引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1611770227/
426: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MuoMF8Pvr
雷が効かない理由にゴムだからと言われた時のマムの顔w
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
278: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:R7TND0dt0
マムルフィにびびってるやんけw
971: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xrpwifMM0
ルフィにビビるマムを見られるとは
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266: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+1d23g7sp
ゾロかっけぇええwww
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
302: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:p7uiyf470
ゾロの斬撃ヤバイだろうｗ
303: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MuoMF8Pvr
ゾロの攻撃はマムがカイドウを心配するほどのものなんだな
外したけど
外したけど
342: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aJ3G7J47M
マムの舐めすぎたねぇって
ゾロとカイドウどっちに言ってんの？
順番的にどちらでも取れない？
ゾロとカイドウどっちに言ってんの？
順番的にどちらでも取れない？
349: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vSjY9RRE0
>>342
カイドウ含め自分たちにだと思う
カイドウ含め自分たちにだと思う
368: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:j38M6OLua
>>342
どう見ても最悪の世代に対してじゃないか
その後雷で無双してんだから
どう見ても最悪の世代に対してじゃないか
その後雷で無双してんだから
560: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6pgnGtMh0
>>368
その前までの流れからしてマムカイドウが舐めすぎてたってことじゃないか？
その前までの流れからしてマムカイドウが舐めすぎてたってことじゃないか？
356: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1mz+DA3xa
ゾロの閻魔に気をつけろとマムが言う辺りやっと四皇と張れるまで来たかと感じた
298: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:p7uiyf470
カイドウもマムも倒してしまいそうな勢いだなｗ
307: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yCaZ5bBp0
>>298
それ赤鞘がカイドウに桃源十拳喰らわしてた時にも
赤鞘がカイドウ倒しそうって皆に言われてた…
それ赤鞘がカイドウに桃源十拳喰らわしてた時にも
赤鞘がカイドウ倒しそうって皆に言われてた…
304: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9rVnUUUB0
これカイドウ・マムも前座レベルの敵出てくるだろ
778: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QRnbSAPqp
キラーさんのカマ貫通しまくってるやんw
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
300: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MuoMF8Pvr
キラー普通につえええ
259: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cFpDxAP80
キラーの必殺技貫通してるｗｗｗ
285: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UH6q3I59x
キラーの技は音速の斬撃ってこと？
めっちゃ鎌が貫通してるけどイメージっしょこれ
めっちゃ鎌が貫通してるけどイメージっしょこれ
505: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IdMzlNSJM
マムの雷やばいな
落雷一つ一つに意思があるから回避不可能
ある意味エネルよりやばい
落雷一つ一つに意思があるから回避不可能
ある意味エネルよりやばい
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
518: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/Ro/z/nfx
マムが天候従えるとかいう設定忘れてたわ
357: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MUpQWW7a0
マム厄介過ぎるな
まあこれぐらいならエネルも出来るレベルだが
四皇と最悪の世代は攻撃力より耐久力に彼我の差が有るな
まあこれぐらいならエネルも出来るレベルだが
四皇と最悪の世代は攻撃力より耐久力に彼我の差が有るな
608: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JiqpcqFSd
そろそろ場面転換くるかな
カイドウマム無双もあるだろうしピンチで9人の影の残りが来るんだろうか
カイドウマム無双もあるだろうしピンチで9人の影の残りが来るんだろうか
623: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:B8rGJiis0
マムに指示されなきゃ鱗を過信してそのまま食らってたろこれ
また一つ借りを増やしたカイドウくんさぁ
また一つ借りを増やしたカイドウくんさぁ
625: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dnm/+3GFa
>>623
ちゃんと読めよ
普通にゾロが閻魔制御しきれなくて外してるだけやアホンダラ
ちゃんと読めよ
普通にゾロが閻魔制御しきれなくて外してるだけやアホンダラ
632: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MuoMF8Pvr
>>625
おいおい遠くからの視点描写でカイドウの姿すら見えないくらいだからそんんなの見えないだろ
おいおい遠くからの視点描写でカイドウの姿すら見えないくらいだからそんんなの見えないだろ
780: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kPq4GeO5d
たぶんロジャーならいまのカイドウマムでも軽く倒しちゃうんだろうな
741: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kNEqoAe10
今回の見てるとマム>カイドウやな
技も多彩で雷を自在に使えて、見聞色もハイレベル。何十年後かこのまま進化し続けたナミって感じ。その物差しで言うならカイドウはウソップかなぁ
地震雷火事親父って言うけど、災害のなかでもトップクラスにやばいのが雷だし
エネルの上位互換はやっぱ強い
それが効かないゴムが最強ってことかな
技も多彩で雷を自在に使えて、見聞色もハイレベル。何十年後かこのまま進化し続けたナミって感じ。その物差しで言うならカイドウはウソップかなぁ
地震雷火事親父って言うけど、災害のなかでもトップクラスにやばいのが雷だし
エネルの上位互換はやっぱ強い
それが効かないゴムが最強ってことかな
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:o+uSz74Y0
ルフィの攻撃が依然として効いてねぇｗ
攻撃をくらっても相手を賞賛するくらいの余裕があるカイドウ
攻撃をくらっても相手を賞賛するくらいの余裕があるカイドウ
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Y6Ms7uOQa
>>21
赤犬にマルコ、ビスタの斬撃が効かなかったのと同じ
効果はあってもしょせん意味のないくらい差がまだある
赤犬にマルコ、ビスタの斬撃が効かなかったのと同じ
効果はあってもしょせん意味のないくらい差がまだある
79: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:u6OuLtoo0
>>21
王vsネテロ会長みたいな感じよね
王vsネテロ会長みたいな感じよね
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tUAQ3bKIM
ルフィ、炎が効かなくなってるのゴムゴムの覚醒フラグ？
覇気にそんな力あったっけ？
覇気にそんな力あったっけ？
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:I896eJAg0
>>48
武装色=気合いのようなもの
レイリーが言ってる
武装色=気合いのようなもの
レイリーが言ってる
110: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wchn1wZa0
ルフィはゴムゴム覚醒しないのんか？(´・ω・｀)
まあ最後の最後までとっておくか(´・ω・｀)
まあ最後の最後までとっておくか(´・ω・｀)
50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kZEFRqXGa
覚醒は黒ひげの地震用だよ
空間をゴムにして振動を止める免震性能
空間をゴムにして振動を止める免震性能
55: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tUAQ3bKIM
>>50
ちょっと強引だけど面白いな
ちょっと強引だけど面白いな
597: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dcGK0qMC0
キッドも地味にカイドウやマムの技を対処できてるし流石だな
366: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dJdALi3C0
ルフィが殴って頭反らせて
キッドがぶん投げてひっくり返して
ローがガンマナイフ刺すって意外と連携とれてるな
キッドがぶん投げてひっくり返して
ローがガンマナイフ刺すって意外と連携とれてるな
503: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:swCM5CCu0
ロー優しいな笑
ルフィ達は感謝しないとだよ
ルフィ達は感謝しないとだよ
513: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2MwVCRSS0
>>503
古い例えだけどツンデレだな
古い例えだけどツンデレだな
73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dJdALi3C0
ルフィはすでにギア４や武装色硬化や内部破壊も使ってるけど
他の四人はこの戦いで覇気使ってる描写ないよね
ゾロやローは覇気使えるのわかってるからいいけど
キッドやキラーは覇気使えるとこ早く見せといた方がいいな
他の四人はこの戦いで覇気使ってる描写ないよね
ゾロやローは覇気使えるのわかってるからいいけど
キッドやキラーは覇気使えるとこ早く見せといた方がいいな
82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:E3pb6WrYa
>>73
キッドはとりあえず覇王色の覇気持ってるんだから
キッドはとりあえず覇王色の覇気持ってるんだから
86: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dJdALi3C0
>>82
それだとエースコースになっちゃうからなぁ
せめて武装色は使ってる描写欲しい
それだとエースコースになっちゃうからなぁ
せめて武装色は使ってる描写欲しい
379: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nJDJwgfdd
今回の戦闘作画すげえ良くね？
最高だわ
ルフィがローに頼んで移動させてもらったりして総力戦感半端ねえ
最高だわ
ルフィがローに頼んで移動させてもらったりして総力戦感半端ねえ
378: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:j38M6OLua
しかし戦闘シーン見やすいし、迫力あるな
尾田先生ノッてるわ
尾田先生ノッてるわ
380: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:h/ecaFpO0
やっぱタイマンバトルより面白いな
これでダラダラ長引かなきゃいい
これでダラダラ長引かなきゃいい
409: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:j38M6OLua
全ての攻撃を真正面から受けてきたカイドウに対してママが避けろって言うとるからね
相当やばいのが分かりんす
相当やばいのが分かりんす
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コメント
マム「カイド〜ウ！！ヤベェな今の斬撃！！」
これは立派な強者同士の会話
余裕あって逆に強者感ある
草
マム「俺の威国ほどじゃけーけどな！！」
ゾロの株急上昇
まるでベジータとナッパのやりとりのようじゃ
ゾロの斬撃をいかに当てるかみたいな闘いになりそう
実質ゾロ主人公じゃん
あれでも大業物なんだよな？
他の大業物と比べて性能が全然違うんだけど。
最上大業物にしてもいいのでは…
閻魔は最終最上大業物になるだろ
飛徹に言われフラグ立ってる
そして和道もなりそう
なんか違和感あんなあ
狂死郎にハアハアしてたゾロごときがいきなり別人みたいじゃねえか
言うて狂四郎も大看板レベルはあるだろうしあの時のゾロはキラーにくらった傷が残ってるし
別にねえよ
むしろ今まで余裕感しかなかったからまだ全開じゃねえなって感すらある
まあ和の国の主役はルフィとゾロだってわかってただろうしここまではまだ普通
今回なんか技一発でハアハア言ってるじゃん
あの時は刀二本だし
あの時のゾロは肩に大鎌貫通してたんやぞ
普通にルフィより火力も防御も高そうなんだよな
バンダナ巻いてるときって
ルフィとゾロはこれまでの描写で正直タフさの底が見えない
2年前ですら自身も死に掛けの状態から更にルフィのダメージ全部引き受けた上で死ななかったからな、数日は寝込んだけど。
避けろ！ナッパ！を思い出す
俺もw
火焔のコマかっこいい
マムの雷効かない流れってさ
「なぜ(俺の覇気つき)雷が効かねえ！？」
「ゴムだから」=「お前の覇気無力化してるから実体を捉えられてないんだよ」
って皮肉でいいんかねこれ
ただの雷がゴムだから効かねぇってエネルのセルフオマージュでしょ
マムの雷は魂与えて自在に操ってるだけで実際にただの雷なんだから
そのまんまそういうことかな
たぶんこれ。
雷に覇気を纏わせることが出来るかどうかは別として、覇気有りならダメージ受けてるハズ。
覇気ありの雷をゴムで無効にできるなら、覇気ありの打撃も効かんでしょ。
そもそも覇気付加って物理攻撃（斬撃含む）ばかりやん
炎や氷、雷属性に覇気属性が付いたことあったか？
そもそも覇気は能力無効じゃないからな
覇気は実体を捉える力だから
当たっても効かない攻撃は効かない
↑打撃無効のルフィにも覇気の拳でダメージあるんだから雷に覇気纏わせればダメージあるんじゃないの？
てかもう覇気って『実体を捉える』じゃなく『ご都合的な攻撃防御バフ』として使われてる気がする
＞てかもう覇気って『実体を捉える』じゃなく『ご都合的な攻撃防御バフ』として使われてる気がする
もうってか
ドフラが青キジの冷凍攻撃を跳ね返したのだって覇気じゃないの？
あのフカフカの上着で冷気を防いだのだ
覇気で自然の雷が止められないなら雷迎強いじゃん
覇気のバーゲンセールだ
覇気出てからヤミヤミの価値なくなったとか言ってそう
ヤミヤミで捕まえられても武装硬化で防御すりゃいいだけやん
無効化されるのは実の力だけなんやろ？
当時のルフィは覇気使えなかったし
仮に防御しても黒ひげの武装色が上回ってたら意味ないし、プラスでグラグラも叩き込まれたらタダじゃ済まんだろ
例えばヤミヤミで捕まえられてるところにエネルがちょっとヴァーリーしたら大ダメージ喰らうからな
能力者対策としてめちゃくちゃ有効な能力
↑でもどうせ麦わら戦の場合「うわぁ！」とかだけで済むんだから
それは覇気が出る前から変わらんし
ヤミヤミの価値には関係ない
青2は自分で覇気が強ければヤミヤミ意味無いって言ってるけど〇〇なの？
どう見ても青1に対しての返信だろ
日常生活大丈夫か？
覇気出てからヤミヤミの価値なくなった〜
↓
当時のルフィは覇気使えなかったし←？？？？？？？？？？？？？？
プラスでグラグラも叩き込まれたらタダじゃ済まんだろとか言ってるけど、
赤犬がグラグラ喰らってその後ピンピンしてるのって覇気でガードしたからちゃうんか？
赤犬はロギアだから振動攻撃に耐性あるんじゃないの
↑
無理あるだろw
今年一頭悪い奴見たわ
いやまあエネルのセルフオマージュってのはわかってるよ流石に
その上でこういう意味もあるのかなと思っただけで
実体も何もルフィは超人系なんだから捉えられないとかないだろ
覇気は能力無効にするわけじゃないっていつになったら理解できるの？
ああやたら騒いでるの居るの覇気は実体とらえるだけで無効化するわけじゃないってことに関してか
頭から抜けてたわごめんね
抜けてた ×
知らなかった ○
なんか妙な粘着引いてんなあ今日
そら無知のくせして煽ってるからよ
まとめ民の知識不足への煽りマウント熱を舐めるなよ
アクアラグナより高く魚人島より深いぞ
↑例え方、カッケエ！！
敢えてより高い空島じゃなくアクアラグナをチョイスするところにプライドを感じる
そもそもルフィの電気無効化って覇気で貫通できないのか？
ゴムの特性だからバギーの斬撃耐性と同じ？
実体を捕らえようが身体がゴムであることは変わりないし、ゴムだから雷は効かないことには変わらない。(実際は焼けるとかのガチツッコミは無しの方向で)
ちょっとその辺が曖昧だよな
覇気は実体を捉えるだけのはずなのに武装色の攻撃が打撃無効のルフィに効いてるわけで
それなら覇気を纏った電撃ならルフィにも有効であるはず
そもそも雷に覇気を込めてない(込められない)可能性もあるが
ゴムゴムは雷無効化する能力だから雷でゴムは焼き切れるだろうというツッコミはナンセンス
バギーもルフィも後付け覇気のせいで色々おかしいからな 突っ込んだら負けよ
実はパラミシアじゃなくて特殊なロギアっていう盛大な伏線
身に着けてるものに纏えるイメージ
弾丸や矢はついさっきまで身に着けてたからその効果が残ってる
ゼウスは完全にマムの体から離れてるから纏えない
この仮説でどう？
ワンピースってギャグマンガだから気にしないほうがいいよ
炎を気合いだ！で何とかしてるのとか見てもわかるでしょ。なんも考えてないから。もしくはなんも考えないで読んだほうがいい。
↑これが何も考えてない文章のお手本です
ゴムゴムの本質は「絶縁」でコレは強力
第二特性が「弾力」でこれは簡単に無効化される
ということでどうだろ
そもそもマムが放ってる雷じゃなくて、ゼウスが放ってる雷だから覇気を纏ってないんじゃ
雷は実は覇気では防げない？？
覇気は海楼石と違って能力無効じゃなく実体捉えるだけだから性質として効かない攻撃は覇気纏おうが効かない
ミホークの斬撃でバギーが死ななかったのと同じ
俺あのシーンすげー疑問なんだけど
飛ぶ斬撃を斬撃自動回避するバギーで防げるもんなのか
後ろにまで斬撃飛んでくるんじゃねえの
バギーは斬られても平気
回避とか耐えるとか不要
さらっとキラーの鎌でカイドウ貫きまくってるやんけ
音による攻撃の表現だろあれ
くまのウルスショックみたいなもんだと思う
イメージよイメージ
音波？で攻撃してるの表現してるだけ
冷静な考えると鎌でどうやって音波出してんだろ
アプーさん泣いてんぞ
正拳衝きでソニックブーム出たりするし
アプーw
マジで音楽性が合わなかったんだろうな
鬼滅のパクリか？
っていわれそう
当たらなかったゾロを除いてキッドの攻撃が一番効いてなさそう
あの金属アーマーに覇気が通ってるのかどうかよな。
通ってないならほぼダメージなさそう。
ぶん投げてるだけやし覇気纏う意味もないけどな
飛び道具にも覇気纏わせたら攻撃力上がるんじゃないかな？
ベックマンが銃で黄猿狙った状況みたいに。
女ヶ島のやつらは弓で矢に覇気纏わせてるよ
キッドの戦法がガラクタで殴るか投げて地面に叩きつけるかやもんな
壊風の捌き方も一番雑やったし
雑どころかさばけてないからな、本体に当たらなかったから問題なかっただけで
すぐに再生できるとは言えあの形態は回避全くできないよなぁ
ガラクタ斬られたところで磁力でまた引っ付くからね
雷描いてるときの尾田はガチ
マム貫禄凄いわ
決戦始まってからの龍とかの迫力は流石とおもった
キッドは急いで避雷針作ってどうぞ。
意思持ってる雷って避雷針効くんかね
猫に対するマタタビみたいに効くのかもしれん
意思持っているのは雷雲じゃね？
ガラクタに雷当てて逃がそうとして、回り込まれて直撃してるじゃん。
避雷針立てたところで同じだよ。
丸々バトル回ってなんか久々だな
シンプルにリアクションと解説するモブがいないバトル回って面白いよね
ああ、なんか今回のバトルすっきりと読めた気がすると思ったのはうるさいモブがいなかったからか
だからカタクリ戦は久々に面白い戦闘だったんだな
あー、なんかすらっとしたと思ったらそれか
かまいたちを発生させる壊風だああああ
出たああああ
天満大自在天神だああ
なんて威力だ…信じられねえ!
こんなリアクションと解説ばかりは読みづらいわな
今年の秋くらいまでかかるだろこのペース
ワノクニ編ね
秋で終わるなら全然いい
年内にカイドウ倒して世界情勢やってワノ国出港なら全然いいよ
月一回はお休み、まだ他のマッチも未消化、四皇の見せ場ルーキーピンチ、赤鞘復活、決着…言うほど秋で終わるか？
ペッシとサンジの家族と共同戦線でマムと戦った時は逃げるのがやっとだったのに
キッドローと組んだ現在はマムカイドウ連合に有利に戦いを進めてる
流桜を習っただけなのにそこまで強くなるもんかな
まあいつのまにか強くなってるのはウォーターセブンの頃からそうだから気にならんかな
あれも根性やな
火事場の馬鹿力とゴリ押し
ワンピースの世界での2週間ってめちゃくちゃ長いからな。
ルフィが海賊になってからサニー号が出来るまで確か2ヶ月もかかってやい
カタクリ戦との経験値と見聞色も追加で
たしかにちょっと急に渡り合えてて？ってなったけど四皇の強さ読者が持ち上げすぎてるとこもあるし一応しっかり修行も挟んでたしカイドウマムも余力ありそうだからとりあえず納得出来てる
目的が違うし、覚悟や闘う相手を決めた時は強いってワンピではずっと言われてるやん
↑
主人公補正やん…
覚悟だよ
ワンピの世界じゃ気持ち次第で強さがだいぶ変わる
↑
ある意味少年漫画らしいと言えば聞こえは良いが、
クロコダイルには血をもって攻略するみたいな今よりは深みのある戦闘描写を過去の尾田君はやってきた訳で、
個人的主観で言えば覚悟()を持ち出してくるのは確実に劣化してるんだよね
＞クロコダイルには血をもって攻略する
こればっかやってられないから覇気を出したんだし
冒険行に重点を置きたいのだろう
↑
冒険行って滅茶苦茶曖昧だな
地味にカタクリ戦で武装も鍛えられてるし
そっから溜めうち＋浸透勁の流桜覚えりゃ化けるよ
成長期の時はそんなもんよ
後、ベッジよりキッド、ローの方が強くて頼りになるしな
カタクリ戦の経験値お忘れか？
人数と状況考えろよ
WCIで厄介だったのはマム本人より兄弟や部下どもなんだよなあ
能力がいちいち有能すぎる
スムージー「せやせや！」
シボシボはあの話だと活躍なかったけど普通に使い勝手よさそう
本人の方は、能力的に一番厄介なレイジュをボコったからこちらも有能や
キラーも赤鞘上位クラスあるなこれ
これじゃ赤鞘さん、ただのかませ犬じゃないですか
政府からも危険視されてる侍とはいえ、やっぱ世界の海を渡り歩いてきた奴らと比べたら見劣りしても仕方ないと思う。
手負のゾロに瞬殺されてたイメージが抜けねーわ
キラーと傳次郎なら傳次郎の方が普通に強そうだが
パニッシャーが無かったからって言ってたじゃん
今回の音波斬撃の強さ然り、鎌ぞうの時とは明らかに次元が違う
それだけで瞬殺されるのか、
この技が鎌ガントレットみたいな武器だからこそなら「愛武器ならお前の負け」発言も伊達じゃないな
鎌ぞう時代は例えるならウソップが只の拳銃で戦ってたみたいなもんだと思う
鎌ぞうはアニメだと普通の回らない鎌使って自分が回って竜巻みたいになってたな…戦い方違いすぎる
何でこんな無意味なアニオリ挟むんだろうな
ただ忠実に原作再現するだけでいいんだよ
いや原作そのままだったら追いつくし
アニメとの整合性なんて特に気にしない人がほとんどだし
１コマだけで数十秒稼がないといけないからしゃーないんだ
大人の事情で完全オリジナルやったら？
逆に使い慣れない鎌であれだけ戦えるキラー強い。
腹巻き「お、俺だってまだ慣れてないだけだし」
魂への言葉
威国
天上の火
天上のボンボン
雷霆
皇帝剣 破々刃
威鼓
天満 大自在天神
カイドウももっと技出せよ
熱息
雷鳴八卦
壊風
ちなみにカイドウも雷使える
焔雲は？
ああ忘れてた
炎、打撃、斬撃、電撃、浮遊で戦えるから後は水や氷の技が出そうだな
魂操れる時点で技のバリエーションなんて無限に近いマムと技数で比較するのはさすがに可哀想よ
必殺技が一つあれば他の技なんていらないんよ
本当に必殺ならな…
魂への言葉(ソウル・ポーカス)
天上の火(ヘブンリーフォイアー)
皇帝剣(コニャック)
威鼓(インドラ)
横文字がかっけえんだよな
書くことねぇなぁ〜
でも金もねえしな～
なら書くなよｗ
ボキャブラリーが貧弱なのねぇ〜
戦闘回だけど見やすいな
久しぶりに気持ちいい戦闘回
絶対に無いだろうけどあの雷でゾロ退場とかなっても株上がったままだろうな
エネルの雷も一撃で落ちてないし耐えてるやろな
今の尾田なら下がりに下がったアプーとホーキンスもかっこ良く描いてくれるかもしれない
ワイはスモやんずっと期待してたけどスタンピードまでおあずけだったわ
ケムリンどーすんのやろなぁ
今のルフィと互角以上の勝負出来る気が全くしない
↑もう本編で活躍できそうなとこ無さそうなのがなぁ·····
拘束には長けてるから美味しいところは横取りできるかも
攻撃手段がロケットパンチだけだと厳しい
最終章でなんやかんや活躍するやろ()
拘束しても覇気で殴られるからなぁ
アラバスタよりカッコイイスモやんはさすがに見れんよ
アラバスタでも牢に入れられただけだったな
vsヴェルゴ開戦の時が一番かっこよかったなあ
今更見せ場作る必要あるか？
人間性も能力も充分伝わったからお役御免でいいよ
ここでまたアプーが出てきたりしたら、今度はゾロとドレークの株が下がりそう。
伝説のエネル顔もそうだけど本来人間が耐えられない、高圧電流を「ゴムだから」で平然と耐えられたらそりゃ驚愕して間抜け顔になるよね・・・ｗ
井の中の蛙的なエネルが雷が効かないゴムを知らないのはわかるが
なぜマムがそんなことも知らないのか
ゼウスの雷撃は四皇挑戦者程度なら致命傷負っても当たり前なんだろうな
そういう武器として用意したんだから
カイドウのかまいたちを片腕で軽く弾くゾロカッコいいよね。
そこカッコよかったな
ほんまこれ
こことルフィの久しぶりのゴムだから！にアガったわ
菊は普通に腕切られてたな。
他の赤鞘もビビってたし、ゾロ強すぎ
キッドが速度に反応出来てないけど
ゾロは軽くはじいてるし
ルフィは見切ってる
強ぇこの二人
ゾロが強くて読んでて楽しい
閻魔での一太刀期待高まるわ
マムとカイドウの仲良し兄弟感良いよねｗ
カイドウも強がってああ言いつつ、結局滅茶苦茶マムに心許してるしｗ
最近の違和感
・ルフィが錦えもんの技を知っている
・ローがゾロと何を入れ替えたか不明
・キッドが浮遊している理由
パンクローザあたりでルフィ達の前で焔裂き使ってなかったっけ？
ローは無機物も入れ替えできるから適当にブン投げた小石と入れ替えればいい
ポケモンの電磁浮遊みたいに磁力で浮ける(多分)
急いで小石投げてシャンブルズしたのかと思うと
あれだけ暴れまわってるんだから瓦礫の一つ二つくらい舞ってるやろ
キッドがくっつけてるガラクタの端っこを拝借してもいい
確かに作中ではルフィは焔裂き見てないね
裏で見る機会あっても不思議じゃないが
よく覚えてるなあ
単行本全巻持ってるけど全く記憶にないわ
錦衛に関しては会話する機会なんていくらでもあったんだから炎を斬る技があることくらい知ってんじゃないの？
そんな細かい部分まで描写されないとダメなん？
ローがゾロに使ったのはシャンブルズではなくタクト
決戦前は飛ばしまくってたし描写が全てではないとも言えるから細かい事は気にすんな
ローは空から落ちてる石ころとかとゾロ変えたんじゃね？
ビッグマムの迫力も技の名前も完全にラスボス。
今週だれもマムを攻撃しようとすらできてないしな
皆スルーしてるけどローのガンマナイフとか、キラーの音で内臓にダメージ与える技とか
これモロに食らっても、あんなリアクションで済むとかやっぱりこの人のタフさ頭おかしい。
わざと丸飲みされて体内から斬りまくる作戦妄想してたけど効かんやろなぁ…
尻から出てきて終わり
それ人型に戻られたら圧死確定じゃ…
タイマン最強なだけはあるな
初見で閻魔ねヤバさを察するんだからマムやっぱすごいのね
やっぱマムはカイドーのお姉ちゃんなんだなあ
カイドウ閻魔の気配ですら「おでん」とか、どんだけおでんの事リスペクトして好きなのか・・・。
言及してる人少ないけどここ笑っちゃった
微笑ましいって意味で
カイドウも推しの刀をルーキーが使ってるの驚くよね
どうした尾田っち
どうもなんやあれやぞ
面白いけど面白くない
って感想が出てきちゃったぞ
その気持ちわからんでもないが今隔週ペースなのに長くなる戦闘始まってるから気持ちが乗ってこないんと思う。
単行本でまとめて読みたいねこの辺は
ここ最近面白いわ
1000話までのぐだぐだはやっぱり調整縛りプレイか
世界情勢～飛び六方登場あたりまでの盛り上がりを完全に削ぎに行ってたからな
1000話はバトルの宣言回だからバトルが始まると面白いのは当然と言われてハッとした
ゾロってほんとこの人麦わらの一味じゃなくて、独自に海賊団組んで活動してても普通に新世界で活躍出来たと思う。
マムが本気で焦ってカイドウに回避を促す斬撃とか凄い。
それこそウルージさんの台詞が全てだな
「人の下につく男には見えないが」ってやつ
船長になっても馴染まないメンツとは離れるか
迷子になって解散
フランキー一家もなんでこの人船長じゃないのって突っ込んでたね
そりゃ船長たちに混ざって最悪の世代に入れられるぐらいやしな
ファッファッファ！
ツートップ感あるわ
ゾロが麦わらの一味に入らなかったらそもそもこの状況は生まれず閻魔も貰えてなかったろ
船長クラスの強さは持っていても、ルフィいなかったら完全に一匹狼の放浪者だったと思う
海賊王には一人ではなれないけど、世界最強の剣士には一人でもなれるし
ミホークがまさにそれ
海賊団も色々あるしな
麦ワラとキッドのとこは二人でスタートしてるんでツートップ体制でこそだろう
ロジャーのとこもそうだな
海賊狩りとしてのライバルだった世界線が存在する？
普段は「こいつクルーじゃなくてもやってけそう」と思わせておいてウォーターセブンのウソップ再加入の時みたいに必要時にはちゃんと副船長の役割果たすのがまた格好良い
雷が効かない対決
「ゴムだから」VS「マムだから」
マムの雷撃とエネルの雷撃で良く比較あったけど、攻撃だけならゼウスが自我持って独自に行動する分こっちの方が厄介だと思う。
キッドも雷が突然喋って、防御を回避して来たらそりゃあんな反応になる。
あんな風な文句言いつつちゃんと援護してくれる、ローの優しさはもっと評価されて欲しい。
ルフィに言われる前に動けない赤鞘の面々をまず逃がそうとしたり、ローって不器用なだけで性根は凄く優しいよね。
ゾウのことも案じてたしな
両親普通の人だし何も無かったら小さい町の優しいお医者さんになってたからね
それもこれも全部コラさんのおかげなんや
過去は壮絶だけど親やコラさんの愛を受けてきたからね
やっぱ愛された経験は重要よ
これを見るとミホークのレベルが四皇レベルに達していることが分かるな。
何で七武海にいたんや。
それとあの刀なんやねん。
気になるわ。
今回のゾロの斬撃、ミホークの氷塊斬りと同じぐらいな規模やろ。
なんでなんやろうか。
ミホークはめちゃくちゃ強いけど結局ソロだからな
四皇って海の覇権を握ろうとしてる奴らだろ？
ミホークって別に色んな勢力と戦おうとしてないんじゃ
てかただの剣士で海賊感もないし賞金ついてるのもただの成り行きなのでは
七武海が一致団結すれば四皇の一角に匹敵する強さなのかもしれんな
＞何で七武海にいたんや
海軍に追われるのが面倒臭かっただけじゃね？
ルフィって元々打撃電撃ほぼ無効だから、武装色さえ相手を上回れば攻撃通すの難しくなるし相手にとってかなりやりにくいよな
バラバラとかゴムゴムとか、特定の攻撃無力化出来る能力はそれだけで強い
最強の剣豪に切り刻まれて無傷で済んだバギーは最高だぜ
実際刀で斬られてもみんな皮一枚ばっかで
スパスパキレたキャラおらんよな
菊「」
刀じゃなくてカイドウのカマイタチだけど
ガチで斬られたらグロいじゃん
オロ/チ
よくもゾロ達をと一応キッド達も気にかける辺りにルフィの優しさを感じるわ
にしてもギア４そろそろ切れそうだけど他の４人に任せて10分逃走は厳しくないか
ローのシャンブルズ使ったら余裕やろ
ローが戦況を支えてるまであるのに離脱して三人で回すのは無理じゃね
ギア2、3も克服したし
ギア4のデメリットもそろそろ克服していい頃
丁度覇気の練習しまくったらしいし
ワンピースのバトルは迫力あってかつ長いのが通常状態だぞ
四皇のビビり顔はあかんて
キラーさんがなにしたっていうんだよお！！！！！
いじめられてる弟を助ける姉の鑑
大ゴマで四皇にダメージ与えて
四皇に技名あり攻撃されるとか普通に優遇だろ
ルフィもゾロも四皇の攻撃を真正面から潰しまくってるな
カイドウ「リンリンさがってろ、こいつらの実力みたい」
全然じっとしてられないリンリン
人の指図に従ったことのない人生だしな
親とカルメルくらいか
もうとっくに様子見終わってる
今は皆殺し宣言実行中
カイドウ「根性ばがじゃなさそうたな」
ルフィ「根性！」
カイドウ「１人わけのわからん理屈通すばかかいた」
マムの反応からゾロが1番ダメージ与えられそうね
やっぱりバンダナゾロ半端ないよ
ピーカの時も思ったけどルフィより強いのでは
サンジ・マルコ・ジンベエがキングとクイーンとっとと倒して屋上きて時間稼ぎしてくれないとキツくないか
サンジとジンベエはともかくマルコはそこまでやってくれるのかね？
まあ現状マルコやらなそうだけどリアルな話しマルコが回復しないとルフィ達体力もたないよね、でもサンジとジンベエはマジであると思う。
正直サンジとジンベエがこのまま飛び六砲の相手で終わるのは勿体無いよな
元船長で間違いなく億越えだろうしギア4使わないと勝てない奴もいるし充分やろ
サンジとジンベエは屋上来て欲しいけどマルコはなんか違う気がする
個人的はサンジvsクイーンが見たい
この2人いろいろ共通点あるから面白そう
まあ倒しても上くる展開でもいいけど
マム特攻なブルック、フランキー、ジンベエの年長組はよｗ
これにサンジを加えれば新９人男や
読みにくすぎ、セリフ死にすぎ、コマ小さすぎ
バトルですらここまで落ちたか…
なんでもいいからけなしたかったんだね
個人的には正当な評価だと思ってる
逆に、あんなバトルシーンのどこが良いと思ってるんだ？ぜひ参考にしたいから教えてくれ
はいはい荒れるだけだからやめときましょうね～
いやおかしくね？
ちょっと批判的な内容を描いたら荒れるだけだからヤメロって…
良し悪しの感想・意見交換も許されへんのか？
お前のは只の煽りだよ
悪かった。そうみえたんなら謝るわ
でも、ホンマに酷いと思ってもうたんや
ちなみに君はどこが良いと思った？
それを書いてくれへんか？
面白く感じるのに理由って居る？
いきなり全力で煽っといて「どこが面白い？それを書いてくれ」とかなんだこいつ
「具体的に面白いと思うところはないけど、なんとなく雰囲気が面白い」ってことね
わかったわ～
青１の面白いと思うバトル漫画教えてくれ
読みにくいもセリフ死にすぎもコマ小さすぎも全然具体的じゃないからな
自分が具体的じゃないのに相手にだけ具体性を求めても誰も答えてくれんよ
どこがどう読みにくくてどのページのどのセリフが死んでてどのページのどのコマが小さすぎるかちゃんと書いてやっと具体的って言える
今回のバトル描写は久しぶりに見やすかったと思うが
迫力もあるし、変に小さなコマもないし、モブのリアクションもない
ワンピ読者は鍛えられてるからな
日頃の読みにくさに比べたらこんなのへでもないぞ
他漫画と比べたら今回も十分読みにくい部類に入るがな
好きな漫画を批判する奴と意見交換なんかして何の得があるのか
煽りたいなら、ほかのサイトでどうぞ。
今回の話で文句あるならもう読まない方がいいわ。
他の作品で煽りをやってろ。
煽りたいんじゃない
批判してるんだよ
どこが良かったかを具体的に書いてくれよ
灰の米は稚拙だとは思うけど
感じ方なんて人それぞれなんだから
今週の話が微妙に感じたからってそれはおかしいわ
この赤コメ2行目はさすがに頭おかしいと思うわ
ワンピ使って煽ってるだけの荒らしじゃん
人にあれこれウザったらしく聞く前に先ず自分が具体的に話せ定期
灰の中では赤1のツリーの中で解決したみたいだからもう二度と出てこないだろうな
具体的な説明ができるような言語能力を持ってないんだろうな
「落ちたか…」とか言っておきながら煽るつもりはなかったとか言ってるし
擁護側の具体的な説明がないのはダメだよな！
逆だ馬鹿
皮肉だよwバカ
日本語大丈夫か？何の皮肉にもなってないぞ？
「具体的な説明ができるような言語能力を持って」いるらしい擁護派は何一つとして具体的な良い点を挙げていないよねって皮肉ったの？わかる？
良かった点はスクロールすればいっぱい挙げられてるで
ここは批判から始まったツリーだから話の主眼が批判の内容の是非になるのは不自然じゃない
横からだが皮肉になってないぞ
少なくともこのツリーでは「私は良かった点を具体的に話せます」なんて言葉は微塵も見えないんだが･･･
困ったな･･･言語能力もそうだが、視力も壊滅的なようだ
大丈夫か？皆が言ってるのは「批判するなら具体的に言わないとただの煽りになるぞ」ってことだぞ？こっちの意見じゃなくてお前の意見の話だぞ？
良い部分の具体的な意見が聞きたいならまず悪い部分の具体的な意見を言ってね？
自分が出せないのに他人に求めちゃダメだよ？
わかったかな？
真面目に話をして貰える立場にいないからなぁ
建設的に批判したいならまずどう読みにくいのか、どのセリフがどう死んでるのか、どのコマが小さすぎてどう悪影響を及ぼしているのか、そういう言い方しないと煽りと思われて当然だよ
集中線が多すぎて読みにくい
ごちゃごちゃしてキッドとか何してんのか分かりにくい
ごちゃごちゃしてるってのはわかる。
しかし皆ジックリ読んでるの？俺は戦闘シーンなんかサラっと読み流してるから多少見にくくても不便に感じないが
これだよなぁ、俺もそう思うわ
個人的には今回みたいなのも好きだわ
相手もこっちも絶え間なく技出しながらぶん殴りあってんのはガチバトル感あるし、そんなかでライフルやらガトリングやら昔ながらの技が出てきた時は嬉しかった
あとカイドウとビッグマムのタッグは天候と龍の関係だからか、凄く絵になる
描き方というか見せ方が変わったのは事実だが落ちたかどうかは「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな」でしかない
今の形のほうが好きという人もいるんだから
コマが小さい…？
目が悪いなら虫眼鏡使えよ
嫌なら読むなよ
それでも気になるなら我慢して読めよ
ファンの盲信が酷いな
初期のワンピと見比べたら一発で劣化してるのが丸わかりだろ
わざわざ他の漫画と比べる意味すらない
カイドウの「グワアアア」とか情けないし
ルフィの「根性」もじゃあ今まで炎でやられたやつって根性ないだけの雑魚なん？ってなるし
正直絵だけじゃなくて描写やセリフすら劣化しててマジで悲しいわ
カイドウ情けないのはそういうキャラとしかいいようない。
炎でやられたやつは根性ない雑魚だった。
お前がどう感じるかなんかどうでもいいんだぞ。
読まないでいつも通り叩いたら失敗してしまったパターン
ガンマナイフ41歳は血反吐吐いて大ダメージだったけどカイドウさんには対して効かないのね…
位置の分からん心臓より頭のが効果ありそうだけどな
龍形態ならあんまり避けないし
頭痛ぇで終わりだぞ
やっぱドフラは雑魚
周知の事実
若様はあとあと再登場して重要な役割担うからな。
お前ら雑魚扱いしたこと後悔するなよ？
表紙シリーズで火星に行くんですね
4億弱と46億を比べてもな…
でも4億は鳥籠だけは四皇クラスだから
鳥かごもストーリー補正なかったら弱そうじゃね
フラミンゴの懸賞金なんぼだったっけと思ってググって来たら、強弱使って表すなら3億強じゃねーか ちょっと見栄を張るな41歳
ローは虎の子のガンマナイフもう使っちゃったから後はシャンブルスで便利屋するしかなくなったな
虎の子の不老手術があるぞ（鬼畜）
けどその便利屋が重要すぎる
心臓にドンピシャで当たったら殺せたのだろうか？
それなら人間形態になれば勝てるな
ぶっちゃけトップがここまで熱いバトルしてると
三災はともかく今さら飛び六砲書かれてもってなるな…
確かに未だに飛び六胞倒してないな
キングもクイーンもいて、その後カイドウとマム
ドレスローザも幹部すらなかなか倒さず、その後に最高幹部とドフィいて長かったからなぁ
この後カイドー反撃描写入って場面転換。
飛び六戦やってキングクィーン戦やってからの再び四皇戦かな？
マムの部下もいるしオロチもあのまま死んだとは思えないし、どうやって畳むんだろう
>ルフィ、炎が効かなくなってるのゴムゴムの覚醒フラグ？
>覇気にそんな力あったっけ？
この読解力の無さよ…
こういうやつが批判してるかと思うと…笑えないな
読解力というかもはやカイドウの熱息耐えたってことだけ見聞きして言ってる感あるレベル
ネタバレサイトだけみて書き込みに来てそう
ルフィとゾロって実力は常に対等であってほしいと思うよな
いつもは主人公のルフィがおいしいところ(大ボス)持って行くけど、今の章は、「和」がメインのテーマやし、今までの様なルフィへのお膳立てじゃなく、しっかりとゾロにも花を持たせるような倒し方をしてほしいと思う
前にここでゾロは火力だけなら四皇レベルって言ったら四皇舐めすぎやらそんな火力ないやら否定されまくったけど俺が正しかったわ
今回のナッパ避けろのくだりでいずれゾロの渾身の一撃がカイドウに決まるのが確定したようなもんだけどゾロがカイドウの止めなのか気になるなぁ
久しぶりの一味の死闘も見たいし毎話楽しみだから次号休載しますの文字が怖すぎるわ
火力無い派だったけど今回で変ったわ
けどバンダナ巻きの本気時が少なくて弱く見える時があるからわかりにくかったんよな
カイドウの倒し方に期待してたんだけど
ここ最近の小物化や新しい覇気があるとはいえ攻撃にも普通に耐えてるし通るしで期待できなくなってきた
カイドウをルフィが殴って解決は読者が納得しないって言ってたのに似たようなことしちゃってるじゃないの先生
攻撃出来るてるけど効いてるかは怪しいやろ
酒による弱体化、海楼石を駆使して弱体化、きび団子
色々フラグ立ちそうだったけどもう普通に殴って倒しそうだよな
ここできび団子決着は許されないな
こういうルフィが圧倒する終わり方をした後はだいたい敵のターンが始まるでしょ
カイドウ普通に痛がる描写あるからあんまり強そうに見えないんだよな
怪物度ではマムの方が上だよなあ
超大物同士のぶつかり合い！スゴイ大技の連発！ゾロとルフィの連携！
と設定やシチュエーションはことごとく熱いのに、画が付いてきていない気がする
もっと面白くできたでしょ
やっぱり全部を描きすぎだって
上でもあったけどやっぱ見にくいよなぁ
要素で言えば面白いもんばっかだし、実際最近のワンピ（5年）の中では面白い方だと思うけど…
もっと絵にメリハリつけてハッタリ効かせた画面だったら…とか思っちゃう
カイドウ、マムをびびらすゾロの一撃
マムの雷撃を無効化して、カイドウの山一つ消し飛ばすホロブレスを根性で凌ぐルフィの耐久力
この二人はもう四皇に片足突っ込んでるな
いや流桜覚えるだけで全く歯が立たなかったルフィがここまでカイドウにくらいつくとか
これが広まるだけで世界変わるレベルだろ
赤鞘も流桜でカイドウにダメージ与えてたけど、結局、致命傷には至らなかったし、最後は覇気の強さが大事なんだろ
その辺で流桜使えてもカイドウに致命傷負わせられる人間は限られてくる
流桜覚えたというかレイリーの言葉を理解したのが大きいんだろう
ひょう爺に弾く覇気を習ったのはただのきっかけ
それと2年の修行とこれまでの戦闘経験
全部合わせて開花したのが今よ
流桜は普通の覇気よりも威力強いのは確かだろうけど
カイドウに対して通ってるのは流桜の威力が強いというよりは流桜の技としての特殊性のおかげだからな
覇気が強いだけでも通らんけど覇気の強さがないと通っても大したダメージにはならん
あ正確には流桜というか弾く覇気か
流桜覚えて攻撃力跳ね上がって見聞色もカタクリ戦以降さらに洗練されてるから違和感ないけどな
ゾロの腕は強力だな
それにくらべてシャンクスさん…
ゾロとルフィと合わせ技でカイドウは倒せそう
マムは・・・勝てるのか？
個人的には麦わらの一味の10人(チョッパーは小さいから9つの影に入らない)で四皇戦の決着つけて欲しいけどなさそうだな
覇気持ってないメンツは話にならんやろ
マムもカイドウも弱そうになった
扉絵のハットリ、餌の争奪戦に負けてて草
マムってカイドウごと攻撃しそうなヤバイキャラかと思ったらちゃんと反らしてて優しいな
ゼウスとプロメテウス無力化しないとキツそうだな
マムがナイスサポートの連続
他人のアシストもできるとか有能かよ
人間形態で雷鳴八卦やってた方がよっぽど強かっただろ
龍カイドウはただのデカい的やわ
マムの方が余程厄介
あえて龍形態で苦戦することでウオウオの実は役に立たないってことをマムに見せて恩着せがましい態度を改めさせるカイドウさんの計略
roomで石ころと位置変える度にパッとかいうクソダサ効果音つけるのやめーや
でもこれが無いと何やってんのか分かりにくいとかいう奴が出てくる
そんなやつは切り捨てろ
甘やかすから消費者もアホになる
そんなやつはきりすてろぉ～
あまやかすからしょうひしゃもあほになるゥ～
アホになってて草
力が抜けたルフィの喋り方みたいになってて草
アニメは音かっこいいからセーフ
窮屈！！というか画面が狭い！
２大ボスとやってるんだからもっと迫力をくれ！
今週は初っ端のコングライフルから迫力あったけどな
スマホで見てる？
全てがダメなわけではなく四皇側の描写が弱い
格上に挑んでるのに、応酬ではなくルフィ優勢に見える
気持ち次第で超えられる程度の敵だっけ？ってなったんよ
閻魔はカイドウには幽遊白書の桑原の次元刀の様な物だな。
ジャンプ発売日には何かしら作品の話題がTwitterトレンドに上がるけどワンピースって出てこないなと最近気付いた。少し前なら鬼滅、チェンソ、今だと呪術。
ここでもコメ数少ないしコメの半分ぐらい「昔は良かった」とか「ここがおかしい」的な批判とそれに釣られるケンカとかだし。純粋にわくわくしたぜ的なコメント少ない
ワンピファンはツイッターで叫ぶような層じゃないのだ
んでもって大人しい系のまとめサイトに籠もって語りあってる感じ
まあファンもみんな年とったからね…
昔はTwitterも敷居が高かった、ちょっと世代が違うんだよね
ゴムだからからの根性オ！のところよかった
もしかして最近ギャグ面白くなってきてる？
あそこはギャグシーンではないやろ
ゴムだから！に被せてるからシリアスなギャグやろ
根性は効いたけど耐えたってことだよなまぁ
実際焦げ焦げだし
え、これで終わり？と思っちゃった。他の場面を挟まずセリフでの応酬とかもない単純なバトル回って今までワンピースにあったっけ。まあこれだけ連載してればあるかもだけどワンピはそういうのやらないイメージだった。
最近ジャンプ＋の無料公開で昔の話読み直してたから余計に驚いてしまった。
カタクリ戦
なるほどカタクリ戦かー。カタクリ戦自体の印象がほとんど残ってなかった。
最近というか2年後編からはそんな感じなのかな。
なんだこいつ
↑↑
カタクリ戦印象に残ってないとかほんまに読んでんのかって疑うレベル
カタクリ戦の印象残ってないは凄いな
世界情勢以外は流し読みタイプか？
評価高い終盤以外の部分ではずーっとこんな感じで応酬してなかった？
カタクリ戦闘お披露目の後でカタクリ自傷前
まあカタクリ戦って3年前だし
ルッチ戦とかそんなじゃなかったっけ
俺もそう思って読み返したけどちょこちょこ他の場面挟んだりしてた
場面転換が多くてごちゃついてるって批判されてきたんだから
喜ぶべき変化よ
１話だけでよければエネルとか
ガンマナイフもう使ったか
あんま効いてなさそうだしさらに奥の手がありそう
マム何がやべえって
雷だけだと能力のほんの一部でしかないっていう
なんなら最終的にソウルどころか武器すら使わず殴るのが一番強かったりしそう
キットは武装色が使えない変わりに圧倒的質量で叩きつけて無理やりカイドウの内部まで攻撃を響かせているのか
さすがに使えんって事はないだろうけど…
相手がロギアでもなきゃ武装の必要は無さそうではあるな
流桜使えんし物ぶつけるカイドウを投げるしかせんなら武装色使う必要ないだけでは
別にロギアじゃないからある程度は効くだろうね
けどまだわざと受けてる段階だからそれであの程度ならキッドに出来ることもう無いかも
いつもよりましだけど、やっぱり読みにくいなぁ
ゾロが強くなるたびにミホークの格上がっていくのオモロいなw
個の強さならカイドウより上なんじゃね？
両腕シャンクスと互角に戦った男だしね
世界最強の剣士って称号がつくくらいだし
両腕でも当時四皇じゃないんだから何の比較にもならん
四皇急に一方的にボコりすぎやろ…と思ったけど
こんだけアゲしてると数週後には新星世代全員ボッコボコにやられてそうだな
本来ならカイドウ単体相手でもオーズ戦ぐらいは蹂躙されてる
こいつらの力を見たい
舐めすぎたねぇ
この流れだとわざと食らってるだけだと思うぞ
まぁそれでもゾロの斬撃は食らったらやばかったと思う
最初に優勢に戦ってる側が劣勢になる法則
なんやかんやで今のところカイドウも全部受けてる割にはダメージ少なそう
逆に新世代は大技オンパレードでゾロ以外全部叩きこめてる
これでダメージなければ次はまだ隠してる大技の反撃くるでしょ
無効化したわけじゃなく根性で耐えたのは分かったけど、耐えられるなら庇いに入ったゾロがアホみたいやんとちょっと思ってしまった。もちろんゾロからしたらそんなの分からないんだから不自然ではないしダメージないわけじゃないから間違ってはいないんだけど。
むしろ庇いに行くゾロよかった
仲間同士カバーしあってる感があって
片方の迎撃を何とか避けながら、もう片方を集中攻撃する
うん、普通にどこでも見かける＆格上への正しい戦い方だな
ただ、カイドウ撃破直後にビッグマムによって最悪世代が全滅しかねない危険性も…
基本こいつらマムに興味ないよな
カイドウを倒しに来たから当然だけど
マムが何十年もかけて恩着せるほどのコイコイの能力
この実依存の能力まだ１技も見せてないけどこれが発動する時
ひとりずつ死んで（退場して）いく展開なのかな？
それともこの先このままゴリ押しで勝てる？ギア４あと５分位か耐えれるの
焔雲とかホロブレスとか壊風とかが能力じゃないん？
この５人組好きなんだよなぁ
キッド・ローはルフィとキラーはゾロと同格でいてほしい
バレットの方が強そう…
映画補正ゴリゴリだからしゃーない
最悪の世代の共闘バトルすこ
皆まだまだ奥の手を残してそうだし
意外とカイドウ倒せそうだな感
むしろマムのほうがヤバそうだな
サシでやるならカイドウってくらいだから
サシじゃなければ普通に勝ち目はあるんだろうな
ローの能力でゾロ死角に移動させればカイドウ余裕じゃん
わざと食らってくれてるプロレスタイムも終わるだろうし無理では？
舐めすぎたねぇ言うてるしガードか回避くらいするでしょ
攻撃前に「ゾクッ」ってなってるから、死角から来ようがヤバい気配感じて避けるだろ。
カイドウは別に見聞色使えないわけではないからな。
ゴムだからの後の根性！！で笑ったわ
キッドって磁気操れるんだから電気も操れるんよな
使い方次第でどこまでも強くなれそうだ
カイドウが最初の方に「根性バカではなさそうだ」って言ったのに、最終的には「根性!」でゴリ押すルフィってやっぱルフィだなって思った
ルフィに炎が有効打にならないとなると、マムのルフィに対する優位性がなくなっちまったな
マムの物理火力もカイドウほどではないだろうし
ゼウスとエネルではどっちが火力強いんだろうな
マムの強さとゼウスの強さは比例するんだろうが
それがそのまま雷の強さになるのか
エネルは雷の能力者だから、エネルが強いほど雷も強くなるんだろうが
流石に雷の威力自体はエネルの方が強いんじゃない？
マムの方が自動で回避追尾するから使い勝手はよさそうだが
火力だけならエネルかな
勝手に同じくらいだと思ってる
エネル:雷になる能力
ゼウス:雷雲に魂を入れた
素の火力そのものは同等だと思ってる
後はコントロールや覇気によるブーストでは？
ゼウスは大地に穴開けられるけど
エネルは島雲がやっと
単発の威力はゼウスブリーズで大地を数十m抉ってるゼウスのが上かと。ここら辺はマムの魂だからこそやな
範囲もスピードもエネルってかゴロゴロのが上だろうけど
全員で一人倒せるかどうかくらいかって思ってた
ボス二人が大したことねえな～って思っちゃう
エースくん耐性ありそうな火属性＋根性でマグマ耐えれませんかね
ルフィとゾロが事前強化あったのとローの能力がもともと有能なので違和感はないけどな
キッドとキラーはどうすんだ感あるけど
マムの技名カッコいいの多いな
四皇の技名は今のとこだいたいカッコいい
ロジャーのも良かったな
作中最強格はみんな技名カッコイイよね
ヘブンリーボンボン「せやな」
ワンピが集団戦描くの珍しいな
行けるやん
集団戦っていうと
・モリアvs麦わら一味
・戦争編ほぼ全編
・今回のカイドウ＆マムvsルフィその他
くらいしか思いつかないな
パシフィスタ対一味もあったな
ドレスローザ編のワチャワチャとか
無言で斬撃を弾くところとか[飛竜火焰]の構えているシーンをみてやっぱりゾロは格好いいなと思った
ゾロ、閻魔つかったポンド砲もうってほしいな
和の国以前の3刀流奥義三千世界≦閻魔の一刀流飛竜
の描写か？
マムは何かゴム人間にトラウマでもあるのかな
ロジャーがゴムゴムの実だっけ？
思い出したのかな
根童夢にトラウマが
ガトリングでオラオラされてやられてるときの声が
グワァああああ！！！！って最高にダサい
キラーはともかくキッドが足手まといにしかなってねえ
この後得意げに能力明かして雷対策しそうではあるが
ゾロ、ここまで来てまだ余裕あるように見えるのカッコええわ
迷子にならずに運んでもらったから
カイドウが叫んでる時って余裕あるよね
ガチでやばい時はカイドウリアクション取らない
カイドウ一人だけプロレスやってる感あるわ
映画館で声出して楽しむスタイルなんじゃ
ルフィは根性って言ってるけど、三大将が白ひげのグラグラの衝撃波を謎のバリア(流桜の壁？)で防いだみたいなことをやってたんじゃないかな
流石に山一つ消し飛ばす威力のあるホロブレスを根性だけで耐えられると、ルフィの素の硬さが一気にカイドウ、マムのレベルになってしまうよ
焦げ跡付いてるのにその妄想意味ある？
キッドは磁力で雷撃吸収するくらいしてほしい
プラズマ波とかも撃ってほしい
磁力(磁場？)を扱えるくせに、やってることが鉄くず集めてプロレス技仕掛けるだけとか流石にかっこ悪いよ
カイドウ全部の攻撃食らってくれるプロレススタイルだからかな。
どうせ効いてないんだろうなって目で見てしまう。
シャンブルズの描写滅茶苦茶下手じゃなかった？
シャンブルズの効果線だけ描いたコマってあんなダサいんだな
このあと他のメンバーの戦いを挟むと思うけど
赤鞘達をマルコが回復するのかな?
最後は全員そろっての大決戦が見たいね
ワンピ儲パカしか居なくね？
このケンカは絶対買うな
流石ワンピ民やでw
バとパが区別ツカナイのはあの民族
銀魂を発音できなくて金玉っていうｗｗｗ
パカはNGワード対策なんだが本物の頭おかしい奴が釣れたわ…
バカ打てるよ
それは草
鎌阿音撃が一番効果アリな感じ
キラー輝いたな
もうリタイヤだろうが
マムの雷は明らかにエネルの上位互換として描いてるよな
エネルが青海なら弱い方うんたらかんたらの話意識してそう
四皇弱くね？って思っちゃった
まぁ龍形態は接待だから
余りに普通に戦えてるもんだから拍子抜けはする
というか今までの見せ方が大袈裟過ぎたな
そういや前回のワンピースアニメで飛鉄＝光月スキヤキが濃厚になったのお前ら知ってるか？
スキヤキの声優が飛鉄と同じだった
だってよお前ら
なんか反応しろよ
いいさ
丁度アニメ後話題になっていたから言っただけだ
ここでコメントする奴らはワンピース考察自体興味ないやつ多そうなんでこんなもんだろう
俺は本編が動くのを楽しみに待つわ
飛鉄の声優ってクロコダイルや白ひげ（後任）も演じてるベテランだし
普通に兼ね役じゃないの
最近は作画の予算上げてるからその分節約としてキャストの兼ね役も多くなりそうだし
キラー意外と活躍してるけど、やっぱ死ぬんかな
キラー死んでキッドが覚醒するかもしれない
なんかふつーにバトル進んでるんだけど
キッドの能力の詳細って解説されたことあったっけ？
磁力だろーなーってのは何となくはわかるけど
ソルソルの実というか天候使いだな
魂抜いたり操ったりする能力はバトルでは使えんのか
魂抜くのはジンベエみたいにこの5人には通用しなさそう
そもそもその魂を扱ってゼウスとプロメテウスを使役してるからな
あの能力自体は雑魚からの魂回収、物や生物への魂注入という裏方的な使用がメインっぽいね
軍勢を作れるのが強みよな
そういやゼウスとプロメテウスは覇王色の覇気で撃墜できないのか？
ローは自分が麦わら一味(主にルフィとゾロ)の世話係をさせられてる認識あったんだな
なんだかんだ言って世話してくれるローは良い奴だ
今日読んで、もしかしてバトルに話数取らずに進めてくれる気なのかという期待が持てた
タイトルでエネルを煽ってんな！
ルフィゾロともうまく連携してるし、三船長って立場も好きだけど一味の船医ローでもよかったくね
まあドラム島の話めちゃすきだけど
マスコット枠としては替が効かない…
1コメゲット
ゾロカッケェわ
今のところ閻魔ばっかり注目されてるけどその力引き出せてるだけでヤバいからなあ
あとカイドウガンマナイフで心臓に直撃喰らってもまだ動けるの凄えわ
別に糸で修復もしてないのに
尾田くん見損なったぞ
普通にマムの方が厄介だよなこれ
カイドウと違ってなんか冷静だし
SBSでカイドウの悪魔の実ばらしてて草生えた
単行本の範囲だとウオウオってことすら出てないのに、どれだけゾロに食わせたかったんだよw