引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1611465052/
253: 2021/01/25(月) 00:03:52.39 ID:bPZmGApQd
さあ新しい世界の始まりだ
出典元：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
252: 2021/01/25(月) 00:03:03.58 ID:otwSVlqr0
虎杖処刑とかそれどころじゃなくなってるな
日本を舞台にしたバトルロワイヤルやん
日本を舞台にしたバトルロワイヤルやん
264: 2021/01/25(月) 00:07:03.68 ID:ptDDXZmAa
伏黒…お前のハッピーエンドが見えない
349: 2021/01/25(月) 00:25:58.57 ID:/NhpZNnT0
つみき姉ちゃんここで目覚めるのかよ
伏黒がどんどん曇りそう
伏黒がどんどん曇りそう
255: 2021/01/25(月) 00:04:29.41 ID:3KNzT91uM
虎杖にはお兄ちゃんができたっていうのに伏黒からはお姉ちゃんを奪うのか
351: 2021/01/25(月) 00:26:10.40 ID:wJK9Lk090
伏黒これ起きない方が幸せだな
356: 2021/01/25(月) 00:26:51.11 ID:nRxDtK4+0
確かに伏黒いっそこのまま眠ってた方が幸せそうだわ
287: 2021/01/25(月) 00:13:00.47 ID:nRxDtK4+0
ツミキがここでくるかー伏黒しんど
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262: 2021/01/25(月) 00:06:26.39 ID:1a8bTb0Ea
渋谷事変終わったら虎杖逃亡編とかになるのかなって思ってたけどそんなわけなかったな
虎杖処刑してる場合じゃなさすぎる
虎杖処刑してる場合じゃなさすぎる
出典元：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
532: 2021/01/25(月) 01:01:27.99 ID:c0yLHrra0
>>262
虎杖には大活躍して貰わないとやばいな
虎杖には大活躍して貰わないとやばいな
499: 2021/01/25(月) 00:55:37.03 ID:0JJ3fCk00
飲ませまくった呪物って宿儺みたいな名の知れた怨霊や大妖怪達かと思ったけど
みんな元呪術師なんだな
みんな元呪術師なんだな
250: 2021/01/25(月) 00:01:37.90 ID:765Z+/vv0
解禁でいいのかな
薄々思ってたけどメロンパンってコレ、単なる昔は良かった系の老害なのでは
薄々思ってたけどメロンパンってコレ、単なる昔は良かった系の老害なのでは
251: 2021/01/25(月) 00:03:01.25 ID:DgUGPDO70
>>250
そうじゃなくて新たな可能性を求めてるマッドサイエンティストじゃねーかな
そうじゃなくて新たな可能性を求めてるマッドサイエンティストじゃねーかな
258: 2021/01/25(月) 00:05:50.65 ID:765Z+/vv0
>>251
あー、そのためにとりあえず世の中ゴチャゴチャにして呪いがそこら中蔓延ってる世の中にして研究や進化を促すと
クソ迷惑な生き物すぎる
あー、そのためにとりあえず世の中ゴチャゴチャにして呪いがそこら中蔓延ってる世の中にして研究や進化を促すと
クソ迷惑な生き物すぎる
280: 2021/01/25(月) 00:11:39.87 ID:xYSngB7F0
やばい今回の話理解出来てない
偽夏油は千人の非術師にマーキングしててそいつら同士が殺し合うってこと？
偽夏油は千人の非術師にマーキングしててそいつら同士が殺し合うってこと？
629: 2021/01/25(月) 01:23:28.74 ID:anAkexS20
戦争で技術が発展するみたいに呪力を最適化するには呪術師や受肉体を増やして殺し合いさせるということか？
その最適化の先に何があるのかはまだ分かんねえな
その最適化の先に何があるのかはまだ分かんねえな
637: 2021/01/25(月) 01:26:12.43 ID:765Z+/vv0
>>629
今回の口ぶりからしてメロンパン本人すら分かってなくてワクワクしてる
タチの悪いマッドサイエンティスト過ぎる
今回の口ぶりからしてメロンパン本人すら分かってなくてワクワクしてる
タチの悪いマッドサイエンティスト過ぎる
849: 2021/01/25(月) 05:03:34.97 ID:elG/HgcZ0
ある意味初期の夏油の望み通りだな
全員が呪術師になるよう進化すれば呪霊も生まれないし
全員が呪術師になるよう進化すれば呪霊も生まれないし
856: 2021/01/25(月) 05:29:13.63 ID:4+KEGfiC0
>>849
肉体夏油が今回のこれからの世界の話聞いてたら
無為天変で猿が呪術師に生まれ変わるぶんには別に良いかって思ってても不思議じゃないな
肉体夏油が今回のこれからの世界の話聞いてたら
無為天変で猿が呪術師に生まれ変わるぶんには別に良いかって思ってても不思議じゃないな
271: 2021/01/25(月) 00:08:33.02 ID:crjYf5mZp
怖え…怖くて読み直したり内容をしっかり噛み砕く事ができねえ…
273: 2021/01/25(月) 00:09:28.18 ID:DrHiQepsa
ぶっちゃけ現代兵器に呪いが勝てる気がしないのがなぁ
普通に無人機で空爆すりゃ呪術師全員倒せそう
普通に無人機で空爆すりゃ呪術師全員倒せそう
284: 2021/01/25(月) 00:12:32.84 ID:iYT1m1fva
>>273
呪いは呪いでしか祓えないのと
人間を狙うときは巻き添えを考慮しなきゃいけないのと
使う側はどうしてもただの人間で呪い一つで死んでしまうことを考えなきゃな
呪いは呪いでしか祓えないのと
人間を狙うときは巻き添えを考慮しなきゃいけないのと
使う側はどうしてもただの人間で呪い一つで死んでしまうことを考えなきゃな
285: 2021/01/25(月) 00:12:48.67 ID:765Z+/vv0
>>273
非術師は呪霊を認識できない
壁抜け出来る程度の低級呪霊でも人は殺せる
呪いは呪いでしか祓えない
自分らで一切対処できない脅威に対抗できる存在を根絶やしにしてどうすんねん
非術師は呪霊を認識できない
壁抜け出来る程度の低級呪霊でも人は殺せる
呪いは呪いでしか祓えない
自分らで一切対処できない脅威に対抗できる存在を根絶やしにしてどうすんねん
326: 2021/01/25(月) 00:20:37.46 ID:Od3n0ChNa
偽夏油レスバ強いの九十九じゃなくてもムカつくな
出典元：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
275: 2021/01/25(月) 00:10:16.90 ID:otwSVlqr0
ムカツクからみんなであいつボコろう
もう九十九さんは流石に敵側じゃないよなぁ
もう九十九さんは流石に敵側じゃないよなぁ
301: 2021/01/25(月) 00:15:02.72 ID:zpgb9XwE0
九十九さん思ったよりまともで良い人っぽいね
306: 2021/01/25(月) 00:15:55.80 ID:jIxRa2gQd
九十九さん思った以上に感情豊かだw
474: 2021/01/25(月) 00:51:21.46 ID:SeDZTnki0
当たり前っちゃ当たり前だけど九十九も強引に敵を捩じ伏せることはできないんだな
398: 2021/01/25(月) 00:37:47.27 ID:b+RNEr1+0
九十九でも時間稼ぎってことは戦闘力は裏梅のりとしのほうが上なのか
352: 2021/01/25(月) 00:26:11.95 ID:zz9yDIrGr
今週何回かしっかり読まないと理解できそうにない…
854: 2021/01/25(月) 05:17:43.38 ID:elG/HgcZ0
そんな難しい話でも無いでしょ
夏油は数百年単位で仕込んでて再び平安の混沌の世にしたい
日本は呪術師で溢れるから最悪海外とも戦争になるのを九十九は危惧してる
……現代兵器とも渡り合えるのか？呪術師って
新世界より、みたいになるな
夏油は数百年単位で仕込んでて再び平安の混沌の世にしたい
日本は呪術師で溢れるから最悪海外とも戦争になるのを九十九は危惧してる
……現代兵器とも渡り合えるのか？呪術師って
新世界より、みたいになるな
出典元：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
270: 2021/01/25(月) 00:08:29.66 ID:ks4fWrC7p
何故米国と中東が並べられるんだ？
世界史が分岐してんのか？
世界史が分岐してんのか？
292: 2021/01/25(月) 00:14:10.57 ID:+/44GywX0
>>270
呪術界の強さが日本>>>>中東>その他ぐらいのパワーバランスだったのが、その差が更に広がるからじゃない？
アメリカが怒るのは、まあそれだけ呪力には軍事的な価値があるってことでしょ
呪術界の強さが日本>>>>中東>その他ぐらいのパワーバランスだったのが、その差が更に広がるからじゃない？
アメリカが怒るのは、まあそれだけ呪力には軍事的な価値があるってことでしょ
308: 2021/01/25(月) 00:16:14.09 ID:s6NgMcsS0
>>270
既存のエネルギー資源は中東が握ってるじゃん
そこに新しく呪力とか言う人間から抽出されるものでてきたら危機感覚えて横槍なり入れてくるんじゃねぇのかな
既存のエネルギー資源は中東が握ってるじゃん
そこに新しく呪力とか言う人間から抽出されるものでてきたら危機感覚えて横槍なり入れてくるんじゃねぇのかな
621: 2021/01/25(月) 01:22:14.46 ID:xUhh0+NMa
メロンパンは最後なにやったの？
溜めてた呪霊を放っただけ？
溜めてた呪霊を放っただけ？
631: 2021/01/25(月) 01:24:38.93 ID:C5r4+rSO0
>>621
大体そう
1000年間で契約して来たけど
夏油の体手に入れた事で契約継続の必要が無くなったから
取り込んで今回放出した
大体そう
1000年間で契約して来たけど
夏油の体手に入れた事で契約継続の必要が無くなったから
取り込んで今回放出した
370: 2021/01/25(月) 00:30:38.56 ID:1+2QO4C20
今回ちょっとわかりづらかった
器として呪物を潜り込ませたヤツと術式を潜り込ませたヤツを
最後まとめて呪物と言ってるのか？で使いこなせない状態で放置してたのを
今回無為転変で調整したのか
ちなみに九十九とメロンパンはある時まで同じ理想に向かう仲間だったっぽいよね
器として呪物を潜り込ませたヤツと術式を潜り込ませたヤツを
最後まとめて呪物と言ってるのか？で使いこなせない状態で放置してたのを
今回無為転変で調整したのか
ちなみに九十九とメロンパンはある時まで同じ理想に向かう仲間だったっぽいよね
381: 2021/01/25(月) 00:34:11.24 ID:+/44GywX0
術式持ちと呪物食わせた奴のどっちにもマーキングはしてた
その上で術式持ちには順平にしてたような処置を、呪物を食わせた方には虎杖みたいに意識を保てるような処置をした
んで最後に紐をビッてしたのは、非活性状態の呪物を起こすための行動
その上で術式持ちには順平にしてたような処置を、呪物を食わせた方には虎杖みたいに意識を保てるような処置をした
んで最後に紐をビッてしたのは、非活性状態の呪物を起こすための行動
387: 2021/01/25(月) 00:35:16.10 ID:anAkexS20
>>381
分かりやすいまとめだ
分かりやすいまとめだ
518: 2021/01/25(月) 00:58:32.63 ID:R9IYYi+t0
>>381
すげー分かりやすい
すげー分かりやすい
371: 2021/01/25(月) 00:30:57.38 ID:otwSVlqr0
これからどうするのか
１０００人も殺人マシーン化した虎杖なんて対処できないな
１０００人も殺人マシーン化した虎杖なんて対処できないな
573: 2021/01/25(月) 01:07:34.55 ID:c0yLHrra0
>>371
パワーアップイベント来ない限り無理だな…
パワーアップイベント来ない限り無理だな…
296: 2021/01/25(月) 00:14:32.11 ID:0wG0zzyta
お兄ちゃんが一気に1000人の弟妹できたって認識しちゃったらウケる
304: 2021/01/25(月) 00:15:37.20 ID:iYT1m1fva
>>296
シスタープリンセスですら15人程度なのに
ブラザープリンスはいったいどれだけ「兄」の呼び分けをしなきゃいけないのか
シスタープリンセスですら15人程度なのに
ブラザープリンスはいったいどれだけ「兄」の呼び分けをしなきゃいけないのか
312: 2021/01/25(月) 00:17:01.11 ID:xIaF3j050
突如溢れだす存在しない1000人の弟達と
1000人の弟達の死に際
お兄ちゃん狂ってまうで
1000人の弟達の死に際
お兄ちゃん狂ってまうで
390: 2021/01/25(月) 00:36:28.49 ID:nRxDtK4+0
ツミキもだけど千人全員寝たきりじゃないらしいから今まで出てきた呪術師じゃないキャラもやられてる可能性あるのかな
小沢みたいなのとか
小沢みたいなのとか
397: 2021/01/25(月) 00:37:44.85 ID:kQfNvEn+0
術式はあるけど脳がデザインされてないってのは
潜在的術式はその身にあるけど、呪力がないって認識でいいんかね？
潜在的術式はその身にあるけど、呪力がないって認識でいいんかね？
404: 2021/01/25(月) 00:39:27.83 ID:SeDZTnki0
>>397
呪力は一般人でももってるでしょ。呪力を感じる第六感的なのがないんじゃね
呪力は一般人でももってるでしょ。呪力を感じる第六感的なのがないんじゃね
411: 2021/01/25(月) 00:40:10.97 ID:kQfNvEn+0
>>404
真希パイセンみたいなもんか
真希パイセンみたいなもんか
385: 2021/01/25(月) 00:35:08.68 ID:0JJ3fCk00
やばいなここ最近の少年漫画で1番ワクワクする展開だわ
お兄ちゃんが裏梅に一矢報いてるのも格落ちしてない感じでええし
最後にさりげなく虎杖の前に出て守ってるお兄ちゃんもええ
お兄ちゃんが裏梅に一矢報いてるのも格落ちしてない感じでええし
最後にさりげなく虎杖の前に出て守ってるお兄ちゃんもええ
259: 2021/01/25(月) 00:05:57.39 ID:otwSVlqr0
そういや九相図の血って毒だったな
虎杖には効かないだけで特級クラスの裏梅にも効果バツグンなんだな
虎杖には効かないだけで特級クラスの裏梅にも効果バツグンなんだな
423: 2021/01/25(月) 00:43:38.10 ID:Ys9KJGgjd
>>259
一応弟2人の術式は腐乱で毒効果はそれのオプション扱いだった気がする
お兄ちゃんは血中成分を毒に変えれるのだろうか
一応弟2人の術式は腐乱で毒効果はそれのオプション扱いだった気がする
お兄ちゃんは血中成分を毒に変えれるのだろうか
472: 2021/01/25(月) 00:50:59.22 ID:WCqM1qxNd
三下相手に不覚をとる裏梅ちゃんかわいい
526: 2021/01/25(月) 01:00:02.63 ID:wJK9Lk090
裏梅即落ち2コマみたいで草
くっころ似合いそう
くっころ似合いそう
691: 2021/01/25(月) 01:48:00.16 ID:WwbxCSbM0
これ来週裏梅ちゃんピンチでは？
708: 2021/01/25(月) 01:53:10.43 ID:sr42DogYa
>>691
ノリトシなら血清くらい用意してくれるだろ
やる気さえあれば
ノリトシなら血清くらい用意してくれるだろ
やる気さえあれば
699: 2021/01/25(月) 01:50:03.73 ID:x9li1+eB0
裏梅置いていかれてたら草
257: 2021/01/25(月) 00:05:47.54 ID:G+186btE0
ラルゥと行動してたんか九十九
294: 2021/01/25(月) 00:14:17.69 ID:nRxDtK4+0
ラルゥとは何をするんだろう
811: 2021/01/25(月) 03:22:27.30 ID:PPA/7uQj0
ラルゥてお黙り！のオカマか
名前だけでパッと思い出せなかったわｗ
名前だけでパッと思い出せなかったわｗ
出典元：芥見下々『呪術廻戦』（集英社）
412: 2021/01/25(月) 00:40:14.57 ID:x9li1+eB0
ラルゥって九十九の仲間なのか
541: 2021/01/25(月) 01:02:17.51 ID:1+2QO4C20
>>412
これまでの流れからして歌姫パイセンの術式絡みでは
これまでの流れからして歌姫パイセンの術式絡みでは
546: 2021/01/25(月) 01:03:23.78 ID:EVmn43wd0
>>541
京都勢と九十九が共闘してた描写はないだろ
京都勢と九十九が共闘してた描写はないだろ
544: 2021/01/25(月) 01:03:00.19 ID:x9li1+eB0
>>541
また別口じゃないの？
ラルゥと歌姫は
また別口じゃないの？
ラルゥと歌姫は
703: 2021/01/25(月) 01:51:06.08 ID:tI+sccF/0
一気に伏線回収したなぁ
次回は事後処理と今後の展開って感じか
次回は事後処理と今後の展開って感じか
256: 2021/01/25(月) 00:04:54.36 ID:zpgb9XwE0
情報量が多すぎる!!
323: 2021/01/25(月) 00:19:44.65 ID:xIaF3j050
宿儺に呼びかけてたけど、本来の目的とは別に渋谷で宿儺がどれだけ動くんか
案外宿儺いい奴の流れきそうやな恵死なせたくないし
案外宿儺いい奴の流れきそうやな恵死なせたくないし
560: 2021/01/25(月) 01:04:46.29 ID:c0yLHrra0
>>323
宿儺には伏黒守って貰わないと伏黒がほんとにやばいんだが…
宿儺には伏黒守って貰わないと伏黒がほんとにやばいんだが…
402: 2021/01/25(月) 00:39:03.20 ID:HOEisOx6a
宿儺復活させたら計画の邪魔にならね？と思ってたけどこういうことだったのね
加担するかはともかく弱肉強食の世界が到来するのは歓迎しそう
加担するかはともかく弱肉強食の世界が到来するのは歓迎しそう
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コメント
ここでツミキが来るのか…
真人のマーク、これ初出じゃないよな
無為転変とつみきねーちゃんの関わり予想してた人いた？
見た覚えないな
真人のマークってか偽夏油のマーキングじゃないかな
宿儺の模様ににているからつみき宿儺の器候補なんじゃねって言ってる人はいた
器候補あちこちで見繕って、1番いい出来なのが虎杖だった説
虎杖を作ったことでどこをどういう風に弄れば器として成り立つかを知ったって事もあるかも。
伏黒にお願いコロ○して、、、、になる気がしてならん、、、
マヒトが消えてこのパターンなくなったと思ったらもっと悪いのが出た
>もっと悪いの
ホンマそれ
虎杖のフェロモン（？）でお姉ちゃん化すれば…
ハガレンのニーナを思い出しますた
ツミキ崩し
ここでツミキは単眼猫鬼畜すぎー
小沢ちゃんも順平種別で出てきそう・・・
環境の変化で急に身長伸びて痩せたって描写あったけど
その変化がマーキングによるものな気もするんだよな
虎杖と読者を全力で曇らせに来るのやめてくれ……
単なる真田黒呼リスペクトかと思ったらそういう…
あそこ何で突然虎杖モテ話？まあ掘り下げ好きだし良いけど、とか呑気に構えてたけどそういう…
渋谷編で実は渋谷に遊び来てて死ぬんじゃ？って言われてたけど、ああ、そういう…
ここで使うのねって…
あとバイトバックレ君もそうだったりして
術師ではないし窓ほどの呪霊感知能力もないけどあの時本能でバイトをバックレて生き延びたし
じゃあ野薔薇枠は沙織ちゃんかな
高田ちゃんがマーキングされてて東堂覚醒して復活あるか？
握手会でマーキングされたかもと考えるとちょっと笑えるな。笑えないけど。
偽夏油「たかたんビームお願いします」
草生える
伏黒、いい展開になるまで姉ちゃんと交代してスヤスヤ担当して、マコラいきなり使えるようになって起きてくるかもしれないと思うのは俺だけ？
後で「数日前」で戻っての事情説明はいくらでもできる作品だし。
九十九と夏油闘わないんかい
見開きで華々しく登場したくせにメッセンジャーにされた特級がいるらしいｗ
もっと考えてから質問してね^^
コイツムカつくからぶん殴ろうぜ
どう考えても話の転がし役（まとめ役？）で出てきたから
戦闘描写待ちしてなかったしいいわ
結局好みのタイプも教えてもらえなかったな
いつか答えてくれるんだろうか
前回、九十九由基!!って即答してたじゃない
↑正直今回の冒頭でそんな熱烈にアプローチされたら照れるみたいなボケかましてくると思ってた
九十九からしたら呪霊放たれて逃げられた、偽夏油からしたら戦って獄門彊取られたら全部パーだから戦わんわな
元々意気揚々とこれからの世界を説明して
余裕で去ろうとしてたとこだしな
そこにイレギュラーが現れてビックリしたけど
当初の予定果たすぞって流れだろしな
そもそも五条が最強の呪術師なんだから五条未満は確定なんだし
九十九は正面から闘う術式じゃないんじゃない？
偽夏油ってこれ自閉円頓裹も使える感じなんかな
話進むごとに呪霊操術のヤバさ、特級たる所以がわかるな
こんなに強かったのかよ……ってここ何回かずっと思ってるわ
（呪霊操術使いが）京都に戦力分けてたといえ純愛パワーで勝っちゃう男がいてだな…
まぁ作中でも言われてたけど夏油は取る手段を間違えたな。術式の手数の多さが強みなのにわざわざそれを分散させる&命を犠牲にした火力ブーストに火力で対抗しようとする
今考えたら勝てるわけないよな
夏油、ミゲル、ラルゥ以外は有象無象っぽかったし、それで組織を相手にできてたのがまずおかしい
まぁ分散しないとそもそも乙骨を孤立させられないからなー
それでも勝てるとふんでたけど愛と友情パワーが上回った
方法としてはあれしかないし取る手段は間違えてないとは思うけど乙骨と理香ちゃんの強さを読み間違えたんやろな
純愛パワーマン取り込んでやっと勝てる実力の五条先生よ
分散させないと乙骨と五条悟ダブルで相手取らなきゃならんから、手段は間違ってない。0巻の夏油、最善手を打った上で純粋に力負けしたんだよな……。
乙骨への起爆剤にするために夏油にボコられるの前提で狗巻とパンダを送り込んだ聖職者がいるらしい
殺しはしないとわかってたから…
これは分かんないな
そもそも抽出された術式がどういう状態なのかも分からん
でも夏油の体に呪霊操術と二つ刻まれてるとは思えないんだよな
呪霊操術が上書きされてたらストックしてある呪霊どうなるんだよ
呪霊操術の一機能として抽出した術式も使えるんじゃないの
強すぎるとかそんなもんは知らん
うずまきが抽出できることに気づいたんだから、少なくとも術式の抽出は真人の含めて二回以上やってる。
だから術式抽出して呪霊操術消えるのはまずない。
二回目以降のは最新のに上書きされるのか、抽出した分だけ術式増えるのかは分からんが、偽夏油は分かってるって感じだろう
術式の抽出は1回だけなんじゃないかな。
最初は抽出じゃなく本体を手駒にしようとしてたような。
うずまきにしたら本体は攻撃に使われて術式は偽夏油に残る。
領域展開って広げた生得領域に術式を付与するって感じだったと思うから使えそうではあるけど
夏油が非術士家系ってのがさらにやばい
非術師家系だから取説がなくて使いこなせなかったんだろうなと思うと
切ないようなそれで良かったような
というかガチでやばいレベルだよな偽夏油。
さっき奪ったばかりの術式で遠隔操作で1000人の魂弄るとか
脳を弄るとか実際は一人一人に合わせた
調整が必要そうな処置を遠隔で出来る技量だけ特級やろ
確かにそう考えるとやばいな
真人に付きながら観察してたとはいえ
今まで出てきた一般人も参戦できるよやったね！
バイト君…
素質あるよね
物凄く逃走と生存に特化した術式獲得しそう
逃げ上手の若君やん
未来予知の一種みたいなのに覚醒しそう
バイト君は偽夏油からも逃げてるから該当しない可能性高いと思う
4人の義妹も登場だな！楽しみ！
義兄ちゃんの取り合いで殺し合いを始める義妹…
パン屋さんもいけるね！
あと登場した中だと、小沢さん、沙織ちゃん、オカルト部の二人くらい？
陸上部顧問の高木「俺達も」
岡崎正の母親「忘れてもらっちゃ」
ナナミンの元上司「困るな」
七海の元上司、呪詛師が似合いそうな見た目してんな
乙骨先輩って妹いるんですよね
灰原くんも妹がおったな
今まで出てきたモブキャラ総出演させるのはさすがにダレるし止めてほしい
本当にそう思う
つみき位でいい
むしろなんでモブキャラ総出演なんてさせると思うんだ……？
色々いるモブキャラの中から誰か出てくるかなーって話やろ
小沢さんはありそうだな・・・
沙織ちゃんもちょっとありそう
沙織ちゃんは母親のスピリチュアル関係がちょっと引っかかるからありそうではある
10か0かみたいな話ちゃうやろし
個人的にはバックレ君がいい
バックレ君は夏油の目の前で呪霊感知して逃げてるから目を付けられた可能性はあるな
今まで出てきたモブキャラ総出演させるって思うのが陳腐すぎるｗ
ガチの一般人、読者による応募のチャンス到来？
君も悪意ある1000人の虎杖の一人として作品に登場しよう！
これ好き
ロト紋かな？
ラッキーマンとかだと好きだけど、呪術みたいな作品だとやらないでほしいやつ
特級呪物を取り込んだ高田ちゃんが立ちはだかるよ
高田ちゃんは仕上がってるから理性で殺意抑え込めそう
強そう
高田ちゃんは骨格もいいからフィジカルにも期待できる
偽夏油は結局何がしたかったの？
世界を自分が制御できない（元々する気が無い）レベルの混沌に放り込む
その過程には、自分がコツコツ貯めてきた呪霊や呪物を一般人に取り込ませて暴走？させる
真人を取り込んだのは遠隔で無為転して脳を弄るため
(これ真人取り込んでなきゃ計画頓挫してる気がする
頓挫っていうか無為転変ないとそもそもこの計画自体できないし思いついてもない
真人と出会う前は別の方法考えてたんやろね
割かし新しい呪霊だったみたいだし
まさか真人まで作為的に産まれたとかはない…と思いたいし
計画に使えそうな呪霊が生まれるまでコツコツタイムよ
真人と組んでから1000人にマーキングしたんだよな？
すげえアグレッシブだなぁ
時期的にマーキング開始は真人と出会う前
つみきが倒れたのは作品が始まる前で、真人と偽夏油が出会ったのは作品が始まってからだから
具体策として無為転変でということは決まっていなくても、何かの時に使えるかも程度でマーキングはしてたんだと思う
冥冥がもっと粘ってくれてたら虎杖が真人祓えてたのに…
↑
粘り方によっては、偽夏油VS東堂、真人VS虎杖
になってどっちも負けるという最悪の未来もあったから
個で作れる物には限りがある。戦争で技術革新したように、世界を混沌にする事で人は一つ高次元的な存在になるのではないか、やってみないと分からんけど。メロンパンは厄介なマッドサイエンティスト
九相図の母親の一件でわかっていたが
胸くそ野郎め
今回の話では、呪力を持つものが暴れ回る(殺し合う)世界を作ることでより洗練された呪力の使い方を見つけたいんじゃね
一人の発想だと限界だから
ちょっとみんなでブレインストーミング（物理）してくれる？
昔から何でも出来たけど天井を悟ったわ
でも人の可能性ってこんなもんじゃないはずや
せや、ちょっと世界すべて巻き込めば何かしら天井の先が見えるやろ
自分のやってきた事が無駄だったと認めたくないって感じだな
自分の選んだ道にはまだ先があるはずだという願望と希望的観測で動いてる
人の無限の可能性を信じてそう
呪術の革新を起こすために、呪術士と呪霊による極限サバイバルデスマッチをセッティング
そのために良さげな呪術士と呪霊候補をコツコツと準備
五条先生は強すぎて一人勝ちする可能性が高いから封印
スクナは規格外だけど刺激になりそうだから復活させる
こんな感じかな？
あーなるほどわかりやすい
宿儺に関しては狙いがよくわかんないな
結局復活させないまま帰っちゃったし
術師(の成れの果て)と呪霊との契約は元々持ってただけで
今回のために準備してたわけじゃないぞ
宿儺って結局じょうごもバトって瞬殺したし
完全顕現したら五条とは違う方面で圧勝して終わりでは
もし器を作ったのがメロンパンなら、
完全顕現とは別の思惑がありそうだけど
あるいは完全顕現までの過程に何かあるか
でも何か五条は別の利用方法考えてそうではあるんだよなぁ
宿儺復活したら現状対抗できそうなの五条くらいだし
宿儺は規格外だから指20本詰めても問題ない器作ってそこに入れておこう、みたいなことかもしれない
器に入れずに放置してたら宿儺が指食い合って復活で一人勝ちになっちゃうかもしれないし
言うて1回殺された経験あるからな宿儺は
あの会話、虎杖たちも理解できてないから
次の週あたりでちゃんと虎杖と読者に
九十九さんが説明してくれるはず
九十九さん想像の100倍くらい話せそうな相手だったから
上手に話転がして説明してくれそうで安心感があるな
一言でいえば実験、どうなるかなー楽しみだなーで実験体を解き放ったと思っとけばいい
人類を次のステージに進めるにはどうしたらいいか？ってのを突き詰めて九相図とか作ったり色々を実験したけど、結局求めてる答えには自分の力じゃたどり着けないから一度世界をぐちゃぐちゃにしてしまえば何か見えて来るのでは？って感じかな。
粘菌の菌糸はスパコンよりいい答えを出すんですよ、みたいな方法論かと思った
どの道、術者の論理で世の中を覆す計画だけど
千人の虎杖って言ってたけどせいぜい順平レベルっしょ
厳選してるんだよなぁ
その程度の仕込みを私が怠るわけないだろう
レスバ強い台詞来たな
「ムカつくから皆でアイツボコろう」まだ含めて使い勝手いい
順平は虎杖が毒無効だったのと本人の体術ないから制圧できたけど、体育館いっぱいの非術師を苦もなく無力化できる力はあった
五条と夏油みたいに虎杖とは方向性が違うだけでエグい能力だよ
幽白の右ストレートでぶっとばされたヤツが能力(術式)あってもザコだったように
素のフィジカルや呪力量がしょぼかったらどうしようもないだろ
っていうツッコミを「厳選」のひとことで一蹴する偽夏油さんかっけぇ
夢特性6V出るまで実質時間かけ放題だからな…
育てば強い強い。そんなのが無軌道に放たれれば環境も激変するわね
1000年も厳選してたんだからそらね
一蹴したはずなのに
理解出来なかったやつが結局突っ込むという
コメントが軽くなってきているよ
これこれからも使えそうｗｗ
藍染に近い何かを感じる
こいつムカつくから皆でボコろうぜ
「物事には順序があるのさ」
「その程度の仕組みを私が怠るわけないだろう」
「質問が軽くなってきているよ」
「ムカつくから皆でアイツボコろう」
語録が増えたな
サム8語録に近いレベルの汎用性を感じる
これはホンマにボコボコにされた時
めちゃくちゃスッキリするやろなあ
真人の比じゃなさそう
指2〜3本虎杖くらいだろ
指2、3本虎杖でも特級下位ぐらいはあると思うんですが、、、
普通に脅威やろ
指一本分に瞬殺される虫に当時の恵が死を覚悟してたんだよなぁ
指一本＝虫でしょ？
津美紀にまで手が及んでいるとは
伏黒に対立構図生まれたな
偶然か計画に組まれてるのか
この呪印は五条でも見通せなかったのかとか気になるな
寝たきりの人間起こしたとして、すぐ動けなくね？
いやここからリハビリすんのかもしれんけどさ
器が強化されるそうだから、肉体面でも強化されてるのかもしれない
↑何せ甚爾の血引いてるからなぁ
身体だけでなくめっちゃ強い術式発動しそう
↑連れ子で血は引いてなかったんだっけか
スマンな
ツミキママンの連れ子やろ？
血の繋がりはないはず
↑
連れ子だから血の繋がりはない
↑被ったわ、すまん
そういえば、つみきママって全然でてこないけど何かあるのかな？
つみきがこれからだから
ママもこれからでは？
パパ黒とどうやって知り合って再婚するようになったのかも気になるわ
前の頭のメロンパンの器がツミキママだった超展開
禪院の血筋であるパパ黒関係者だから調べてみたら器か術式眠ってるのがわかったとかかね
禪院じじぃと真希が偽夏油に拉致られてる可能性(ナナミンだけが放置された理由)。
じじぃ→無為転変で回復の契約
真希→禪院宗家の血筋なので術式は刻まれてるが認知出来てない→無為転変で脳をいじって認知、下僕化させる。
偽夏油と通じてる上層部＝禪院じじぃ
とかどうでしょうか。
そこらへんに転がってたやつら全員コマになったのかよ
抜かり無さすぎるし、地獄過ぎるだろ…
確かにあの燃えカス状態をどうにかするのとして無為転変はありだな
問題は燃え尽きてないかどうかだ
無為転変って死にかけの人も助けられる優しい術式やなぁ（白目）
いつまでも情報が完結しない
夏も1000年前の人か
幽白の黄泉みたいに千年前はクソザコだったヤツかもしれん
脳を入れ替えて乗っ取るって使い勝手悪すぎるし元は蔑まれてた的な話はあるかもしれん
歯の生えた脳なんて元々半分人外なのかもしれんけど
てかどうやって気づいたんやろな、脳の入れ替えが出来る術式やって
一か八か試すには博打過ぎるやろ
自分の術式どうやって知るんや？は他の術師も全員そうだけど
ある日急にそうだって分かるんやろ(多分)そう思うしかない
術式の有無は4〜5才ぐらいで自覚する的なことをパパ黒が言ってた気がする
有無じゃなくて具体的にどんな術式かって話
俺も同じく想像だけど、人間が手足の動かし方を教わらずとも理解してるみたいに、自覚したときに何となく分かってんじゃないかなと思う。
ただ御三家は相伝の術式の場合は取説ある場合が多いから細かい使い方も分かるって感じじゃない？
手足の動かし方の例えを借りるなら、手足の動かし方は教わらずともわかるけど、物を遠くに投げる体の動かし方やより速く泳ぐ方法が取説に該当するんじゃないかと思われる。
少なくとも宿儺と面識ありそうだなとは思った
それぷらす乙骨(の前世)になんらかの関係がある人物だろうな
宿儺本人の脳みそなんじゃね？
宿儺本人の脳みそであれば裏梅があんないらいらを面に出すような返答はしない
宿儺は魂を二十の指に分割したって言ってたから指以外は多分もう朽ちて残ってない、はず
1000年とか天元様的に進化済みじゃねえか？
スカルグレイモンになっちゃった口？
偽夏油天元様（もしくは星漿体）説が今回で強くなったわ（個人的に）
・「天元の結界」を九十九が警戒したことから、天元の結界を少なくとも操る能力がある
・天元様の肉体の更新は500年に1度。理子の件から考えて千年という活動期間と肉体の更新時期が合う。
・不死の術式を持つという共通点
天元様本人だと奈良時代から生きてるから、平安の世を知ってるし宿儺とも面識があるかもしれん。星漿体も「天元と同化する」ということから天元様と同じ術式を使える存在になるかもしれない。このどっちかにカシオミニを賭けてもいい。
天元以前に不死術式持ってた誰かの可能性
不死術式で500年ごとに同化必要って取説がある時点で昔の誰かが既に悪堕ちしてたんじゃないの？
だとしたら上層部真っ黒だな
1000体の改造人間、途中で特級の何かに瞬殺されそう
改造人間いうても真人が作ったようなやつじゃないから即抹殺ってできるやつ特級にいないでしょ
おそらくそれができるであろう五条が封印されたからな
このために五条封印したんだろうな
厳選した呪物ってことは残りの九相図も受肉させてそうだな
4「兄貴！」
5「おにぃ！」
6「にい様！」
7「兄上！」
8「にぃに！」
9「あに様！」
全員お兄ちゃんって呼ばなくて草
ふと数字が大きくなるほどに見た目人外化するんかね？
元ネタが死体が腐って原型留めなくなっていく絵だからそうだろうね
最終的に骨
あーそうかまだ他の兄弟残ってんだっけ
濃いキャラいそう
三男の時点でもう人間とはかけ離れた姿してるのに九男とかどうなるんや…
八男は骨だけ九男は焼かれて灰だったはず
後ろの方に行くと血も乾いて骨だけとかになるんだけど
術式はどうするんだろう
相手の血を奪おう
1000人の順平でも普通にやべーよ
偽夏油の言い分だと、順平みたいに元々真人が見える程の素養を持っていたけど術師の訓練を受けてなかった者たちには、年相応に訓練してた程度の術師の実力、呪物を取り込んだ方は虎杖くらいのノウハウを身に付けさせたってことかな。
術師の訓練ではなく、術式を自覚できない／発現できない奴らだな
単行本おまけで付いてきたキャラブックに、順平は真人パワーで脳ミソを呪術師の形に整えられましたたって猫は答えてる
術式を家電、呪力を電気に例えると、家電を持っているし発電もできるんだけど、発電した電気と家電を繋ぐ機能がなかった人たちにその機能をプレゼントしたということだね
コンセントとリモコンプレゼントみたいな感じかな
自分が持ってるの術式や呪力への自覚と認知を教えたみたいな。
コンセントがなかった感じか
能力の有無が2通りあるの面白いよね
結構、新鮮な気がする
それな
特級レベルはないけど虎杖がおかしいだけで順平も結構強い
だけど偽夏油の発言的には虎杖レベルの強さなんだろうな
夜に放たれた1000人が勝手に殺し合うんだからとりあえず傍観してちゃダメ？ 周りへの被害甚大になりそうだからダメか
傍観してちゃダメだけど
コソコソ活動してる呪詛師が大勢いるように現実的にはほぼ対策の取りようはない
高専がそれを選択する可能性はあるっちゃある
総出で迎え撃った結果結構な被害が出た百鬼夜行
↑を踏まえて民間人の保護より呪術師を優先した渋谷事変
呪術師の安全第一だったはずが一級を含め結構な犠牲が、という流れだしな
1000人が殺し合うってのもあるかもだけど、夏が最後に放った呪霊をマーキングした奴のところに向かわせて強制バトルをさせるって感じだったら確実に周囲に被害は出ると思う
たぶん1000人が素直にぶつかり合うんじゃなくて、それぞれが自分の目的を達成する途中でぶつかり合う的なの想定してるから被害やばいと思うぞ
順平も術式貰って最初の目的は復讐だったし、ほぼ覚えたてでも全校生徒気絶までもってけるんだし
1000人の能力者それぞれに率いられた勢力の戦国時代みたいになりそう
呪術、はやみんファン大好きだから活躍に期待！アニメで活躍するのは何年後か
伏黒よかったな
昏睡のお姉ちゃんが目を覚ましたよ！
※
マーキングしてた人等が殺し合いって言ってたけど操り人形にでもなるのかと思ったけど
一般人は呪物取り込むと暴走でもするのか。虎杖が自我保っているのが異常なだけで
暴走しないように脳みそいじったんんじゃね？
九相図よろしく呪物だった術師の人格で上書きされるんじゃないかな
なるほど納得
そうなったら益々伏黒は報われないな
なんでツミキは多分順平タイプだと思うぞ
むしろ仲間フラグや
偽夏油が仕込みはばっちりだと言ってるから、術式持ちには事前に悪意を持つようにそそのかしてるんじゃないかな？
善人で器の可能性がある人は呪物を仕込んで呪物で人格上書き
人格上書きと書いた赤米だけど、外見もそのまま上書きされる可能性もあるのでツミキは順平タイプっぽいなと思ってる
九相図は元々呪霊と人間のハーフだからまたややこしい
二タイプがいて器の強度を上げて呪物をとりこませた『虎杖タイプ』虎杖は宿儺を押さえ込んだけど乗っ取られる場合も考えられる
脳の構造が非術師のものだけど術式を持った人間に干渉した『順平タイプ』
認識に間違いあったら謝っとく
↑そこを混同してる人はいないと思うよ
みんなが言ってるのは呪物を取り込んだとき人格は元の人間のままか、呪物に乗っ取られるかの話だよ
ちょっとさー、想像力足りてないんじゃない？
まあまあそんな煽るなよ
想像力足りてないは言い過ぎだろ、ひでえな…
想像力足りてない、は語録やね
なんの語録？
通じない語録はただの暴言やで
横だが、122話の真人やな
虎杖が保護しようとした通行人が真人in改造人間になってたよ、って辺り
語録と言うには分かりにくいし、真人の発言だけあってほぼただの暴言だからやめた方がいいね…
22:30:14
これは名言やね
マイナー過ぎる言葉は通じないよ
というか語録遊びって傍から見ると寒いから辞めてくれ
個の人格を保ったまま善悪が反転するとか？
どこぞのニルヴァーナかな
呪物に乗っ取られたタイプと悪性が増幅された順平タイプの2パターンがいるんだろ
九十九の言い草だと1000人の実験体は理性があるっぽい
偽夏油はそれぞれ個別に行動開始させる動機を盛り込んだんじゃないかな
1000本の物語の主人公にそれぞれ行動原理と動機を与えるみたいに
あー、虎杖が爺ちゃんの言葉で人生の方針を決めたのと同じような感じか。
言い分からすると偽夏油の想像の上いく呪術師も育ってしまうって事だし
偽夏油はラスボスじゃないかもね
ラスボスはやはりスクナだと思う。
真人と偽夏油で身体と術式の話してたし、五条の呼びかけで夏油の身体動いたしで
最終的には夏油が偽夏油を凌駕して身体乗っ取り返すと思うわ
その展開は痛快だけど、それでも生き返りはしないでほしいな
結局非術師の社会は夏油にとって苦痛なだけだろうし、夏油の遺体のために頑張った美々子菜々子が死んだことも夏油は知らなくていい
いい感じに五条と和解して成仏してくれ
九十九も夏油の方に聞いたって言ってるしな
何かしら一矢報いてほしいよね
首絞めたり、予兆はあるんだし
パパ黒と似たようなパターンなら個人的には歓迎
許されないことをしたから完全復活は無いけど
少しだけ意趣返し出来たとか、悔いを改める機会を得るとか
そういうのは胸熱だから好きだな
つーかラスボスが味方の体使って他人の力頼りで戦うってなんかしょぼくね？w
RPGなら次回からザコ戦闘曲変わってそう
こっからDisc2だな
すげえわかるｗｗｗ
Disc3で完結だなw
主人公一時的に代わる的な
主人公に思い入れあってプレイしてると
主人公代わると最初戸惑うんだよな～w
一時的に代わってちょい寂しいな…と思いながらも概ね楽しんだ後に、主人公復活！でまた戻ってきてうぉおおおてやりたい
世界崩壊後で第二部あるある
序盤のボスだったやつが雑魚キャラになってそう
蝗ガイクラスはわんさか出てくるだろうな
イナゴがわんさか…ハッ
蝗害では？
バトル漫画として当然では？
むしろ初期ボスレベルに
中盤～終盤の主人公たちが楽勝できない方が萎えるわ
バトル作品のインフレの方が萎える
漏瑚が最後まで強敵だったように強いキャラはずっと同じでいてほしい
呪術もインフレはすでにしてるけどな
今なら虎杖も虫君を一人で撃破出来そう
漏瑚は序盤のボスじゃねえだろ
あれは強いままでしょ
別件で死んだだけで
01:49:53
それはインフレではなく
主人公のレベルが上がっただけじゃないのか
でも虫君より弱い敵はこの先あまり出てこなくなると思うで
九十九は夏油に煽り返されるのは分かるな
渋谷事変後はまるっきり変わるだろう存在が公になるし
さらに恐怖心で呪霊増えまくり
冥冥の予測が正しいだろう
色々なキャラの性格、知性面描けるもんだな作者
これ1000の呪物ってことは
計2000人のバトロワって考えであってる？
全部で1000人？
逆に何で2000人になるんだ？ｗ
ごめん勘違いしてた
なんでかコツコツ契約した呪術師が1000人だと思ってたわ
普通に1000人でいいと思うけどこのコメ主は1000の呪物＋術式持ち1000人で2000人かな？って思ったのかな？
虎杖のように呪物食わせた器＋順平のように術式使えるようにした奴 で1000人よ
で、術式組はわからんが、器の方は呪物に耐えられるように真人の遍殺即霊体で強度高めた様子
呪術で殺し合いだから、バトロワというより蠱毒だと思うわ
壺の中に虫入れて食い合わせ、生き残った一匹を呪いに使うやつ
偽夏油は混沌を求めてるのであって
煮詰めた究極の一体は別に求めてないんじゃないかな
虎杖に期待してることがそれなんじゃないの？
メロンパンはともかく裏梅の目的だろうに結局渋谷では宿儺復活しなかったし、まだ別の何かがあるんだろうね
まだ宿儺が自分の行く末を語ってないしな
伏黒がキーマン、っつー事は解る
裏梅またな〜
さすがお兄ちゃん、虎杖のことをちゃんと守ってるな
色々大変なことになってきたと思ったら最後のお兄ちゃんが虎杖の前に立ってるところで全部持ってかれた
セリフなしでもちゃんとお兄ちゃんを遂行しているのであった
実際脹相仲間になったらめちゃくちゃ心強いよな
五条のいない今特級レベルってめっちゃ貴重やし
ただの変人でなく
ちゃんとお兄ちゃんしてて良かった
これもう新章は悠仁にベッタリなのでは
台詞コマに隠れがちだけどよく見たら手を伸ばす虎杖の腕を掴んで抑えてるな。よせっ、て感じで
変な髪型だけど格好いいよお兄ちゃん変な髪型だけど格好いいよ
五条が仕事で海外行ったりしてるけど海外方がレベル低いのか
ますますミゲルの株が上がる
ほんとこれな、海外の方がレベル低いのになんであんな強いんだよwwww
海外版の五条なんやろなww
こりゃグラサン外してイケメン展開あるぞ
グラサン外したら骨格変わるレベルの変貌遂げたら笑い死ぬ自信あるぞ
九十九さんが海外プラプラしてたのは、呪霊を生まない世界のための日本と海外の比較なのかもね
海外は呪霊ゼロではないけど、非呪術師が呪霊を生むのに、呪術師の少ない海外で呪霊も少ないというのは法則から外れてるから（むしろ日本が法則から外れて呪霊産まれすぎと言えるけど）
日本が例外なのは天元がキーになってるっぽいが
海外にはそれに類する存在がいないって事でいいのかな
天元だけが原因だと天元の存在って利権の塊だよな
天元がいない方が呪霊の被害は減るが、術師のレベルも落ちるし術師の仕事が減る
対外的に日本の術師が優秀というアドバンテージも失う
だからこそ天元が重要
大きなガラスのボウルを逆さに伏せて培養してるイメージ
海外のレベルが上がる前に仕留めてるんじゃない？
数が少ないかわりに一つ一つが強いんじゃない
単純に密度が低いから出会ったときに育ってるだけかも
日本は八百万の神的発想やから呪霊が多いってことなんかもって思った。海外ってそうじゃないからいろんな呪霊が生まれず数が少ないみたいな。
なんかアフリカとか呪術師名乗ってるのまだいそうなトコのほうが厄介だと思ってたわずっと
英国とかも心霊スポット大好なのに
正直後付け設定としか思えないよね
海外の方がレベルが低いなら、実質唯一の動ける特級術師である五条をわざわざ出張させる必要ないじゃん
呪霊の発生が少なくて術師も少ないってだけでレベルが低いとは言ってないんだけどな
当然日本では見ない呪霊や術式があるだろうから海外出張はめちゃ意味ある
日下部先生、生徒が頑張ってるというのにお前ときたら
さすが俺たちの日下部先生
そこに全く憧れないわー
カカシ先生とか相澤先生とかやる気ない先生はジャンプの定番だからある意味一番ジャンプらしい教師だぞ
やる気ないスタンスのくせに誰よりも熱い、誰よりも働く、が基本なのに（相澤先生とか特に）ここぞ！って時に大の字かましてるから日下部はひと味違う
まあ実際のところ
場違い者だと思うから
動いたところで何が出来ると言う話だろうし
静観しても怒られるシーンではないよな
でもこの場に居合わせたわけだから
ただのオチ担当でもないんじゃない？
【朗報】九十九さんの仲間に東堂先輩保護される
【悲報】九十九さんの仲間にたいした活躍ないまま三輪ちゃんと毛穴さん保護される
メカ丸の読みは間違ってなかった…
場違いだからね…
保護っていうか普通に戦力外通告だと思うぞ
三輪ちゃんはもう刀をふるえないんや
真依も三輪ちゃんも現状戦力にならないのは事実なんだが、
それを「役立たず！出涸らし！(ｷｬｯｷｬｯ」ってバカにしてる奴らは何か感じ悪いな
「有名税」って言葉をタレントじゃなく、一般人が自己を正当化するために使ってる感じ
バカにしてるっていうかしんみり切ない気分になっている
↑三輪ちゃん真面目だからきっとレベルアップしてくれるよ…
ｷｬｯｷｬｯ…狂気…うっ、頭が…!
メカ丸の読み以前に偽夏油と裏梅相手じゃ大半が場違いだわな
このコメ見るまでスーツの子が三輪やと思ってなかったわ存在してることを忘れてた
それ。ずっとそのページで止まったままスーツって誰だナナミンしか浮かばんけどほぼ半裸だったし誰だあの刀の先生か？とか散々考えた末に、そうだ三輪ちゃんスーツじゃん！てか居たな三輪ちゃん！ごめん！完全に忘れてた今週アニメ関連でいっぱい話題にしてたのに！ていう程度の存在感。
いっそ進路変更して新田ちゃんみたいな補助監督になれば格好いいかもしれん。
俺も新田ちゃんとかの補助監督の事かと思ってた
3級術師がどうこうできるレベルじゃないしな
1000人の悪意ある虎杖か
最初は弱そうだけど、多分虎杖含めて蠱毒やるつもりだろうから、数が減る毎に段々強くなってくんだろうな
最後に残った蟲（多分虎杖）を偽夏油はどう使うつもりなんだろうか
基本的にこれからは偽夏油の予想の範疇を超えてくるはずだから虎杖をどうこうという計画はないはずだよ
自分で生み出せるものには限界があるから混沌を作り出そうとしてるんだし
これまでの偽夏油の言動からしてまだなんか裏がありそうなんだよなー
今は虎杖一強だけど今回の混沌劇で対等な存在とか生まれたりすんのかね
日本だけ呪術師や呪霊の発生率が極端に高いのはなんでなんやろね
天元と関係してそうな感じじゃない？
日本には四季があるから
天元の結界で日本守られてるらしいから
逆に言えば、日本丸ごと天元の結界で閉じられてるとも言えるのかも？
閉じた環境では呪力が溜まっていって、術師や呪霊が生まれやすい、とか想像した
天元って日本守ってるんだっけ？
高専に結界張ってるとか、肉体変えないと人類の敵になって世界滅ぶとかは覚えてるんだけど
天元の蠱毒の中でメロンパンが蠱毒やろうとしてんのか
メロンパンは1000人と虎杖をゲラゲラして、天元はメロンパンや九十九含めた呪術師そのものをゲラゲラして…何のマトリョーシカやねん
蟲毒ではないかな
それやるくらいなら五条悟をそのまま使えばいいし
悟がいると蠱毒やる前に1000まとめて駆虫されちゃうんよ
いや、最強の1体が欲しいならわざわざ作らなくても五条がいるやろって
五条や宿儺の最強を超えるような新しい可能性が欲しいんやろ
五条宿儺がいたら芽のうちに摘まれる可能性があるから獄門彊と器(虎杖)で排除したんや
虎杖が20本に耐え得る器なのも宿儺が出てこないようにするため
思い通りにならない物がある、これでいいや～になる訳ないだろ
宿儺なんて虎杖がいなきゃ出てきようもないじゃん
呪霊に取り込まれても虫君になるだけ
日本人がクソだからです
LV1の術式をお互い殺し合うことでレベル上げてLV99にして下さいってことか（それで死ぬヤツは知らん）
三部けいのカミヤドリを思い出したな。
普通の人間が呪いを生むと見せかけて、実は強い呪いを呼び寄せるのは呪術師だったみたいな。だから呪術師皆〇しにしましょうね～みたいな。
呪いの王の宿儺が生まれたからそこが起点になってるんじゃない？
今こそ帰ってくるべきだな乙骨
とっても美味しい所を攫ってくれるって期待してる
多分は新章は乙骨登場あるだろ？
下手したら来週のセンターCで華々しく登場の可能性もあると思うわ
でも九十九のすぐ後に、全部終わった直後に到着！て
なんか出遅れた感ない？
主人公が意気消沈しそうなタイミングってのも不味くね？
今回と新章までに少し日数が飛べば出そうだけど
出るのは嬉しいから虎杖を食わないタイミングでバーンと出て欲しいね
読者誰もが想像していたであろう虎杖処刑/逃亡編の予想を裏切らんばかりの展開
ここでツミキにスポット当たるとか予想できねーよ
いたなぁ逃亡編とか言ってた人ｗ
まぁさすがにここまでは予想できんが渋谷以降の世界が一変するのは分かってたんだから裏切ってはないと思うぞ
草生やして馬鹿にできるほど少数派でもなかったと思うが
日下部が口にしている以上、死刑の話は出てくると思う
そんな場合じゃねえで一掃されるかもしれんが
ここだけだろ逃亡編とかいう予想に傾いてたのｗｗ
草を生やすと言葉が軽くなるよ
展開が見えたあとにマウント取るのすごくかっこ悪い
世界一変と逃亡は二者択一じゃないでしょ
一緒に行われる可能性はあった
処刑はまず宿儺が許さないから成されない→逃亡では？と半分ネタで話されてただけと言えばだけだけどね
もう絶対2期のEDは来ないじゃん・・・分かってたけどさ
野薔薇は新田新が付いてるが真希さん…
マーキングしてる相手に遠隔で無為転変できるのはさすがにチートすぎんか？ｗ
術式の抽出も1回限りって感じでもなさそうだし
遠隔術式って仕組みがある以上、逆に無為転変にだけは使えません、の方が変だと思うけどな
言うて無為転変って原型の掌で触れることが条件だったからね
触ってたからOKって事なのかな
某ボマーみたいに縛りを作っておけば可能なのだろう
制約と誓……じゃなくて縛りじゃないのかな
1000年かけて用意した計画の一旦だし、制限付きでできるってことでしょ
メタ視点からだと、イベント専用技だな
流石にこれを何度も出来ます、じゃないよなー
だからこそ念入りにハロウィン渋谷で、と準備を重ねてきたわけで
好き放題出来るならこんな入念に準備する必要もなくて全世界の全人類を一気に呪術師に変えればいいだけだからね
マーキングが掌で触れるということなら、発動するタイミングを操作するだけだからチートってほどでもないかな
風呂敷広げ過ぎじゃない？
というか渋谷事変長いしいつ収束するの
山場の一つと言うが、これが収束したら完結しそうな勢い
渋谷事変はもう終わってるやん
タイトルはそのままだけどｗ
来週からタイトル変わりそうよな
宵祭り→ハロウィン→？？？
新章突入センターカラーだしね
当然サブタイも変わる
渋谷は今週で終わり
来週から新章
嘘予告パターンもあるし来週になってみないと分からない
次回から呪物がジャパンがはじまるよ
ジモトが犠牲になってもいい人は一つ目猫に立候補のお便りを出そう
“逆じゅじゅさんぽ”じゃねーか………それ
ここで津美紀登場で敵に回るかもしれないとかいろんな意味でワクワクが止まらん。
渋谷事変終盤だから最近加速度的に面白くなってくな
毎週マジでワクワクする
渋谷事変なんて、序章に過ぎないって感じが最高
中にはこれで完結か？とか勘違いしてた人までいたくらいには盛り上がってたからな
これが大きな起承転結の起か承までだと思うとワクワクが止まらないわ
ここからが呪術廻戦なんだなって感じ
まじで毎週楽しみで幸せだわ
宿儺はこれどっち側に就くんだ
伏黒いじめられたことに腹立てて味方になったら笑うんだが
どちらかというと伏黒が宿儺に魂売る為の道が整いつつある気がするな
宿儺は何か知らんけど、伏黒にやって欲しい事があるって言ってたし、つみきの事が発覚したらそこで取引持ち掛ける可能性ある
取引持ちかけならケイカツの縛りにも反しないしな
でも1分しかないのにそんな大事な話を…
「早く！早く決めろ伏黒恵！あと30秒！」
って急かす宿儺見たいけど見たくない
笑ってしまうから辞めろw
しかしなんでまたそんな短い時間指定入れたんだろな
虎杖にOK貰う為とはいえもうちょい伸ばせたんちゃうか
それとも１分あれは事足りるくらいの自信とか確信が持てる行為をするんだろか
変に1時間とか言うと虎杖は条件飲まないだろうからなぁ
あとあの縛りだと毎分契闊唱えるとかいうゴリ押ししてくる可能性はなくはないか、ギャグみたいだけど
というか元々完全に封じ込められてるんだから
心臓を治すのと引き換えでも自由になるのは1分が限界って宿儺のスーパーコンピュータがはじきだしたんやろ
どこの国が呪術で強いんですか？
ミゲルの国（アフリカ系？）は絶対強いだろうなぁ。
個人的には密教だの異端だのと迫害されてるところが強いイメージ
インド、中東、メキシコ、中国、ヨーロッパ(魔法。でも魔女狩りやったから喪失してるかも)
ヨーロッパの魔女、アメリカ大陸のインディアンとかは迫害されて淘汰された呪術師感あるな
アイヌみたいな生き残りがいるかもしれんけど
医療や科学文明が発展しすぎてない国
あるいは島国も強そう
ミゲルの国は呪術じゃなくて魔術とかいってそう
お隣さんは恨の国だし、そいつの兄貴は太古から人体実験しまくりだから結構な呪いがありそう。
いや、割とガチで歴史的に半中国みたいな国だし強いと思うわ
オセアニア一帯も年季が入ってそう
日本の呪術の基盤やし中国は間違いなく強いな
キリスト教だと鉄板でバチカン市国かな
キリスト教は呪いのイメージないなあ
歴史はそれこそ紀元前からってくらいの古株だが
魔女狩りやら聖十字騎士団やら、人間関係ならわかる
バチカンは本物のエクソシスト組織があるから、ヨーロッパに呪術界っぽいものがあるとすればバチカンになると思う
エクソシスト自体日本語で祓魔師だし
あと、マリアの処女懐胎とかキリストの血液エピソードとか、呪術っぽいというか作者が参考にしてる要素は割とあるんじゃないか
結局呪術にしろ、違う形にしろ
各国それぞれ色んな怖いモン抱えてるって事は分かった
ハワイ
幽霊物件だと家賃が上がるイギリスとかいう国があってな
呪いで関東大震災起こしたロシアという国があってな
この千人の殺し合いで人間蠱毒みたいにして、生き残った最後の一人をメロンパンがまた何かに使いそう
実験大好きっ子だし
全然読めてないなコイツ
まぁ意図はともかく嫌でも蠱毒状態にはなるだろうからその生き残りを使って何か新しいことは始めると思うぞ
お前には何が読めてるのか教えてほしい
偽夏油が生み出すモノは偽夏油の可能性の域を出ないってのが今回の大前提
以上
加茂先輩体温調整できるんか
自分の血液操れるからな
ドーピングの応用だろ
冷えた身体を温めるとめっちゃ火傷するから痛そう
さすがに変温動物レベルまではいかないか
お兄ちゃんもやってたぞ
血統とかも厳選してそうだから乙骨みたいなヤバいやつも出てくるんやろな
別に欲しくない花御と魚君…
花御は早々に退場しちゃったし魚は成長前だったし仕方ないね
陀艮の術式はもっと成長させたら普通にめちゃくちゃ強かったと思う
陀艮を取り込めたらいつでもプライベートビーチに行けるんだよな
壺中天はまぁ、術をひとつだけなら究極解のひとつだろうな
漏瑚は奥義まで極めてて、五条が封印された今では宿儺じゃないと
勝てなかったのではと思うくらい他の呪霊とレベルが違うっぽかったからな…
相手が悪すぎたからな…ガチで戦った相手が作中２トップとかもう
というか普通にメロンパンより強そうだし五条生まれる前に行動起こしてりゃ呪霊の世界作れてたんじゃないのか
偽夏油も欲しかったって言ってたくらいだし
物凄い強キャラを亡くしたよな
本人は概ね満足して逝ったぽいから
復活？もなさそう
青１
宿儺も、難しい事考えずにひたすら焼きまくれば良かったって言ってたしな
花御や陀艮って術式が強いってよりはHPや呪力の量が高いってイメージだしな。
その点漏瑚の術式は一発一発の火力が桁違いに高くて単純に使いやすそう。
ただ花御のお花畑術式だけは偽夏油も欲しがりそう。
順平には真人が言った通り才能があったから呪術を使えるようにできたのであって、術師を量産できるわけじゃないってことで合ってる？
合ってると思う。だから無理矢理にでも虎杖と同じパターンで呪物を取り込ませる
どっちの方が危険なのかは分からないけど九相図レベルの呪物だったらとんでもないことになるな
逆に弱い呪物なら割と簡単に術師が爆誕するのかな？
1,000人分と思うと、ヤバいのはそんなにない気がするし
弱い術師大勢とヤバいの取り込んで無事だった術師少数とかかね
合ってると思うよ
まぁ「術式が扱える」ことをもって術師とするか、「術式はないけど呪力はコントロールできる」ってことをもって術師とするかで変わるとは思うけど
前者なら先天的に術式を持ってないと術師にはならない、ってことだね
後天的でも器用なやつなら術式扱えるようになりそうだけど
>後天的でも器用なやつなら術式扱えるようになりそうだけど
シン陰や結界術、簡単な式神なら修得できるだろうけど
自覚できない術式と元々術式を持ってないには雲泥の差があるな
真人が「才能あるよ」って言ったのは順平を甘い言葉で取り入ろうとしてるのかと思ってたけど、あながち間違いでもなかったんやな
真人って嘘つきじゃないイメージ
本当のことや思ってるを少し隠してるってだけで
だから信じちゃったんだと思う
善人の津美紀が人・呪術師殺すかもしれないってだけで恵の胃に穴が空きそう
いま寝落ちしてるけど
起きて話聴いた瞬間姉のこと思い浮かべてしまうだろしな
吐血待ったナシ
伏黒は闇堕ちしないと思ってたけどわからんくなってきたな…
この立て続けに曇らせ要素を盛ってくる感じ、夏油闇堕ちRTAを思い起こさせる
偽夏油にも認識されてるパパ黒さすがや
夏油の記憶あるからね
夏油と九十九の会話を前提に、夏油と似た部分の思考がある偽夏油がしゃべってるからややこしい
降霊術で肉体が再臨することバレたらやばそう
そういやその顛末は対峙した数名以外誰も知らないのかな
呼び出した拝みババアは死亡
パパ黒と面識があり、再臨を認識した直毘人は死亡してる（多分）
ナナミンはたぶんパパ黒と面識なくて、だからそもそも彼が死者だってことも再臨したってことも知らないし死亡してる
真希と恵、虎杖も、生存してるけどナナミン同様何も知らない
今のところ生存確認されている人でこの事実を認識してる人はもういないんじゃない？
現状は多分知らないけど、伏黒は「甚爾」という名前を聞いたので辿り着けそう
禅院甚爾、とわざわざ本名フルで言ったもんな、なおびと
伏黒も今考えるのはよそう、と言ってたから
後から思い返して事実を知ってまた伏黒が辛い思いすんのか……となった記憶
甚爾か…？って言ってたよ
名前だけでも話に食いこんでくるパパ黒
2回も死んだし流石にもう出てこないんだろけど
もっと掘り下げ読みたかったキャラだわ…
これ以上出てくるならもう殺さん方が良かったやろって思うわ
でも死んだから魅力的になったキャラでもあるからもどかしい
この気持ちもわかるけど、「もっとこいつの話をみたい」って思われてる内に退場するのがベストって感じもするんだよな
魅力的だからってあんまり登場させ過ぎると蛇足になりかねないというか
こういう本編でこれ以上やると蛇足になるってキャラを、小説とかスピンオフとかで掘り下げ見たいんだよなあ
他誌ではたまにあるけど、ジャンプはあんま無いイメージ
呪術の小説2冊はどうなんやろ？
掘り下げより肉付けとか日常小ネタみたいなのが多いかな
根幹にかかわりそうな描写はあまりしてない
あくまでスピンオフかこぼれ話の立ち位置
天与呪縛の特殊個体だし当然目をつけるよな
海外は術師や呪霊が生まれにくい、のはなんでなん？
そういうもの？
今のところそういうものでいいのではｗ
もしくは呪術全盛の平安は呪いの存在を一般人も(見える見えない関係なく)認識してて
日本人全体が呪霊を生みやすい体質だとか
呪術適正が脳みその仕組みで決まるんなら遺伝だろうね
日本人の脳が呪術向きだから呪霊が発生するのかな
一般人の脳すら海外より呪術適正が高く、しかしコントロールする術を持たないので呪力垂れ流し状態で、より多くの大きな負の感情によって意思を持つ呪霊が発生する
思い浮かぶ可能性挙げるなら
日本では邪神でも祭っとけ精神や妖怪なんかの影響で漏れた呪力が悪質なものもとい呪霊化しやすいとか
海外では少ない数の神や悪魔の方へ明確に呪力の類が向くとか
信仰心次第で呪力の漏れ具合が変わるとか
日本のホラーはひゅ～ドロドロ…てので
海外のホラーはスプラッタきゃあああだから
そういう違いからかなって思ってるけど
全然違う理由が今後出てくる可能性は普通にありそう
海外は全然別種の苦難がある設定なだけかもだが
天元の結界の影響で日本だけ垂れ流しの呪力が留まりやすいんじゃないかな
密室だとコロナが発症しやすいけど、屋外なら発症リスク少ないみたいな
天元という邪神が落ちてきた地に出来た国家が日本で
故に「天元」
漫画の定番の疑問に対して設定で理由付けする的な感じがしたな
戦闘中に能力を喋るのに「術式の開示」って設定を付けたみたいに、舞台が日本中心になりがちなのに対しての理由付けがしたかったのかなって思った
丑の刻参りだとか治癒の伝承とかの人に話すと無効の逆なのと
心理学的な呪術というものの正体(呪われたと人が知ることで受けるダメージ)
ってのの複合ってだけじゃね
海外は別の困った事があるってだけで
日本のそれが呪霊ですよ、だと思ってたわ
ヨーロッパはモンスターとか魔女関連かなとか
日本だけにした方が楽だからだろ
メタ的にはそうだろうけど
なにがしかの理由はつけるやろ
他強キャラが海外遠征してるんだから
話を日本だけに留めるために～はちょっと違うんじゃない？
ただでさえ風呂敷広げてるのに舞台を全世界に設定しちゃうとさらに収拾つかないやん
とりあえずこの作品は日本だけですよーって説明だとおもう
海外は神が強いとかそういうのあるのかなと思ったけどそういうんじゃなさそうかね
地震と火山が日本に集中してるのも関係あるかもね。人々から生まれる呪いが呪霊になるのにも、人が術師として生まれてくるのにも、実は環境的要因があるのかもしれない。
天元が鍵を握る……のか？
天元がいるかいないか
それだけ
さらっと天元の効果範囲が日本全土って設定が出たっぽいな
メカ丸以上の天与呪縛だったりするんだろうか
伏黒守る為に宿儺がツミキを殺す展開になったらやだな…
それも契闊つかった虎杖の身体で、とかな…
(※その時にはツミキは｢傷付けない｣縛りの対象外と呼べるナニカに成り果てているので問題なく殺せるものとする)
そして伏黒がこれだけは思いたくなかった最後の一線｢オマエを助けなければよかったと後悔してる｣展開がくるかも
自分でトドメ刺す展開よりはマシかな
マシな方の地獄を選ぶしかない感じなのが辛過ぎるけど
夏油くんに話しかけたんだけどね
って言うけどまだオリジナルの意識残ってる可能性あるんかな？
九十九さんは夏油くんにだいぶ期待してる雰囲気あるよね
パパ黒みたいなワンチャン限定復活が
これからあったら滅茶苦茶熱いかも
過去編で夏油に同情してた読者多いし、需要ある
そうか、あれはそっちの意味なのか。
過去編で会った時に夏油に説明しかけたけどって意味なのかと思ったわ。
五条の呼びかけに応えて腕の主導権だけ取り返してたし夏油の意識は残ってるっぽいな
単なる肉体の反射的なものなのかもしれんけど
完全に死んでるならわざわざ夏油を過去編で掘り下げた意味がないしなんらかの形で復活は有り得そう
東堂が戦力的に場違いって切り捨てられたの何気にショックだったわ
腕生きててもこれからは特級じゃないときつそうだし味方陣営が弱いよな
東堂は普通に重症患者だからｗ
(今の満身創痍の)東堂は戦力外ってことでしょ
特級呪霊の
花御（五条）、ダゴン（パパ黒）、漏瑚（宿儺）、真人（虎杖）
は真人除いて祓ったから
ハロウィンで一般人の人質が多かったのが大きいな
今考えると五条がもっと頑張るべきだったな
メロンパンの計算が凄いんだけどさ
まぁあの状況でやれるだけのことはやってたと思うけどなぁ五条は
せめて真人だけでも倒してくれればとも思うけど攻撃しない理由は説明されてるしね
ビルに突っ込んで腕切り落として腹に黒閃食らって、残った手にも詳細不明のダメージ
こんなんでまだ戦えるだろオラ前線出ろは鬼畜だろ
味方陣営はまだ特級乙骨と、過去善戦したミゲル残してるし
こうなったら虎杖も呪術師側に留めておきたいだろうし
伏黒もかなり成長してるから
そこまで激減でもないと思う
ただ元一般人とのバトロワがどうなるかはさっぱり分からん
秤先輩ってのも確かいたよね
そういや居たな
他にも先輩いるんだろか
界隈的に早死が多いのか
中堅があんま居ないような印象ある
しゃーない、腕なくても不義遊戯使えるように領域獲得しよう
領域展開って手で印結ばなくても出来るんだろうか？
足ってこと？
というか他人の腕とでも発動してるから他人の腕くっつけたら普通に発動するような気もするんだがそういうもんでもないのかな？
ダゴンが腹の呪印で領域使ってたから、領域のタトゥーでも入れよう
ブードゥー教とかってやっぱり強いのかな？
ミゲルいるしアフリカあたり強そう
偽夏油が虎杖を「虎杖悠仁」って呼んでるのがなー
偽夏油が作ったのならこの名前も偽夏油がつけたことになりそうだが
やっぱりもうひとひねりあるか
虎杖悠仁
って名前にも意味があるとか？
これ以上しんどいのやめてくれー
虎杖は軽くて丈夫で茎が中空…つまり中身空っぽで世界の侵略的外来種ワースト100と書くと悪意しか感じないな
九十九が携えてるレックウザはどんな呪霊なんだろうか。
新章突入で乙骨パイセンくるか…？
ラルゥがミゲルとつながりを保ってたら来るかもね
そういやラルゥって九十九となんか似てる雰囲気あるな
師弟パターンあるか？
海外の話出てきたし
可能性ありそう
まぁ相手が夏油な時点で此処で出さにゃどこで出すねんて感じはある
日本が大変な事になってるのに海外遠征から帰国しない理由もないしな
ただ、3つの大きな山場のうちまだ1つ終わった段階だから
2つ目と思われる新章で出るとは限らないかもなとは思う
最後は復活したスクナがボスだろうから乙骨なそこに因縁なんて全然ないし
夏油が敵の時に出てきてくれた方が盛り上がるよな
九十九は呪霊のいない平和な世界を目標に据えて「最適化」か「脱却」のどちらかの手段で達成しようとしていた。そして今回「脱却」を選んだ。
偽夏油は「最適化」を目標にしていて1000人に呪力(術式)とそれを扱う能力を与える手段を採った。1000人のうち呪霊を狩って力を付ける者、力に溺れて呪詛師になる者、呪詛師に襲われた恐怖から生まれる新しい呪霊、みたいな混沌を生み出したいと
こんな認識で合ってるかな？
九十九の言う「最適化」と偽夏油は「最適化」は違うっぽい
人間という呪力の可能性を追い求めてる
混沌が生み出す可能性がほしい
メロンパンは俺がひとりで考える程度の最適化じゃ多寡が知れてると考えた
計算以上の最適化するなら実際にシェイクダウンしてみるしかない
虎杖も伏黒も、どこ向いても地獄なの何とかならんのか
いや虎杖はお兄ちゃんとブラザーいるからマシか？
不憫な奴多すぎて麻痺しそう
伏黒は両親から愛されてたぞ
逆に親父は両親からもボロクソされてた可能性が高い
伏黒に両親から愛されてた記憶あるのかな？
つみきがいたとはいえ、中学までなんかやさぐれてたし
パパ黒は禅院家でボロカスに虐められてた気はするな
既に2度死亡描写あるキャラだから掘り下げは期待出来ないが
過去が気になるキャラでもある
父親のことは軽蔑してたね
津美樹の母親と2人で子供捨てて蒸発したと思われてた
母親のことも覚えてないと思う
父が蒸発する前に母死んでるはずだし
甚爾婿入り伏黒甚爾、後に恵爆誕
ママ黒死亡
パパ黒とつみき母再婚(？
パパ黒死亡、つみき母蒸発？
五条が恵保護
って流れだったか？
術式発現する直前にパパ死亡したような感じだから
恵は5歳前後で両親死亡&蒸発だな
流れは未確定
伏黒がつみきママか恵ママかもはっきりしてない
ファンブックで分かるかな？
そういや二人のママのどっちが伏黒かは明言ないか
明言はされてないけど、「禪院、息子は元気か？」「今は伏黒だ」って会話があったから
恵ママは禪院、つみき母が伏黒かと
恵ママが伏黒なら、パパ黒呼びする単眼猫がママ黒でなく恵ママ呼びする理由もないし
↑確かに
そしたら恵ママとは姓そのままで結婚・子作りまでしたのに
恵ママ死亡した後に再婚した時わざわざ婿入りしたって事は
恵を禪院性から抜きたいためにつみきママのとこに婿入りした可能性出てきたな
空島サバイバルみたいに残り○○人とか出るんだろうか
それどころじゃなくて
一切触れられず終章しちゃったけど
野薔薇ちゃん生存でいいかな……
生徒どんだけ生存してんだろ
新章すぐで判明するよな？！
野薔薇に関しては新田新を信じろ
それよりも真希の方が心配
真希先輩の事をここで言及すると
死んでないとおかしいって
言われちゃって辛いからさ…………
むしろほぼ間違いなく生きてるでしょ
一足先に意識を取り戻したナナミンが救援依頼出して自分はその場を立ち去ってるっぽいし
状況で言えば死んでるけど、そこはもうメタ的に信じるしかないね
ありがとう
生きてる事信じて新章読むわ
呪いへの耐性がないとはいえ単純な熱への耐性が強いとすれば
真希さんは生きてても全然おかしくないけどな
これもここではよく否定されるんだけどｗ
いや……なんで熱への耐性を持ってるんだよ……
示唆されてるものもないんだから否定されるのは当然だろ
天与呪縛で肉体が強化されてんだから呪力への耐性はなくても熱自体への耐性は一般人よりある可能性は高い
何より、ナナミンがジジイと真希さんがどうなったのかを知らない、ということがあの場でそのまま絶命したわけではないということを示唆しているわけで、あの場で死んでないなら生きてる可能性の方が高いでしょ
天与呪縛で人間離れした身体能力持ってるんだから
単純な身体の耐性強くてもおかしくないと思うが(少なくともパパ黒はそうだった)
殴る蹴る刺すとか物理に天与呪縛で強くなってるのはなんとなくわかるけど熱とかにも強いっていうのはイマイチ納得できない
人間の身体機能強化したからといって熱とかに耐性が付くものなのか？
筋肉の密度が高ければ内部まで焼けにくいのはある
パパ黒は五感も強化されてたから天与呪縛は肉体の全てに影響すると思うぞ
真希さんは天与呪縛の効果で熱への耐性が高くて何とか助かりました！っていうなら、
直焼きで致命傷のナナミンは、戦場にいながら肉体を呪力で強化もしてなくて焼かれたことになるが
だからナナミン生きてたやん
雑魚呪霊からですらダメージ貰ったらアウトみたいなこと言われてたし流石に生きてたらご都合すぎると思うんだよなぁ
０巻の最初で呪霊に飲まれて死にかけてたマキさんが仮に熱への耐性があったとしても特級の火力に耐えれるとは思わんけどな
ただの炎じゃなくてジョウゴが生み出した炎なわけだし単純な熱だけじゃなくて呪力もこもってるだろうし
助かってるとしたら天与呪縛じゃなくて別の要因でしょ
天与設定なかった0巻真希さんと本編の真希さんは別人やぞｗ
それはともかくあれから1年以上経ってるし・・・
陀艮の魚食らっても平然としてるのが0巻1話の描写と矛盾してるしな
偽夏油さんに、学生はスクナにとっての地雷って言われてたから、死なない程度に手加減されたと信じてる
いざという時に身代わりに壊れてくれる呪具身に着けてました
とかのご都合でもいいんだぜ
出来損ないとはいえ禪院の娘なんだからそれぐらいのアイテムもらっててもいいだろ
瀕死のおじいちゃんが停止する術式で助けてくれてる説に一票
新田の状態保存に近い感じ
宿儺の地雷回避のために学生には手加減してる説
死に際に直毘人爺ちゃんがなんかしてくれた説
本体のメガネが燃えただけで済んだ説
即死だけど乙骨がなんとかしてくれる説
マキパイが熱耐性持てる理由がわからんし生半可な耐性じゃ漏斗のは防げないだろ
あとだごんのあれって爺7七海3残りカスを適当にマキパイだろ言うほど矛盾してるか？
↑
肉体が強化されるんだから、熱に限らず冷気や刃物に対しても強くなっててもおかしくないし、基本呪力のみで構成されてる呪霊からの攻撃は呪力じゃないと防げないんだから、本気で呪霊からの攻撃はなんでもアウトだった０巻と比べて、設定が変わってる可能性は高いでしょ
まあ0巻時点で呪術廻戦の構想はなかったから
どこまで描写を信じていいかは微妙よね
0巻の世界だと領域展開もなさそう
乙骨の妹も血筋的には乙骨と同じくらいヤバそうよね
虎杖逃亡編なんて嫌だと思ってたけど
日本バトロワ編はもっとしんどそうなんだけど
これまでの脇キャラ総出演しないよな？
パン屋のお姉さんとかが戦ってたりしないよな？！
バックレバイト君が強キャラ再出演とかないよな？！
なんか期待してる奴多いけどバトロワ戦はクッソつまらん予感する
画が荒れてるし話もとっちらかったら最悪なんだが
多分バトロワやるとしても当たるのは少しような気がする
つみきは確定として
バトロワって言葉のアヤやろ
誰もほんまのバトロワ開始されると思ってないしそこまで期待してないと思うからバトロワ嫌い君はちょっと落ち着け
マーキングがつみきのように印が出ているんだとしたら小澤ちゃんは除外して良いかな
これで実は小澤ちゃんも参加者だったら可愛そうだ
マーキングが頭だけとは限らないからなぁ
マーキングと遠隔術式が完全に繋がるのであれば脳をいじるためだから頭にマーキングがあるべきだと思うけど、マーキング後も意識を失ってない人間もいるっぽいからなぁ
頭にあんな印が入ってて普通に生活してたら不自然すぎる
術師にしか見えない印だったとしても
偽夏油の発動に合せて出現して脳を変質させて
最後はマーキングごと燃え尽きて消えるんじゃないか？
↑
つみきの印はもともと発現済み
八十八橋の締めのあたりで確認できる
悪意のある虎杖悠仁って言い方
やっぱニセ夏油が虎杖悠仁を作ったって事なのかね
1000年かけて宿儺の器やバトロワ要員拵えて
執念が怖い
もうそこから呪霊産まれてるでしょ
呪術師から呪霊は発生しないから安心だな(?)
夏油これもうシックスやんけ
千人も呪詛師投入するとか…
虎杖君沢山の人を助けられそうでよかったね！！
そういう漫画だし仕方ないとはいえ虎杖のせいで渋谷どころか日本めちゃくちゃだな
言うほど虎杖のせいか？
偽夏油じゃね
1000年の妄執こっえーわ
脹相に負けたせいで宿儺の指たらふく食わされて宿儺の領域展開で渋谷めちゃくちゃ
真人を成長させたせいで無為転変パワーアップさせちゃって日本めちゃくちゃ
↑面白くないぞ
それ言い出したら五条が全部悪いぞ
それ言い出したら伏黒に指回収命令した上層部が悪いぞ
こんなもんイタチごっこで今更誰のせいとか決められん大事だわ
誰が一番悪いかって話なら単眼猫が悪い
上層部的には虎杖は色々と擦り付けるにはうってつけ過ぎるのがなぁ
上層部にいる内通者の動機気になるね
呪術界がバカばっかりでぶっ壊したかったとかか？
伏黒も1000人にしろ。
フルベユラユラで千体一斉召喚やね
魔虚羅どうしの終わらない無限パワーアップバトルが始まる
面白いと思って言ってんだろうけど
いい加減虎杖自身のせいにするのやめろやマジで不愉快
灰コメみたいなのってパワハラっつーかハラスメント思考だよな
物言えない奴(キャラ)に責任なすり付ける上司見てえ
クソ意見だから他人に滅茶苦茶反論食らってるとこまで
九十九さん真希パイセンが生きてたら呪力完全に無くしたってくれや
無双する真希さん見たいわ
パパ黒みたいになりたい！と強く願って欲しいね
血筋的に不可能でもなさそうだし
真っ先にサンプルとして試せって言いそう
呪力無くしたとして、元々獲得するはずだった術式のレア度でも差は出そうだな
相伝だったらパパ黒みたいになりそう
パパ黒って相伝と引き換えの天与呪縛だったの？
どちらも禪院家の宗家？の血筋だから眠ってる可能性はあるだろけど
そこはまぁ誤差の範囲というかそこまで重要じゃないやろ
呪力ゼロ人間っていうウルトラレアが禪院家に生まれたっていう奇跡に比べたら
パパ黒が相伝って予想は、相伝でもないのにあんな化物フィジカルになるんだったらヤバいなって考えからやな
天与呪縛って失ったものの対価の大きさで得られるものの大きさが違うって思ってるけど実際どうなんやろな
本編上だと明言はされてなかったと思う
↑日本語おかしくなってたすまんな
22:15:32
なるほど逆算式ってことか
そういわれたら確かにパパ黒のウルトラレアは
相伝と引き換えくらいじゃないと不自然ですらあるかもな
仮にも甚爾から恵が産まれたわけだし要素ありそう
要素じゃねえ素養だ
過去編で真希の存在知ってそうだったし呪縛の解放もしくは呪力ゼロは期待できるかもな
パワーアップして呪具使いこなす姿を見せて欲しい
縛りで呪力を得るか、逆に捨てるかは出来そう
なんか
虎杖はとりあえず
即刻処刑どころじゃないから当面延命な感じだけど
代わりに伏黒の未来が真っ暗過ぎて可哀想過ぎる
でも虎杖が指を取り込んだのは
偽夏油の思惑通りだったようだから
そこの罪?は払拭された形なのかね
だから罪悪感覚えねえぞってキャラでもないから
心情的にはつみきの分上乗せで死ぬか……
救いがない…
なんか日本だけ呪霊の発生数多すぎとかいう重要設定出たけど日本自体が何かに呪われてる説出てきたな。流石八百万の神の住まう国だわ
ホラー映画は
海外と日本で系統が全く違うので
日本は呪い的な思考が強いからなのかなと勝手に納得してたけど
日本全体が何かに呪われてる説面白いね
マレーシアの留学生に聞いた感じだと、そっちも陰湿な呪いみたいなホラーやったわ
やっぱ日本以外もあるんやな
マレーシアの人に聞いた話は映画じゃなくて民話的な部類のものだけどね
映画(サブカル)は国民に根付いた文化を形にしたものだから
マレーシアでそういう映画作られるようになったら
日本的なものになるならこの場合、正しい言い回しじゃないか？
世界で日本みたいな陰湿な呪い的な文化はどれくらいの割合あるんやろな
日本列島はヤマタノオロチだったとかか
ヤイバかな？
単純に天元がいるから何らかの何かがどうにかなってどうこうして呪霊が多いのかと思った
偽夏油の話だとそれっぽいよな
そもそも天元様とは何ぞやって話だが
天元の結界で日本全体が閉じられてるから神秘や呪いが溜まりやすいんじゃないの
天元様関連になんかありそうだなって感じしたけどどうなんだろ
俺はどっかで神々の吹き溜まりって言われてたの見たぞ
実際一神教はもとより、多神教でも他からの神を自分の所で受け入れたりしないからな
うちの神さんの別の国での姿だからうちでも拝もう、なんて発想は多神教でも日本くらい
呪いの質や量はどこの国だろうと結局同じよねって気がするけど、積み重ねの歴史で言ったら外国の方が密度ヤバいと思うんだよな世界史勉強したら分かるけど
その辺の掘り下げも来るんだろうけど
呪霊が生まれにくいって恵まれてるやん！て思うけどこの世界だと呪霊が生まれない＝別のデメリットとか用意されてそうな気がする
呪霊ってある意味人の負の感情の発散方法でもあるんだし
人間相手なら銃撃てる真依にも活躍のチャンスあるな
夏油は術式を持ち脳が術師のデザインを持って生まれた。夏油親も脳が非術師なだけで術式持っていた可能性もある。
何が言いたいかと言うと、例えとして順平が挙げられてたけど夏油みたいな特級レベルの術式持ちも出てくるかもしれない。どこまで厳選してるのか気になる。
術師の術式が代々引き継がれていくように呪霊の術式も転生後に引き継がれてたりするのかな
無為転変の存在が昔から認知されているならこの計画を立てて機をうかがってたのもわかるけど
ただひたすらこういう術式持った呪霊誕生しないかなーとか待ってたとしたらメロンパンも嬉しかったろうな
呪霊や術師との契約自体は何かの役に立つかと思って集めてたんだろうけど
今の混沌計画は無為転変ありきというか真人誕生からだろうね
術式抽出って呪霊の術式を夏油ボディも使用可能になるってことで確定か
…反則じゃね？
呪霊操術の強みの一つである、数を捨てるから多少はね
マコラの対呪霊ソードみたいな正の呪力？も関わってきそうかな
1000人は脳いじって反転術式デフォで使えますとかもあり得る…
呪力によるエネルギー問題解消の可能性なんて相当面白いアイデアなのに
サラッと出してきたなあ
リトルウィッチアカデミアにも同じような話あったな
何週か前の石で幽霊エンジン出て来たけどこんなところで目にするとは思わなんだ
これ津美紀の姉ちゃん以外にもネームドキャラ出てきて曇る展開になるやつじゃないですか…
小沢さんは勘弁してやってくれませんかねぇ…
寧ろ小沢さんと姉ちゃんのキャットファイトあると思うわ
そこに野薔薇ネキ投入しても良いぞ
いや母親が何か宗教系に云々ていう沙織ちゃんはもう下準備できてる枠だと思うんスよねぇ…
00年代作品っぽい話の広げ方いいね
メロンパン無為転変使えるのか…
真人みたいな自分に対する変形は使えないにしても今回やったみたいな遠隔発動とかそもそものお触りあるし
接近戦は悪手だし遠距離戦は呪霊操術で押しつぶされかねないしどうやって倒すのコレ
脹相毒使えたのか！
加茂先輩はこれ脹相超えられるの…？
無理やろｗ
脹相はガチのエリート
腸相は失血しないとかいう加茂先輩には乗り越えられない壁があるもんなぁ
出来るんなら後ろ指差されて忌まわし実見して生み出すほどの価値ないもんね
加茂家に九相図のチート加えたのが脹相なんだから
勝てるわけが無い
こればっかりはしょうがなくね？
加茂さんかわいそ
毒使えるっていうかデフォで血に毒が混ざってるんでしょ、九相図だし
俺自身も虎杖が毒に耐性あったからこの設定忘れてたわ
毒に対する耐性なら裏梅以上って
改めて、虎杖はおかしい
ってことは尖血以外の血を用いた攻撃方法もみんな毒が標準装備なのかな
だとしたらすげえ厄介だな
順平の時に毒効かないってのもそもそも猛毒どころじゃない指食えてるから初めから宿儺じゃなく虎杖が備えてる耐性じゃねぇかって話あったもんな
虎杖九相図説ってそう考えたら無理あったな
虎杖の血が毒みたいな描写はこれまで無かった気がするし
血を触る、が存在しない記憶の条件の一つみたいな考察はあったけど
これに加えて五条悟に抑えつけられてた面々と、高専OBとアイヌの呪術連も関わってくるのかな
虎杖に毒効かないせいで忘れてたけどそう言えば腸相も九相図だから血液が毒だったな
毒が効くって事は裏梅は人間なんだろうね
呪力じゃなくて反転術式で治してるしね。肉体があるって事だから、人間か受肉体のどっちかやね
それにしても虎杖の毒耐性
猛毒の宿儺の器だからって説明されてたけど、そもそも猛毒の指食って死ななかったんだから虎杖の自前能力だよね…
結局虎杖の出生周りの情報開示なしか
メロンパンの目的のない実験の話よりこっち出してほしいわ
それはちゃんと次章でやるのでは
流石に謎のまま最終章まで行ったりしないでしょ
現状呪術師側に分かるかどうか、分かってる人がいるかどうかは知らんけど
作中でもトップクラスの謎だしなぁ、小出しにしつつもまだまだ温めてきそう
１話から既出の謎なのにジワジワ引っ張るよね
偽夏油が遠回しな言い方が好きだから（わざと出してないのかもしれないが）
スッキリしないまま
考察は捗るのかもしれないけど、早く回答が知りたい
最後のさりげなく虎杖を庇う脹相が良い
これはまごうことなく完全にお兄ちゃんだな
一気に世界観広がったな
これ第２、第３の山場でちゃんと終わりまでテンション持つか心配になってきた
ホウキ先輩があの敵相手に場違い扱いされなかった事に驚いた
ピコピコハンマーに殴られたイメージしか無かったけど、ちゃんと才能あるんだな
単純に九十九登場前に戦場に踏み込んでたってだけだ
戦場の外にいたら一緒に救助されてたよ
一緒に下がってろ くらい言われそうじゃない？
飛んで逃げられるんだし
真依先輩が今居ても、皆でボコろうの中に入れて貰えてただろうか・・
凍らせられてたから言われても下がれないよ
というかミワちゃんも刀ブチおられてなんもできんから戦力外ってだけじゃないのか？
三年生だぞ！
普通に術式も強いと思う
加えてレアな飛行能力持ちだしな。今回は相手が悪すぎる
学年イコール強さではないやろ、学生時代の伊地知なんて4級っぽいし
桃は3年生で2級は呪術界全体としては優秀とは思う
西宮が2級っていうのはパンダの予想で実際は不明だぞ
キャラ紹介でも術式等級の両方が不明だった
今回で術式だけは判明したが
まあ実際２級くらいなんじゃない？空飛べる時点で地上の奴一方的にボコれるのは強い
空飛べて風操れるのは結構伸び代ありそうな術式だと思う
遠隔攻撃手段はあるのかな？
野薔薇の時も速いけど近くまで降りて攻撃してた気がする
京都校の中では割と活躍してる
東堂、三輪ちゃん、真依先輩は保護済みだけど歌姫先生はどうなったんだ
術式スタンバイ中？
スタンバってはいるだろうけど、メロンパンがブリブリ放出した大量の呪霊と改造人間のゴタゴタで不発に終わるかもしれない。
時間稼ぎしてもらうくらいだから、個人的にはほぼ確定でアドバンテージとれる術式なのかなとは思うのだけど。拘束系、封印系とか。
ラルゥお前九十九さんと組んでたんかい！
ミミナナの件を聞いたら曇りそうだな…
九十九さん夏油に対して話しかけてたけど、やっぱり意識みたいなものがあるのかな
オリジナルの夏油的にはメロンパンがやろうとしてることってどうなんだろう
猿は滅びていいけど術師が死ぬのは基本的にナシ
まして遊び半分で殺し合いさせるなんてアウト中のアウト
夏油は術師に対して仲間意識があって、敵意は非術師に対してだけ
偽夏油は術師をモルモットにしか見てなくて、殺し合い実験しようとしてる
夏油とはまた違うよ
夏油とは主義主張が違うから
ミミナナがキレてたんだから
反抗できるならしたいだろうね、中？の夏油も
兆しはあったから、今後ワンチャンあると思ってる
上層部の老害共がどう動くのか
そこだよな
五条先生が言ってた以上に荒波が押し寄せてきたよ…どうなるんだこれから
秤マジでいつ出るんやろな
ミスった
秤気になるー、確かにこの状況なら出てくるよな
この状況で停学続くなら上がアホとしか言いようがないよな笑
虎杖処刑の場合じゃないけどやらかしたことがことだから処刑したい派はいるかな
今更処刑したところで好転しないけど
そもそも契闊で逃げられてしまうから
もう処刑出来ないし
上手く使っていくしかない
それより速攻で対応しないとヤバイ案件出てきたからなあ
ここで処刑云々言い出したら流石に上層部降りろって思うわ
この状況で誰が貧乏くじ引きたがるの・・・
ケイカツ抜きでも虎杖瀕死からのスクナ大暴れ実績が2度目になってしまったので、スクナに勝てる見込みがないと処刑しようがないでしょう
ほっといても暴走しないと分かっているのは偽夏油と神視点で
本人含めて高専側はいつ宿儺が表に出て暴走するかもわからない状態じゃね
メリットなさそうだけど宿儺がケイカツで現れて見せるだけで信用はゼロになる
九十九さんならなんか知ってそうな気もするが
かといって平時で人不足の業界で、特級、少なく見積もっても準一級の術師を死刑にする判断できるやついたら、五条に協力しとると思う。
数百人殺したというが、これから万単位の人間救うと思うし
ラルゥ誰か分からんかったわ
ハート乳首のおかげで覚えてたわ
宿儺曰く1000年前の術師でも漏瑚クラス居なかったんだから、器の方面で虎杖以上の有望株ないよな
1000年戦った中ではマシだったが漏瑚の評価だぞ。漏瑚はそこそこクラスや。
五条の漏瑚を倒せるくらいにはなってほしいというのがぴったりの読みだったということだね
宿儺が千年前は漏湖クラスはそこそこ居たって言ったんだろうが
ちゃんと読んでからコメントしろや
厳選したって言ってたし1000人の虎杖は天然ものかな？
流石に宿儺の指を飲み込んだ奴はいないとは思うが…
それなり以上に戦える素質のある者だけ選んだんだろうね
普通より毛が生えた程度じゃなく
そうするとバイトバックレ君は無いかなあ「なんか怖いの！」程度だったら割といそうだし
夏油の目的は全員術師になって術師がもう呪霊との戦いで犠牲になるようなのをなくす世界だけど
偽夏油は呪霊も争いもない世界なんて望んでないから目的は真逆なんだよなぁ
むしろ日本だけに術師が集まることで猿に術師が能動的に利用されるようになる最悪の世界と言ってもいい
マキ先輩どうなったのか気になってやばい
まじでしんだんかな・・・
どぎゃんでもええけどなんでサムネ一巻なん？
ネットでの画像ネタバレや著作権云々の話題が炎上？した時に
全部単行本1巻とかの表紙になった
もう戻さないんじゃないか？
ツミキが呪われた時って本物の夏油まだ生きてそうだから誰が呪ったんやろうか
まぁ時系列が微妙だからなんとも言えんが
伏黒が中3に上がって間もなくの頃らしいから
夏油の前のボディだったんだろね
姉ちゃん高校生っぽい制服だったからその頃までは一緒に生活してたんだろうなって予想してたけど、そうだったんか。じゃあ伏黒は料理は姉ちゃんがしてくれてたから炊事あんましなかったんだろうな。爺ちゃんだけど大人と二人暮らしの虎杖と姉と弟の子供二人暮らしなのに自炊力に差がある理由が見えたわ
マーキングは偽夏油やろ
他の体使っただけのこと
その他の身体が誰かなぁて話よ
甚爾の体…は無理か
処分されただろうし
乗っ取った肉体が老化するならとっくに偽憲倫の肉体を捨てて別の呪術師か何かじゃないかな
ただ無為転変で肉体の老化を止められるなら偽夏油の肉体は一生使っていけるな
過去が色々きな臭い里香ちゃんも偽夏油に仕込まれた1人だった可能性も出てきたね
不慮の事故で亡くなったけど乙骨の純愛パワー相乗効果で特級呪霊化したとか(呪術師が呪力以外で死んだら呪霊になる)
何かもう、不穏な流れで呪いが発生した事例は
全部偽夏油が仕込んだんじゃないかって疑ってしまうな
乙骨の事あまり評価してないのも
自分の仕込みだったからっていうのもあるかも
どういう発想してんだよｗ
そんな可能性あるわけないだろアホか
リカちゃんに関しては0巻で完結してると思うけどなぁ
カバー裏でまたねって言ってるのが不穏ではある
乙骨がいずれ死ぬから「またね」か
読者に向かって「またね」してるからなぁ
(絶対ないけど)仮に再登場したとして
もう呪いじゃなくこどもの姿なんやから役には立たんぞｗ
脳が非術師なら術式持ってても使用は出来ないのか
脳と呪力の関係はブラックボックスって家入さん言ってたけど、非術師の脳だとそもそも術式持ってることを知覚できないみたいな感じなのかな
黒閃と同じで、術式とはこういうものだと知見(体験)出来なかったら一生未発症のままみたいな感じなのかなって思った
きっかけがなければ「自分は術師の才能がある」なんて思いもせず生きる人間のが圧倒的多数だろうし
代々術師の家系は日ごろから触れているから術式の有無も確認しやすいみたいな
順平も真人に遭うというきっかけが無ければ一生非術師だったろうし
五条が子供の恵を迎えに行ったときに自覚あるでしょ？的なことを言ってたkら
自分でもある程度分かるんだと思う
↑
その、自分で分かるし使えるのが術師の脳
術式はあっても分からない、分からないから使えないのが順平タイプの脳なんじゃないかな
術式＝家電とすると、なにかしらの家電はあるけど箱から出せなくて使えない状態
真依の極端バージョンで、術式はあるし自覚もあるけど呪力が完全一般人（家電動かす電気がない）ってタイプもいそう
2種類の一般人にマーキングしたってことは伏黒姉の他にもう1人いるってこと？
既出の一般人って小沢優子くらいしか居なくないか？
呪いの反動みたいな感じで痩せたんかな
もう一人というか約1000人いるよ
「2種類」だから「2人」ではない
呪物取り込ませた器である虎杖タイプと術式持ちでも使えない脳だった順平タイプの2種類
それぞれ何人ずつ居るかはわからないけど全部で1,000人いる
そういうことか！サンガツ！
まぁでも言われてみればそれぞれ一人ずつくらいは既出のキャラ出してきそうではあるよな
そういや呪物は毒らしいが、呪物食わされた虎杖組は大丈夫だったんかな
1話で伏黒が「特級呪物だぞ！？猛毒だ！食ったら確実に死ぬ！」って言ってたから、特級じゃなくとも毒はありそうな感じだけど
あと呪物は指よりは食いやすい形状だったのかな…
つみきでも小沢ちゃんでも、あんな喉に刺さりそうなモン食わされたんじゃないといいんだが
だからそういう毒耐性を持ってる器に変えたって言ってるんじゃないの
呪物の封印解いたら器が死んじゃいました！なんてやらんだろうし、偽夏油がその程度の仕込みを怠るわけないだろ
というか封印された(毒性が無いか少ないか)状態の呪物を飲ませている
で、今回の無為転変で器の強度を上げてから封印を解除
九十九さんは、人類皆同様の力を得るか、失わすかが目的かな、何かを求めて争うにせよ、平等な条件での勝負を望む的な。
メロンパンは、自分の想像を超える何かが産まれて、それが見たいだけ感やね、何が犠牲とか知らんから的な。
あくまで自分の解釈だけど。
読み返したらツミキが呪われたとこのシーンで
全国に同じような被呪者がいるって言ってるね
伏線だったのか
1000人がお互いを探し回って殺し合いをするんなら、虎杖は囮になり得るから助かるか？
死刑回避の理由ができて喜んでいいのかどうか
予告見る限り来週ってか今週で渋谷編は終わりか
今回の136話のタイトルが渋谷事変53だから…長いハロウィンだったな
現実でも二回ハロウィン経験してる気がするし
いや歌姫先生ほったらかしだから来週もちっと続くんじゃない
九十九何もしてないしラルゥも名前出てきただけだよ
虎杖処刑の件はどうなるんだろうな
指10本近く飲まされるってイレギュラーがあったとはいえ体乗っ取られてるとこを学長と日下部さんに見られてるわけだし、高専側が感知してるかはわからないけどマコちゃん倒すついで感覚で民間人もろとも渋谷更地にしてるし、お咎め無しはありえないだろうけど…
ただ1000人の虎杖なんて事案が降って湧いた以上冥さん曰く1級クラスの戦闘能力持ってる虎杖殺すのは勿体ない気がする
そもそも指１０本飲まされた現状で処刑を甘んじて受けるほど宿儺は甘くないから
しようとしても契闊で邪魔されて処刑は実質不可能なので
それなら処刑は未定のままとりあえず術師として働いて貰うようになるんじゃないか
この件は九十九さんからも働きかけがあるような気がしてるわ
思ったより話が出来る人っぽいし、話の〆ってタイミングで出てきたって事は
これからのまとめ役になるんじゃないか
ここ何話かは偽夏油がわざと変な説明してんのか
作者がセリフ推敲する余裕もないのかどっちなんだ…
わざと分かる人には分かる話し方をしてるんでしょ
来週現場の呪霊を掃討して、再来週あたりに九十九を中心にした情報整理回が来るんじゃないかな？
そんなに変な説明だったか？
なー
回りくどい言い回しは読者に出す情報を絞ってるだけだと思う
後々になって意味が分かる仕掛けだろう
肝心なとこぼかして遠回しににしてわざとわかりにくく説明してると思う。
とはいえこの作者元々言い回しが上手な方ではないけども
この説明のメッセンジャー役にされる可能性があった虎杖よ…
芥見を言い回しが上手じゃないと評価してるやつ初めて見た
上手い下手考えた事ないけど
分かりにくい読みにくいと思ったことは無いな
大体感覚で分かるからOKみたいなノリで読める
70%ぐらい理解できたらOK的な感じ
術式の説明も雰囲気でつかめばいいんだよ全部分かろうとするな
エヴァンゲリオン好きな作者だから…
メロンパンは遠まわしかつ嫌味な言い回しが大好き
そして煽る時だけストレートに「質問が軽くなってるよ」とか煽ってくる
クソじゃ！前髪も変じゃ！
1000年前からコツコツって言ってるから、偽夏油の正体は悪加茂じゃないで合ってるよね?悪加茂は400〜500年前の人だし
いや憲倫は明治の人間だよ
憲倫も体使われた被害者側だろうな
何週か前にお兄ちゃんが加茂憲倫！って言って歌姫あたりが400〜500年生き長らえたみたいな事言わなかったっけ？
言ってない言ってない
中身が150歳を超えてると言ってた
お、おう
どんまい
なんであの説明でそんな勘違いができるんだ
勘違いくらい誰でもあるだろ
違うってツッコミはしゃーないにしても
そう責めなさんな
術式持ってる一般人か
高専側からすれば研究とかスカウトできれば人材不足にもプラスになりそうな話だが
ただこいつら絶対あべこべ爺とかオガミ婆みたいなクソみたいな人格な連中なんだろうな…
あべこべみたいに性根腐ってるやつか順平みたいに力を与えられたら復讐に走るような境遇のやつの2択だろうな
後者ならわんちゃん味方にできる
裏梅、張相の毒が入ったわけだけど治療出来るのかな？強すぎるから弱体化した説
脹相な
メロンパンも裏梅も1000年前の人間だとしてメロンパンはともかく裏梅はどうやって1000年生きてきたんだろう
脹相の毒が効いてるなら肉体的には人間だろうし氷凝呪法使ってコールドスリープでもしてたのかな
下のコメでも出てるけど、宿儺の指みたいに体の一部を呪物化させてそこに魂を封印し、何らかの方法で現代の人間にそれを取り込ませて復活したんじゃない？
それで見た目が変わってたから、宿儺も初見で気づかなかったんじゃないかと思う
個人的には一人専用の獄門鏡に入ってた人物で、偽夏油が開放したんじゃないかと思ってる。
獄門鏡て一個しか存在しないとしたら火山頭が「あの」って言うほどの認識してたのが何かもやっとしてしまう。何度か使われた有名所なら1000年とまではいかなくても裏梅が解放されるまで使えんやん。獄門鏡が他にも存在してたなら納得するけれども
結界術に長けたとある呪術師の成れの果てだから1つしか無いのは確定
書物や口伝だけでしか情報が無くて実在するかも怪しい代物って考えれば漏斗の反応も納得できると思うけど
あと1000年前最後に使われたのが裏梅ってだけでその前にいろいろ使われて有名だったって線もあるしな。それが裏梅封印を機に1000年表にでてこなかったのなら「あの」って台詞もすんなり通るし
最近思い付いた発想なんだけど真依って構築術式じゃん？自分を犠牲にして真希治すとかありそう
まあ構築術式がどこまで出来るかだけどね
呪力タンクがあって、術式に対する理解と技術の研鑽があればできるんじゃね
魂と肉体全て使って真希が損傷した際に修復するとか？（クローンみたく）
そのための双子設定か
嫌な考え方だけど、
まきまい、どちらか残すかっていうと
真希さんのがマシだから犠牲の価値はあるよね
男女の膂力差とかあるから多少落ちるとはいえ
第2の禅院甚爾になり得るのは今のとこ真希さんだけ
メロンパンの虎杖作った発言からして虎杖の両親がグルの可能性あるのと、呪物として宿したのは生前に契約しておいた呪術師って感じの言い草から、もしかしたら虎杖の両親を宿した人出てくるかもな
あと、「存在しない記憶」が爺ちゃんの呪い説がガチだったら爺ちゃんも呪術師の可能性あるから爺ちゃん宿した人も出てくるかもしれない
まさかとは思うけど小沢ちゃんが敵になって出てきたりしないよね…？
送り先間違えた
存在しない記憶がじいちゃんの呪い説あんのかよ
面白いし妙な説得力あるから凄いわ
まあでもこれに限らず虎杖の出生の秘密は次章で詳らかにされるだろうから楽しみだな
大勢に囲まれて死ね、が呪いの言葉でそのために味方を増やすための術式って説はどこかで見た
1000人の虎杖とはいうがいうほどの驚異を感じないけど
いや鉄筋入ってないコンクリを呪力なしでもワンパンでぶち抜いて、尚且つ手にダメージ入ってなさそうだったり、車を放り投げたりできる人間が1000人って考えると恐ろしいぞ
まああくまで呪いに対する耐性的な意味の話なんだろうけど
というかここで言う悪意を持った虎杖は宿儺が表に出た状態だろうから
過去の厳選術師が大勢復活するんだろう
えぇ・・・
ゴリラ千体が東京に放たれたら大パニックだろ
生身の人間だしその気になれば銃器で一掃できそうやね
虎杖銃撃避けられるやん
真希さんですら銃弾キャッチできるからね
2級呪霊は散弾銃でギリ、真依は呪力無しで散弾銃に余裕で勝てる
虎杖は呪力無しでも真依より強いと伏黒が言ってる
現代兵器がまともに通用するとは思えん
真希ー
真依は散弾銃には勝てんやろ
実際自衛隊とかがまともに出動したら狙撃でもなんでもできるし犠牲は出るにしても物量とか考えると最終的にはまあ勝てるはするだろ
ただ自衛隊が暴れてるとはいえ自国民に向けて発砲とかそうそうありえんしな
それはそれで呪霊に転じてしまってやり返されるのでは
毒がよかろう裏梅見る限る
匂いもせず肌に付けば死ぬレベルの毒
別作品で言ったらキャプテン・アメリカが1000人おるみたいなもんやろ
勝てる気せんわ
虎杖は音速で五分五分だからな、銃器じゃちょっと…
それでも虎杖本人を銃で仕留めようと思ったら、無関係の一般人巻き込めば絶対庇いにいくから、その方法なら行ける
1000人の虎杖とやらは、虎杖よりは確実に身体能力下だろうが…悪意があるらしいからその点厄介そう
そもそも呪力でトドメ刺さなきゃ呪いに転じる可能性あるから、自衛隊出してもダメだ
自衛隊の装備を術師に使わせるとかしないと
毒の効かない虎杖に神経ガススプレー持たせて、死ぬ前に呪力で殴るとか
虎杖は交流戦の時点で呪力無しルールなら学生最強やぞ
つまり、実力的に2級相当の真依より強い
2級呪霊は現実の兵器が有効と仮定した場合は散弾銃でギリギリと言われるレベル
虎杖は散弾銃でギリギリの相手をステゴロで難なく倒せるゴリラだ
１０００人の悪意ある虎杖やぞ
1000人の呪物持ちと術式持ち
割合的にはどっちが多いんだろ、感覚的には術式持ちの方が多そうな気がするが
普通に半々かなぁ
ただ呪物は1000年かけてレジェンド術師を集めてるだろうけど現代の術式持ちはせいぜい数年での厳選だろうから強さは圧倒的に虎杖タイプのほうがヤバイだろうな
そういやラルゥって口ぶりからしてミゲルと同格かそれ以上だよな？ラルゥ間に合ってたらな…
メロンパンは1000年前の人間か…
やっぱり悪いほうの加茂さんは体乗っ取られた被害者だったのね
御三家の汚点呼ばわりもメロンパンに体取られた後の行いの所為だとしたら可哀想すぎるな…
加茂さんが私が加茂家の汚名返上するって頑張りそうだな。
九十九さんナイス介護でした！
さすが大胆告白されるだけあって、おじいちゃんと会話が弾んだね！
やっとこれからの世界の話ができてよかったね、のりとしくん
1000人いるなら読者投稿で増やせるな！
そういえば、夏油が過去の術師復活計画を実行したってことは裏梅も同様の方法で復活した可能性もあるのか
たまたま裏梅に適合する器があったのか、真人に改造させたかで
なるほど確かに
術師の呪物化ができるならその方法はアリだね
「海外では日本に比べて呪術師や呪霊の発生が極端に少ない」
芥見下々先生、諸星大二郎派かと思ったら星野之宣派かもしれない
宗像教授が日本で呪術が発展した理由を説明しそう
これがホントに海外にとって良い事なのかも疑ってしまう
海外にも人間がいる以上呪いの力になり得る元はあるだろうに、その力はどこにいった？
日本は天元の結界があって閉じられてるから、呪いが溜まる
海外には天元がいなくて蓋されてないから、呪いが散らされて大きくならない
って理由はあるかも
それでも負の感情の受け皿になるような場所には、呪いが発生してるんだろうけど。そこらの学校のグラウンドに二級呪霊が湧いてたりとかはしないんだろうな
急にガッシュが始まった
千年に一度の呪術の王を決める戦い()
と言うか九十九が割と戦犯じゃないかコレ
無為転変が抽出済みで驚いてるって事は、ある程度偽夏油の計画知ってたって事だろ
今まで何してたんだこいつ
ラルゥとつるんでるからそこで聞いて急いで来た可能性もあるんじゃないか？
なるほど、その可能性はあるな
読み返したらラルゥは元夏油一派だけど中立だって言ってるし、九十九に事情話しててもおかしくないな
なんも分かってない状況で戦犯とか言っちゃうのは浅慮じゃない？
九十九のこれまでの動きとかどこまで知ってるのとかいろいろあるだろ
それは赤１のコメでもう解決済みだからもう良いんだよ
それ言ったら最強なのにやられた五条が戦犯とかなんでも言い放題になるだろ
何も知らなかった五条と何か感づいてる九十九じゃ全然状況が違うだろ
一緒にするなよ
こんな大ごとになったものの、最初に躓いたものは誰？って話しても詮無い事過ぎ
こんな事言いだしたら最終的に「人間が産まれたのが悪い」まで遡るよ
案外それが正解だったりしてな・・・
そんなRPGのラスボスみたいな事言うのやめてくれよ・・・・・・
順平が呪術の才あったのも偽夏油の仕込みだったのか。
いや、それは本当に才能があったんだよ
順平みたいな隠れた才能の持ち主を無為転変であっという間に開花させてみせましょうというお話
あの説明を聞いてなんでそうなるんだ
元から偽夏油とは無関係に才能があると説明されてただろ
ただ脳みそが呪術を扱える構造してなかっただけで
そんな説明あったっけ
才能あるよは真人視点だし分からなくない？
↑
少なくとも今回の説明でも術式は本人の才能だろ？
術式持ってない奴に術式付与したなんて言われてなくて、術式持ってる奴を使えるようにしたのを順平のようにって言ってるんだから順平の術式は本人がもともと持ってたんだよ
ところで仁徳天皇時代のオリジナルの両面宿儺って関わりを持って呪術廻戦に出てくることはあるのだろうか。
それはあくまでモデルであって、出てはこんやろ
作品世界の日本自体現実とは構造や歴史もちょっと違ってるし
蠱毒かよ
1000年かけてメロンパンが契約してきたのって呪物になった術師と最後に大発生してきた呪霊達ってことでいいんだよね？
契約を破棄したのは呪霊操術で取り込めるようになったからってことで
無為転変を使ったってことは今の偽夏油は領域展開も使えるのかな
疲労があるとはいえ脹相相手に体術で張り合える偽夏油が無為転変使えるってだけでも脅威なのに
中身の夏油がなんかしら抵抗するか五条が復活して成仏させる
今さらなんだけど渋谷でこんなこと起きてるのは一般人からしたらどういう認識になるの？
建物の破壊も凄いし渋谷で大規模テロってだけで世界中で大騒ぎになりそう
だから冥冥が日本の株とか不動産売れって言ってたんでしょ
沙織ちゃんの同僚が「うわテロかな?」って言ってる
宿儺が良いように利用されてるけど偽夏油に意趣返しをしないのかね？
ここで例の契約使って獄門疆奪ったりとか
まぁ、そこまでやる義理も無いし無理かな？
2級以上の差があれば問答無用で呪霊を吸収できるよ！
東京と京都くらい距離があっても呪霊のコントロールが可能だよ！
2000体以上の呪霊の同時使役も可能だよ！
上限があるのかはわからないけど6500体近くの呪霊のストックが可能だよ！
超必殺技うずまきとして呪霊をまとめて打ち出せばとんでもない威力が出るよ！一体だけ打ち出すことも可能だしそれでも地面がえぐれるほどの威力が出せるんだ！
術式持ってる呪霊をうずまきしちゃえば術式の抽出が出来るよ！
抽出した術式は自分自身の術式みたいな感じで使用することが出来るよ！呪霊操術以外にも術式が使えるようになるんだ！やったね！
取り込んだ時点から呪霊の術式のアップデートは出来ないとかゲロ味を我慢して饅頭サイズの球を丸飲みしないといけないとかデメリットもあるけど何だこの反則術式は
術師自身に雑魚以外も吸収できる実力が必要
更に術式持ちのレア呪霊を集めるのに運もいるし膨大な時間もかかる
ポテンシャルはヤバイがほとんどの術師がそこまでの性能を引き出すのは無理
こうしてみると野良呪詛師やってるより高専に所属してる方がつくづくスペック生かせる術式だよなぁ
虎杖が誰？ってなってる時の九十九の顔ほんま草
高専内部に裏切り者いるなら残りの九相図も受肉してる可能性があるのか
虎杖達に殺させて曇らせ要素にするためだけに過去の名有りキャラを洗脳された悪役として再登場させるのやめてほしいけどそれ期待してる人多いのか
救えなかったじゃなくて救えたって結末も一応はあるから
それは別としてもつきみ姉ちゃんは死にそうな匂いがプンプンするが
ほとんどは期待より危惧が大きいだろうな
伏黒と敵対したり伏黒が宿儺と取引する可能性も踏まえて
個人的にはバイト兄さんが出てくる可能性には期待しちゃってるけど。偽夏油を見てるし
その可能性が高いって話でしょ
虎杖とか呪術界の状況が偽夏油によって裏から手を加えられてたってことだから普通にあり得る話だし
別に可能性は高くないでしょ
作品がつまらなくなる展開だから単眼猫はやらないと思うけどな
つまらなくなるかは分かんないだろ
そんなのは作り方と読み方でどうとでもなる
曇らせとか言い出されたらむしろイライラしかしないんだがｗ
単純にありそうだなってだけやろ
名前が出た割にあまり活躍していない小澤さんとか沙織ちゃんとか
あまりしんどい展開はやめてほしいけど、ポッと出の新キャラオンリーもそれはそれで盛り上がらないでしょ
新キャラも過去の名ありちょいキャラも同じじゃい
虎杖は知り合いだろうと面識のない人だろうと手遅れの状態になったら同じように殺せるし同じように曇るだろうからわざわざ知り合いを出す意味はない気がする
順平のところでこういう漫画だってわかってんだから読むのやめとけよ
人が死ぬってより、過去ちょっと登場したキャラが揃いも揃って悪役として再登場が嫌だって話でしょ？
それは俺も同意だし、たぶん再登場するって言ってる人もほとんどが一人二人自分のお気に入りのキャラが出てほしい（もしくは逆に殺されたら嫌だ）と言っているだけだと思うから、灰コメはちょっとコメント欄の読み方を間違えたのかなぁという気はする
コメ欄のっていうかネットの読み方(楽しみ方)が間違ってるんじゃないか
複数の読者がそれぞれ思い思いに書いただけの意見を全部ひっくるめて
大多数の総意みたいな意見の取り方する？普通
被害妄想過ぎで怖いわ
コメントの似たような意見がちょっとあるだけで多いとか言っちゃう人はちょっと落ち着けと思う
特にまとめのコメント欄なんざ読者の中でも極々一部でしかないって理解しといた方がいいよね
期待というか可能性が出てきたって話でしょ
野薔薇生きてて術師としても健在であっても沙織ちゃんと戦う可能性出てくる訳だ
一年三人とも危うい・・・つーか術師はみんな親しい人が敵になる可能性・・・
そればっかりだと悲惨なんでガス抜きに能力開眼した結果東堂やお兄ちゃんみたいはじけましたって人も出て来て欲しい
義妹四人守るために強くなります！うおお！ってノリで場をひっかきまわすバイト君とか
義妹4人に発現した結果、美少女戦隊を組んだりね
すごいな
2タイプのキモさ全開
九十九さんみたいなキャラすこ
呪術師や呪霊が日本に比べて各国少ないっては意外な話しだった。
中国やインドの方が日本よりずっと人多くて文明も古いけど、日本だけが特別多いってのは平安時代呪術全盛期が関連してるのかな？
文明だけ古くても伝えてるのが人間なんで国が亡んだり起こったり繰り返すところは途絶えるものも多いだろう。なんやかんやで日本は明治に廃止なるまで公的に陰陽寮残ってたしな。権力云々はともかくその手の頂点が変わんない国ってだいぶ珍しいぜ。
天元が惑星レベルでレアなんでしょう
虎杖九相図説早速崩れるｗ 九十九が崩れ九相図も崩れで俺くん顔真っ赤なんだがｗ
特殊な実験体という訳でなくセフィロスコピーとクラウドみたいな関係だったんだな
九相図説なんてあったんか九相図だったら脹相が最初から気づいてないておかしいけど
虎杖は九相図であれは実際の思い出、存在しない記憶なんてなかった派の一部が言ってたね、そう考えるとおかしい部分が出るので否定する人も少なくなかったけど
早速崩れるって言ってるから、灰コメは存在しない記憶差し込まれてるけどね
九相図と共通してのりとし製という九相図（と共通項）説を九相図そのものと勘違いしてるんだろうね
腸相混乱した当時の九相図説なら早速崩れるとは言わない
うらうめちゃんはごくもんきょうに入ってたんかな
ワイもその説を推すで
敵の目的や手段が判明して大分話が進んだな、まだ謎も多いが
あとは本名公開して偽夏油だとか偽憲倫だとかゴチャゴチャしたのをスッキリさせたい
偽夏油の正体はまたお預けだから
次の機会いつになるやら
九十九さんは分かってるのかな
偽夏油っめ藍染とマユリを足して２で割ったみたいなやつみたい。
なんか、
個性発現したばかりのヒロアカ世界って感じになるんだろか
術式を悪用したらヴィラン
正義に使ったらヒーローみたいな
悪意ある虎杖悠仁が1,000人放たれる、だから、
強制呪詛師なりたて（ヴィラン）が1,000人か…
稀に強い意志の元離反して呪術師でいられる人出てこないかな
殺し合いや混沌が生みたいなら少しは善側も用意してるはず・・・
完全に「悪意を持って放たれた」って言ってるけどｗ
悪意を持って「餌」として善サイドも用意されてるかもね
津美紀お姉ちゃんにマーキング（意味深）…？
エロ同人のネタになりそう
淫紋ネタならもうあるぞ
ラルゥも間に合ってないし歌姫ちゃんも間に合ってないやんけ！
もしかして順平も元はと言えば今回のガチャに収録する予定だったのかもな、真人の接触作戦の為に1000人のうち1人くらいテキトーに使ってその間に新しいガチャキャラ探したみたいな
てゆか1000人の悠仁っていうか1000人の悠仁&順平だろコレ
すまん送り先間違えちった
＞三下相手に不覚をとる裏梅ちゃんかわいい
お兄ちゃんだ！！！
流石にこれだけ大変なことになれば乙骨も日本に来るかな。
最後のコマでお兄ちゃんが弟の前に立って守っている…
さすが兄弟ですね
俺はもういいや
俺も今回の展開でここからつまらなくなる予感する
嫌いになる前に一回離れる
偽夏油が虎杖に言った「君には期待しているよ」の意味は〝器〟として？それとも別の意味があるのかな？
１０００人の虎杖が悪意をもって放たれた。殺し合いとかなんか蠱毒を思い出した…
器としての目的は宿儺復活だけど五条封印で不要になったから
あとはバトルロイヤルに参加して大きな混沌を産めって事じゃないかな
メッセンジャーはその意味かな
高専サイドの呪術師もバトルロイヤルだか蟲毒だか呪術合戦に強制参加
飲み込ませた呪具の元々の術師たちはまあ偽夏油の思想に同調してる連中なんだろうけど
獄門疆の源信さんはどうだったのかな
しかし1p目の九十九さんいいケツしてるな
東堂のケツとタッパがでかい女がタイプってこれ九十九さんの事なんじゃ…？
子供の頃に性癖を無為転変されたんやろな
初恋の人がタイプの原点になったんだろうな
獄門疆見せびらかしてたけど東堂いたらハイタッチで奪えてたよね
あれ別に見せびらかす必要なかったなｗ
それはそうとブギウギの届く範囲が結構広いのは設定ミスな気がする
煽ってんだよw
これが欲しいんだろーほーらほら、みたいな
でも残念だったね～お前はそこで何にも出来ないまま見てるしかないんだよー？的なw
怒らせて冷静な判断出来なくさせるってのはよくある手だしな
東堂の術式はもう死んだって本人が発言してたしおそらく無理だろう
真人が頑張りました
裏切られたとはいえ五条は共通課題だからな
誰も現物見たことなかったから
「何あのサイコロ？賽は投げられたってことか？」とかのんきに言ってそう
呪力で強化した身体で自転車こいでエネルギー問題解決
地球温暖化も救えるな
パパ黒の天与呪縛を全人類に分配
呪力からの脱却！！
この作者アトラスゲーとか好きそう
最後弟を庇うように前に出るお兄ちゃんに泣いた
百鬼夜行どぁーーーー！！混沌の世界だーーー！！
ってなって面白くなったジャンプ作品あんまねぇよな
だいたい人気失速してる
最後の呪霊共弱そう…
公guy一匹だけでも倒せそう…
千年かけて集めた猛者たちやぞｗ
バッタなんて準一級かせいぜい１級くらいなのに過大評価しすぎだろ・・・
実力的にはそれぐらいあるけど、術式使えないから二級だよ
バッタは術式持ってないから2級扱いやぞ
術式ないから2級だけど、2級術師が挑んだら負けるかもしれない詐欺やぞ
あのコマの夏油と裏梅を見るに出てきた呪霊めっちゃでかいぞ
奈落しかりブワーッて解放する雑魚の群れは撤退成功フラグなのだ
偽夏油が非術師、術師、呪霊、全て可能性って言ってたから
非術師はともかく呪霊サイドのめちゃくちゃ強いヤツは絶対出てきてほしい
まぁ実際特級クラスは偽夏油がキープしてるだろうけど・・・
読解力ない奴多すぎ
しゃーない、混沌の時代やから
読者もバトル・ロワイアルや
こういうこと言ってる奴ほど勘違いしてるもの
そもそも今週はそんな解釈の分かれるようなこと何もないやろ
というか他のまとめでもそうなんだけど呪術って間違った設定を本誌に描かれていたかのように話すし、読めば普通に描いてあることを質問したり説明不足だと言ったりしてる印象ある
本当に読んでいるのか疑わしい人が他の作品よりもかなり多いように感じるわ
まぁこんだけ人気あれば単行本買うどころか1回コンビニで立ち読みしただけのヤツも多いやろうからしゃーない
流し読みの人まで来てる感じあるよね
別に悪いとは言わないけど
カン違い自体はよくあるんだけど、それにしても読解力がかなり疑わしい人はチラホラいる
テストの文章題流し読みして見直さずミスるタイプ
なんか日本人の何割かは5行以上の文章理解出来ないとか聞いたけど（というかめんどくさく感じて情報処理投げちゃう？）
それが強いタイプなのかも
マンガ程度ならいいけど日常生活のデフォがそれだとまあ色々損すると思う
人気作品ほどライト層が多いから妥当な現象
Twitterとかいくとクソリプしてる奴なんか大半は元ネタの１４０字すらまともに読み解けない奴だらけだから一般人(オタク含む)の多くはそんなもんだぞ
レスならともかく、別ツリーとしてならお前に何か損をもたらすわけじゃないんだから
放っとけよと思わないでもないな
元※みたいな事言う奴が一番めんどくさい
賢い奴はスルースキル発動してわざわざ言及しない(住み分け出来る)から結局お前も俺も皆同じ穴の狢でしかないのにな
やたら蠱毒って言ってる人は多いな。全然違うんだけど
まぁ厨二患者が使いたがるワードなのは分かるがｗ
混沌とした世の中での呪術師vs呪術師だったら映画化もアニオリも話作りやすいな！
ゲーム化もバッチリだし流石だよ単眼猫は
偽夏油、一気にショボくなってきたな
この世界だと皇宮警察に五丈クラスが何人かいるだろ
おらんおらん
「キッショ」
「君たちの頭まで空っぽにした覚えはないんだがね」
「質問が軽くなってきているよ」
偽夏油の煽りが止まらない
1000人でバトルロワイヤルをさせて勝つごとに★が追加されていって
こいつ★８だと・・・・みたいに強さの基準が出来たり出来なかったり
最強、インフレ、主人公属性（補正）、技の詳細喋る、もろもろメタなお約束をうまく作中に落とし込んでる気がする
リアルでも全国民youtuber法とか施行されたらヒカキンクラスごろごろ出てきそう
適者生存先鋭化サバイバルって感じね
最後に放ったのは、夏油の身体手に入れるまで千年前から何らかの方法で保存してた？契約した呪霊で合ってる？
いつにも増して説明が何言ってんのか判らん
誰か判り易く説明してくれ
偽夏油「人間の次のステージを見たいなぁ・・・いろいろ実験とかやったけど俺一人じゃ限界あるし想像は超えられんなぁ・・・せや！日本を混沌に陥れたら想像以上のものが見れるハズや！！」
って感じじゃね？
そのために長年めっちゃがんばってコソコソ順平みたいな人造呪術師とジェネリック虎枝を量産して今回一気に解き放った的な？
要するに蠱毒か？
いいえ
目的が違う
呪術の大合戦場という環境を作ることで術師や非術師や呪霊がどう変わっていくのかを観察したいのかな
それで1000体が成長していくのもよし、全滅するならそれはそれって感じ？
とにかく現秩序を突き崩して後は勝手に最適化するだろ
みたいな感じじゃないかな
わざわざ告げたのはもうメロンパン止めても無駄だよって意味もあるだろう
生存競争による種の進化みたいなのが目的
真人の術式って「魂の形を変える」であって、魂の形の認識は別口だと思ってた。無下限術式と六眼みたいな。
魂の形の認識が出来ないと無為転変も使えないと思うんだけど、どうなん詳しい人。
無為転変で魂の形も認識できるんじゃね
これは誰も分からんというか普通に読めば別口だと判断すると思う
無為転変に魂認識ソフトもセットになってたんやろ(適当
これは俺も思ったけど、まぁ術式使えるようになることで認識ができるようになった、ってことでいいんじゃないかね
宿儺なんかは魂の形理解してるくさいし、認識できる奴もいるってことじゃないの？
虎杖と宿儺
メロンパンと夏油
どちらも別人格と体を共有してるから可能なのでは。
無為転変ってのは1つの技で、その前提で魂の形を認識できるのは術式の基本能力みたいなもんでしょ
伏黒は影を媒介にした式神を召喚する技をもってるけど、影を操って収納スペース作ったり落とし穴作ったりできるみたいに
術式は1つの技に限定されないから真人の術式を抽出して使えるなら魂の形は認識できるはず
伏黒の姉は敵になるでいいの？
上のコメントでモブに出番が来るとか言ってるのも意味が分からん。なんでそうなる
つみきは多分敵になる
モブに出番が来るつって言ってるのは夏油にマーキングされた可能性がなきにしもあらずだからじゃないかな？
無きにしもあらずというか、登場済みのキャラに設定が隠されてたから、
他のキャラにも何かあるんじゃないか？という思い付きだけで騒いでる
そんなことを匂わせる描写は一切ないし、それだけで「可能性が高い」「絶対あるだろ」なんて言ってる奴らは……ね？
日本に1000人しかいないはずなのに主要キャラの知り合いばかりが術師化されてたら不自然で物語の都合的なものを感じる
将来的に宿儺の器とかかわりを持ちそうな人間の周りに候補者いたら優先的にマーキングみたいな選び方でもしてないなら確率的にどうなのってなる
都内で激しい蟲毒が繰り広げられている頃
鳥取県民から唯一偽夏油に選ばれた男は自分の進む方向についてひとり悩んでいた
1000人が争い合うのは分かったけど、それ以外の人間に対して敵意をもつかどうかはまだ分からんね
夏油の仕込み次第
虎杖タイプはともかく順平タイプは元の人格依存だろうからなー
順平タイプは人格に難ありな人間を厳選してそう
九十九が言っていた
最適化プランに天元の結界が必須ってのが良く分からん
4人の義妹を持つ元ファミレスバイトが呪術師になってたら笑う
なんかほんとずっと重いな
ずっとこんなんだから、誰が犠牲になってもとくになんとも思わんくなっちゃった
1000人とは随分と大きく出たな…
内10人ぐらいが特級クラスに強くてブリーチの十刃みたいなの出てくるかな？
潰し合いとかで結構人数減りそうよね
上でもさんざん言われてるけど蟲毒みたいな感じになりそう
蟲毒っつーかバトロワ
乙骨憂太が菅原道真の子孫で特級だから、
他の三大怨霊平将門、崇徳上皇のそれぞれの子孫あたり？
加えて、日本三大怨霊をも上回る別格の大怨霊とされる早良親王の子孫あたりかなぁ
なんかベタな気もするけど。
将門公は触るとシャレにならんから
あと皇室から家系が分かれた一族ならまだしも（ほとんどの貴族そんなんだし）上皇とか親王を漫画で扱うのは歴史大河モノとかが限度じゃないの（天上の虹とかああいうの）
結局偽夏油の目的はこいつ独自の目的ってことでいんだよな？
本物の夏油の目的は切ないほど絡んでないんだよな
？
世界レベルの蠱毒をやるのか
世界改変がメインじゃないだろうか
非術師皆殺しなんてのも包含してると思った
呪力独占したら人口多い国が人体実験でストレス与えて呪力を生み出そうとする酷い世界になっちまうってことかな
呪力というエネルギー源を日本で独占することになったら日本人狩りとか日本人の人身売買とかが始まる
確かに虎杖1000人居ても五条が勝つわな
そら封印されるわ
マジであのバカ目隠し何が起こるにしても敵側からすると邪魔でしょうがないな
海外の思想文化ってあんまり呪力と結び付かないのかな。
日本が特異なのは信仰心の薄さかな
海外にも一定数いるけど比率が段違いだと思う
神様も化け物も同一視されたりその辺にあるものとして受け止められたりしてるし
一神教文化に「毒された」世界は本来持っていた土着的な呪術世界を失ったのかも知れないな。中国は一神教じゃないけど共産主義が同じ役割を果たしたと思われる
あーそういうのもあるかも
世界の主だった国は大体何らかの宗教（特に一神教）がガッチガチの生活規範になってて、共産主義が支配していた時代のある国は全宗教否定だったし（文革とか）
古くからあったその土地の呪術はあまり残ってない
呪力が信仰心に置き換わった？
ただ一神教の神とか共産主義体制とか呪霊以上におっと誰か来
日本が独特なのは神道だな
道真とか将門とかの怨霊も鎮めるために神様として祀る
一神教だと呪霊の生きるスペースがないな
計画が結構真人依存やな
真人が生まれなかったらどうするつもりやったんや
わざわざ1000人みんなに会いに行って術式発動しに行ったのだろうか
真人が生まれなかったら計画自体がない
そうかもしれんけど、それなら1000人にマーキングしたのが真人発生後ってのがよく分からんのよな。
真人は割と最近に発生した呪霊だからそこからマーキングし始めたならちょっと違和感ある。
過去に同じ術式持った呪霊が発生したことあるんだろ、で、夏油と同じ術式持った人も過去に居たから、この組み合わせが発生するまでマーキングし続けて揃ったら行動する予定で居たんだと思う
おそらく計画は1000年前からあったけど、実行に移したのは真人と接触して無為転変を確認してからじゃないかな
真人発生前にマーキングしても、生まれなかったら対象者が寿命で死んで無意味になるわけだし
計画はやっぱり真人が生まれてからだと思うなぁ。少なくとも憲倫で九相図作ってたとき以降なのは本人も言ってたやろ
ただ数年で1000人マーキングしたことに関しては分身術式のヤツの体使ったとかで勘弁してくれｗ
マーキングの開始は偽夏油と真人が接触する前だよ
物語開始前につみきはマーキング済みで、偽夏油と真人の接触は物語開始後
マーキング自体は偽夏油のライフワークみたいなもんでしょ
超長期的な計画の中で望みの術式と出会った時にスムーズに作戦が遂行できるように
＞偽夏油と真人の接触は物語開始後
そんなに遅くないんじゃないかな
虎杖謀殺後のファミレス会議では結託していくらか立ってそうだったし
真人はすでに呪霊のボスに据えられてたよ
↑
その時点で、偽夏油の真人の呼び方は君たちのボス
つまり、真人と呼ぶような間柄ではないし、真人の考えはあくまで伝聞で聞いた限りでの会話をしているから、富士山との接触はそれ以前としてもファミレスで結託が決定してようやく真人と接触したと考えられる
んで、真人が術式の勉強をまともに開始したのがその後で、その一連の事件を追ってナナミンとの初バトル
そうすると、結託の時期に多少の前後はあれどつみきにマーキングした時点で真人の術式を知っていてそれでマーキングを開始したってのはおかしい
↑別に顔を合わせたことがあっても一般人でも
名前で呼ばずに「オタクの社長は～」と話すことはザラにある
そこじゃ判断できないかな
ってか夏油の目的を考えると真人の術式に目を付けたから
呪霊連合に接触したと考えた方が自然よね
↑↑
ファミレス以降は一度も真人のことをボスなんて呼んでないけどね
呪霊組も偽夏油のことを夏油以外の名前で呼んだことはないし、すでに述べたようにボス呼び以外の要因含めて、富士山たちと接触したこと自体ごく最近で、結託が決定したのは物語開始後
偽夏油は強力な呪霊と術式探しをしてるんだから真人の術式を知らないと富士山と接触する理由がないということにはならないし
結託したのがいつかなんて言いきれるほどの情報はないよ
考察は大歓迎だけど描かれていないことを断定するのはどうかと思う
↑
わざわざ可能性の低い真人との結託後にマーキング開始という謎前提で考察することは無意味に等しいけどな
結託の時期に多少のずれがあってもマーキング開始はその前という結論は変わらんのに明確にいつか描かれてないってただの論点ずらしにすぎない
聞く耳持たな過ぎやろｗ
肝は脳を正確に改造することだから、それを真人の無為転変で実行しただけで他の術式で対応できないとは限らない
もちろんそんなにいくつもは候補はないだろうし、望む術式が手に入りそうだからこそ大きく動いたのは間違いないだろうけど
「ﾋｬｯﾊｰ!何だこのチカラおもしれーｗ」非術師を蹂躙する順平タイプ
ｻﾞｼｭ!「フン、美しくない」それを斬り伏せる虎杖タイプ
「あ～ん(ﾓｸﾞﾓｸﾞ」更にそれを丸のみする特大呪霊
まで見えたわｗ
頭悪い俺に教えてほしいんだが夏油の手が掛かった1000人が日本国民相手に殺しあいをするってことでいいんだよな？
あの1000人が蟲毒をするみたいに読めちゃったもんで…
1000人同士で殺し合いやぞ
蠱毒の末に自分の想像できない何が起きるのか知りたくて、殺し合いの末に誰が生き残ろうが全員死のうがどうでもいいって感じだから蠱毒とは微妙に違うよな
マジで蠱毒をNGワード設定したいわｗ
なぁ、まさかとは思うけどお兄ちゃんに1000人の弟（妹）ができたりしてないよな…？
一人死ぬごとに死んだ人物が分かる残数計測機になる流れじゃねぇよな？
結局虎杖は九相図から作られた器って事なの？
1000人が争い合うて、呪術師と呪霊の間なん？あと呪物＝人間で認識でいいの？ 夏油が伏黒の姉のことを呪物呼びしてたけど、容姿人間じゃない？
ツキミさんがフワ～オと登場して恵くん大ショック
廻戦ってタイトル通りになってきたな
1000人殺し合いの生き残りは過去の宿儺もそれの最後の一人だったんじゃないか？
裏梅がそんな奴と手を組むか？
九十九姉さんがおちゃらけた感じなの好きだ笑今の虎杖の精神的助けになるといいな
結局宿儺の存在はメロンパンにとって何なんだろ
宿儺引き込めてたとしても宿儺いたら邪魔になってない？素直に計画に従うとも思えないし
千年前負けて現在でも自身では勝てないから
千人に殺し合いさせた結果産まれるかもしれない1ステージ上の人類に勝って貰いたいとか？
たしか宿儺がいると呪霊が活性化するとかじゃなかったっけ？
「不完全でもまず王が在ること」って言われて復活した屍姫の王みたいにいるだけで意味があるとか
なるほど確かに言ってたような気がする
五条然り最強クラスの存在は存在するってだけで意味があるんだな
楽しいけどワクワクより鬱々しそう
もう学園には戻れないよなあ
とりあえず学生編は終わりか
食物連鎖というかヒエラルキーの最上位から人間が陥落しそう
五条復活か乙骨参戦で呪霊その他無双
伏黒と野薔薇復活
くらいか
領域展開のバーゲンセールになるかもよ
>>381のおかげでようやく理解できた
やべぇじゃん（絶望）
ここまで長期でやって戦果ゼロってクソ漫画やん。
こりゃダメだな。
花御、漏瑚、ダゴンその他は倒したからゼロではない
ゼロではないんだ・・・
そいつら倒した五条と伏黒父は退場したけど
乙骨とかいるしピンチになったとしてもなんだかんだでどうとでもなる
脹相の毒のこと事前に教えなかったあたり性格悪いなメロンパン。
裏梅を解毒する際になんか仕込みそう。
宿儺と裏梅の関係はなんやろな
偽夏油が1000年以上前の人間だったと判明した事で、ジョウゴに宿儺の術式も教えてなかった事が判明してしまった
お兄ちゃんが虎杖を弟認定したのって、もしかして虎杖に弟の血と自分の血の毒が全く聞かずに取り込まれたからなのか？
むしろ、これは
タイトル通りの展開なのでは？
呪術廻戦のはじまりだ
待て逃げるなメロンパン野郎こんなところで退場するな
宿儺の器についてきっちり説明していきやがれ、そこが一番気になるんだろうが！
呪力を日本が独占したら黙っちゃいない国に中国が挙げられていないのはなんでだろう
人間がたくさんいて人権意識も低く覇権主義のあの国が一番欲しがりそうなものだけど
メタ的に因縁付けられると面倒だからでは？
世界地図で色はついてた
ごめん、見直したら嘘だ。吹き出しで隠れて載ってなかったね
チャイナリスク配慮してて偉い
あれってエネルギー資源の豊かな国が挙がってるんでは？
それなら中国がなくてもわかるけど
エネルギー源が石油以外に移るとか冗談じゃない、黙ってねーぞって意味かと思った
中国とか韓国とかめんどくさいクレームする国は
こういう物語ではいない国にするのがベター
先週虎杖がお兄ちゃんを庇い
今週お兄ちゃんが虎杖を背に庇う
うん、これは見事な兄弟愛だな（？
天元の話の下りがよくわからなかった。
わからないようにしてるのかもしれないが。
後で九十九さんが解説してくれるから前情報小出しにしてるんやろ
楽しみに待とうや
いい加減五条出てきて欲しい。
最強最強言ってるのに無能過ぎて嫌いになりそう。
封印されて1時間くらいしか経ってないんですがｗ
その一時間でどれだけ犠牲が出てるって話しですよ
たぶん最終決戦付近で復活するけど、完全復活した宿儺か誰かに完敗して最後まで無能のまま死んでいくよ
既に五条のことが嫌いでどうにかケチつけたいってだけにしか見えないわ
拘束じゃなくて封印、しかも特級呪物によるものだし力業で出てこれるようなものじゃないだろ
というかここで五条が出てきて最強最強で解決なんてそっちのがつまらんって思わないのか
ラルゥの名前出てきたのは、ミミナナ生きてるフラグかな
東堂経由じゃなくてラルゥ経由で九十九が呼ばれたって事かと
漫画的にマキさんも死んでるとも思えないからついでに助けられてそう
ミミナナは無理っしょ…
ラルゥ経由だろうけどミミナナとラルゥは方向性の違いで解散してたし
ラルゥが身代わりの術式とか持ってるかもしれんだろ
方向性を違えても仲違いしたわけじゃないんだから助ける理由はあるでしょ
お前馬鹿だろ
バカはおまえな
一緒に行動できなくなってもラルゥにとってミミナナはいつかまた一緒に飯を食う家族なんだよ
そうだな
いつかあっちで夏油ファミリーでそろって飯でも食うがいいさ
もしかしてラルゥが身代わりでミンチにされたとか愉快な勘違いしてるのか？
ミミナナと夏油は死んでるし、漏瑚の隕石くらったやつらもヤバそうだし
ラルゥもいつか死にそうだし、あっちで食卓を囲む方が簡単そう
いつかまた一緒に飯を食うって
いかにもな死亡フラグだったよなそういえば
生きてりゃ嬉しいけどまああっちで飯食う方が早そうだ
ミンチにされたし生きてるわけない
結局虎杖の器としてのスペックは生来のもので、自我を保てる精神性が偽夏油の弄った結果っぽい説明だったけど、天与呪縛並のパワーとタフネスはどっち由来のものだったんだろうな
偽夏油の「我ながら」は私が見つけ弄っただけありって意味だったのか
虎杖は精神性を弄っただけとしたら
伏黒甚爾の肉体が孫の精神をのっとった事例があるし
虎杖の天与呪縛(仮)は元から持ってたんじゃないかなと思うけど
虎杖みたいな超人はある意味目立つから分かるけど
つみきみたいな人はどうやって見つけたんだろな
何か見つけるヒントみたいなのが日常に転がってるのか
Twitterのアホな人の住所特定する為に変な物体置くみたいな釣り方があるのか
虎杖が器としての完成品で、無為転変はジェネリック虎杖なんじゃないの？
脳のどこをいじったら器の性能が強化されるかを知ってるってことは、それ以前に相当な実験してたはずだし
何より、虎杖は自我を保ってるけど今回の1000人は自我を保ってたら九十九が言ってた通り人間はそんな簡単に殺し合わないってことになっちゃうから受肉組は1000年前の術師たちの自我が表に出てくると思うよ
虎杖引き合いに出して同じのが出てくるって言ってるんだから、同じように自我を保った受肉体なんじゃないか？
腸相のような受肉体なら脳改造しなくても偽夏油の既存の技術で生み出せるんだし
それにわざわざ殺し合うための仕掛けをしたって言ってるんだから自我は奪われてないと思う
呪物術師の自我が残ってたら下手すりゃ偽夏油の敵を500人増やすだけになりかねないし
>呪物術師の自我が残ってたら下手すりゃ偽夏油の敵を500人増やすだけになりかねないし
それはそもそも術師たちとは契約済みって言ってたじゃん
彼らの自我が無事である限りは偽夏油の思惑通りに動いてくれるよ
むしろ彼らの自我を失わせる理由がない
虎杖見ても分かるように、術師本人が出てきた方が強いんだから契約済みであることも含めて術師の自我は表に出てくるでしょ
それが偽夏油の仕込みと考えて矛盾はないし
契約は対等じゃなくて一方的な内容でも契約って言うからな
術師を呪物化するなんて偽夏油が弱みにつけ込んで一方的に課した契約としか思えん
呪物術師が偽夏油にどんな態度を取るかは腸相の反応見ればわかるでしょ
もちろん延命目的で望んで呪物化したような例外的な術師がいてもいいんだけど500人全員がそうだってのは人間の理性を見くびりすぎじゃないか
人間の理性をみくびるなって、まんま九十九さんが言ってることじゃないか
>契約は対等じゃなくて一方的な内容でも契約って言うからな
わざわざこういう曲解を持ってこなきゃ説明できないような仮説はもはや仮説と言えないよ
契約言うてるんだから素直に双方の合意のプランと考えとけ
仮に、弱みに付け込んで一方的に条件付き付けたとしてもだったら復活時に自分の意志に従うことまで条件に入れるでしょ
曲解でもなんでもなく、傷負わせるか人質とって弱みにつけこんで縛り作れってのは作中で何回も提案されてる契約方法だろ
ケイカツみたいに一方的に倒すだけで一方だけが有利な縛りも実際に作れてる
キミが契約という言葉に早合点して合意プランと思い込んでるだけだよ
復活時に自分の意志に従うことまで条件に入れるって、そんな条件結ぶためにはもっと大変な縛りが必要になって、夏油が不利になる条件まで加えなきゃならなくなるだろ
他者間との縛りを甘く見るなと忠言していた夏油がそんなめんどうな条件500人相手に組み込むわけない
人質を取ればよかったという真人に
偽夏油本人が他者間の縛りは簡単じゃないと言ってる
簡単じゃないだけで不可能じゃないだろうし経験談な気もするけど
出来ればやりたくないんじゃないかなあ
シンプルに一部ならともかく全員が偽夏油の思惑通りに動いたらそれは偽夏油の可能性の域を出なくないか？それじゃ混沌にはならんよ
>キミが契約という言葉に早合点して合意プランと思い込んでるだけだよ
普通の日本語としての解釈を無視するならもう話すことないわ
日本語通じないってことだから
今回別の意味があるという含みもなく、また、縛りという単語も使っていない、呪霊との契約にいたっては夏油のボディ手に入れたから一方的に破棄している、のに相手の弱みにつけこんだ縛りに違いない、術師の自我が残ってたら偽夏油の敵に回りかねないって意味不明すぎる
今まで出てきた縛り設定を無視して独自の日本語解釈押し付けてくるの意味不明なんだが
術師が術師と契約したのならそりゃ縛り契約以外のなにものでもないと思うのが普通だと思うんだが
まさか偽夏油と呪物術師が書面を通した法律上の契約でもしたと思ってるのか？？
いままで真人達に縛り契約の助言をしてきたのが他ならぬ偽夏油なんだから、同じ契約法を用いていてもなんら不思議はないし自然だろうに
実際に呪物が受肉した腸相が偽夏油の敵に回ってんだから見たまんまだろ
いつも思うが、思い込み修正出来ない頭でっかち多すぎだなここ
そもそも現実だと契約が持ち出される時は企業が個人の自由を縛る為に企業有利になるように結ぶのが一般的で一方的な契約の方が多いからな
契約という日本語を使ってる以上フェアで両者合意だなんて解釈、どんな国語教育受けたらそんな文盲に育つんだ
フェアじゃなくても両者合意してるはずよね
>実際に呪物が受肉した腸相が偽夏油の敵に回ってんだから見たまんまだろ
腸相はもともと恨んでいたのりとしだと気付いた、かつ、虎杖が弟だから敵に回っただけなのに、なんで受肉したら敵になるという発想になるんだろう？？
事前に何の契約もしてない腸相ですら受肉の恩があるから協力するというスタンスだったのに
>今まで出てきた縛り設定を無視して
だったら夏油ボディ手に入れたときに一方的に契約破棄できない、で終わりな
>契約という日本語を使ってる以上フェアで両者合意だなんて解釈
誰もフェアなんて言ってないんだが何が見えてるんだろう？？
やっぱり自分の思い込みが言葉を無視して優先されるタイプの人間だな
>そもそも現実だと契約が持ち出される時は企業が個人の自由を縛る為に企業有利になるように結ぶのが一般的で一方的な契約の方が多いからな
まぁガチでおかしい人のようだな
被害妄想の塊、妄想での社会の中で生きているようだ
そんな嫌な契約は結ばなきゃいいんだよ、一体誰に脅されているのか知らんが
＞なんで受肉したら敵になるという発想になるんだろう？
人間の術師が偽夏油に弱みにつけこまれて一方的な契約で呪物化したって仮定が前提だからだよ
自分が正しいと思いこんでつっかかってくるやつって人の主張を理解する能力に著しく劣ってるよな
＞だったら夏油ボディ手に入れたときに一方的に契約破棄できない、で終わりな
偽夏油有利の契約なら一方的に破棄しても問題ないだろ
契約例をあげれば、呪霊操術で一方的に使役する呪霊はうずまきで一方的に破棄できてたろ
縛り契約したら契約優位者が一方的に破棄できないってどこの妄想設定だ？？
真人がメカ丸治療しなきゃペナルティを受けるが、メカ丸が治療を拒否してもペナルティは受けないだろ
＞誰もフェアなんて言ってないんだが何が見えてるんだろう？？
「契約は対等じゃなくて一方的な内容でも契約」をおまえが曲解と否定し
「契約言うてるんだから素直に双方の合意のプランと考えとけ」っておまえが言ってるだろ
だからおまえの主張は一方的でない契約を偽夏油と呪物術師は結んでいる、だろ
それをフェアな契約と言い換えて何の問題がある？？
さらに噛み砕くと、フェアは対等で、一方的はアンフェアって意味な
それとも特定の単語を言った言わないの小学生みたいな揚げ足取りがしたいだけか？
「言ってない」で逃げるんじゃなくて他に言いたいことがあるんならちゃんと言語化してみな
＞そんな嫌な契約は結ばなきゃいいんだよ、一体誰に脅されているのか知らんが
偽夏油に脅されて契約したって仮定に何いってんの？
世の中にはアンフェアな契約で溢れてるんだから、一方的な契約は契約の日本語上曲解だなんて偏狭な思い込みだって気付け
＞そんな嫌な契約は結ばなきゃいいんだよ
人質とられて契約を迫られれば嫌な契約でも結ばざるを得ない状況も想像できないのかね？
純平助けるために虎杖が宿儺になんでもするって乞い願ってたシーンを読んでないんだろうか
＞一方的に契約破棄できない、で終わりな
「縛りは基本的に自分が自分に科すものだ」と偽夏油が言っている
呪霊を使役する際に両者で結ばれる契約は
呪霊が従わなければならないという縛りを呪霊自身に科しているのであって
使役者が呪霊を従えなければならないという縛りを科しているわけではない
だから使役者が契約を破棄して呪霊を解放してもペナルティはない
何故ならその契約は使役者優位の一方的な契約だからだ
望んで呪物化して、未来の世界で受肉復活したいという狂った人格かつ優秀な術者を
偽夏油は500人厳選したのか？
あるいは
優秀な術者を陥れ一方的な契約で呪物化したのか？
どちらの方が合理的かは自明だと思うが
前者で考えてる奴は人間の理性を侮りすぎな
呪物術師人格が優位の受肉復活をしたいだけなら
無為転変で器の肉体スペックを持つ人間の脳を弄る必要もなく、そのまま呪物飲ませればいいだけだろ
わざわざ無為転変で脳を弄って虎杖を再現したんだから、虎杖と同じく呪物の人格は器の精神が抑え込めなきゃおかしいっての
>そもそも現実だと契約が持ち出される時は企業が個人の自由を縛る為に企業有利になるように結ぶのが一般的で一方的な契約の方が多いからな
>人質とられて契約を迫られれば嫌な契約でも結ばざるを得ない状況も想像できないのかね？
なんで現実の契約の話してたのに、突然人質出てきたんだろう？？？
マジで頭おかしすぎる
ここに書き込んでる時点で、さまざまな契約の結果書き込めてるはずなんだが、こいつはなんで自分の自由を縛る企業有利の契約をしてるんだろうか？
人質とられて仕方なく書き込んでるのかな？
＞なんで現実の契約の話してたのに、突然人質出てきたんだろう？
現実の契約の話は契約という日本語の持つ意味を説明するための例えで、呪術廻戦で用いられた契約という言葉の意味が議論の主題だからだよ
自分都合で例えと主題を混同して相手をあたおか認定するとかマジで頭わるすぎるぞ
＞こいつはなんで自分の自由を縛る企業有利の契約をしてるんだろうか？
企業有利な契約が普通に存在するという話をしただけでこいつの中ではオレがその契約をしているという事になってついでに人質までとられているらしい
妄想もそのくらいにしておけよ
＞そんな嫌な契約は結ばなきゃいいんだよ、一体誰に脅されているのか知らんが
すまなかったな。
まさかこの文面がこいつの妄想上のオレを指しているとは思わなんだ。
妄想家の文章は難解だわ
>そもそも現実だと契約が持ち出される時は企業が個人の自由を縛る為に企業有利になるように結ぶのが一般的で一方的な契約の方が多いからな
契約という日本語を使ってる以上フェアで両者合意だなんて解釈、どんな国語教育受けたらそんな文盲に育つんだ
>企業有利な契約が普通に存在するという話をしただけでこいつの中ではオレがその契約をしているという事になって
矛盾しまくりのアホだな
国語教育上、契約という言葉は個人に不利なものと解釈すべきというほど、そうした契約が多いと言っておきながら、そうした例があるだけですよって？？
うん、そうした例があるだけなら契約ととしか言ってない時に個人に不利なものだなんて連想はしませんがね
まぁ、
>人間の術師が偽夏油に弱みにつけこまれて一方的な契約で呪物化したって仮定が前提だからだよ
前提条件がただの思い込みの仮定の時点で何の価値もない妄想ってのははっきりしてるんだけどね
おまえの国語力が低いのはもうわかったから
人質の傷を直させる代償に体を好きにさせるという縛り契約が作中に実際に出来てきているのにそれを無視してるのがアホだってまだわからんのか
500人の術師の意思を統率するより契約で縛ったほうが遥かに楽だってバカでもわかるだろ
>500人の術師の意思を統率するより契約で縛ったほうが遥かに楽だってバカでもわかるだろ
えっと、あなたの意見は本人の自我が残ってるってことじゃなかったの？？
500人の術師を契約で縛ったうえで、500人の器を闇落ちさせるというめっちゃ大変なことになってるのが分からないのか？？
500人の器を闇落ちさせる方法があるのなら、それと同様の方法で500人の術師を闇落ちさせていれば手間は1度
500人の術師を縛って、さらに500人の器を闇落ちさせたら2度手間
誰でも分かることだけどね、分からん人いるみたいだね
そもそも、縛りという言葉にこだわる偽夏油が契約と言っているのも理解できないんだろうなぁ
メカ丸の時も縛りを結んでると言っていて、契約や約束と言い換えたりなんかしてないんだがね
＞前提条件がただの思い込みの仮定
仮説ってそういうものだろ
その仮定（一方的な契約）じゃなきゃ矛盾する問題（500人の狂った人格の厳選）はあげたし、その仮定を補強する論拠（器が無為転変で疑似虎杖に改造された事）（作中での術師との契約は縛りの事）もあげた
まともな議論がしたいのなら、その問題と論拠を潰さなきゃいけないのにおまえはただ契約という言葉に囚われてるだけ
おまえの掲げる仮定（対等な契約）で生じる問題はないか、それを証明できるだけの根拠はないか探して、自分の主張が間違ってないか考えてみろ。
議論をする気がないのなら、何目的でここに書き込んでるんだ？
ただの荒らしか？
>議論をする気がないのなら、何目的でここに書き込んでるんだ？
ただの荒らしか？
あなたのやってることでは？？
妄想の前提条件をそのまま押し付けられても議論にはなりませんが？
作中の情報をどれだけ提示しても、それを妄想の前提条件優先して無視してたら話かみ合いようもないじゃん
術師の自由意志を奪う縛りをさも簡単に出来るかのように言っているが、そのためにはケイカツのように偽夏油が不利になる譲歩条件も組み込まなきゃならなくなるから難しいって書いたろう
二度手間だろうと他者間に難しい縛り設けるよりいいだろ
＞妄想の前提条件をそのまま押し付けられても
だから仮定の論拠は示してるだろ
その意見全部無視してるのおまえはただの荒らしだろ
おまえのいう対等な契約も妄想の前提条件に過ぎないってことわかってるのか？
>術師の自由意志を奪う縛りをさも簡単に出来るかのように言っているが
意味が分からん、もともと縛りじゃなくて呪詛師500人を1000年かけてコツコツ探してきたって言ってるんだけど
だから、縛りではなく契約で成立するって話
>二度手間だろうと他者間に難しい縛り設けるよりいいだろ
これも本当に意味が分からん
なんで器は、自我を持ちながら闇落ちするの？そのためにはあなたのいう難しい縛りが必要なんじゃないの？
術師の自由意志を奪う縛りは難しい、器の自由意志を奪う縛りは簡単ってダブルスタンダードすぎ
縛り以外で器は闇落ちするというのなら術師も同じ
>おまえのいう対等な契約も妄想の前提条件に過ぎないってことわかってるのか？
契約としか言ってないんだから契約だと読み取るのを否定したらどうしようもないよ
君はあらゆる作品を理解することを否定している
そもそも、偽夏油は縛りに対しては明確に縛りという表現を使っている
また、一方的に有利な縛りを課そうという場合には有利な縛りと表現していて、縛りに一方的にどちらかが有利不利という意味を持たせたことはない
呪霊との契約は破棄済み
縛りでないという根拠もたくさんあるのに、あえて日本語を無視して縛りでありかつ一方的なものだとする理由が存在しない
＞意味が分からん、もともと縛りじゃなくて
いや、おまえが「500人の器を闇落ちさせる方法があるのなら、それと同様の方法で500人の術師を闇落ちさせていれば手間は1度」って言ったんだろ
＞縛りではなく契約で成立するって話
謎なんだがおまえの言う契約っていうのはただの口約束のことなのか？
偽夏油の提案した条件に同意しただけの人間って事なんだな？
対等な両者合意の約束で術師が呪物化したと仮定した場合、
未来の世界で受肉して受肉者同志で殺し合う事に同意したという事になるんだが
こんな条件に同意して呪物化する狂った人格の呪術師が500人もいると思ってるんだな？
約束を契約と偽夏油が呼称するのも不自然だし、こんな狂った条件に乗る術師が500人もいると思ってるのが不自然だとは思わんのか？？
というかそんなに偽夏油思想の賛同者がいるなら腸相みたいに普通に受肉させて仲間にすればいいだけだろ
＞なんで器は、自我を持ちながら闇落ちするの？
それはまだ仕掛けの詳細が明らかになってないからどんな方法でどんな状態になるかなんてなんともいえんが、偽夏油の望みは人間と呪いの進化だからな
自分で自由意志を奪った傀儡がどれだけ暴れても進化なんて起きやしないよ
意志持つ人間に力を委ねることに意味があるんだろ
＞契約としか言ってないんだから
また繰り返すのか…契約には一方的な縛りを設けた契約だって意味として十分含まれるだろ…マジでアスペか…？
＞縛りでありかつ一方的なものだとする理由が存在しない
論拠は十分述べたと思うがな
じゃあ、おまえが無視してる意見を再掲してやるよ
呪物術師人格が優位の受肉復活をしたいだけなら
無為転変で器の肉体スペックを持つ人間の脳を弄る必要もなく、そのまま呪物を飲ませればいいだけ
わざわざ無為転変で脳を弄って虎杖を再現したんだから、虎杖と同じく呪物の人格は器の精神が抑え込めなきゃおかしい
呪物人格を抑え込める改造を行った事自体が、呪物術師の人格が偽夏油と相反するものであるということの論拠
＞呪霊との契約は破棄済み
これが縛りでないという根拠か？
こっちも再掲しとくか
呪霊と偽夏油の契約は、偽夏油優位の契約なら一方的に破棄しても問題ない
契約例をあげれば、呪霊操術で一方的に使役する呪霊はうずまきで一方的に破棄できてたろ
縛り契約したら契約優位者が一方的に破棄できないってどこの妄想設定だ？？
真人がメカ丸治療しなきゃペナルティを受けるが、メカ丸が治療を拒否してもペナルティは受けないだろ
「縛りは基本的に自分が自分に科すものだ」と偽夏油が言っている
呪霊を使役する際に両者で結ばれる契約は
呪霊が従わなければならないという縛りを呪霊自身に科しているのであって
使役者が呪霊を従えなければならないという縛りを科しているわけではない
だから使役者が契約を破棄して呪霊を解放してもペナルティはない
何故ならその契約は使役者優位の一方的な契約だからだ
>こんな条件に同意して呪物化する狂った人格の呪術師が500人もいると思ってるんだな？
千年前からコツコツ契約してきたんだから何ら不自然じゃないわ
そもそも現時点で偽夏油に与する呪詛師は何人もいるわけで、自分が復活してかつ自由に殺し合いをして良い場が提供される、というのなら歓迎する呪詛師いくらでもいるでしょ
>というかそんなに偽夏油思想の賛同者がいるなら腸相みたいに普通に受肉させて仲間にすればいいだけだろ
何の準備も整ってない段階で一人ずつ仲間にしていってそれで何になるんだ？？
というか、偽夏油がやったことは器の強化と呪物の封印解除、なんだからまさに普通に受肉したわけなんだが
九相図は器は選ばないと言われていたが、宿儺は器を選ぶ、今回の呪物は器を選ぶレベルだから器の強化が必要だったしそれまで封印してた
>それはまだ仕掛けの詳細が明らかになってないからどんな方法でどんな状態になるかなんてなんともいえんが
だから、500人の器を闇落ちさせることができるなら、500人の術師を闇落ちさせることできるよね？？この時点で500人も狂った術師がいるわけないってお前の前提くずれてるの分かる？？
>自分で自由意志を奪った傀儡がどれだけ暴れても進化なんて起きやしないよ
お前はなんで人の意見に自分の妄想を重ねて反論してんの？？
俺は一度たりとも術師が自由意志を奪われてるなんて言ってないよね？術師は自分の意志で偽夏油と契約したって言ってるわけなんだが、本当に大丈夫か？お前の妄想の術師は縛りで自由意志を奪われてるってのはお前だけの妄想であって俺には関係ない
>契約には一方的な縛りを設けた契約だって意味として十分含まれるだろ…マジでアスペか…？
だから、根拠がお前の妄想じゃ意味ないんですわ
とりあえず偽夏油は一方的な縛りを契約だって表現したことない
>無為転変で器の肉体スペックを持つ人間の脳を弄る必要もなく、そのまま呪物を飲ませればいいだけ
わざわざ無為転変で脳を弄って虎杖を再現したんだから、虎杖と同じく呪物の人格は器の精神が抑え込めなきゃおかしい
呪物が器を選ぶレベルかどうか明言されていない
器を選ぶレベルの呪物であれば器の強化は必須
虎杖は高専側への例えであって虎杖と近い存在であれば成立する会話であり、虎杖と全く同じ状態である必要はない
よってこの主張は何の根拠にもならない
そもそも、本当に虎杖と同じ状態であれば術式も使えず殴る蹴るしかできないわけで、そんなつまらん敵を何百人も用意するわけがない
>呪霊と偽夏油の契約は、偽夏油優位の契約なら一方的に破棄しても問題ない
>契約例をあげれば、呪霊操術で一方的に使役する呪霊はうずまきで一方的に破棄できてたろ
マジで妄想はいい加減にしてくれ
というか、自分で契約って言っちゃってるじゃん
そりゃ契約であれば破棄しても問題ありませんよ、ミミナナもそれで嵌められたしね
というか、呪霊躁術で呪霊を従えることを”縛り”だと思ってんの？？だったら呪霊躁術は術式じゃないって？？マジで少しは作品を理解してくれ
>「縛りは基本的に自分が自分に科すものだ」と偽夏油が言っている
呪霊を使役する際に両者で結ばれる契約は
呪霊が従わなければならないという縛りを呪霊自身に科しているのであって
使役者が呪霊を従えなければならないという縛りを科しているわけではない
だから使役者が契約を破棄して呪霊を解放してもペナルティはない
何故ならその契約は使役者優位の一方的な契約だからだ
もうさ、言い訳が苦しすぎんよ
>呪霊が従わなければならないという縛りを呪霊自身に科しているのであって
その縛りで誰が何を得てるわけ？
自分自身にかす縛りってのは自分にある種のハンデを背負ってその分自身の能力向上させるわけよ
仮に呪霊が偽夏油に従うって契約を自身にかしているのならそれで何かを得るのは呪霊な
その場合、偽夏油は何も関与してないわけよ、両者の縛りにも契約にもならんの
当然偽夏油が関与していない契約を偽夏油が破棄するなんてできん
そもそも契約当事者じゃないんだから
そもそも術式持ってた組も含めて虎杖って例えられてるんだから、虎杖だから意識を保った器のはずだって理屈は成立しないんだよね
偽夏油が厳選したってのが虎杖に例えた根本的な理由で、その中で呪物組は受肉するという共通点もあるってだけ
＞千年前からコツコツ契約してきたんだから何ら不自然じゃないわ
不自然だろ
復活する以前に呪物化して仮死状態になるんだからまともな人間なら受け入れないわ
殺し合いをしていい話が提供されて喜ぶって戦闘民族のサイヤ人かなにかかよ
一方的に虐殺して稼いで喜ぶ呪詛師は何人も出てきたがそんなサイヤ人は今まで一人も出てきていないだろ
＞何の準備も整ってない段階で一人ずつ仲間にしていってそれで何になるんだ？？
腸相達みたいにいい手駒として使えるだろ
リスク犯して高専に盗みに行って手にいれた、裏切るリスクのある腸相を復活させて使うよりよほどいいだろ
＞今回の呪物は器を選ぶレベル
言われてない。器が強化されたからキミがそう思い込んでるだけ。
常識的に考えて500人の術師が宿儺レベルなわけないだろ
せいぜい九相図レベル
＞500人の器を闇落ちさせることができるなら、500人の術師を闇落ちさせることできるよね？？
おまえが器の闇落ちを縛りによる契約と思い込み勘違いしてるからこう言ってるんだと思うが、仕掛けの詳細は明らかになってないからなんともいえんと言っている
＞お前の妄想の術師は縛りで自由意志を奪われてるってのはお前だけの妄想であって俺には関係ない
それはおまえが勝手に妄想しているオレの主張
オレの主張は一方的に呪物化したが、普通に受肉すれば自由意志は奪われない
ただし器が疑似虎杖でない限り
＞本当に虎杖と同じ状態であれば術式も使えず殴る蹴るしかできない
呪物の人格を抑える精神の話してんのに、なんでそっちも同じだとか思っちゃったの？バカだからか
＞そんなつまらん敵を何百人も用意するわけがない
虎杖もそのうち術式が刻まれておもしろくなるって言われてるだろ
＞というか、自分で契約って言っちゃってるじゃん
おまえはアスペだから縛りと契約を区別してるらしいが、俺はずっと縛りと契約は同じものだと思って話してきたんだが
呪術における契約が約束だなんて思ってるアホはおまえくらいだぞアスペ
するとじゃあ呪霊とも偽夏油は口約束だけの関係だったのか？
真人みたいに喋れないのに良好な関係を築いていたのかｗ
妄想も大概にしとけよアホ
＞その縛りで誰が何を得てるわけ？
力による使役関係も立派な縛りだろ
ケイカツも条件に勝敗を組み込んでるしな
>腸相達みたいにいい手駒として使えるだろ
いい手駒として使ったら全然偽夏油の目的達成できないんだけど・・・
>常識的に考えて500人の術師が宿儺レベルなわけないだろ
せいぜい九相図レベル
九相図レベルが受胎したとして本人ベースならクソ雑魚なんですが・・・
九相図は器を選ばない、宿儺は器を選ぶ（1000年生まれてこなかったと言われるほど）、その間はないの？？九相図よりは上のレベルでいいじゃん、宿儺ほどは器を選ばないけどある程度は選ぶ
>俺には関係ない
それはおまえが勝手に妄想しているオレの主張
じゃあどっから
>自分で自由意志を奪った傀儡がどれだけ暴れても進化なんて起きやしないよ
こんな主張が出てくんだよ
>呪物の人格を抑える精神の話してんのに、なんでそっちも同じだとか思っちゃったの？バカだからか
こういった直後に、
>虎杖もそのうち術式が刻まれておもしろくなるって言われてるだろ
って言い出すんだからホント意味わからんわ
前者の主張なら後者はまた変わってくるだろうが
瞬間的に相手を否定することで精いっぱいだからこんな無茶苦茶になるんだよ
そもそも、虎杖ですらまだ術式が刻まれてないのに今受肉したばっかのやつは刻まれてるわけないだろ
そんで、これは前者が否定される根拠にもなる
肉体に術式がない、人格も別物、なら術式は使えない
>おまえはアスペだから縛りと契約を区別してるらしいが、俺はずっと縛りと契約は同じものだと思って話してきたんだが
呪術における契約が約束だなんて思ってるアホはおまえくらいだぞアスペ
えっと、お前がアスペなんだけど？？作中明確に使い分けてるキャラに対して、俺は同じだと思ってるってアホですか？？
しかも、ということは、お前は、
>契約例をあげれば、呪霊操術で一方的に使役する呪霊はうずまきで一方的に破棄できてたろ
呪霊躁術は術式によって呪霊を従えてるんじゃなくて縛りで従えてるだけって言いたいんだよな？？一体何を読んでるんだ？
>ケイカツも条件に勝敗を組み込んでるしな
どちらの縛りの内容にするかを勝敗に委ねたんですが？？
というか、偽夏油には全く関係ない話
＞いい手駒として使ったら全然偽夏油の目的達成できないんだけど・・・
500体のうち3体使うのに何の問題が？
＞九相図レベルが受胎したとして本人ベースならクソ雑魚なんですが・・・
特級500人は十分な脅威だろ
>自分で自由意志を奪った傀儡がどれだけ暴れても進化なんて起きやしない
おまえが、俺がそう主張してると妄想してたからだろ
＞そもそも、虎杖ですらまだ術式が刻まれてないのに今受肉したばっかのやつは刻まれてるわけないだろ
マーキングされたのは全員一年以上前な
マーキングで夏油の残穢が残る事を考えると
マーキングは夏油を乗っ取る前の肉体で1年前には済ませていたってことになるんだよ
＞作中明確に使い分けてるキャラに対して
今回契約という言葉を使っただけで過剰に区別してるのはおまえだけ
呪霊契約が呪霊との口約束だと思いこんでるのもおまえだけ
＞縛り
「縛りは呪術における重要な因子の一つ」って宿儺が言ってるだろ
「縛り」と明言しなくても宿儺に体変わるだけで影響を及ぼすんだぞ
縛り契約だけじゃなく呪術すべてに影響する要素なんだから呪霊契約にも影響してるに決まってるだろ
まぁこの辺はおまえじゃ理解できなくてもしようがないことだがな
しかし縛りで術師の自由意志を奪えると思い込んでるのになんで呪霊の自由意志を奪う契約は縛りじゃないと思うんだろうな？
バカは自己矛盾感じなくて楽でいいな
呪物術師との契約の事をただの約束だと解釈してるのも驚きなんだけど
呪霊契約も偽夏油と呪霊が真人達みたいにただの約束や同盟関係でつるんでただけって思ってるのか？？？
じゃあ破棄された契約って何のこと言ってると思ってるんだ？？
呪霊なんて危険な存在を何千体も、呪霊の自由意志を尊重しながら飼いならし続けていたとでも？？
まさか偽夏油が呪霊と雇用契約を結んでて報酬として狩場を提供してたとかそんな愉快な妄想繰り広げてるんだろうか？
そういう縛りで呪霊と契約して使役する術者がいても面白いとは思うが、それこそ縛り契約と変わらないからな。
縛りによる約束の履行（メカ丸の治療と情報提供）
縛りによる術式効果の増幅（術式の開示）
縛りによる肉体の主導権の簒奪（宿儺に強敵を祓ってもらった代償）
縛りによる身体強化（天与呪縛）
縛りによる術式の発動条件（ブギウギの拍手）（ゴクモンキョウの一分間）
縛りは呪術の因子で縛り契約以外にもあらゆる呪術に影響を及ぼす
伏黒の式神も調伏するという条件を経て使役関係に至る
呪霊操術なら二級以下は無条件
では準一級以上は？
真人の例から相応のダメージ、力量差が必要条件だと推測される
では偽夏油が呪霊と交わした契約とは何なのか？
それが何らかの縛りによる使役関係だった事は明白だろう
まさか人語を解すかもわからない知性の呪霊に対して夏油が対話による説得を試みていると思ってる人間はいないよな？
ここまで多くの縛りの概念が存在した上で、縛り契約の事をただ縛りと言ったところで果たしてその真意がメッセンジャーに正確に伝わるだろうか？
それが縛り契約の話題の文脈で使われるなら文意を読み解くことも可能だが、唐突に縛りという単語だけ出されても聴いた人間は何の縛りのことだ？と真意を測りかねるだろう。
ページ数の都合もある。契約の詳細は次週に持ち越せばいいだろう。
だから偽夏油は縛り契約の事を略して縛りと言うのではなく契約と言っただけ。
これが国語的理解というものだ。
早売りの来週号買ってきたワイ
高みの見物
>特級500人は十分な脅威だろ
ホントこいつは一体何を読んでるんだろう？？
本人ベースなら呪物より圧倒的に弱いというのは虎杖と宿儺の関係見てりゃ分かるわけで、九相図レベルが受肉してもそれが本人ベースならその強さは九相図＞＞＞＞本人ベースの呪肉体になるっての
>マーキングされたのは全員一年以上前な
だから？？封印された呪物で術式が刻まれるわけないだろうが
受肉したのは今この瞬間なんだよ
マジで何も読めてねぇな
作中ハッキリと書いてあることすら理解できない知能で妄想して一体何の意味があるんだろう
そういえば、呪霊は飼い慣らせるってのも理解してないか見えないふりしてるんだろうなぁ
真希パンダの発言、ひげの学長が飼い慣らした呪霊、パパ黒の収納呪霊と実際に説明も登場もしているのに、なんで縛りがないと呪霊を使役出来ないかのように語ってるんだろう？？
だから呪霊を力による一方的な契約で縛って飼いならしてるんだろ
これは固有の術式がなくてもできる帳と同じ汎用呪術な
まさか学長が呪霊と対話で交渉して条件を提示して呪霊に納得してもらって学生に殺してもらう役を引き受けてもらったと思ってんのかよｗｗｗ
わかったわかった
呪物人格優位の受肉復活までは認めてやる
なかなか筋の通った考察ができてるじゃないか
ただ他にも問題点は山積みだがな
1000分の1で自分が殺されるバトルロワイアルに参加して喜ぶ狂人かつ優秀な術師が500人もいるわけがないこと
強制的に呪物化されたなら、呪物術師は夏油に恨みを持ち腸相のように敵対する可能性が高いこと
不平等契約による呪物化の時点で生殺与奪を奪う条件を満たしているので、更に自由意志を奪う縛りを設けるには二重に強力な条件が必要になりリスクが高く難しい事
そもそも意志を奪った傀儡は自分の思想の延長上にしかなく混沌より生じる進化は望めないこと
500人の術師の自由意志を偽夏油が説得で統率できるわけがないこと
できるならもっと他に使いみちがあること
それでも互いに殺し合うような仕掛けがあること
以上の観点からやはり契約は呪物術師の同意を得ない偽夏油優位な一方的なものである
なぁいい加減に呪霊契約がどんな契約内容だとキミが考えてるのか教えてはくれないか？
口約束の交渉と言われまったく否定してないが本当にそんなバカな方法で呪霊を御せると考えてキミの脳に支障はないのか？
もちろん、呪霊契約が口約束ではないと認めてしまうと
契約の定義に不平等契約は含まないというキミのあたおか主張が崩れるから認めるわけにはいかないのはわかるが
主張するからには指摘された矛盾点を解消しなければ破綻していると認めているのと同じなんだぞ
現実の契約とは雇用・所有・売買に際し結ばれる法的拘束力を持つ約束という意なんだが
呪術で使われた契約って言葉を額面通りに法的拘束力のある言葉だと思って受け取ってるのはとびきりの文盲かアスペでしかありえないんだ
偽夏油の言う契約とは、呪術的拘束力をもつ、呪物・呪霊との使役関係の約束
この拘束力こそが縛り以外の何物でもないのは設定を精査すれば明白なんだが
いったいどれだけの日本語誤読力があればこの事実を受け入れられず認知を歪めて持論を展開できるのかさっぱりわからないんだ
殺し合わせる仕掛けについては
人間や術師を殺してポイントを貯めるか他を鏖殺しなければ解除できない呪術的爆弾が術者に仕掛けられていてその解除の為に殺し合うって方法が想像できる
世に数多あるバトルロワイアルコンテンツでよく採用されている手法だ
これによって生殺与奪の権を偽夏油が握ることで
術者の自由意志を奪わず自由闊達な殺し合いが展開されるというわけだ
この程度の仕掛け程度も思いつかないから質問が浅いと偽夏油にバカにされるんだぞ
数多あるバトルロワイアルにおける導入のお約束として、参加者の目当ては多額の報酬金か、あるいはなんでも願いを叶える権利か、リスクに見合ったリターンを目当てに殺し合いに参加する
しかし今回の偽夏油の蠱毒実験はそのいずれでもない
殺戮に勝利しても与えられる報酬は金銭でも名誉でもなく他人の偽夏油の学術的欲求を満たすのみ
生存を第一目的として殺し合う強制参加型バトルロワイアルだ
そのような規定のバトルロワイアルにおいて、自ら望んで殺し合いを目的に殺し合いに参加する狂人がどれだけいるだろうか？
仮に受肉による転生延命を目的とする呪物化だと仮定しても、呪物化後に適当な器を見繕ってすぐに受肉すればいいものを今の今まで待たせて蠱毒実験にいいように使われる
数多の無辜の民と自らの屍の上にあるかないかもわからない呪いの進化などのために全人生を捧げるという荒唐無稽さ
そんな条件に納得して同意して進んで呪物化を受け入れる人格はもう人間ではない
そんな狂人を500人も物語に登場させたら、もう芥見は人間を描くことをやめたのだ
だから芥見がそんな狂人を呪術廻戦に登場させるわけがない
呪物化に際し一方的な契約が許されないのなら
偽夏油の千年の旅路において、お眼鏡に見合った強力な術式を持つ優秀な術者を見つけても、人格が条件に適合していなければ説得を諦め呪物のストックに加えられず指を加えて見送るしかないのだ
目的のためならどれだけの人間を犠牲にしても躊躇せず、呪詛師を欺き呪霊を誑かし最強術師を陥れ屍肉を愚弄する偽夏油も何故か呪物術師の自由意志だけは尊重してしまうらしい
>この程度の仕掛け程度も思いつかないから質問が浅いと偽夏油にバカにされるんだぞ
本当にバカだから気付かないんだろうけどさ、それって術師の人格だろうと本人の人格だろうと共通の話だよね？？
何一つ術師の人格を否定する材料になってないことも理解できないんだろうね
これで、上で一生懸命妄想してた術師が殺し合う訳ないってのを自ら否定してしまったわけだ
何度も何度も、術師を闇落ちさせるのも器を闇落ちさせるのも同じだよって教えてあげてるのに全く進歩がない
そもそも、これから殺し合うと言われているだけで一人になるまでのバトルロワイヤルなんて一切言及されてないのにね
そもそも、君がやってのるのはトンデモ仮説が存在し得るよって手法であって考察じゃないんだよね
君はそもそも仮定を前提条件において矛盾がなければ良いと思い込んでるみたいだけど、その手法に他の仮説を否定する能力は一切ない
ただ、君の仮定がひょっとしたら存在するかもねというだけ
考察は、与えられた情報から確からしいものを探っていく手法
確からしいものを探っていくからその逆で確からしくないものは否定される
日本語の能力があまりに低いから曲解に曲解を重ねることでしか相手を否定することができない
呪霊との契約にしたって、お前の言う偽夏油に従う縛りだったとすればわざわざ夏油ボディを手に入れたときに契約破棄してゲロ雑巾を飲むわけないんだよね
ゲロ雑巾飲んで、使う時には自分の呪力も消費することになるって、縛りで主従関係を結んだと仮定したら下位互換じゃん
呪霊と結んだ契約よりも呪霊躁術で操る方がメリットが大きいから契約破棄したんだよ？よ～くない頭で考えようね
＞何一つ術師の人格を否定する材料になってない
呪物術師の自由意志を縛り契約で縛らなくてもいいという材料なんだが何言ってんだ？
呪物術師を契約で縛ったのなら自由意志も縛れたはずだっていうおまえの妄想を否定してるんだが、もうおまえアホだからそれが自分の妄想かどうかも区別できなくなってるだろ？
＞術師が殺し合う訳ないってのを自ら否定してしまった
俺の主張は、「まともな術師が望んで殺し合うわけない」だぞ
殺し合う仕掛けを偽夏油が仕掛けたって明言してるんだから、仕掛けがあれば殺し合わざるを得ないに決まってるだろ文盲
もう文章もまともに読めなくなってるな
＞術師を闇落ちさせるのも器を闇落ちさせるのも同じ
術師を縛り契約で自由意志を奪うのは大変だと何度も何度も書いてるんだが文字が読めないのか文盲？
だいたい呪物術師人格優位の受肉化と認めてやったんだから器はもう関係ないだろ
＞仮定を前提条件において矛盾がなければ良いと思い込んでるみたいだけど
違うな。不平等な契約と仮定しないと辻褄が合わないからそちらの仮定が正しいと主張し証明してるんだよ。
それをおまえが必至で粗探ししようとするから一つ一つ潰してるだけだ
逆に、おまえの主張するただの口約束の契約の真似事だと仮定すると矛盾だらけになるからその矛盾を指摘しおまえの仮定を否定しているんだ
＞ただ、君の仮定がひょっとしたら存在するかもねというだけ
おまえの仮定をずっと否定し続けているんだがいつになったら反論してくれるんだ？
＞契約破棄してゲロ雑巾を飲むわけないんだよね
二級以下は無条件で従えられるメリットしかない上位互換術式なんだから飲むに決まってるだろ
契約した呪霊を気付かれずに持ち歩くには、伏黒父の持つ呪霊のようにコンパクト化する能力があって体内に収納しなければならないだろ
なんでこんな漫画読めば誰でもわかるような基本的な指摘をイチイチしてやらないとおまえはわからないんだ？アホはアホなりに考えてしゃべれよ
＞使う時には自分の呪力も消費することになる
呪霊操術で呪霊が使う呪力は呪霊のものなんだが
呪霊召喚時にどれだけの呪力を消費するかしらないが、同時に何千体もの呪霊を操って平気なんだから、そこはまったく問題視することじゃないだろ
契約呪霊でどれほどの呪力を消費するかも謎だが、夏油の真似事を出来る術師がいるなら夏油が脅威視もされないし特級にランク付けされるわけない
これだけ否定材料しかないのによくこんなものを論拠に反論した気分になれるな
100回原作読み直してこい文盲
自分がバカだから相手をバカだと断定しないと自尊心が保てないんだろうが、こんなガタガタな持論でよくそこまでの自尊心が保ているものだ
そこだけは感心するよ
「一方的な契約を術師と結んだのならついでに自由意志も剥奪して闇落ちしてなきゃおかしい！だから一方的な呪術的契約なんかしてない！契約は狂人との同意を得た非呪術的なただの口約束！はい論破！」
↑忘れてるようだが、これがおまえの主張な
だから
自由意志の剥奪は二重に縛りが必要で大変で現実的じゃないし
意志を奪う縛りがなくても殺し合いをさせられる仕掛けくらいいくらでもあるという事を具体例を交えて示している
そもそも意志を奪うのは進化実験上望ましくないから奪っていない
散々書き連ねてきたことだがバカにはこれくらい要約してやらないとわからないだろうし、どうせ自分の主張すら理解できてないんだろうから感謝しろよ
＞それって術師の人格だろうと本人の人格だろうと共通の話だよね？？
本当に文章を読んでないようだからもう一度書くが、
オレはもう
受肉体は呪物術師の人格が優位の受肉をしていて器の人格は表には出てこない
と認めている
そこはもう論点ではない
その点に関してはキミの主張が正しかった
誇っていいぞ
呪霊のような危険極まる存在を、呪術的契約で行動を縛る事もなしに野放しにして問題ないと思っている事がまさに、キミの想像力に欠ける頭の悪さを証明してしまっている
まさか呪霊が餌付けかなにかで従順に訓練できるケダモノの類か何かだと勘違いしているんだろうか？
呪霊は時に人間以上に狡猾で油断ならない存在だと、原作を読んでいれば言うまでもない共通認識だと思うのだが
しかし、特級の術式が汎用呪術の呪霊契約の下位互換だなんて、どう認知を歪めればそんな愚かな考えに至るのか不思議だよ
バカにもわかるように、もう少し噛み砕いて説明しておこう
呪霊操術のメリットは、無限数の呪霊を肉体で出し入れ出来て
契約呪霊のデメリットは、ゾロゾロ呪霊を引き連れて歩かなきゃいけない事だ
契約呪霊を携行するには伏黒父のような特殊例か、収納術式などが必要になるだろう
両者の差は、モンスターボールを持ってないポケモン使いと、ポケモンセンターを所有しいつでもパソコンからポケモンを取り出せるポケモン使いくらいに違う
コツコツといった表現から呪霊との契約にはいくらかの手順を必要とし、場合によってはなんらかの代償を支払っていたかもしれないし、その支払は恒久的に今なお続いていたものだったのかもしれない
そういった契約を帳消しにして一方的に呪霊を取り込めるのだからこんなに優れた術式はないだろう
夏油は５年で戦争が起こせるほどの力を蓄えたが、その200倍に及ぶ時間を呪術の向上に費やした偽夏油はいったいどれほどの呪術資産を築いたことだろうか？
その資産もいざという時、手元になく使えなければ宝の持ち腐れだが、その資産を最大限に活用する術式がほかならぬ呪霊操術だったというわけだ
>オレはもう
受肉体は呪物術師の人格が優位の受肉をしていて器の人格は表には出てこない
と認めている
そこはもう論点ではない
赤コメや青コメの前半を見りゃ誰でも分かるけど、それが話の論点な
今お前が何を議論しているつもりなのか知らないが、どちらの人格が表に出てくるのか、が議論のテーマでもしお前が違う議論をしているつもりならただの論点ずらしだ
元々の論点はそこだったな
だがおまえが契約が非呪術的契約だという頭のおかしい主張を展開したからもう論点はそれだけじゃないんだよ
論破された事を認めたくないからスルーするなんて恥ずかしい真似をしてないで反論するか自分の間違いを認めるかどちらか選びな
最低限の責任も持ち合わせないなら二度と考察なんてするな
>元々の論点はそこだったな
>論破された事を認めたくないからスルーするなんて恥ずかしい真似をしてないで反論するか自分の間違いを認めるかどちらか選びな
>最低限の責任も持ち合わせないなら二度と考察なんてするな
もともとの論点で論破されたことを認めたくないから論点ずらししてるの？？論点じゃないことに論破もクソもないわ
最低限論点が何かを理解する能力すらないなら人と関わらないでね？
迷惑だから
勝手に絡んできて、勝手に論点ずらして、勝手に考察するなって、マジでアホすぎ
＞もともとの論点で論破されたことを認めたくない
受肉体は呪物術師の人格が優位の受肉をしていて器の人格は表には出てこないと認めているって書いてるだろ
ホント文盲だなおまえは
＞論点じゃないことに論破もクソもないわ
契約が非呪術的契約だという頭のおかしい主張も論点になってるって言ってんだろ
論点ずらして逃げるな
灰コメはオレなんだが勝手に絡んで来たのはおまえだろ
言い訳ばかりしてないで自分の間違いを認めろ
おまえのガイジ主張をまとめてやるぞ
偽夏油の言う呪物契約と呪霊契約とは非呪術的契約の口約束であり縛りではない
呪物術師500人は殺し合いに同意した狂人術師である
呪霊は呪術的契約で縛らずとも飼いならせる
特級の術式の呪霊操術は呪霊契約の下位互換である
これがまだ正しいと思っているのならオレの指摘した矛盾点問題点に対し反論し
間違っていたことに気付いたのなら素直に間違いを認めろ
おまえの頭が悪いことはもう覆しようのない事実だが
主張の過ちを認められないのなら、もうおまえには議論考察する権利もないのと同じ
人として最低限の礼節を持っているかどうかの瀬戸際だ
今後このサイトにはおまえのようなどれだけ間違いを論理的に指摘されても論点をずらして逃げるカスがいるから誰もまともに議論する気がなくなるという禍根を残す事になるんだぞ
>今後このサイトにはおまえのようなどれだけ間違いを論理的に指摘されても論点をずらして逃げるカスがいるから
論点をずらして逃げてるのはお前
お前が上で挙げているものはそもそもの論点じゃないのはお前も認めた通り
論点をずらし続けているお前が一方的に論点だと喚き散らしているだけで、論点でないものに対して逃げるもクソもない
そして、論点じゃないものを論点だと思い込んでいるから相手の主張の本質を理解できてない
それを論点に新たな議論をしたいというのならまずは新たなツリーを作ることから始めろ
まだやってるｗ
呪術史上最大の衝撃回である来週のネタバレ食らわしたろか本当に
マジで逃げるつもりなんだなおまえ
反論できないのを必死に言い訳してみっともない
恥知らずにもほどがあるぞ
論点が一つしかないなんておまえの勝手な思い込み
論点がずれたんじゃなくて論点が増えたんだよ
本論の途中で新たな議論を生み出す主張をおまえがしたんだから、このツリーでその主張に対し論議するのが当たり前だろ
まぁ反論できないと事実上おまえが認めたところでこの話はおしまいにしてやるよ
もうこれ以上はおまえの見にくい言い訳しか聞けそうにないしな
金輪際もう二度と議論に首つっこんでくるなよガイジ
>論点が一つしかないなんておまえの勝手な思い込み
論点がずれたんじゃなくて論点が増えたんだよ
>金輪際もう二度と議論に首つっこんでくるなよガイジ
だからさ、そもそもどの人格が表に出てくるのかという議論にお前が参戦してきたんだよ？？
議論に首突っ込んできたのはお前
そして、関係ない話に脱線しまくって論点が何かを見失ってるのもお前
お前がやってるのは議論ではなくて目先で相手を否定することに必死なだけ
だから、論点が何かが分からなくなるわけ
＞そもそもどの人格が表に出てくるのかという議論にお前が参戦してきたんだよ？？
灰コメはオレだって言ってんだろガイジ
＞論点が何かを見失ってる
受肉体は呪物術師の人格が優位の受肉をしていて器の人格は表には出てこないと認めているって書いてるだろ
その論点はもう終了しました
反論できないなら素直にできませんって言えガイジ
ファミレスで唯一漏斗の攻撃回避した人、マーキングされてて再登場あるね。
東堂に存在しない記憶があったということは、実はマーキングされた一人だったり？呪物は兄弟の記憶で術式付与は友人の記憶とか？
マーキングされたのは非術師です
訳の分からんこと言う前にちゃんとお金払ってマンガをよく読んでください
きっと存在しない記憶を差し込まれているんだよ。（つ´∀｀）つ ﾏｧﾏｧ
偽夏油の抽出した術式は結界に付与して遠隔で発動できるって事みたいだが、これっていつでもどこでも無為転変を領域展開できるようなものなんじゃないか？
五条と宿儺以外の誰にも倒せないなこんなやつ
真人自身も自分の術式を理解する為に試していたような状態だったのに、それより前に偽夏油は真人を見つけて計画を持ちかけて会いに行くって、やっぱり話が前後してるようにしか思えない
真人使用は真人接触後に思いついたサブプランで本来は宿儺を利用するのが本プランだったんじゃないかな
だから真人と虎杖が潰し合うのを許容した
結果的に呪いの混沌の世の中が作れればどっちでもいいわけだし
真人いなくたって腸相や虎杖みたいにマーキングした人間を使う方法だってあったんだろうし
お兄ちゃんは1000人の弟妹の殺し合いを止めるため虎杖と日本全国走り回ることになるのかな
頑張れお兄ちゃん、立派にお兄ちゃんを遂行してくれ
腸相が虎杖を兄弟認定してるのは血縁だからで、マーキング非術師は血の繋がりがないやん
いつか平安の世が何故呪術全盛の時代だったのかの理屈付けが欲しいな
呪いが人間から生じるものなら人口が増加し続ける現代の方が呪いは強くなるはず
人の死やストレスが呪いの増加に影響しているのなら平安に関わらず世界大戦や疫病ではるかに多くの人が死んでいる
天元の結界と日本だけが呪いが強い状況
おそらく平安時代に日本で呪術が発見されて呪術研究が活発になり広く認知されて呪いが増大した結果、抑止力のような形で宿儺が生まれて暴れまわった結果、状況がリセットされたんじゃないだろうか
危険な呪術は秘匿しなければならないという認識がそのおかげで広まったと
平安は呪いが周知の事で後に秘匿されたって自分でもう結論まで書いてるやん
みんなそう思ってるしそれでいいと思うぞ
それはオレの推論であって作中で断定された事実じゃないんだよな
黙ってない中東諸国のチョイスがイラン、イラク、カザフスタン、サウジ、アラブ、オマーンってどういうチョイスだ？
まさか呪力を石油みたいにエネルギー利用するわけでもあるまいに
日本に呪力独占されたら石油価格が暴落するのか？？？
潜在的軍事力として見ればアメリカが重要視するのはよくわかるけど
いや まんま「生身の人間がエネルギー源」て言ってるぞ
直列繋ぎして人間電池でも作るんだろ
負の感情もガンガンたまるし永久機関が完成しちまったな
呪力のエネルギー現が生身の人間だってだけのセリフだろ
呪力で発電するなんてまったく読み取れないんだが
それ以外に産油国がキレる理由ある？
ミゲルの出身地で日本以下でも呪いがそこそこ発展してる国かもしれんだろ
呪術発電はそういう術式を夏油が持ってれば出来ないことはないのかもしれんが、呪力を漏出しない全国民の術師からどうやって呪力集めんねんって問題がある
ニートや年寄り集めて
マトリックスの人間発電所みたいなの作ろうとするやつ出てきそうだな。
中東は現代でも有名な宗教の聖地だからだろう、だから呪術師が多いんじゃないかな？
キリスト、イスラム、ユダヤ教すべて同一の神を信仰してる。
キリスト教は白人国家の方で信仰されてるから、キリストは白人だと思ってる人もいるようね
聖地のエルサレムはイスラエル国なんだが地図からは除外されてるぞ
釘崎は沙織ちゃんと呪い合うから死にません！ヨシ！！
めぐみんパッパを利用する云々っていうのは全人類強制天与呪縛で呪力を発生させないようにするためか？
まあそれはそれで、身体能力に特化したヤベェやつが暴れるだけだと思うが
単に非術師の呪力をゼロにする方法を探るための貴重なサンプルってだけやろ
あと呪力ゼロにしても術師(それもおそらく禪院家)じゃないと天与の暴君にはならんぞ
一人だけならともかく全人類が天与呪縛状態になるから暴れてもすぐ抑えられるし
一般人が天与呪縛に奴なってもせいぜい真希パイセンクラスやと思う
方法は違えど偽夏油のビジョンと互角の世界の変革だからこれだろうな
呪力は体力として発散されていくからオバケの出ない世界になる
結局地下5階の人間は何の為に生かしたのだろうか
五条の枷
五条封印した後、念の為残しときたい、とか言ってなかったっけ？
言ってたっけ？
覚えてないなー
真人がB5F以外は喰っていいよって言ってたやつかな？
真人用の弾として残したんじゃないかな
見直してきたら冥冥戦で疱瘡神出した時に言ってるわ
なんで残したいんやろかね
万が一五条悟が出てきたときの保険とか？
真人の用でしょ
特に対虎杖で有効な武器になるし、実際バトル中にももっと残せば良かったって言ってるし
それは地下4階の人間やろ
5階は東堂が来た時点でも全然人間残ってるから違う
恵vsツミキ
五条復活
また新しい山場増えたなぁ
元々コツコツ呪霊と契約するような奴だったんだからそりゃ呪霊操術なんて喉から手が出るほど欲しいよな
下手したら1000年前の伝説級の呪霊すらストックしてるかもしれないわけだ
1000年の間に一度も呪霊操術とは出会わず奪う機会がなかったのかな？
脳味噌は死体操ってるんだから肉体は長く持ちそうな気がするけどやはり時間制限があるんだろうか
六眼でも見破れないってことは見た目は血が通った生きた人間まんまなんだろうし
呪霊操術の使い手はいたけどあんまり興味なかった
急に欲しくなったのは無為転変を持つ真人が生まれたからか術式の抽出ができるのが分かったから(もしくはその両方)
呪霊には元々興味あってコツコツ集めてたし
無為転変の存在を知ったのは真人と出会った後っぽいし
術式の抽出がわかったのは夏油を乗っ取った後っぽいし
夏油を乗っ取ったのは真人と出会う一年前
一千年かけて集めた呪物を数年前からマーキングに使ってた
多分ブレインに未来視か予言の術式持ちでも出さないと辻褄が合わない行動を偽夏油はしてるんだよな
計画と言うには状況に委ねる場面が多すぎる
いやー、もともと気長な性格だしコツコツ収集やマーキングなんてライフワークでしょ
探してた術式得るためには、呪霊への接触も才能ある人間への接触も必須なんだから
その中で、虎杖という器の完成を契機に大きく動き出したら、真人を都合よくゲットできただけで真人がいなくてもなんとかなってたと思うよ
人間の改造に無為転変は便利だけど必須ではなくて、極論言えばスーパードクターの外科手術でも可能だから
呪霊はコツコツ集めてたけどマーキングは計画が形になってからやったんちゃうかな
つみきが呪いにかかったのも1年ちょっと前だし、マーキングした人間が寿命で死んだら無駄になるし
コツコツするのはよくても無駄な作業をせっせとはやらないだろう
日本全国に赴いたっぽいし
マーキングしてるのが真人と出会う更に前の夏油の体奪う前だからな
計画も何も描けてない頃なんじゃないか
虎杖の器だけを頼りに見切り発車したとしたら杜撰過ぎると思うが
その虎杖だっていつ秘匿死刑されてもおかしくないのに
やはり未来予知の術師がいるんじゃないか
夏油加茂は虎杖捕らえておくとかしないんだな
宿儺の目的とは違う感じだから機嫌損ねたら抑えきれないのか
最適化は日本にとってはいいという結論でそこからは世界大戦化する予想されてるが大正、昭和の敗戦コンプ抱えた狂気の独善キャラなのか
１０００年生きてるキャラが大正昭和の敗戦コンプ抱えるかな
今の呪霊を見れる奴が殆どいなくてある意味平和な社会が嫌なのでは
偽夏油は安倍晴明な気がしてきた
それくらいのビッグネームじゃ無いとこれくらいのことはできんやろ
その程度の仕込みを私が怠るわけないだろ理論で抹消されて無名かも
超定番な展開だから安倍清明はいやだなあ
確かに定番すぎるな
芥見先生はそこ外すの好きそうだし
でも１０００年前の平安の世から生存？してるくらいなのに
ビッグなネームドじゃないその辺の元モブってのもちょっと
それくらいなら俺はドベタでも安倍晴明がいいなあ
芥見先生ならただ安倍晴明ってだけでもなく捻り入れるだろうしさ
あ勿論元モブでも納得いく設定が盛ってあれば何も言いません
それくらいのビッグネームじゃないとできんの意味が分からんな
フィクションやぞｗ
0巻読み直してどうぞ
フィクションなんだからどんなチート呪術師だろうが好きに作って存在していいし、おかしくもないだろってくらいまで細かく言わないと伝わらないかな？
なーにが読み直してどうぞだよテメーがレスちゃんと読めよバーカｗ
オリジナルの術式が脳移植での乗っ取りだからなぁ
単に1000年以上の研鑽の結果というだけで、オリジナル自体はモブでしょ
ラルゥやミゲルみたいな外国人の呪術師(呪詛師)ってそんな出てこないなと思ったら日本のがやっぱ多いのね
偽夏油も発言の割りにやってることはしょぼくなってきたな
国会にクソみてェな旗を立てて近代兵器にも対抗している雅様を見習って
まだ始まったとこだろ
きっとこれから渋谷並みのことが全国で起こる
1000人は帳の下ろし方も知らんから隠せないしな
偽夏油が遠隔無為転変を発動した時に九十九が天元の術式？結界？と誤認したのは何故？
九十九の論では天元の結界が難点のひとつになってるから
偽夏油がそれに干渉しようとしたと思ったんじゃないかな
偽夏油の発動した計画はもっと狂ってて九十九の危惧はある意味当たった
日本国内は1000人の異物が暴れ、同時に国際問題も発生する
空に印が浮かんだ点か浮かんだ印そのもののどっちかが天元の術式？結界術？に似てたからかなと予想する
空に浮かんだ点が似てるとすれば天元の能力が結界術系かメロンパン本体が天元本体と血縁の可能性がある
印そのものが似てるとメロンパンが天元の血縁かその機能の一部を掌握してるっていうさらにヤベー展開
確かに普通に「天元の結界……」って一回言っちゃってるなｗ
まぁ術式の遠隔発動なんてめちゃくちゃなモンも天元由来なら納得
というか九十九は普通に夏油の中身のこと知ってるな
初対面の相手との会話じゃないわ
偽夏油の正体は安倍晴明のようなビッグネームじゃなくて、初代ワンフォーオールのような存在じゃないかな
脳味噌術式しか取り柄がない一見無能力者
1000年コツコツ呪霊と呪物を集めて力を蓄える我慢強さ
天元じみた結界術を使うのは元々は帳下ろし係だったとか
1000年前はそうだったかもね
でも150年前の悪加茂はビッグネーム、夏油もまあビッグネーム
しかも悪加茂も通過点らしいからビッグネームも複数持ちだと思う
そういや夏油の呪霊躁術ってある意味OFAやAFOの個性みたいだな
ため込んで、放出も出来る、両方備えたマジでチート個性
描かれ方が違うからぱっと見似たものに感じないから創作って面白いなと思った
思ったが、うずまきって術師が後腐れなく死ぬ用の技なんじゃないか
術師が死んだら呪霊が解放されて暴れまわる危険があるんだから
たとえば市中で奇襲されて今際の際で一匹一匹所持呪霊を祓う余裕なんてなくなった時
全部うずまきに変換してついでに敵と刺し違えるための技
殺し合いをさせて生き残った奴等を息子にする気か
呪力からの脱却と最適化ってコロナ禍と似たような感じにも思う
メロンパンがやってるのってコロナ変異種に感染させた1,000人を市中に解き放って人類が適応するか駆逐されるかを見届けるって感じだし
1000人の候補って伏黒姉以外に虎杖のクラスメイト、バイトの兄ちゃんの義妹4人、野薔薇の友達と姉ちゃん、高田ちゃん以外に居たっけ？
渋谷で切り刻まれた女の子ふたり、順平の担任
灰米はなぜ女キャラ限定なんだ……？
非術師の女の子なら虎杖が元いた部活の先輩とか
順平いじめてたグループのちょいブスの女とか
パン屋
あと個人的に嫌なのが少年院で死んだ奴の母親。伏黒のメンタルに直撃する
もう一巻からコマごとに数えればいいんじゃない
それで死者は削除
死人は除外しようや
日本に1000人しかいないはずなのに主要キャラの知り合いばかりが術師化されてたら不自然で物語の都合的なものを感じる
将来的に宿儺の器とかかわりを持ちそうな人間の周りに候補者いたら優先的にマーキングみたいな選び方でもしてないなら確率的にどうなのってなる
モブ全員術師化されると言ってるわけじゃあるまいし、何人かやろ
沙織ちゃんなんかスピリチュアルな野薔薇の地元で知り合った人なんだから不自然ちゃうし
あの〜、狗巻先輩はどちらにいんでしょうか？
渋谷終わりそうなのに影も形も見当たらないんですが…
避難誘導頑張ってたよ
避難民を放置するわけにもいかないからそっちにいるんじゃない？
真希に関しては、漏瑚は宿儺と虎杖間に宿儺上位の縛りを作りたかった。その為に虎杖の仲間を即死はさせないようにしてると思う（仲間の命をチラつかせて虎杖と縛りを結べるように。
さらに宿儺の地雷が学生にいると知ってるから、宿儺の機嫌を損ねる真似しない方がいいと漏瑚は考えるじゃないかな。
返信にならなかった…
上の方の真希の生死やら熱耐性へのレスです。
人質とって縛りを結ばせるとどんな弊害があるかわからないからやるなって真人に釘刺してなかった？
宿儺の地雷を避けるために学生に手を出さないってのは強力なマキさん生存フラグではあると思う
ダゴンがマキ狙わなかったのも意外とこれが理由かもね
決してマキさんの力量は7:3:0だったわけでは…ない…はず……
結局虎杖の出自やらなんやら確かなことはわからないままになったな
存在しない記憶は術式なのか、虎杖は九相図なのか…
あと虎杖という器がﾒﾛﾝﾊﾟﾝ製というのも怪しい気がしてきた
｢私から生まれるモノは私の可能性の域を出ない｣
｢私が創るべきは私の手から離れた混沌だったんだ｣
それらを踏まえたうえでの｢虎杖悠仁、君には期待しているよ｣
こうなると虎杖って天然ものなのかも？
少なくともﾒﾛﾝﾊﾟﾝが何から何までお膳立てしたとは思えないんだが…
いろいろ考察しがいがあって楽しい。展開は地獄だけど
これからの「正義」の話をしよう、みたいな語感だけど
最大人数の最大幸福を担う高専側と自由至上主義のメロンパンが争って
正義の共通認識を議論し始める感じにしたいのか。
メロンパンは正義なんて語ってないやんけ
ただのマッドサイエンティスト的な探求心に見える
これからの「正義」の話をしよう （マイケル サンデル）
1000人の虎杖、少なくとも呪物の器だけでも何百人はいる、脹相との繋がりが一気に弱くなったな
お兄ちゃんだぞは事実でなく存在しない記憶にやられただけか
器であることとのりとしの血が混じってることは全く別物だし、虎杖は無為転変使うまでもなく器として機能している（しかも宿儺の）んだから、むしろ偽夏油が直接関与していないとおかしいでしょ
1000人の虎杖は一般人に呪物食わせた後に無為転変して器の機能持たせただけで、初めから器として作られたっぽい虎杖とルーツ違うから別に
お兄ちゃんのことが大大大好きな1000人の虎杖