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今週の「ゴールデンカムイ」感想、有古と菊田の回想回・・・月島の瞳に光が宿るのが怖すぎる・・・【272話】

ゴールデンカムイヤングジャンプ
コメント (280)
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引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1615422168/

213: 2021/03/18(木) 00:05:32 ID:T7IKw6bo00
目にハイライト入った月島こえーよ
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

222: 2021/03/18(木) 00:09:06 ID:FQjpbYYs00
>>213
しかもやけにスッキリした顔してるし
それよりイポプテ死ぬなよ!

219: 2021/03/18(木) 00:08:01 ID:C6z4tcy.00
迷いなくなった月島の顔爽やかすぎて草
決定的だな

215: 2021/03/18(木) 00:07:04 ID:nWIQYgFk00
月島軍曹の目に光が…
月島ぁぁ…それでいいんだけど、鶴見中尉の忠臣としては最高で最善の選択なんだけど…
読者としては月島も鯉登も好きだから、主人公側というか、こちら側に来てほしいというわがままがある

221: 2021/03/18(木) 00:09:02 ID:mO2aVJYs00
月島の目がキラキラしてて笑う

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216: 2021/03/18(木) 00:07:17 ID:wv59AaqY00
有古死んだか
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

218: 2021/03/18(木) 00:07:51 ID:0A8GiEg.00
あああああああいいいいいいぽぷてええええええ

276: 2021/03/18(木) 00:38:14 ID:4kkMVZpI00
有古は色々不幸な目にあった分、最後は幸せになって欲しいと思ってたからすごくショックだ…
アイヌキャラだし悪事を企ててる訳でもないし生き残るだろたうと漫然に思ってたからダメージが

258: 2021/03/18(木) 00:27:58 ID:YwZEcfu200
有古のキャラふらふらしててよくわからんと思っていたけどそういうキャラだったんだわな
アイヌとか面倒くさいなって気持ちもわからんでもないよ

261: 2021/03/18(木) 00:30:02 ID:1M4VUmI.00
>>258
アイヌの若い世代は和人化を意外とすんなり受け入れていくんだろうか

245: 2021/03/18(木) 00:19:57 ID:1M4VUmI.00
有古以外の若者もアイヌにこだわり薄くなってきているとしたら
ますますひとまとまりにするのは難しいな

240: 2021/03/18(木) 00:16:30 ID:3KOiHb0cSr
有古の逡巡は現代を生きるアイヌの人々にもある感情なんだろうな
自分で望んだ訳でもなく、生まれながらにして持つアイデンティティを自分の中でどう処理するのか
ずいぶんあっけなく見えるけど最期に自身の葛藤に答えを出したんだと思うことにするよ…

277: 2021/03/18(木) 00:40:14 ID:Uxg3C8qMSa
ここまで救いがないのも珍しいな

232: 2021/03/18(木) 00:11:56 ID:k6J0GH3c00
菊田さんが優しすぎてつらい
スパイなんて向いてないよ
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

247: 2021/03/18(木) 00:20:16 ID:FQjpbYYs00
>>232
塹壕の中で父親のマキリの話を聞いた時の反応や
目前で有古が撃たれた時の顔を見ると辛いな

287: 2021/03/18(木) 00:45:24 ID:k6J0GH3c00
>>247
ずっと罪悪感抱えて気にかけてたんだろうね
あの表情ほんとつらい

260: 2021/03/18(木) 00:29:39 ID:lFnKOMW600
これ菊田相当つらいな

389: 2021/03/18(木) 05:22:39 ID:xwK15l6I00
有古を親子で死なせてしまった菊田のメンタルが心配で胸が痛すぎる
敵討ちなんて馬鹿なこと考えずに
このまま中央の任務に徹して生き残って欲しいけど
難しいか?
かつて助けた(かもしれない)杉元に助けられて欲しい

387: 2021/03/18(木) 04:48:08 ID:rqIRgiJESr
菊田に対して毎度乙女の顔になる杉元草

279: 2021/03/18(木) 00:40:40 ID:0A8GiEg.00
そろそろ菊田過去とノラ坊エピ来るかな
地獄の特等席言うくらいだから菊田も訳ありで鶴見に従っていたけど有古の件で不審を抱くようになったのか

212: 2021/03/18(木) 00:05:21 ID:1M4VUmI.00
今回も色々あったがとりあえず
ソフィア皮を脱げ
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

220: 2021/03/18(木) 00:08:43 ID:UUGouXGM00
ソフィアがウイルク皮かぶりっぱなしなの草
形見として貰っておくか

241: 2021/03/18(木) 00:17:25 ID:1M4VUmI.00
白石はソフィアと面識あるけど
杉元はいきなり変な皮被ったおばさんが乗り込んで驚かないのか

246: 2021/03/18(木) 00:20:12 ID:T7IKw6bo00
ミッドサマー鶴見と違ってソフィアinウイルクはシュールな感じになっちゃってるのが

312: 2021/03/18(木) 01:13:42 ID:OF89Rsj200
ハイライトが入った月島の目も怖いがモノアイの様にキョロキョロ動く鶴見中尉の目も怖い
しかしウィルクの頭を被ったままのソフィアが一番怖い

315: 2021/03/18(木) 01:18:15 ID:0A8GiEg.00
>>312
ソフィアは愛する人とひとつになれたんだ怯えたら失礼だぞ(白目)

226: 2021/03/18(木) 00:09:39 ID:C6z4tcy.00
てか鶴見の集中力やべー
no title 出典元:○○『』(集英社)

298: 2021/03/18(木) 00:54:08 ID:FQjpbYYs00
鍵を聞き出して人皮を探る鶴見の眼の動きがホラー

227: 2021/03/18(木) 00:09:47 ID:1M4VUmI.00
これでホロケウ何とかが鍵じゃなかったらお笑いだ

242: 2021/03/18(木) 00:17:49 ID:5vN2LS2200
この流れだと鶴見の今所持している刺青人皮だけではやはり解明できない気がするな

395: 2021/03/18(木) 06:44:07 ID:lFnKOMW600
アイヌとか面倒くさいし、と思っていた青年がアイヌの未来のために
ボロボロになってる姿にはこみあげるものがあるわ
ただ鶴見の駒としては月島の行動が正しいんだろうな
菊田と一緒に追いかけなかった鯉登がどうするか気になる

369: 2021/03/18(木) 03:06:22 ID:S0MeRYusMM
月島にはもっと真正面から鶴見とぶつかりあってほしいんだよな
こそこそ盗み聞きして一喜一憂するんじゃなく

370: 2021/03/18(木) 03:08:59 ID:HaM7gtfkSa
>>369
わかる
盗み聞きで大義あったからOK有古も殺すよ!なんだもん
浅はかすぎるだろう

385: 2021/03/18(木) 04:43:24 ID:e4.V9Evk00
>>369
自分もそれを期待したけれど、奉天の件を考えると直接話しても「どうせいつもの”甘い嘘”」と疑心暗鬼になるだろうから、月島本人がいないテイで話した言葉の方が信じられるんじゃないか?

417: 2021/03/18(木) 12:30:19 ID:IUfOLGR6Sa
あそこまでされてもまだ鶴見を信じるかぁ
月島がどうとか言うより鶴見が怖くなってきた

418: 2021/03/18(木) 12:34:36 ID:P68nHbskSr
まさか月島こういうルートに行くとは思わなかった
まぁあのまま鶴見敵認定して味方になるってのも安直たからこれはこれで面白い

331: 2021/03/18(木) 01:54:43 ID:UsH9DPZwMM
鶴見が有古力松って言うのとアシリパがイポプテって言う対比がいいな
有古は最後にアイヌの自分を選んだのか

334: 2021/03/18(木) 02:01:12 ID:JK/vReAE00
>>331
なるほどなー
和人の有古ではなくアイヌの自分として最後を選んだわけだ

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コメント

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  1. これ、菊田さんが有古の仇を討つために月島に向かって発砲する可能性もあるんだよな…

  2. 月島軍曹死亡フラグたったかな

  3. サブタイが個人の名前になると死亡回みたいになってるから予想できてたけど
    まさかこんな形で有古が退場すると思わなかったな
    杉元が目を輝かせてる(?)のは理解できるけど
    撃った月島さんの目が活き活きしてて怖かった…

  4. このコメントは削除されました
    (→コメント欄のルールについて

  5. 鶴見が一貫した愛を語った結果、月島は鶴見の理想の兵士として完成してしまったんやな
    鶴見の人心把握術ほんと怖い

    • アシリパと同時に2人落としてるからほんと凄いわ

      • アシリパはソフィアが窒息死させられそうだったのがでかくないか?

    • 鶴見劇場最高イェイイェイ♪お前たちも鶴見劇場最高と叫びなさい

    • 流石に月島軍曹たちが聞いていたことには気づいていないかと。
      普段から誰に聞かれてもいいようにしゃべる内容には注意していてそれが役に立ったのだと思う。

      • スパイだから用心や気配察知はどちらもお手のものだよな
        スパイや詐欺師は事実を織りまぜながらどちらに転んでもいいように喋る
        また本人も大義の部分は信じている

      • 有古の嘘を見抜いてなお振り向かない時点で、月島という番犬が見てるのはちゃんと知ってると察せられたか

    • あれだけ部下に色々やってて成功したのが月島一人とか人心掌握できてないんじゃないの?

      • いや部下めっちゃいるやん笑

      • 宇佐美を忘れないで

  6. これ終わりに向かってる?

  7. 菊田-アリコの塹壕エピソードは杉本-アシリパの遭難エピソードを彷彿とさせる
    アシリパを失った場合の杉本として菊田は動かされるんじゃなかろうか

  8. 鶴見中尉が被るとホラーなのに
    ソフィアが被るとギャグっぽくなるのはなぜなのか

    • あのウイルクのマスク
      この後、どうするんだろう

      気持ち悪いけど、捨ててしまうのもな……
      一応、父親の形見だし……

      • 父親の形見はすでにメノコマキリというものがあるんで、デスマスクがどっかいってもへーきへーき

      • 父親の形見っちゃあ形見だけどさぁ……

        形が見れすぎとるやんそのものやん

      • 身体の一部ではあるから
        改めて葬るんじゃないの?

  9. てっきりソフィアは鶴見中尉と組むと思ってたけど杉本組に合流か
    解読に成功した鶴見中尉を残り陣営で協力して止める展開かね

  10. 有古も月島も好きだから今週はキッツいわ
    野田先生もそう簡単には楽にさせてくれないんだな

  11. 月島さん生き残って鯉登の側近になるかと思ってたが駄目そうだ

    • 鯉登が救ってくれるんじゃあないかと思ってたけど、もうダメかな
      今後、鯉登がどう動くかが第7師団の行く末を決めるような気がする

      • 鶴見に尽くすことってそんな悪いこと?

      • 薬中量産・殺戮礼讚がいいことだと?

      • ↑↑最終的に日本の為になるなら良くない?それで途中の犠牲者はある程度救われるんだから。月島もそう思って従ってるんでしょ?

      • それで死ぬのは国を問わず一般人も含まれるから断じて良くない。
        しかも一人二人ではない。
        目的は手段を正当化しない。
        目的はいいが手段が仲間以外の人間はどうなっても構わん自己中思考では、尾形にどうこう言える資格なし。

      • 鶴見絡みで巻き込まれたのは江渡貝くんくらいじゃない?それも尾形に追われた結果だったし。別に尾形が悪いとか言わんけど。
        網走の囚人や看守もそれなりに悪人ではあったし、自分は鶴見を絶対悪とまでは思わないかな。これは個人的な感想ね。たぶんもうこれは人によるって思ってる笑笑


      • うーん論点がずれてる
        武器と麻薬の生産販売で戦争中毒国家を爆誕させるビジョンは悪って話だよ、
        未来の話な
        じっさい北朝鮮なんかそれをして敵を増やすばかりで行き詰まってる
        アメリカもアイアンマンよろしく敵の敵に売った武器が敵に渡って自国に向けられて、自分の首を絞めてる

      • あー、確かにいずれその例みたいに行き詰まるだろうけど、未来のことなんか分からなくない?その方法が正しかった未来もあったかもしれないしさ。現代の価値観では確実に世界から孤立する考えではあるとは思うけれども。

        だから、それも国を守る一つの選択肢であって悪とは思わないかな。だからそれについて行く月島がダメだとは全く思わない。


      • モラルのことだよ

    • ダメなルートに入った感あるね

    • ほんこれ…残念でならない
      鯉登くんは洗脳されてないといいが

      • 洗脳じゃなくてこの漫画の登場人物はみんな自分で最期を選んでるだろ
        洗脳と思う読者もいるだろうが、みんな幸せな最期だよ

      • その理論、うまいこと選ばされてる人間には当てはまらんぞ

    • 一線越えた感

  12. あれ?有子父をけしかけてアイヌ仲間割れ仕込んだのは戦争行く前?後?
    戦争後に金塊の情報知って奪取のために動き出したんじゃないの?
    戦争中の回想の段階で菊田が有子に罪悪感抱くのは前後が逆転してないか?

    アイヌ金塊情報キャッチ、ウイルク追撃劇からののっぺら化

    戦争行く

    帰ってきてから金塊探索開始(←ここからゴルカム本編)

    なんてしちメンドクサイ展開してたんだっけ?

    • 鶴見の嘘情報も入ってるから混乱するね
      有古の回想のほうを信用していいんじゃないかな

    • 袖破れを見るに、鶴見がアイヌ長老らに接触してウイルクの正体を吹き込んだのは
      鯉登少年誘拐事件の直後ぐらいの時期だからね。

      • 八甲田山の話をしているのと、アリコがもう入営しているからそんなに前ではないよ

      • 年表まとめてる人のみたら同年か翌年かな
        鯉登が16歳の時に誘拐事件だから明治34年か35年(1901or1902)
        明治35年(1902)
         1月八甲田山遭難
         アイヌの金塊盗まれる
        明治36年(1903)
         24人の囚人脱獄
        明治37年(1904)
         日露戦争

      • 有古は明治40年時点で在営してるんだから3年以内の話だよ
        一等卒の在営期間は最大3年だから

      • 第二話でアシリパが5年前に父が殺されたと言ってるから、作中の経過時間考慮しても5年以上前の話なのは確実だよ
        有古の在営期間と矛盾するのは他でも指摘されてるから、単行本でどこか修正されるのかもしれない

      • 登別療養地の話もな
        35年に無い話を鶴見さんがわざわざ持ち出すのは年代を矛盾させる為なのか?

      • あの袖敗れは鯉登が盗み聞きしてるの察してて「理想の鶴見」を演じてたのもあるんじゃないかと思うが

    • 鶴見証言がどこまで信用できるかはわからないけど、それをベースにするならアリコ父と師団が面会したのは戦争に行く直前だね
      35年 チカパシ祖父の情報を掴む
      37年 師団がアリコ父に会いに行く その後203高地へ

  13. 色々吹っ切れてない菊田特務曹長と一切躊躇しない月島軍曹の対比が面白い

  14. てか月島軍曹も死ぬのが決まったようなもんじゃねーかこれ

    • まじで救われて欲しい
      しかし仮に鶴見が死んでも月島の心が鶴見から離れん限り救われたとは言えんだろうな
      鶴見を月島が手にかけるか中央に売るくらいしか思いつかんが……その方向からは遠のいてるよな今んとこ
      あとはいごちゃんが生きていればワンチャンあるか?
      いやそんな可能性をあの鶴見が残しておくわけがないか

      • 命という面では救われないと思う
        でも心は100%ではないけど、30%くらいは鯉登の存在で救われてると思う

        だから鯉登だけは生き残ると思う
        それが月島の、一番の救いになる

    • 忘れられがちだが月島は元々殺人犯で死刑囚だしな


      • それもまた鶴見劇場の演出なのがひどい

      • いご草ちゃんがいなくなったことで父親殴り殺したとこまでは
        鶴見関係なくない?

  15. 表紙ええなーほっこりするなーって思ってたら本編で色々ぶっ飛んだ…
    表紙が可愛いときには注意して読まなきゃいけないってこと忘れてたよ

  16. 本当の意味で完全な兵士が誕生した
    もう手が付けられん早く来てくれ杉元

  17. 何の躊躇いもなく心臓を撃ち抜いてて草…

  18. わりとあっさりアシリパさん奪還できたな
    暗号の解き方聞いてもアシリパが土方や杉本にも教えたら面倒な事になるし
    今度はアシリパも殺害対象になるのかな

  19. ところで頭巾ちゃんって今どこにいるの?

  20. 目が生きてる月島怖いw

    • せっかくハイライト入ったのに歓迎されないなんてな…

      • ハイライトキラキラのヤベーやつも沢山いるから・・・

      • お目目キラキラのやつの方が変態純度高くてヤベーまでまるからな

      • キラキラするほどやばいのがこのマンガでは?>岩息・姉畑・杉元・キロランケetc.


      • 一番ヤバいウイルクを忘れちゃいけない
        アシリパさんと同じ瞳らしいけど、アシリパさんのは杉元が綺麗な瞳っていうくらいだし

      • ↑etc.とあるからウイルクも入ってる

    • しかしあれなんで急に目に光が戻ったん?

      • 悩みが吹っ切れたから

      • 鶴見が『妻子を失った私怨からの反乱ではなく、妻子の弔いもあるがそれはあくまで彼の地に散った命の弔いの一部だ』と言ったから
        月島は鶴見劇場実現のために必要な人材として最悪の絶望を味わわされ、虚無の淵に突き落とされ、愛を棄てるまでの演出を施されて作られた、最高の道具であり観客
        その絶望と虚無が何の大義もないただの私怨からでしたーテヘペロとか言ったら殺してやると思ってたのは、そりゃ当然だよな
        でもそうじゃなくちゃんと大義はありますよって断言されたわけだから
        一度疑ってからまた信じたらより洗脳は深くなる

        尤も、盗み聞きに気付いていたっぽい鶴見があえて聞かせるべく口にしたことだから信用ならんがな

      • なるほど難しい心理描写やなぁ〜

      • あの時代、尊属殺人(目上の身内を殺すこと)はいかなる事情があってもただの殺人より重い罪であるとして一発死刑になってたからな
        親父を殺していなければ。いごちゃんと一緒になって島を捨てて逃げられていれば
        何か一つでも希望を失っていなければ、月島にも谷垣みたいに自分自身の人生を生きる道があったんだが、気持ちが出口を無くして戦場と鶴見しかいなくなるように誘導された
        新興宗教やマルチまがい商法がやる洗脳の手口なんだよな、周りの人間関係や選択肢を自ら捨てさせることで退路を断って、自分にはこれしかないって思わせるのは
        孤立させてから財産全部教団に渡して出家させるってのをオウム真理教がやってたわ

      • >一発死刑

        違うぞ。無期懲役の選択肢もあるぞ?
        「自己又ハ配偶者ノ直系尊属ヲ殺シタル者ハ死刑又ハ無期懲役ニ處ス」


      • 島の人間にガキの頃から暴れん坊だった過去の悪評を証言されたら無期を勝ち取れる可能性はほぼないだろ
        親父が悪いだけなのにいじめてきて、対抗したら余計に鼻つまみ者扱いされるムラ社会だよ

  21. 終わりに向かってると思ってたけどまだ結構続きそう
    鶴見周辺は1年ぐらいで終わりそうだけど、中央と土方・ロシア・アイヌあたりは全然片付いてないし

  22. 杉元と菊田さんの関係はまだほとんど出てないからなあ
    菊田の顔を見て杉元が目をきらきらさせるほど深い関係があるんだろうか

  23. ジャニーズJr.とコラボして、それ目当てに買うジャニオタもいるだろうにそんなの関係ねぇ!的な話を載せるサトルってスゲーわw

    • んー……、有古にはアシリパさんと新しい世代同士で色々と話し合って欲しかったなぁ。
      というかそういう場面は必要だと思ってたがサトル先生はそうじゃなかった…。
      もしかしたら懐のマキリで助かっててそういう機会来るかもだけど

    • ↑すみません
      レス間違えました

    • ジャニオタがゴールデンカムイ読むかなあ
      完全にキャンペーンとして失敗じゃね

      • ジャニオタは推し関連はとりあえずチェックするで
        あまりにアレだったら見なかったふり得意だけど(例・ハガレン実写)

      • 読んでくれてるみたいよ
        嬉しいけど姉畑先生がねえ…あんな事故というか災害みたいなというか

      • 姉畑より先に辺見が来るだろいい加減にしろ!

        …てかマジ、キラキラのメンズアイドル好きが
        股間煌めいちゃってる殺人鬼のとこ読んで
        どう思うのか、聞いてみたくはあるw

  24. 鶴見中尉の人心掌握が上手すぎる…

  25. 鯉登少尉何とかしてくれよ…
    月島さんこのままじゃ多分死んじゃう

    • 接し方間違えると鯉登も月島にやられるかもしれないから・・・

      • いご草ちゃん以来、唯一月島に真摯に向き合ってくれた鯉登が月島にコロされたら辛過ぎる

      • もうイゴ草の話しも怪しくなってきた
        イゴちゃん泣く泣く月島を諦めたんじゃなく逃げた可能性もありうる
        キロランケといい読者を惚れさせてから新しい面を突き付けられると辛いな
        次回も楽しみだぜ

    • 鯉登は、月島と鶴見の最期を側で見届ける役目なんだろうな
      そのうえで、立派な将校に成長していくのだろう

      • クーデターバレてるから軍法会議だろ
        鯉登も詰んでる

      • 鯉登は最終的に鶴見を裏切って中央についたら、海軍でそこそこの地位にいる父ちゃんおるしでなんとかなりそう
        ちなみに第七師団の師団長に実際に鯉登という苗字の軍人さんがいらっしゃった

      • 月島が音之進誘拐は狂言だったと証言するなら、本来敵対関係にある海軍の庇護下に音之進共々入れるかもな

      • 菊田は鯉登少年誘拐の共犯だけど中央のスパイでもあるよな
        自分たちが狂言で引き込んだ相手見捨てて反逆者として裁かせるような
        人間ではないと思いたい

      • 多分、鶴見達の中央に対する反逆行為もなかった事にされるんじゃないか?
        首謀者が目的を達せずにこの世を去れば、造反自体なかった事にできる

        中央はクーデター未遂があった事を認めるわけにはいかないだろう
        それこそ他の中央に不満を持つ組織の士気を上げる事になる

      • 見届けるどころか士官という立場を考えれば先行きを決めるまである役目かも
        鶴見が尾形に殺させた花沢師団長は鯉登父の親友だったよな
        その真相を知っててスッキリついて行けるのか甚だ疑問だ
        月島に置いて行かれてるシーンも象徴的

      • > 2021年3月19日 16:58:34
        >第七師団の師団長に実際に鯉登という苗字の軍人さん

        宇佐美も実在の師団長の名前なんだよなあ

  26. 有古は親子揃って鶴見劇場の犠牲者過ぎる

  27. いつもアプリで読んでるんだけど、今週はセブンネット限定でクリアファイル付くから本誌も予約したんだよ
    その中身がこれとか辛すぎるわ

    この状況ではアシリパさんたちを追うのを最優先にして、イポプテは後回しにすることも可能なのに(足怪我して逃げられない)、完全に殺しに行くとか…
    確かに裏切ったけど、尾形あたりと違って、イポプテは親子ともども巻き込まれて利用されてる被害者なのはわかってるだろうに、そうも迷いなく撃てるのか。
    利用されて死んだ江渡貝君のこと悔やんでた人と同一人物か!?と思ってしまう。
    鯉登に救われたかと思ってたのに、この先月島を見るのが辛くなるなぁ。

    まあ、あらかじめ鶴見中尉から密かに命令されてた可能性もあるけど。

    • いや尾形も親子ともども巻き込まれてると思うぞ

      • 尾形のところは花沢の血を絶やすためか、父兄弟皆巻き込まれてるよな
        わざわざ高貴な血だの人望があるから利用できるだのと尾形の前で勇作を持ち上げて、あらゆる角度から同じ血の流れる尾形を刺激してな
        イポプテ、鯉登、月島に対してもだがつくづくやり方がエグい

    • 裏切り(二回目)、鶴見に銃を向ける、アシリパを逃がす、人皮よこせ発言、発泡、本当に土方の行方を知ってるか不明、暗号解読の鍵は手に入っている。
      獅子身中の虫を生け捕りにする価値がもうね…。

  28. 菊田さんも有古も初登場時はなんやこいつ程度の印象だったのに今は辛い

    • えっ あんな印象的な全裸登場だったのにか

      • 裸はこの作品では制服だしな
        新キャラ登場か。うん、いつも通りの変態だな(ケツマーライオンを眺めながら)が第一印象

      • 「裸はこの作品では制服」
        至言すぎるww

  29. 若い頃は、親や祖父母世代の伝統とか何とか面倒くせ~と思ってたのが
    上の世代が死んだ後になって「あの時もっとよく話を聞いておけばよかった…」となるのは
    あるあるだよなぁ。

    うちらの地域は、端午の節句のとき、柏餅じゃなくて
    サルトリイバラの円い葉っぱで上下を挟んだ、あんまんみたいなのを作ってたけど、
    詳しいレシピも聞かず終いだった。

    • 若い頃は新しいものや勢力のあるものに惹かれる
      自分の家業や先祖に感心が向くのは一定の年齢になってから
      というのはよくある事よね
      アリコもアイヌだからじゃなくて、あの年頃なら和人でもそうだよ

      • 地域の伝統や伝承、文化なんてそこに普通にあるから特にスゲェ!って思わんしなぁ…
        外に出て初めて、うわ、あれって実はほんまにすごかったんか!?ってなるのはあるあるよ…
        メディアがすごい!って持ち上げたり、なんかの賞とってたりするとすごいのかもってわかるけど、そうじゃない限りは当たり前過ぎて、実は大切なものって全くわからん

      • 宇梶剛士さんなんてまさにそれよな

      • 「アイヌだからじゃなくて」は違うと思う
        (蔑視迫害を受けていた)アイヌだからなおさら、では
        当時の日本に「日本人めんどくさい、そうだアイヌになろう」と思ってた日本人が大勢いたと思うか?
        「男ってめんどくさい」「女ってめんどくさい」「伝統めんどくさい」
        じゃなくて、
        「日本人」でいることがめんどくさい日本人がさ

      • ↑↑
        あの人は、家庭も結構複雑だったっぽいしな
        アイヌ関係だけ無理やり押し付けられる形で育てられたら、そりゃウザくも感じるし反発したくなるだろう
        小さい頃、他の子たちみたいにハンバーグやカレーなどといった洋食が食べて見たかったのに食べさせてもらえなくて全部アイヌ料理だったっていう話は、流石に親としてどうなんかなぁって思ったし

      • いるだろ
        外国に行ける手立ても可能性も周知されてなかったから考えに登らないだけ

        家のしきたりめんどくせー
        地元の因習めんどくせー
        どっか違うとこで違う風に生きられればなー

        みたいな気持ちはいつの時代だって何処に生まれたってあるよ

      • ↑↑
        確かに何の迫害もない状態でもろもろめんどくさいからってだけで別の「人種」として生きようってのはないよな
        たいていは帰化してもルーツや生活文化は大事にするし

      • ↑スマン
        矢印一個足りなかったわ

      • >当時の日本
        >「日本人」でいることがめんどくさい日本人がさ

        脱亜入欧の明治の御世とか、進駐軍がアメリカンな文化を広めた敗戦後とか
        そんな日本人はわんさか居たと思うぞ。
        てか、そういう若者が今を形作ってきたからこそ、我々は
        着物でもなければ、畳に布団を上げ下ろしする生活からも多くの人は縁遠くなった。


      • 昭和の話を直接聞いたこともない平成生まれの意見だな
        それは日本人自身が取り入れてきたただのライフスタイルだ
        洋服や下着も白木屋デパート火災や労働環境の変化に合わせて日本人が自分が自ら議論し選択してきたし、といって着物や布団を使うことも禁止されていない。選択肢があるだろ
        そういうことじゃないんだよ
        当時の先輩方がどれだけ日本人として抵抗してきてくれたか知らんのか?
        英語を公用語とするよう強制されたが頑なに反対し、日本的な美意識を表現するものは伝統芸能から映画まで徹底的に取り締まられ滅ぼされかけたのを地道に反論して取り戻してきた
        敵討ちがテーマだからアメリカへの敵意を煽るといって、忠臣蔵さえ禁止された
        イエローモンキーとしか見てない日本人のアイデンティティをいかに骨抜きにするか腐心するGHQと、敗けても日本人たる矜持は守らんとする第二の戦に挑んだ当時の人々
        この重さを布団の上げ下ろしなんかと一緒にされちゃあ困るね

      • 江戸時代~明治初期には、街中でも褌一丁で車曳きや銭湯帰りの人がウロつくのは珍しくなかったのに、西洋人から蛮族視され批判が相次いだことで禁止条例で取り締まられた(車曳きは特に、西洋人居留者とも接触機会が多く目に付いた)。
        明治中盤ぐらいまでは離婚・再婚は今以上に多発し ベテランの働き手である出戻り女は重宝されていて、婚前交渉もタブーではなかったのが、キリスト教国の純潔観でだらしない事とされて、富国強兵と結びついた家父長制の影響もあり 大正・昭和にかけてどんどん風当たりがキツくなっていった。

        東洋の大国だった清ほかアジア各国が西洋列強の植民地政策で蹂躙されていく世界情勢の中、こうした洋風スタンダード化を単に「日本人が自ら選択したこと」で片付けるのは暴論だろう。「自分達の価値観こそ先進的な正義」と信じて疑わない白人勢力の“啓蒙”と、そうした連中に飲み込まれてすり潰されないために 彼等の方式で肩を並べて“文明化”しなければならない圧力は、間違いなく背後に働いていた。


      • それは「めんどくさい」ではねえよ
        イポプテのめんどくさいは頭では大事とわかってる、今あるものへの感情だろ
        西欧化圧力による変化は明確に「西洋に近付きたい。追い付き追い越せ」であって今あるものではないということを言っている

      • んー、青コメ読んでて、和人とアイヌと同等だったという感覚の人多いんだね…って感じ
        主役キャラの杉元がアイヌ蔑視に怒るキャラなのに
        むしろ杉元が怒るから、当時の多くの和人もそうだった、と思われるのかな
        イポプテが兵隊さんになったのも、特に民族心からじゃなかった設定だし、しょうがないか

    • しばもちかな…?

      • 餡をくるんでた生地が餅じゃなかったんだよ。
        蒸し饅頭というか、本当にあんまんみたいなのだった。

      • そういうのがあるのか
        なんか郷土ごとの飯事情は興味あるなあ
        ゴールデンカムイもそれで読み始めたし

      • 端午の節句は地域ごとによって結構食べるものが変わってくるよな
        父方実家が九州なんで、我が家は柏餅でもちまきでもなく、あく巻きという郷土菓子だったわ

    • めんどくさいってのがリアルでさあ…
      愛着はあるけどちょっと鬱陶しい
      でも別の場所に行きたいのかも分からんくらいのモヤッとしたもんだったんかな

      その有古撃ったのが月島てのがねえ
      二人の背景を思うと一方を責めることもできないし
      でもやる瀬ないなー今週の話は

    • 親孝行やじいちゃんばあちゃん孝行は本当に、後から「やっておけば良かった」と思うもんだよね。ぶっとんだ金カムキャラの中で、有古の心情はすごく共感できる分、後半が辛い。

    • あるなあ
      文化が失われるのがどれほどの危機か若いうちはわからんから余計にな
      イポプテの場合は迫害を肌で感じて危機感を覚えた上の世代が焦ってたのもあるだろう
      宇梶さんにしたって、毎日オハウは確かにキツイがアシリパ世代(アシリパさんも度々犬扱いや熊の胆取引で買い叩かれそうになってる)の古老もまだ存命だった時代よな
      宇梶さんのお母さんがより強く伝えないとと思ったのも無理はない

    • 文化の話とはちょっと違うが、作者自身も
      日露戦争で功績があった曾祖父の杉”本”佐一さんのこと、新連載の題材を探すまでは
      あまり気にしてなくて 恥かしながらよく知らなかった、とブログに書いてたな。

  30. 逃げるアシリパシカトしてる鶴見こええな
    生きようが死のうがどうでもエエんやな

    月島さんは父を手にかけた時点で人として既に死んでいるんだな
    彼の今は少しだけ長い人生の走馬灯
    死ぬまでの執行猶予なのかなぁ

  31. タッタッタッじゃねーよw

    ねーよ…

  32. 月島壊れてね?
    いご草のエピも月島の妄想でそもそもいないとか

    • この先そういう展開にすることもできるが、妄想を見るレベルだとしたらわざわざ同郷のふりをした兵士まで仕込む意味があるか?
      その状態の人間に接したことがあるが、ああなるともっと全方位にわたってやばい感じになるぞ
      いご草ちゃんだけ妄想ですなんて都合のいい妄想の見方ができるもんじゃない
      不確定要素を増やすだけだろ
      使える狂気じゃなきゃ意味ないんだよ

    • さすがにそれはない

    • あのな、物語づくりや妄想も何でもありじゃあないんだよ
      ミステリものほど厳密じゃあないが、物語には作劇上のルールってか読者に対する仁義みたいなものがある
      それを破って話を成立させるにもまた踏まなきゃならないルールがある
      いきなり実は全部妄想でしたーとするには必然性が足りない
      ちょっとDr.林のこころと脳の相談室で「家の中にストーカーがいます」を読んでこい

      • マイルール押し付けられましても

      • 作劇上のルールの話だと認識できない残念な子か

      • 作劇中のルールの話にDr.林はいらんだろw
        残念な奴だなw

      • リアルに壊れてね?

      • ↑↑
        とことん読解力がないんだな。すぐ騙される西野さん大好きっ子並みだわ
        ・どんでん返しには伏線が必要だがまだない
        ・本当にヤバイのは正気でヤバいやつ。よって月島の闇深さを表現するためなら月島のいご草エピすべてが事実の方が良い

        もしかして:まさかとは思いますが月島じゃなくておまえが林先生案件なんじゃね?

  33. 鶴見のやり方を冷めた目線で間近から見てた月島でも
    ああもあっさり絆されてしまうんだなぁと。

    • 逆じゃん?
      冷めた目で見てても内側にいるままならそれを冷静とは言わないよな
      月島は誰よりも鶴見の近くにいて汚れ仕事をやってきた男
      いうなればかぶりつきのいい席にいられることに安心して自分がハマってるアイドルグループを評論してる重症ヤンデレドルヲタみたいなもん
      周りから見たら他人事みたいな顔してるけど結局おまえもヲタやんけってなるやつ
      しかも月島は彼女の生死すらどうでもよくなるように鶴見自身が操って爆誕した最強鶴見推しなんで、最初から全く冷静ではなかった(とあの闇を晒した時にわかった)

      • ドルオタの例えはよくわからないけど
        半ば以上自暴自棄で汚れ仕事を実行してきた者が
        奥底ではその大義を欲してたってのはわかる。

    • 即座に隣から月島達が出てきた事に無反応なあたりやっぱ気付いてたんかね

      • ぎゅうぎゅうに隠れてるシーンのアングル、鶴見の表情からして完全に気付いてる
        自分が鶴見の立場でもああ言うね
        妻子のことは関係ないと言ったら説得力が出ないが、妻子を無視すると戦友を思う中尉像にも傷がつくからな
        自分の答えに執着してくれてる限りは月島チョロいって感じ

  34. イポプテはギャグに絡むこともなく、特殊な趣味や性癖もなく、ただ好青年なままだったからなぁ。
    もう少し本編に介入したり掘り下げがあるかと思ってたんだけど、最期以外あまり活躍ないまま退場なのか。
    ボータロも退場したし、終盤追加された新キャラ、残るはもう菊田くらいか。まだスパイやら杉元の過去やら残ってるから、もうしばらくは生き残るだろうけど。

    鯉登は今どんな気持ちで月島を見てるんだろうか。鯉登自身はイポプテとほとんど面識なさそうではあるが。

    • 変態しか生きる権利のない世界……

      • 辺見や宇佐美が変態じゃないみたいな言い方はやめるんだ

      • あいつらや支遁先生はきらめき「生きて」逝った(二重の意味で)だろ!
        いい加減にしろ!

  35. なに目ぇキラキラさせてイポプテ撃っとんねん!!!!!!
    って後頭部パーーンはたきたかった

    けど、鶴見中尉への裏切り者抹殺だから、月島がしたことは変なことではないんよな、、

    イポプテ生きて…

  36. なんか、気のせいであれば良いんだけど、
    月島さん、尾形に「ッターン」されて死ぬ感じがする。
    狙撃手2人いる中で銃声出して広い道をタッタッタはまずい予感が

    • 尾形が月島を撃つ理由がなくない?

      • 人を殺してこそ狙撃手っていうようなこと言ってたからなぁ…
        誰かは狙うだろうな

      • それ、宇佐美を撃ったからコンプしてるんじゃない?< 人を撃ってこそ
        撃った時「ありがとよ」とか言ってたし

      • ↑うん宇佐美狙撃で完成してる

      • 片目になったのに復活どころか完成したのは恐れ入った

    • 尾形が撃ったら頭巾ちゃんに居場所特定される可能性があるから相当な理由がない限り撃ってこないと思うが

  37. ソフィアとアシリパさんの今後が気になる

    キーワードを手に入れた今、鶴見中尉は明日にでも暗号を解いてしまうかもしれない
    いよいよ隠し場所で最終戦か?

    • キーワードを知ってても解けなかったのがキモだな
      まだ何かある

      • 解読できず泣きつく鶴見も見てみたい
        アシリパちゃんごめんお団子食べる?つって

    • 門倉の刺青かなり重要っぽいしあれがないと解けないんじゃないかな
      鶴見は門倉の存在を知ってるんだろうか
      宇佐美は言いかけて死んだように見えたけど

      • そういや網走監獄の生き残りでもあるよな門倉
        もしかして鶴見を追い詰める伏兵になるんじゃないか

  38. いやあああ
    あの状況から生存する可能性をいろいろ考えるけど思いつかない(泣)

  39. 扉絵めっちゃええ

  40. てめーどさくさに紛れてミッドサマーのネタバレすんじゃねえええ!
    怖い怖い言われてたけど某映画館の『命の代償、彼女の笑顔!』で気になってビビりながら観るか観ないかいまだに迷ってたのに!てかそもそもミッドサマーネタなこともバレてんじゃねーか!!
    ゴールデンカムイは新しめな映画のネタに時間差で気付くのも好きな部分なんだよ頼むよー。

    • そうなの?

      • 映画ネタは新旧両方よくあるよ
        黒澤明、西部劇、山猫繋がりで『山猫は眠らない』から尾形の狙撃ポーズ(声は門倉の人がしてる)やルキノ・ヴィスコンティの『山猫』のアラン・ドロンから右目眼帯、ボヘミアン・ラプソディー(袖無し鶴見や鯉登父)や当時新作続編をやってたターミネーター2(追跡鶴見の走り方)などなど。ジブリってか宮崎駿パロディーも頻出
        新作ネタは映画好きサトルがこの時期ちゃんと観に行けたんだなってニッコリ
        ボヘミアン~がクイーンの映画なことはタイトルでわかる。ターミネーター2はかなり古い。ネタが映画の内容にも触れてない
        ミッドサマーはそこまで新しくないし監督によればホラーではないんだけど、そんなシーンがあるんだってのはまあまあネタバレかな

      • 最初の頃の馬橇奪って第七師団から逃走する杉元を追っかける鶴見がターミネーターだったり、樺太での尾形フルチン脱走の乗馬シーンはダンス・ウィズ・ウルブスだったりな
        映画小ネタをちょこちょこ仕込んでる

      • え、え、ちなみにミッドサマーのネタってどこだったの?

  41. アシリパさん自身に刺青が彫られてる可能性はない?

    • 前から言われてはいるけど、今それやったら
      後出し感がすごいだろうから
      ないと思うがなー

      • でも男共がラッコや温泉やサウナで全裸ってるのにアシリパさんだけガード固すぎない?

      • いろんな意味で子どもと犬には優しい作品だから

      • トニアンジは優しい男だったね…

      • 犬の生首なんてなかったんだ…

    • 古典漫画でざんざっぱらやられてる手法だからな今更やるかなー??
      若い読者には新しいと感じるのか?

    • アシリパさん自身じゃなくて、ウイルクから受け継がれてる服に刺青みたいな紋様が…という可能性

    • 後ででた門倉の刺青がガチで重要なんじゃね?
      あれ、皮はがなくてよさそうだったし

      • 門倉ぁ?

      • 宇佐美が最後につかんだ情報だしな

      • 新ヒロインだからな門倉

    • 年頃なのに刺青しないってフチがぼやいてなかったっけ?
      一緒に暮らすフチはアシリパさんの裸も日常で見てそうだしどこにもないんじゃないか?

      • ここでフチのあれが反論材料になるのすげぇな
        たしかにあの時アシリパは刺青嫌がってたな

    • それやったらオマージュどころでなく手塚先生パクりになってしまうから、ないと思うけどなあ

      • 火の鳥とBJとインコとアドルフぐらいしか自信持って読んだ言えんが他にあんの?

      • タイトル言ったらネタバレになるから控えるけど、それら以外の作品で、娘の背中に宝の地図を刺青するやつがあるんだよ

      • 2021年3月20日 07:55:01
        ↑↑
        まずはシュマリを読もう

  42. ※23:09:09
    第七師団の話だろ
    ナチュラルボーンキラー宇佐美と造反組以外の第七師団は多かれ少なかれ洗脳されている
    主なキーワードは『戦友』
    江渡貝邸で尾形をボコボコにした兵士と月島が戦友の絆を口にしたのを尾形は嗤い、鶴見の洗脳を指摘した
    ちなみに宇佐美回では鶴見自身が愛を人質に心を操作すればいいと名言していた
    人を迷いなく殺させるには『愛』だというのは、杉元がアシリパに関してだけはバーサクモードになる点や母の関心欲しさに鳥を撃つ尾形などの形をとって表現されている
    人を歪ませ狂気に走らせるのも愛なら人の心を取り戻すのもまた愛

  43. 樺太編が懐かしい……
    あの頃に戻りたい……

    • 月島軍曹は味方だとすごく頼もしいが
      敵にまわると心底怖いな

    • 樺太編で月島など第七師団ファンも結構できてただろうに、月島の株を叩き落とすような描写出来るって、すげぇなぁ…ってちょっと感動した
      本当に自分が描きたいもの描いてるんだろうな

      • いまさら別に株は落ちないだろ
        ちょっと阿鼻叫喚で心折れる勢が出てるだけでw
        毒親でさんざ苦労して鶴見にも絡め取られじゃあな。月島に幸せになって欲しい気持ちはわかるよ
        樺太の旅でも灯台守夫婦が家を出たっきり連絡のつかない子を案じる気持ちを思ってスヴェトラーナを諭し、尾形の性格もあるとはいえ血筋を僻み蔑む山猫という悪口をくだらないと一蹴し、父に良い報告ができると喜ぶ鯉登に複雑ながらも同意してたのは光の面だよな
        鶴見が利用するためではあるが理解し合えた鯉登親子を僻み、尾形に父親を殺せてスッキリして良かったじゃないか何の不満があるんだ以上の理解ができない闇がありながら、良くあろうとしてきたと思うんだよ
        このまま目ぇキラッキラしながら闇だけに生きるのはあまりに惜しい

    • 樺太での月島が割りといい面が多かったのは、鶴見から離れていたからだろうな
      鶴見から離さないとダメだ
      もう手遅れっぽいけど

      • 依存離脱の基本は一にも二にも物理的に距離を置くことだからなあ

      • 月島を樺太にやったのは鶴見の判断
        つまり鶴見自身が月島を遠ざけたわけだけど
        それで月島が覚めるかもとは思わなかったんだろうか
        任務の内容的に結構な期間自分から引き離すことになるのはわかってるだろうに

      • そうは言ってもロシア語と鯉登のおもりの両方できる人は他にいないんじゃ

      • 任せるからこそ裏切れないんだよ
        信頼されてることが鎖になる

        鶴見ホント怖い

      • あなたの周りにも鶴見はいる(ホラー)


      • 牢から出す口実だけならロシア語堪能にまでなる必要はなかったようだけど
        それでもきっちり習得させたのはその時点で自分と別行動かつロシア語が必要な任務を想定してたのかも


      • どっちみち奉天など作戦目的エリアと鶴見の片腕とするためにはロシア語はかならず要るわ
        当時確実に想定してたのは鯉登ぼっちゃんを誘拐させたりなどの工作活動のためだけだろう
        さすがに尾形造反とキロランケ合流と相棒杉元の存在はまだ具体性がない時代だからそこまではな
        鶴見の洗脳手法の鍵は愛の対象
        鶴見以外に総てを預けられるほど信じられるものや大切な人がない状態にしておきさえすれば、いくらでも引き戻せる
        ロシア語や信頼はその愛を思い出させる補強材料に過ぎない
        きっと今までも役に立つ度まめに褒めて喜ばせてきたんだろうな、犬の躾みたいに……


      • そう考えると鯉登少尉は鯉登父がいるから安心だな
        誘拐事件の時に鯉登父が助けに来なかったら危なかったけど
        そこがキラキラお目目の月島と教会前で立ち止まる鯉登少尉を分けたのか

    • 樺太編のシメも重いがあれが底だ
      そんなふうに考えていた時期が
      俺にもありました

  44. 今週号は野田カムイが月島の目にハイライトを入れて遊んでたら消し忘れてそのまま入稿してしまったんだと思うことにした

  45. 25巻の加筆もスゴーイ

  46. 杉元の「元気になって帰ってこい、殺してやる」みたいに光あふれてもやばい
    今回の真っ黒目にハイライトひとつだけ入ったのもやばい
    ウイルクのやたら澄んだ迷いゼロの目もやばい
    もちろん真っ黒けもやばい
    どうすりゃいいんだよ!

    • 漫画描く上で瞳の表現て大切なんだろうけど、
      あんなベタッと真っ黒目で描いてあってもキャラが生き生きしてんのすげえなと前から思ってた

      なお今

      • 真っ黒ハイライトはあれだな、闇のまんま光を見つけてキレーになっちゃってますってやつだな
        的確ゥ

      • 光があるほうが心がない感じですげえよ野田先生
        なんかサクサク仕事する明るい無

    • トニさんが大正義ってことだな

      • トニさんは髪も真っ白だしな

      • まて、それだとラッコ鍋尾形も大正義になるだろ

  47. 鶴見中尉、以前「暗号解読は発狂の危険があるから、ある程度 枚数が揃うまで控えてた」
    みたいなこと言ってたけど、確かにこれはそりゃヤベェわw

    頭のいい人が脳をフル回転させてる図なんだろうけど、
    ハタから見れば奇行以外の何物でもない。
    考えれば解けるだけの材料が揃ってから始めないと、
    手掛かりが少なくて考えても考えても解けない状態でこれをやってたら、多分
    登れない段差でエンジン噴かし続けて焼き切れるように 脳がイカレちまうんだろうな。

    • 数学の難問を解いた外国の学者のドキュメンタリーを見たが、おかしくなる人が続出してたわ
      全く解けないだけならそうはならないんだと
      解けそうになって調子よく進んでいくと突然壁にぶち当たるの繰り返し、しかも生活の一瞬一瞬がライバルとの早解きバトル
      これで精神を病むそうだ
      その状態を適度におちょくって現実に引き戻してくれる家族がいないと、謎を解いても発狂するか世捨て人になる

      • ライバルだったギリシャ人の数学者は家族がいなくて
        孤独のまま早死にしちゃったんだよな。
        やっぱまともな食事もせず体のケアも怠って研究に没頭してたんだろうか


      • メンタルケアがないと衣食住すべてがおろそかになるんだろーな
        おっこれいけるんじゃね!?からの何やっても無理~をリピートって、穴を掘っては埋め戻させる作業を延々とやらせる拷問と一緒だと思った
        そんな毎日、早死にするのももっともだ

  48. 第24回文化庁メディア芸術祭 マンガ部門
    ソーシャル・インパクト賞なる賞を受賞したんだってね
    なぜか受賞すると強烈な変態や展開を投入して
    ハードルを上げるという奇癖を披露してきたサトルだが
    さすがに終盤でシビアな場面の続いている今は無理だろう…が
    ここ数回で心がバキバキに折れているので
    変態や全裸であってもなくてもいいので少し癒しをください

    • そろそろ肌色が欲しいよな……
      人肌が恋しい

      • 強烈な変態はないけどエグめの地獄は出してきてるじゃないか!!
        ハードルは相変わらず高いわ
        しかも何だか現実とリンクしてて草も生えねーよ
        どこかで金カムはのどごしのいい地獄呼ばわりされてたけど本当だよ

  49. 有古いいやつだったのにな…

  50. 誰だ「きれジャイ」って言ったやつ表出ろ
    その通りだよ 涙で月も見えねえよ

  51. ヘッドショットなら諦めもつくが胸だから淡い期待しちゃうよね

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