燈矢みたいになって欲しくないから
よく分からんのが焦凍がスパルタ訓練受けてた頃は燈矢も生きてたんだよな
姉ちゃんの話だと燈矢が死んだのは母親入院して間もなくみたいな感じだったから
焦凍に熱湯浴びせた後だろうし
今回の燈矢の訓練の頃は燈矢も乗り気で和やかな感じだったのに
焦凍の頃はすかっり違っててその間の経緯が描かれてないから
何でそうなったのかがさっぱり分からず腑に落ちない
エンデヴァーは焦凍に炎側の訓練を施そうとしてたんじゃなかった？それに反発してお母さんの氷の個性しか鍛えなかったってデクと初会話した体育祭で言ってたような
冷ママはエンデヴァーが焦凍に固執し過ぎて行き過ぎた教育見てる内に精神病んでいったんでしょ、焦凍庇って手を挙げられてる描写もあるし
焦凍には何の罪もないけど、哀しいかな彼が産まれたことによりエンデヴァー、冷、燈矢、冬美夏雄と轟家の全てがおかしくなっていったんだろう
炎みたいな危険な個性の訓練を怠るとか轟を人殺しにしたいのとしか思えない
燈矢にも素質に期待して自分が行きたかった場所に行ける筈だと
野望を託して鍛えてたのにそんなスパルタ描写は無く焦凍になったら
母親が庇うような行き過ぎたスパルタ教育に変わってるのが謎なのよな
その辺の描写がされない事には言うほどエンデヴァーが悪いように感じられない
初期ろきはイライラするとクラスメートに氷柱ぶつけるような精神性だし訓練してなかったらヴィランコース一直線では
要らん訓練のせいでイライラするとクラスメートに氷柱ぶつけるような精神性になった可能性も考えられるし
同級生の頭部を全力キックする子はどんな虐待受けてたの？
何か間違った事をしても親は叱らず「あなたは何も悪くないわ。」と全て肯定する優しい虐待じゃね？
ジーニストありがとう！
ベストジーニスト行方不明とかニュースになってたくらいだから
ホークスと示し合わせてずっと隠れてたんだろうけど数か月前から計画されてただろう
今回の作戦に遅れてきたのは何でなんだろうか
あと5分以内に着けとか偉そうにパイロット急かしてたけど
そもそも作戦開始にタイミング合わせて動けなかったんだろうか
ホークスが持ってきた死体を見ながら、荼毘「これが本物かどうかはともかく～」
ホークスはベストジーニストを殺してますとか世間を煽る材料として利用するなら
本物かどうかの確認くらいしてからにしませんかね
ドクターいるしドクターが協力してくれなくても解放戦線には金持ちから政治家からいて
検査するくらいどうとでもなりそうな気がしてならないが
検査しても分からないような偽造が可能なら荼毘＝燈矢の検査結果も信用されないだろう
ベストジーニスト殺してますといった傍から死んでません生きてました復帰しますって
荼毘の言ってる事の信憑性が揺らいでるし
強い熱の個性を持った燈也に期待するも、熱に弱い体質っぽい兆候が現れる。
その後の冬美、夏雄は個性的にはハズレだったのであまり興味を持たず、燈也に厳しく(虐待とかそういう意味ではなく)訓練をさせる。
そこへ半冷半熱のSSR焦凍が生まれる。
ここは完全予想だけど、焦凍の個性が発現するちょっと前くらいの時期に燈也の熱に弱い体質がより顕著になっていたのではないかと思う。
それでなんとかしようといきすぎた訓練をさせたのかもしれないし、その結果やっぱり無理だと思っていたのかもしれない。
それもあってエンデヴァーの関心は狂った様に焦凍に向けられる様になる。
そこで燈也をもう見限った感じで酷い扱いをしたのと、いきすぎた訓練をさせていた事、自分たちにはなんの興味も持たない事からも夏雄に恨まれる。
で狂ったエンデヴァーは焦凍を一位にすることに取り憑かれてどんどんおかしくなり、それに伴って家族仲も悪化していった。
こう考えると一応辻褄は合うかな。
荼毘復活するのに誰が関わっていたのかとかはこれからちゃんと明らかになるのかね
これだけ落下ダメージがヤバいって設定を押し出してきてたのに空から降ってくるジーニストはなんなの
これどうやって着地するの
「過去は変えられる」って迷言があってだな…
言うて落下ダメージで死んだの起爆装置おばさんだけだし。落ちたら死ぬって言ったAFOだって100年以上生きてて弟とハゲゴーグルの声すら聞き間違えるお爺ちゃんだし。
荼毘にエンデヴァーを悪として叩かせながらエンデヴァーの回想では
どちらかというと和やかで家族関係も特に悪く無さそうな雰囲気
焦凍が激しくしごかれて母親が止めたりしてる描写は過去にあったけど
燈矢に関しては今回の燈矢自身も楽しそうに訓練してる描写くらいしかない
エンデヴァー叩くなら燈矢がエンデヴァーを恨むようになった過去描写を
入れるべきじゃないかと思いました
むしろいい父親像を補強しとるやん…
いかんよこれ…
なんかまあまあ相性良さそうな親子だったけど弟に辛いとか言ってたんだっけ？
白髪化したら耐久がだだ下がりしたけど火力はエンデヴァーより強いからもっと火力を出せ→身体が耐えきれないから辛いとかって話なのかな
てかどのタイミングで死んだんだ？
焦凍が火傷する前？
死んだのは焦凍が火傷した後
冷が入院してまもなくして死んだらしい
荼毘は自分では頭良いと思ってるんだけど実際はバカなキャラだね
こういう暴露話が効くのは平和な時なのにこんな滅茶苦茶になってる状態でしても非常事態すぎて相手にされない
体育祭時、焦凍から聞いた話だと母親はエンデヴァーの個性婚の被害者扱いだったのに今週の回想で母親は燈矢・冬美が生まれた時点ではエンデヴァーと夫婦仲良さそうだった。
もしかして母親は焦凍に個性が発現した時に初めてエンデヴァーが自身の個性目当てで結婚したと知ったんだろうか？
母親はエンデヴァーとの結婚生活にどういう心境でいたんだろうな
結婚して子どもを授かった以上は自分の意思や理想がどうであれ、
まずは子どもたちのために夫婦円満でいようと考えていたのかなと思った
個性婚当事者の片割れである母親視点が一番謎だからそこを描いてほしいんだが
熱湯被害者の焦凍が母親の見舞いに行ったら許してもらえて良かったの体育祭後描写から
母親が絡むと作者の倫理観歪曲が出て余計に話が混乱しそうなのがな…
DNA鑑定結果・・所詮ヴィランの荼毘が提示したもので信頼性に欠ける
ホークスが殺人を犯した・・相手は今まさに暴れてるヴィラン団体の幹部です
ホークスの父親が殺人犯・・証拠も何も提示されてない
ホークスがジーニスト殺した・・生きてます
これでヴィランの言う事をそんなあっさり信じるか？
揺れるやろ…こんなん…
揺れる方が”馬鹿”なんやないか…！？
いかんよこれ…
この語録使いやす過ぎるやん…
エンデバーが糞人間だったことにショック受けてるんだろ
事実かどうかは後回しでいいやん…
揺れん方が馬鹿なんやないか…
エンデヴァーの話だけだったら家庭内別居、家族仲が険悪、妻が精神病院って証拠もあっていい感じだったのに…
ジーニストは生きてるし、ホークスがヴィラン殺したのだってマキアの被害見たら殺して当然むしろ良くやったって意見のが強くなるだろ
そもそもエンデヴァーの話なんか羞恥の事実やないんか？一般ヒロアカmobは知らんことなんか？
「羞恥の事実」で内容が上手く理解できんのだがｗｗｗ
嫁が夜の営みレスの果てに狂ったとか
次男が父親を凄い憎んでる割には父親の扶養は受けたりとか
三男が個性婚（事実無根）と学校で吹聴してるとか
エンデヴァーの羞恥の事実はまぁまぁ多い
作者の中では燈矢や夏雄達がエンデヴァーを嫌悪して恨むような出来事があった設定が
出来上がってるのかもしれないが今のところその辺が作中でろくに描写されていないから
燈矢が小さい頃は訓練も和やかな感じで比較的良好な家族関係そうだったのが
焦凍の訓練の頃には過度なスパルタに変わっていて家族全般からエンデヴァーが
疎まれるようになっていて何が何だか読者置いてけぼり感が
ベストジーニスト無事だったんなら山荘制圧するメンバーに入れとけよ……。
相手が服を着てる時点で操って捕縛できるとかチートレベルなんだし。
それだと盛り上がらないから
出るタイミングずーっとはかってたんや
まあ荼毘ビデオの内容は全て嘘と判断されて市民全員がエンデヴァーを応援する展開がきたとしてもエンデヴァーに精神的大ダメージを与えた時点で荼毘の勝ちなんだよなあ
1人の人間のたった１つの執念で世界は変えられるとかフカしてたのにまだ強がってんの荼毘くん
大体1人じゃなくてマキアと死柄木に便乗したおかげだし
まんまとアホークスに出し抜かれてトゥワイス殺されてる時点で君の負けだよん
実際連合どうでもいいと言ってるしビデオの内容もヒーロー社会を壊そうと促してるものでもないしな
ただのファザコンYouTuberって事やな
出し抜かれたっていうか、単なる確認ミスですね
> 2020年11月18日 11:25:25
余計バカなんだよなぁ…
昔のエンデヴァーは子供を自分の野望を叶える道具扱いしてるけどまだ穏やかだったってだけなのに、「不良が子猫を拾ったら過去の行いが全てなかったことにされて良い人扱いされる」現象が起きてるな
逆だろ
まともな親描写ばっか詰んでるのにロクに描写されないクソ親要素を作中で執拗に叩くから読者がついていけてない
不良論法するなら今週の過去回想がクズ親全開でなきゃ通らない
体育祭の回想も対抗戦の回想もクソ親全開だったけど過去の虐待場面を延々と書けと言ってんの？
過去のエンデヴァーでまともな親だった描写が一体いつ出てきたのか具体的に教えてほしい
積んでるというからには今週以外もあったんだろう
スパルタであろうと制御方式を訓練して
失敗作と言いつつもきちんと金出して学校に行かせて
インターンでは1日100件という激務の中友人の受け入れまでやってる
まともな父親じゃないか
精神病棟にぶち込まれるレベルでおかしくなった妻に好きだった花をもって足しげく通うとかもあったね
エンデヴァーが出るたびにいい人エピソードが次々出てくるんだけど
ほんとホリーはエンデをどうしたいんだろうな
わからないだろ
俺にもわからない
エンデがまともな親でないのは確実だけどホリーがエンデをどう書きたいのかが分からない
クソ親かどうかなんて描写が曖昧なせいで読者側も解釈割れてるのに
確実とまで言い切るのはいかんてこれ…言ったもん勝ちやん…
いや、これまでのエンデバーって夏男とか焦凍の発言からクソ親想像させる物ばかりだったのに今回初めて出てきた過去描写が想像してたものよりよほどまともな親だったから？ってなったんだろ
冷のお見舞いでずっと花を送り続けたりと、これまでもエンデヴァーを真人間とするようなシーンはあったよ
一方で夏雄は一貫してエンデヴァー憎い！金だせ！家だせ！俺を救っても絶対に赦さない！と凝り固まりすぎてて、彼の言ってることを全て真実と信じていいのかよくわからない（そんなに憎んでるなら独り立ちすりゃいいとも思うんだが）
エンデヴァー側は最初の頃は親としてガチクズ描写が徹底されてたけど話が進むに連れて愛情表現が不器用なせいですれ違ってるだけって印象が強くなってるんだよね
一方で家族達からでる情報はどんどん過激になってくから訳わかんなくなるわ
夏雄がとうやを殺したのは父親だって言うからスパルタトレーニングの果てに殺したのかと思ったらなんも関係ない事故死だし
正直今のヒロアカは着地点がわからなすぎる
どこ向かって走ってんだ？
今まではAFOとかオバホとか倒すべきラスボスがいたけど今回はそれがない(死柄木を倒すにはまだ早いだろうし)
トップヒーローのミルコもホークスもエンデヴァーもボロボロで、街は壊滅状態
日常に戻るのも不可能だろこれ…
今回の過去回想シーン
鬼滅の刃ぽくてビックリした
ああいうコマ割とか文章とか
前からこうだったっけ？
半天狗の過去シーンの構図丸パクリして弔の過去を描こうとしたよ
無理だったから弔の知らないデクたちの日常でなんとか埋めたよ
最初はエンデヴァー以上の才能ある燈矢に期待して燈矢も楽しそうに訓練してたのが
いつしか毎日夏雄に泣きつくようになったり焦凍の頃には母親も反対するような殺伐とした
虐待じみた訓練に変わってるような切っ掛けとなる何か悲しい出来事があったんだよ
しかもエンデヴァーだけが一方的に悪いとみなされるような何かがあったに違いない
作中で描かれてはいないけど
その描かれていない部分を勝手に脳内補完して勝手に納得して翌週には忘れるのがプロのヒロアカ読者と言うものなのだ。
そりゃ轟家の事情はまだ描かれてる途中だからな
でもそこまで決定的に悪い何かをエンデヴァーが本当にしでかしたんだとしたら父と弟たちの仲を取り持って家族の再構築望んでる長女がヤバい奴にならないか？
金さえ出してれば親は子に何をしてもいい
金を出してもらってる以上子は親に一切抵抗するな
体罰は大事
心理的虐待やネグレクトは虐待じゃない
なんかマジでそう思ってる人いそうだなここ
夏雄くん落ち着いて
パパが用意してくれた新しいお家は居心地良さそうだな夏雄
虐待を受けた子どもたちの境遇を軽く見ている人が多くて驚く
どうも最近エンデヴァーに同情が寄せられる方向に
轟家に悲劇性を持たせて描写している気がするんだが……
本当にケアされるべきはエンデヴァーではなく子どもたちの方じゃないのか…？と複雑な気持ちになる
その肝心の虐待の詳細があまり描かれてないので
焦凍の訓練とかはプロヒーロー目指してる事を考えると
そこまで酷いレベルなのかも定かじゃないし
焦凍以外については特に描写自体がろくに無い
虐待の詳細って……少なくとも幼い焦凍はゲロ吐かされてもなお訓練を強要されているんだが
まさかそのことは酷いレベルだと見做さないのか？
プロヒーローを目指している子どもならゲロ吐かせた上で徹底的に教育して当然という判断はヤバすぎる
うちだって家族になれると言い出す長女、次男に対して「あの人も向き合おうとしてる」と父側をフォローする母
作中でそもそも親父の過去が当事者から軽く見られてるのに読者は重く見ろと言われても…
ゲロ吐いたその先にプルスウルトラがあるのだよ
>プロヒーローを目指している子どもならゲロ吐かせた上で徹底的に教育して当然という判断はヤバすぎる
ぶっちゃけエリート教育ってこういうもんだろうなって範疇からは出ないかなぁ…
被害者のショウト本人もちゃんと自我育ってて人格的な欠陥があるようにも見えんし
そもそも焦凍への厳しい訓練指導の描写はあっても
長女や次男に関してはろくに描写が無いからなあ
スポーツなんかと違ってヒーローは死と隣り合わせの職業だしな
人を殺し得る危険な能力なら厳しく指導するのもやむ無しというものでは？
炎と氷の生成なんてちょっと加減間違えたら周りの命にも関わる個性なんだから、プロヒーロー目指してるなら死ぬ気で鍛えとかないといけないし
そもそも焦凍はエンデが冷にしたことにキレてるんであってスパルタ教育には怒ってないんだよね
トウヤもノリノリで教育受けてたし
なのに子供たちへのケアがーとか言われても困るやん
小さい内にしっかり教育しておかないと仮免補習の時のガキみたいに
平気で人に向かって危険な個性をぶっ放すようにもなり兼ねないし
エリみたいに何かの弾みで暴走されてもやばいから制御できるように
しておかんとな
包帯だらけで怯えてる子供を加害者と思しき自称親のヤクザが殺意で釣りよせても
ヒーロー候補生が見過ごす世界だからスパルタ特訓くらい虐待扱いにもならんだろう
焦凍の訓練に関してはかなりスパルタだったようだけど
少なくとも焦凍もヒーローになりたいという意思はあって
無理やりヒーローにしようとしたわけでもないんだよな
命がけのヒーローの訓練ならスポーツなんかより激しくなって当然だろうし
スパルタ描写も蹲ってる焦凍を言葉で煽ったりとかで訓練外で暴力振るって
虐待したりしてたわけでもなく何か微妙
スポーツとか芸能とかでも泣いてる子供を罵倒するようなこと言ったり
煽って発奮させるのとかよくありがちな話だし
ぬるい鍛え方して殺されたり個性の制御をミスって人を殺したりしたら目も当てられないからね
早くから鍛えた方が安全だわ
まさか焦凍少年もオールマイトに憧れてたらオールマイト越えを前提としたスパルタが始まるとか思ってなかっただろうなあ
オールマイトを越えるための人形が自分の野心と合致するかのようにヒーローを志すきっかけになったんだからエンデヴァーはオールマイトに感謝しないとなw
その前にショートがエンデヴァーに感謝しろ
スパルタ教育はともかく他兄弟からの隔離とかネグレクトとかはヒトをモノ扱いは普通に虐待やで
燈矢が最終的に個性使用をミスって山火事起こしてることを考えると、トレーニング場に他の兄弟を近づけさせないのはそう間違ってる措置とも思えないけどな
そもそも木造板張りのトレーニング場で炎の個性の練習するな？それは単にエンデヴァーと堀越先生がアホだからだ
事故ったら山火事起こすほどだし焦凍が暴走したら大変だから引き離した、とかじゃない？制御できなきゃやけどじゃすまないだろあの火力だし
そもそも何で炎能力者がわざわざ火事の危険があるのに山に訓練場なんか作ってるんですかね…
海に作ったら漁場が荒れて迷惑だっぺや
ベストジーニストは死んだ
許されない嘘だ
轟家の過去とかあんまり興味ないからベストジーニストが来てくれて嬉しいわ
タイミング悪くない暴露だと思ったらすぐボロが出たなこれだから僕ヒデはやめられねえ
燈矢の頃はそうでもなかったのに何で焦凍の頃にはスパルタ指導になっていたのか
焦凍でSSR引けちゃったせいでクマちゃん狂ったという説が有力
あと轟家の成り立ちはショウトの認識と描写で明らかに辻褄が合わないので何かの勘違いと思われる
成り立ちが勘違いになっちゃうと母親がなぜああいう狂い方したのかよくわからなくなるんですけど
それは大丈夫なんですかね…？
ショートは個性の発現以降の記憶しかないんやろ。優しい親父の記憶はショートにはない。
時系列から言ってショートの個性発現がエンデヴァーを狂わせ次いで母親を狂わせた。その次に燈矢死亡イベントやからな。エンデヴァーには確かに罪がある。せやから荼毘にも正面から向き合うイベントがあるんやろなと楽しみ。
母親は長男が死んだからおかしくなったんであって焦凍の件はトドメになった説。
あれ？長男死ぬ前には入院してたんじゃなかったか？
>あれ？長男死ぬ前には入院してたんじゃなかったか？
そうだよ
これもうわかんねぇな（時系列）
過去の解釈や見方は変える事が出来るという名言がある
母親の入院後に長男が死んだという話ではあったがそれが何の入院かは
明言されてなかったと思うのでその入院と焦凍に熱湯浴びせた後に
入院させられた入院とは別の時の入院だったという事にすれば何とか
10巻くらいまでのエンデヴァーは一貫してスパルタ上等の毒親だった
それ以後は急速に態度を軟化させてったし作中より昔の時系列の回想シーンでもまともな親だった描写ばかり積み重ねられた
揺れてるのは堀越先生のエンデヴァー観なんやないか…？
読み込んでる読者はちゃんと見とうけんこそ混乱するんやないか…？
エンデヴァーを夏雄達が毛嫌いするようなクソ親父とするなら
燈矢にも最初から焦凍にしてたみたいなスパルタ親父でないと違和感
個性婚も無理やりとか一方的なものでなく金とか地位目当てとか
母親の方にもメリットがあって受け入れた政略結婚的なものだったんじゃないかとか
今後エンデヴァーがスパルタ虐待親父に変わっていった経緯は描かれるのだろうか
エンデヴァーが変わったのは誰か他の奴のせいでエンデヴァーは悪くないみたいな
夏男エンデバーに相手してくれなかっただけでああなったただのファザコン説
最近の展開はヒロアカがプッシュされた割に伸び悩んだ理由が特に詰まってる感じする
ただ作者の筆が乗りまくってるのも分かるしとことん暗い作風の方が向いてるんだろうな
荼毘は精神が子供っぽい。親を困らせたいから、人殺しとかまさにアホみたいな理由付け。それを断罪してくれるキャラが早くでて欲しい
デクも爆豪もろくに断罪されないしでてこないよ
炎熱個性で固めてるって全然固めてないやん・・・キドウとかおるやん・・・
オールマイトが絡む前はどんな性格だったかわかれば
初期のオラオラが地なのか それとも元は善良だったのがおかしくなったのか
元がどんな人でオールマイトと何があってどんな風に壊れていって個性婚に囚われるに至ったかが不明瞭だから混乱する気もなくもない
荼毘ごときがジーニストに勝つとかありえねえだろｗ
ジーニストがヴィジランテ時代と同スペックならまぁ荼毘には勝てるだろうな
その横にピンピンしてるトガ、コンプレス、スピナーがいるんだけどな（命令ない限り動かないらしいマキアと戦闘力なさそうな近属を除いても）
トガいないよお茶子の方に向かって無理やり因縁作りしに行ったじゃん
だからトガが合流するまで撤退せずグダグダするんだろうなって予感してる
荼毘（燈矢）はエンデヴァーを超える素質の持ち主やぞ
本当にそうならエンデヴァーが育児放棄（？）し自分の存在意義わからないよぅと6歳下の夏雄に泣きつき挙げ句の果てに個人トレーニング中に山火事起こして下顎吹き飛ばした設定と繋がらなくないか
その燈矢以上の焦凍という傑作ができて燈矢に興味が無くなったのさ（適当）
言ったもん勝ち
事実かどうかは後回しで良い
いかにもヒロアカっぽいと思いました
独特の言い回しもポイント高いよね
あの自分に酔っぱらってる感じ
ショートは個性の発現以降の記憶しかないんやろ。優しい親父の記憶はショートにはない。
時系列から言ってショートの個性発現がエンデヴァーを狂わせ次いで母親を狂わせた。その次に燈矢死亡イベントやからな。エンデヴァーには確かに罪がある。せやから荼毘にも正面から向き合うイベントがあるんやろなと楽しみ。
わざわざ二回コメする必要なくない？
そのうえ焦凍の個性発現がエンデヴァーを狂わせたってのは類推でしかないわけで
先週までエンデヴァーが酷い親だって類推が主流だったのに今週号でいきなり燈矢と和気藹々、冬美はハズレだけど満足、なんて描写されて崩壊したのだし、深読みするだけ無駄な気がする
個性婚ってのが事実じゃないとしたら発狂したとき煮え湯ぶっかける対象と理由が意味わかんなくなるんだよね
でも実際事実じゃないから意味わかんないんだよね
だからもうエンデの罪の有無については新しい情報が出るまでイエスでありノーだとしか言えないんだよね
実は焦凍の炎が暴走して消火しようとして手元にあったヤカンのお湯をかけてしまって母親が壊れたから焦凍は罪の意識でエンデバーが全部悪いとして記憶改竄した、とか？
スパルタ特訓でしごかれたり兄弟達と接しないように制限されてたのは焦凍だし
肝心の燈矢がそんなにエンデヴァーを恨んでる要素が描かれてないのが何とも
エンデヴァーの興味が焦凍に移って相手されなくなって僻んだって感じなのかね
それでエンデヴァーへ復讐しようってなるのも何かピンとこない
焦凍には一切矛先向かなかったのも
一日考えてもこれまでのエンデヴァー/焦凍/夏雄/冷/荼毘の発言・描写を全て満たしうるシナリオが思いつかなかった
ヴィランである荼毘についてはノイズとして切り捨ててもなおわからん…発言や描写がちぐはぐすぎる
こいつら全員が雛見沢症候群みたいな状態で自分の信じたように真実を捏造してて、それがそのまま漫画に描かれてるとしか思えない
焦凍がエンデヴァーの息子ではなくて、そのことをエンデヴァーが知っているか勘づいてるとしたら辻褄が合うよ。
理想の個性を持つ焦凍が自分の息子ではないことに気付いたが誰にも言えず、心が荒れていった。エンデヴァーの急な変化やその内容を知らない他視点からの発言につながる
冷は浮気相手に似てきたから熱湯かけた
本編で語られるかはわからないがこれ以外辻褄は合わないと思う
冷がガチクズ過ぎて笑えないレベルの説っすね、それ
冷にも問題がありそうなのは明白だしな
精神病棟に10年入院してなお回復してないってのもおかしいし
ちなみに熱湯ぶっかけの際に「あの子達の顔があの人に似てきた」って言ってるから別のパパがいるなら夏雄か冬美もそっちの子供ってことになる
あの母親、被害者面兼エンデヴァーの理解者ムーブかましてるが顔の1/4が火傷痕の息子とどういう気分で談笑してるんだろう
母「お父さんのせいで顔にこんな火傷を負ってしまって可哀想に・・」
母「でもあの人も変わろうとしてるから責めちゃ駄目よ焦凍」
このまま轟家がなんでああなったかやるんだろうけど、大丈夫？矛盾出ていつものようになったりしない？そうはならんやろ、にならない？
もう既に酷くないか？子供を産むのは母親の意見ってことになり必殺技を教えてくれよでスパルタ否定からの一人で個性暴発火災でエンデヴァーの指導の正当性まで証明されてるんだが…これよりもっとひどくなる…？
炎に耐えられる個性の
別の女に種付けしまくったんやろな
基本的に資格を持ったヒーロー以外は個性使用禁止の世の中で
轟みたいに親がプロヒーローとかなら親から指導うけられるだろうけど
そうでない家庭の子供は個性の制御とか訓練とかどうしてんだろか
自宅とか私有地なら無資格者でも個性使っても良いのかもしれないが
親が素人だったらちゃんと指導とかできるものかどうか
全ての幼稚園とか小学校とかにヒーロー科でなくても指導できる
プロヒーローが在籍していて個性の指導とかしてるんだろうか
1話の進路志望のとことか見るに公の場じゃ無ければ黙認よ
できないから仮免補講に出てきたマサガキ小学校みたいなことになる
あのチビたち全員ヴィラン志望なのかってくらい酷かった
自分の個性が制御できない人間を社会全体で保護管理するという発想がヒロアカ世界にはないからな
自分の能力を暴走させたのが転落人生のきっかけだった弔やトガも「ヒーローが悪い、救ってくれない」と逆恨みするだけで個性制御に必要な社会制度や施設の不備には興味ないだろ？
あの世界の住人は”社会問題は全部ヒーローが何とかする”で思考停止してるんだよ
公的機関である警察ですら個性の武力使用は許されず
民間の個人事業主的なヒーローにだけ許可を与える世界だから
個性関連はヒーローに委ねようとするのはある意味仕方ないかもしれない
そういう歪な社会って描写されてなかったっけ？
歪さは描写されたけど「だから保護制度や矯正施設を作ろう」という発想は出てないよ
「僕らは被害者、ヒーローが助けてくれなかった、社会が悪い、だからヴィランになってやる」で個性暴走を解決する気がさらさらない
リ・デストロの思想も「虐げられた個性の解放」であって「個性の安全な制御」とは逆方向
要はエンデバー自身は焦凍だけが安全にヒーローに出来ると思ったんだろうな。
長男は自分より火力高いから強くなればなるほど自分すらも焼いてしまうから怖くてヒーローにさせたくなかったんだろ。
で当の子供からすれば突然見限られた気分。今まで自分が一番だったのに。って。
全部
憶測じゃ
ないですか
つまり兄上ってことか
お労しや
燈矢の時も自分を超えられる素質があると野望を託して鍛えていたのに
スパルタ特訓だった様子は無し
焦凍が希望の個性持ちだったからといって何で虐待じみたスパルタになったのか
焦凍の能力がSSR過ぎて周りが見えなくなった説
普通の一家が宝くじに当たってしまったばかりに崩壊とかそういうパターンかなぁと
成長と共に体質が変わってレア度が変動するのを長男で経験したはずなのに
三男はSSRのままだと何故か確信しているHN親父
そもそも個性婚で強い子供を作りオールマイト超えを目指すって子供が成長するまでオールマイトが引退したり、殉職しない事が大前提だよね
ヒーローって肉体労働なんだから全盛期はそんなに長くないだろうし、そもそも戦う相手が犯罪者だから事故死と隣り合わせな訳だから子世代で超えたいって発想自体が悠長すぎるんだよ。
そういえばオールマイトって何歳なんだ？
ついでにオールマイトがプロヒーローデビューしたのは何歳の時で
エンデヴァーがオールマイトに勝てないと悟って個性婚に走ったのは
エンデヴァーが何歳の時でその時オールマイトは何歳だったのだろうか？
オールマイトの年齢は明言されてないけど、作中描写とエンデヴァーが45歳って事から48歳説が有力みたい。
オールマイトって18〜23歳のあいだ海外にいたんじゃないの？
エンデ45マイト48だとエンデの方が先に日本のプロ入りしてて、マイト帰国+プロデビューした時には冷と結婚して燈矢産んでることになるんだけど
時系列整理したらエンデヴァーは未成年の頃に結婚してることになるけど、10代でトップ10入りしたヒーローはホークスだけって発言と合わせるとランク外の新人で地位も金も言う程ない頃の結婚ってことになって個性婚のために地位と金で強引に結婚したって発言が根本から揺れるやん…
しかも子供が産まれたあとに努力でNo.2にまで上り詰めた自慢のパパやん…いかん…いかんよこれ…
こんなん余計な勘繰りせんほうが”馬鹿”なんやないか…！？
いかんよこれ…
園児服を無視して燈矢2歳の時に冬美が生まれた（＝20歳を過ぎてからエンデヴァーが結婚した）ことにしても、雄英卒業から3年もしないうちにNo.2まで登り詰めて地位と金を手にしたってわけだしな
人柄も加味されるビルボードチャートにあってエンデヴァーのキャラクター性は評価されてこなかったわけで、卒後数年のうちにマイト以上の事件解決数をマークできるだけの実績を打ち立てたってことになる…化け物では？
オールマイトだって雄英卒業後さらに海外で5年間下積みしてから帰国してデビューしたのに
時系列分からんから教えて欲しいわ…
エンデヴァーと母ちゃんが狂ったのいつなんだこれ
ベストジーニスト来たーとかいうよりも、今頃来たの感が強いのは私だけでしょうか
数か月前から計画立てて準備してきた作戦だろうに何一人だけ遅れてきとんだ
しかも古傷とか後遺症背負って来るならなんか分かる気がするけどとっても元気そうなんだよな
もちろん理由は考えてあるんだろうけど
燈矢が死んだとされた出来事は何年前、燈矢が何歳の時の話なんだっけ？
不明。
熱湯ぶっかけ時間があって母親の冷が入院した後としかわからない
とうや死ぬ前で入院レベルのメンタルなんか
エンデヴァーにとってママさんって能力以外は完全にハズレやん
ベストジーニストを殺してます・・・死んでませんでした
実はトゥワイスも死んでなかった展開あると思います
まさかあの自称予知能力者も！？
おやすみサーナイトアイ
お前が存在しているとこの作品の理が狂うのだ
頼むから死んでくれ
掘り返すべきじゃ無いのは分かってるけど（自称）的中率100%の予知能力者とかほんとなしだよな
弟はおろか父親からすらも
「あいつがヴィランになるわけないだろ！！」
と言われないあたりとうや君素行どんだけ悪かったんだろうか。
長男の事故ってかなり昔だろ
数カ月ならいざしらず数年行方不明とか家族からすりゃの隔たり凄いと思うぞ
まぁ偽物とか洗脳とかを真っ先に疑うべきだとは思うが
以前の描写を確認しようと体育祭の頃を読み直したらオールマイトがエンデヴァーに「いやマジで聞きたくてさ、次代を育てるハウツーってのを」って言ってるんだけどさ
息子が事故って亡くなって傷心のエンデヴァーにこんなこと言えるオールマイトほんとクソだなってなる
返しでエンデヴァーが「あれはお前を越えるために作った仔だ…！」って凄みながら返してるけど、マイトの発言でキレてたとしたら強い言葉使っちゃうのも理解できるな…
たしかに、お前の血は何色だ？って聞きたくなるレベルの鬼畜なセリフだね…
ってかAFOってジーニストの個性奪ってなかったんかい
ってことはジーニストは半年以上？単純に怪我で休養してたって事で、ヒーローとしては結構ださくね？
今週も漫画の粗探しのお仕事お疲れ様です！
粗探しというか、面白くて毎週楽しみだからこそキャラそれぞれのバックヤードとか設定を深読みするんだろ
お前ひねくれてんな
ヒロアカの場合、粗なんて探さなくても目の前に落ちてるじゃん
見て見ぬふりはできないワン
燈矢の頃も焦凍の訓練の過去回想と同様にスパルタで虐待じみた感じにしておけば
特に違和感も無かっただろうになあ
それで燈矢より才能ある焦凍が生まれたから自分の炎にも耐えられなさそうな燈矢を
見限って焦凍ばかり相手にして燈矢や他の子供達を冷遇するようになったとかなら
一貫してエンデヴァーがクズで子供らが嫌ってるのも理解できた
なまじ燈矢の頃は普通に楽しそうに親子で訓練してる感じで母親含め家族関係も
悪く無さそうな感じとなると個性婚も無理やりとかでもなかったんじゃないかとか
何で焦凍の頃にはあんなに変わってしまってたのかとか疑問が湧いてくる
この先エンデヴァーが変わった過去エピソードとか入れるのかね
実はエンデヴァーはそんな悪くないみたいなフォローとか
父親と関係悪くない子供(娘)が出た時点で轟家過去編は詰んでる
これで実は虐待親でしたとすると弟の体罰スルーして家族再構築にいそしむ姉が薄情になるし
実は虐待親でもなかったとすると夏雄と焦凍の証言が単なる父への陰口になる