【ハンターハンター】ヒソカ「ダブルはメモリの無駄遣い」 ゴレイヌ「俺が3人分になる(ゴゴゴ)」←これ

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618429634/

1: 2021/04/15(木) 04:47:14.44 ID:Gv6EOzyer
カストロさんまじカスなのでは?
no title 出典元:冨樫義博『HUNTER×HUNTER』(集英社)

8: 2021/04/15(木) 04:50:47.23 ID:ZPg9/x8b0
ゴレイヌが天才なだけやぞ

7: 2021/04/15(木) 04:50:19.82 ID:7jWIJJr60
見た目ゴリラであんなトリッキーな能力とは思わんよな
レイザーもモロに喰らってたし初見なら普通に一撃必殺

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2: 2021/04/15(木) 04:47:54.23 ID:RbFBqwMF0
いうてゴレイヌも雑魚やん

16: 2021/04/15(木) 04:52:33.87 ID:kYvr3YDN0
ゴリラ出してるだけやろ
no title 出典元:冨樫義博『HUNTER×HUNTER』(集英社)

6: 2021/04/15(木) 04:50:18.17 ID:T3HbFKae0
スカトロのは自分のコピーそのものやが
ゴレイヌのは入れ替わるだけの勝手に動くゴリラやからな

3: 2021/04/15(木) 04:48:28.06 ID:K52sjJIY0
ゴレイヌは具現化系やろ?カストロ忘れたけど

4: 2021/04/15(木) 04:49:13.68 ID:IsJvnSnT0
ゴレイヌは放出系やろ?

17: 2021/04/15(木) 04:53:18.56 ID:okNpos850
制約なしで2体具現化してさらに敵と自分ワープさせる能力とかやべぇよ

21: 2021/04/15(木) 04:55:30.58 ID:jdx9RR84M
>>17
自身がゴリラになるという制約なんだぞ

24: 2021/04/15(木) 04:56:25.24 ID:IMlOrfK2d
>>21
重すぎるな
まだ能力隠してそうや

9: 2021/04/15(木) 04:51:19.46 ID:H0Iuc7z30
ゴレイヌは3系統くらい極めてる

14: 2021/04/15(木) 04:52:20.67 ID:w090i/zU0
ヒソカが一瞬ゴンキルの師匠かと考えるレベルだからな

32: 2021/04/15(木) 04:59:49.30 ID:w090i/zU0
具現化っていってもデフォルメされたゴリラ感あるしあんま作り込んでないんだろ

5: 2021/04/15(木) 04:49:35.48 ID:5gA55K1Br
ゴリラの毛並みとか再現しなかったら10匹くらい出せてたんやろな

74: 2021/04/15(木) 05:10:42.34 ID:sPIVcCF5M
あのゴリラは別に見た目精巧じゃなくていいから
なんなら出すたび顔が違ってもいい

51: 2021/04/15(木) 05:05:46.71 ID:INUgWOw00
念獣が具現化か放出か今ひとつわからんねんな
インドアフィッシュとか特別な状況下でのみ具現化できるんならまだわかるけどゴレイヌみたいな何の制約もない念獣てなんなん

56: 2021/04/15(木) 05:07:12.15 ID:eoxqZ01N0
>>51
倒されたゴリラを即座に補充しなかったから再度出すまでに制限とかあるんやないか?

57: 2021/04/15(木) 05:07:35.85 ID:RbFBqwMF0
>>51
ドラゴンダイブみたいなオーラを形作るのが変化で、それより複雑になればなるほど具現化によっていくんちゃうか
放出は単にオーラを体から切り離して維持できるってだけだと思う

73: 2021/04/15(木) 05:10:35.72 ID:s90NvL8v0
ゴレイヌ入れ替わりだけで強い

329: 2021/04/15(木) 05:42:10.99 ID:5P1ui/4u0
ゴリラ強すぎる
入れ替えの射程がどれくらいか分からんが

172: 2021/04/15(木) 05:23:01.39 ID:+TFHzEbK0
入れ替わるゴリラが宇宙船乗って
発射した後王と入れ替われば余裕で勝てる?

179: 2021/04/15(木) 05:23:48.51 ID:mMc5QAKGp
>>172
流石に距離に制限あるやろ

15: 2021/04/15(木) 04:52:22.85 ID:n6aW7pUQM
強化と具現化より相性悪い放出と具現化備えてる能力者多すぎ問題
no title 出典元:冨樫義博『HUNTER×HUNTER』(集英社)

23: 2021/04/15(木) 04:56:09.15 ID:RbFBqwMF0
>>15
オーラを体から切り離す技術=放出と具現化の相性最悪にしたのがまずかった
縛りとして面白く出来そうではあるけど、能力を考えるときにこの二つの両方を要求することが多すぎる

36: 2021/04/15(木) 05:01:32.96 ID:u6IEGbOTa
>>23
そこ相性良くしたらお手軽に強いからやない?

44: 2021/04/15(木) 05:03:19.73 ID:RbFBqwMF0
>>36
せめて放出と具現化をもう一つ寄せとくべきだったと思うわ
で一つ系統を増やして特質を欄外にするとか

52: 2021/04/15(木) 05:05:51.33 ID:UhmhHEtE0
格闘極めたやつが具現化やったら強い思うんやけどな
自分と同じやつを出せるんやし
それカストロやな

33: 2021/04/15(木) 04:59:50.59 ID:MgS6XU7K0
銃を具現化するのは大した事ないらしいけど具現化した銃に能力つければええんやないの?

35: 2021/04/15(木) 05:01:28.59 ID:RbFBqwMF0
>>33
パクノダとかそれやっとるやん

38: 2021/04/15(木) 05:02:02.99 ID:eoxqZ01N0
銃具現化系しても強化系に勝てないし放出系の劣化になるだけやから基本はしないんやない?

37: 2021/04/15(木) 05:01:51.79 ID:67H+0VqP0
カストロさんは強化系の癖に1番相性悪い具現化使おうとした結果自慢の強化系の威力が半減しちゃった
っていう意味やと思ってた

42: 2021/04/15(木) 05:02:55.45 ID:T3HbFKae0
カストロが虎咬拳強化したところでヒソカに勝てるんやろか

48: 2021/04/15(木) 05:05:08.30 ID:eoxqZ01N0
>>42
強化系を極めてるウヴォーにヒソカが勝てるのかって話やな
翻弄する事は出来ても決定打与えられないからどうしようもないんやないかな

78: 2021/04/15(木) 05:11:06.26 ID:T3HbFKae0
>>48
強化系は大器晩成よなぁ
カストロはゴンの良い反面教師やわ

88: 2021/04/15(木) 05:11:56.39 ID:THSM6UOy0
>>48
鼻塞げば勝ちや

101: 2021/04/15(木) 05:13:47.20 ID:eoxqZ01N0
>>88
強化系なら剥がせるんやない?

113: 2021/04/15(木) 05:15:21.79 ID:THSM6UOy0
>>101
ガム剥がすのに力とか関係ないやろ
いくらムキムキでもこびりついたガムはがせんやろ?

368: 2021/04/15(木) 05:46:45.73 ID:1XM6BhRa0
すまん何でゴリラ出す能力にしよう思ったのこいつ

371: 2021/04/15(木) 05:47:08.47 ID:THSM6UOy0
>>368
思い入れがあるものほど強いからってだけやろ

372: 2021/04/15(木) 05:47:23.82 ID:OYWo82Bk0
>>368
じゃあ君なら何にするんや
どうせ女の子やろ?
ゴレイヌはゴリラだっただけや

375: 2021/04/15(木) 05:47:42.46 ID:UCTQn2rK0
>>368
ゴリラに育てられた説
ゴリラが大嫌いで嫌いなゴリラを具現化することが誓約になってる説
好きな方でどうぞ

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:08:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なお目の前でレイザーは14人召喚してたことが判明する模様

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:29:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      人形というシンプルなものだから「14体具現化」にメモリ割り振れたんだから合ってるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:08:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        トチーノと一緒で放出
        ノストラードの試験でクラピカが解説してる通り手元から離れてることもあってあの数の遠距離操作は放出系
        推測だけど放出系だからドッジボールに必要な単純命令のみしかできないと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:48:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        レイザーはジンにとっ捕まってアイランドのボス役やってるけど
        ヤバい奴なのに才能が惜しまれるくらいの人間
        単純にGI補整含めて人形遣いタイプの最上級でしょ
        身体能力(強化系)もヒソカより数段上っぽいし、しかも念獣の片手間

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:19:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        レイザーは念獣で囲んで念弾パスしてブツけるのが本来の戦闘スタイルでしょ
        本人の放出系攻撃が主体だから人形遣いとしては最上級とは言えない
        念獣そのものの強度はプレデターやネコノナマエには劣るし
        数はモラウやオーダースタンプやイルミに劣る

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:25:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        うーん、つまりレイザーはカストロ・トチ―ノ・ゴレイヌより格上だろと言いたい
        ちょいと次元違うレベルの格上、中学生とプロくらい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:53:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        レイザーは念獣使いだけど比較するならフランクリンの方があってる気がする
        ゴンのパーが容易くいなされてるように、如何にして念弾を当てるかってのが念弾使いの課題
        レイザーはパスで回して翻弄して的確に一打を当てる
        対してフランクリンはとにかく乱打して面で当てる
        APOが分散して一打あたりの威力が下がるフランクリンの設定矛盾をうまく解消しブラッシュアップした放出系能力者がレイザーだと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:33:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だれも突っ込んでないけどレイザー14体も具現化してなくね?
        審判含めて8体しか具現化してないやん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:59:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一気には具現化してないけど14のNoはあるから、15種類はいるんだなこれが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:07:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        合体したやつのことを言ってるなら13だな
        まぁ欠員なしで15人とドッジする事想定したら審判の0含めて15体出さないと成立しないから14じゃ足りないんだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:59:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      数だけで優劣を競うなら縁の下の11人の方が優れてることになっちゃうだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:46:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        シャッチーノトッチーノが無茶苦茶優秀な可能性はあるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:48:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なお人型同様の精密動作もできる模様

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:03:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        トッチーノは明らかなザコだろ
        ダブルマシンガンの性質を正確に見抜いた上で肉壁出して貫かれてるんだぞ
        フランクリンが同程度の放出系能力者か本物のマシンガン程度の威力だったら十全にガード出来ていたって事
        単純にAPOが低すぎる
        風船の工夫で無駄な具現化もせずメモリ効率もめっちゃいい能力なのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 11:00:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        トッチーノは才能面では凡庸だけど、工夫や制約で上手く使い勝手の良い能力にしてる感じが好きだわ
        見た目に拘ると具現化の才能要求されるから、風船にしたのは良い感じ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:16:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      GI内限定の可能性もあるしねぇ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:17:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      レイザーはあれ能力解除した方が強くなるレベルで弱い念獣しか作れてない
      本体弱体化したレイザーからさらに半減した程度のパワーだから本体と同等のパワー持たせたカストロより弱くしてる能力
      合体と分裂というゼノのドラゴンみたいな変化系の基礎技術で出来そうな機能しかないし苦手な40%通りの性能ではあるんだろう
      それでも問題ないくらい本体が強いだけ
      ゴンの全力グーにはルールで負けただけでノーダメージだからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 09:17:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      レイザーはグリードアイランド内の全ての放出機能(カード等)を担当して
      片手間に14体出せる規格外キャラだと思う。 じゃなきゃ暇すぎる。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 10:59:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        暇だからずっとトレーニングしていてどんどん難易度が上がっていく

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:08:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    何かを作りこむというのは、一定のラインを超えると加速度的に効率が悪化するからね
    しかも再現度とかになるとまず終わりがない上に究極まで極めても本人の性能がマックス値
    ついでに特殊効果の付与もないという

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:13:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    シュートの手飛ばしみたいに手だけ具現化して無限ここうけんやらせた方が強いんちゃうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:30:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      カストロさんが自分の手をこよなく愛する人だったら出来たんだろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:55:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        吉良だったら勝てたのか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:41:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        独楽大好きギドより鎖は道具のクラピカが上っぽいあたり
        好きだから無条件で勝てるもんでもなかろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 02:46:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ギドは強化系の癖に操作に振ってるから効率悪いしクラピカと比べるには酷じゃないか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/21(水) 01:17:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんでもかんでもクラピカ持ち出して比較するなっていうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:17:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      磯部の腕相撲回でも言われてたけど手だけじゃダメでしょう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:22:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      途中でやってた手だけ増やして不意打ちみたいなのプラスここぞという時だけ分身って戦い方だったらまだ行けたはず

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:13:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ただのワープの目印みたいなもんだし…

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:14:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    オーラの塊である念獣と具現化した物質を混同するな定期
    同じに見える百式観音も巨大なオーラの塊の形状を変化させてるだけで、巨大な観音像の具現化もオーラを介した操作もしてねぇ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:34:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      名前忘れたけど船にいた蛇の能力は具現化扱いだったろ
      その上隠をかけてるからより制約が厳しい条件になってるとか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 15:02:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        横からすまんが、※5の言うように百式観音はドラゴンダイブと同じタイプだよ。サイマジョは具現化をベースに、操作系も高いレベルで割り振ってるから、制約もかなりキツくなってる。最終的にはドレイン型の蛇にする事でオーラを補充し欠点を補ってる形だが、元々第二王妃の外敵(他の王妃たちの支援者──カキンでは王族殺しは重罪なので)を排除するのを目的として作られた念だから、対念能力者用には向かないが割り切っているのだろう。要するに、目的を設定した念能力づくりが大切って事だね。カストロはそこを間違えたから、ヒソカに失望されたわけで。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:18:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      百式観音は具現化の方が自然

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:02:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        山を下りて道場破りいった時にネテロの背後の観音様みたのは道場主のみだったし、変化系でいいのでは?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:39:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これで観音が誰にでも見えてたら武神じゃなく教祖に祀り上げられちゃうところ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:41:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        百式観音は祈ってから殴るまでの一瞬しか出現していないから、達人しか見えないのも納得がいく
        ピトーも吹っ飛ばされるときになにに攻撃されたかよく確認できていない
        数年間祈り続けた武のイメージが自然に具現化していた方が綺麗な気がする
        これは具現化の修行とも繋がるものがある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 11:01:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        残念ながら具現化するメリットがゼロ
        ネテロがとんでもないアホなら長い時間をかけてパワーを減衰させて具現化してるんだろう

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:15:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    強化系である虎咬拳の威力が凄く、苦手な系統のダブルをある程度は戦闘に生かせ、あんな能力でも冷静に戦えば善戦くらいできた程の才能があったのに、あんな無駄なことばかりしてしまったカストロ。
    ヒソカに負けて初めて念を知って、師匠と出会う間もなくずっと独学でやらざるを得なかったってところだろうか?

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:15:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まずゴリラを具現化しようと決めてからはイメージ修行だな。最初は実際のゴリラを一日中いじくってたな。とにかく四六時中だよ。
    目をつぶって触感を確認したり何百枚何千枚とゴリラを写生したり、ずーっとただ眺めてみたり舐めてみたり、音を立てたり嗅いでみたり
    ゴリラで遊ぶ以外は何もするなと師匠に言われたからな
    しばらくしたら毎晩ゴリラの夢を見るようになって、その時点で実際のゴリラをとりあげられた。そうすると今度は幻覚でゴリラが見えてくるんだ。
    さらに日が経つと幻覚のゴリラがリアルに感じられるんだ。重さも温かさもすれあう音も聞こえてくる。
    いつのまにか幻覚じゃなく、自然と具現化したゴリラが出ていたんだ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:18:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      おそろしい…
      でも それ以上に 哀しいコ……
      日常がゴリラだったはず…
      今 こうして 笑顔で いられるのが 奇跡的なほどの……

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:09:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これを見にきた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:23:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      カストロ「まず自分を具現化しようと決めてからはイメージ修行だな。最初は実際の自分を一日中いじくってたな。とにかく四六時中だよ。
      目をつぶって触感を確認したり何百枚何千枚と自分を写生したり、ずーっとただ眺めてみたり舐めてみたり、音を立てたり嗅いでみたり
      自分で遊ぶ以外は何もするなと師匠に言われたからな
      しばらくしたら毎晩自分の夢を見るようになって、その時点で実際の自分をとりあげられた。そうすると今度は幻覚で自分が見えてくるんだ。
      さらに日が経つと自分のゴリラがリアルに感じられるんだ。重さも温かさもすれあう音も聞こえてくる。
      いつのまにか幻覚じゃなく、自然と具現化したゴリラが出ていたんだ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:08:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        途中でゴリラになっとる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:56:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      リアルゴリラも四六時中触られてよく我慢したな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:18:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ストレスで何体か亡くなってそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:43:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        愛さえあればどうにでもなる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:18:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ゴリラはストレスに弱くてすぐ下痢になっちゃうからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:59:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いいハンターってやつは、動物に好かれちまう
        ゴリラが触られても嫌がらないぐらい好かれてたんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 14:04:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ゴレイヌがゴリラを舐めたり嗅いだりする風潮あるけど、クラピカがやってたあの修行は鎖使いでもないのに急に鎖を念能力にしたいってワガママ言い出したから修行が必要だっただけだよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/21(水) 01:16:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最初に思い描いたのが鎖じゃなかったか、思い入れとしては十分だろ
        ゴレイヌはただ念を覚える前から嗅いだり舐めたりしてたからクラピカほどの修行はしなかっただけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:19:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      多分ターザンみたいにゴリラに育てられたんだよ

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:16:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自分と全く持って同じ存在を作るのがメモリーを食うんだろ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:46:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      俺なら性別違いの、げぶんげほん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:59:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      >>1の画像見てどーぞ

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:17:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    放出系が一度に出した念獣の一体が投げたボールで骨折するヒソカさん

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:19:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    具現化なんてしてないだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:20:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      念使えないはずの実況?の子が見えてるから具現化してる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:21:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あ、ゴレイヌの話か?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:24:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      多分、灰はゴレイヌの白黒ゴリラの事を言ってて、赤1はカストロのダブルの事を言ってるの?

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:21:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒソカの話かと思ったら半分ぐらいゴリラの話で草

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:22:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴレイヌはゴリラに似てるけど自分の分身を作ったわけじゃないし
    たしかにゴレイヌはゴリラに似てるけど

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:24:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    瞬間移動は放出系の技術らしいから「具現化したゴリラが位置入れ替えの効果を持ってる念能力」ってよりも「体から切り離した位置入れ替えできる念の塊がゴリラの見た目してる念能力」って方が正しいんじゃないかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:30:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      読者視点で補完するならこっちの説のが好き

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:54:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でもあのゴリラ普通にボール投げたりキャッチしたりするくらいには動けるからな
      ゴリラを召喚する能力(具現化)と自分の出したゴリラと自分or相手の位置を入れ替える能力(放出)の2能力持ちのが正しいかも

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:25:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        オーラの塊を操作して、オーラで物を触ってるだけじゃね?
        オーラって物理的に当たるものだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:39:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そこは放出の隣の操作系で切り離したゴリラ型の念の塊操ってるんちゃう?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:56:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        レイザーだって放出系で似たようなことやってるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:00:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そう考えると、入れ替わったこと自体は見た目がゴリラだからモロバレってのも縛りっぽいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:05:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      同感。
      オーラの表面をドッキリテクスチャーみたいに変化系能力で色や手触りだけ変えてるならたいしてメモリー喰わないだろうし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:37:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      カストロはなんせ独学なんで
      念獣を出す技術自体が原始的で無駄の多いフォームだった可能性もあるな
      単なる走る泳ぐって行為だって細かい細かいメソッドがあって流派の隆盛もある
      例えばクロールは1ストロークに6キックが主流、他は負けて廃れた

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:25:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    言うてゴリラはゴレイヌ程強くないだろうからな
    カストロは自分と同じ戦闘力を持つ分身を出し入れ出来る
    どちらも一長一短で優れた能力だよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:20:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      具現化系だったら分身出し入れしてもそんなメモリ食わなくて汚れの再現とかもできたんだろうけど、
      強化系が無理してそれやった結果、本体見破られて意味なくなったからな。
      本当に勿体ない能力選んじゃったねって感じだ。応用もきかないし。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:28:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        二身一体みたいな連携はこれから研究向上の余地があったかも
        接近戦間合いで達人がいきなり二人になって、もし見破られても
        詰将棋みたいにラッシュラッシュの連続で相手を潰せるとか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:35:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒソカがオーラの流れで見破ったりしてないあたり、
      流や凝によるオーラ操作分含めてコピーっぽいからね。
      極端な話使い手がウボォーならウボォーが二人になる訳で、本人の錬磨を丸々増幅してくれるのは強い。

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:36:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    レイザー戦もそうだけど蟻編も見る限りヒソカの合理的なメモリ配分より強者がメモリ無駄遣いする方が強いんだろうなっていう身も蓋もない感じではあった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:10:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      蟻もレイザーもオーラ量が多い上で合理的なメモリ配分してると思うけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:47:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        百式観音は合理性ガン無視だけどあれは例外中の例外だしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:57:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        百式は放出と変化の複合みたいなものだからカストロに比べれば効率はいいよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:41:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        百式も能力で言えば
        手を合わせれば本の一瞬自分の動きを真似する木偶がでます
        ってだけの能力だからメモリで例えるならそんな容量必要なさそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:52:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        単純な威力上昇にもメモリは食うでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:53:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        百式観音はネテロの蓄えた心源流の「型」自体が心底強いんだろう
        これは神プログラムが入ってるPCがサクサク動きまくるみたいなもんで
        念能力のコスト自体には含まれない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:08:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        型ってなに?
        脳内設定披瀝するならわかりやすく言語化して

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:20:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ネテロの空手(?)のコピーが百式観音の動きなのよ
        ありとあらゆる敵の動きを想定した攻防一体の動きがネテロの中にある
        メルエムが将棋(軍儀)で考えて攻略したアレね
        アレは観音に殴らせてるけどソフトウェア的な強さは念コストに含まれない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:44:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやネテロがすごいのは突きの速さであって、型は普通の正拳突きだったでしょ
        同じ動きをする事で思い入れ分威力が増すって事はあるだろうけど
        九十九と零以外はどれも普通の動きしかしてない
        モーションを100パターンに絞る事でメモリ節約はしてるけどコストが0になるって事はない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:59:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        メルエムが攻めあぐんでたのは正拳突きが速くて避けられないなんてことじゃない
        一見普通でも鉄壁のコンビネーションがあってそれをどう攻略するかって勝負だった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:17:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        よくわかんないんだけど心源流の型が強いの?
        型を組み立てて運用してるネテロが強いの?

        ネテロが培った経験が百式に還元されてるとして、ネテロは小蝿でも相手に正拳突きしてたの?
        百式の戦術と空手は別物じゃない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:21:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        俺は百式観音自体ではなくネテロが強いんだと思う
        百式観音の念能力らしいギミックは観音を突破した時の零式くらい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:26:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        九十九の地面砕く威力の乱打は作中最高峰でしょ
        鎖の強度あげるためだけに心臓捧げてる人もいるんだから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 05:25:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ピトーのドクターブライスとかは燃費の悪さなんかを見るに無駄遣いの部類のような気がする
        王護衛達が人間とは比較にならん程才能あったからなんの痛手にもなってないだけで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 06:22:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドクターは高コストなだけで燃費が悪いわけじゃないでしょ
        特質系が具現化と操作とあと特質?を使ってるんだから系統補正効率は山なりで理想的
        ピトーが近接戦闘を好んでるって事だけが非効率なだけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 11:10:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        破壊力も突きのスピード依存だからネテロじゃなかったら百式観音もあそこまで強くないよ
        正直百式観音のメリットは攻撃力と言うよりネテロ自身が相手に触れなくていいカウンター能力とかの初見殺しへの対策もありそう
        人間相手にはオーバーキルすぎてどんな敵を想定してたか不明だし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 11:13:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        プロハンター連中はちゃんと導かれて修行してるから系統に合わないメモリの無駄遣いはしてなさそう
        蟻連中はプフにフィーリングの合う能力開発してもらってるからこっちもなさそう
        かけっこ勝負と思いきや我慢大会を習得しちゃったヂートゥくらいじゃね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:16:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これよく言われるけど蟻編でメモリ無駄遣いしてるやつって具体的に誰?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:30:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ナックルとか?
        何を想定した能力なんだよあれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:40:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ナックルは放出と操作しか使ってないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:49:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ハコワレはビーストハンターとして獲物のマーキング+傷つけないで捕らえる為
        更には敵を傷つけないで拳の語り合い+無力化もできる甘ちゃんなナックルならではやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:50:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ナックルは念能力者の拘束じゃないかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:54:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        獣に使うことは想定してないだろさすがに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:17:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ピトーだろ
        回復とかいう強化系の領分いったせいで何か微妙になった
        クラピカの回復する親指と比べても明らかに弱い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:25:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そんな正反対の意見はじめて聞いたな
        ドクタープライスは特質でしか不可能な能力だーって意見ならよく聞くが
        オレには単なる精密な医療動作をする操作系念獣にしか見えないんだがな
        自己治癒能力の延長の親指よりは明らかに強いとは思うが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:26:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        全系統100%とかいうチート血族を持ち出して比較するなよ
        そもあれは自分限定の可能性もあるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:31:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        他の強化系の回復あんま見ないからなー
        ピトーの能力って最初死者蘇生するとか言い出してそれこそ特質だって思ったからどうしてもドクター弱く思っちゃう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:37:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        死体を元の形に戻して、別の操作系能力で操ってるだけだからなぁ
        死者蘇生の能力を望んで発現したんだからそのポテンシャルはあるはずなんだけどぁ
        魂がどっか行っちゃっただけで魂さえ戻すか持ってくるか入れるかすれば生き返ったのかもしれない
        まぁそのオプションがドクターにない時点でやっぱりただの精密医療マシーンでしかないんだけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:48:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        パームだろ
        ノヴが便利能力つかえる恋人ほしくて強化系に特質より能力使わせてた
        プフが適正にあった能力あたえたらキルアより強くなった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:01:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あの…強化系能力者の特質系習得率は0%です

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:24:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        切断された腕くらいならマチが一瞬で治してるしな
        ひん死のコムギを蘇生させたのは凄いけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 12:18:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        えーと、強化系だから特質が0%なんじゃなくてどの系統でも特質は素質なければ0%だよ
        パームは作中で本来強化系って言われてるでしょ、第一王子も特質除けば強化系寄りじゃない?
        操作と具現化の隣に特質があるのは後天的に特質に目覚める例が多いからってだけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 16:26:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        本来も何も水見式で強化系でしかありえないだろパームは
        特質系でもなんでもないし特質寄りの能力も覚えようがないの

  16. 名前: 投稿日:2021/04/18(日) 17:41:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    カストロさんは、強化系のくせして具現化系と操作系組み合わせた不向きな技で損してた。強化系ど真ん中の技構成にしたらもう少しマシだったんだろうな。
    ゴンみたいに、隣り合う変化、放出ならもう少しマシだった。

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:48:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヨークシンまではメモリの無駄遣いはあったと思う。
    その後はメモリを気にしているようなやつは、オーラの容量が少ないみたいになってきたね。
    みんな無駄遣いしまくり。
    というか複合技が基本になってしまった。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:21:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゲンスルーが皮切りかな
      具現化操作放出をバランスよくみたいなことをアバンガネが言ってたっしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:12:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あのバランスよく発言は正直謎だった。
        ゲンスルーは仲間とのジョイントという制約で強力な能力にした、でいいだろうに。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:48:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        カウントダウン設置された奴らはゲンスルーの真の仲間のことなんか知らんぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 11:15:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そうそう、カウントダウンを一人でやってると思ってたから実際以上の達人だと思われてた
        仲間が判明したのはプーケットみたいな名前のやつが殺された後(その頃にはアベンガネはチームから離脱してる)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:34:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそもカストロ以降、適正とかガン無視で念能力組んでるのチーターの蟻くらいじゃないか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:27:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ネフェルピトーって水見式で葉っぱ枯らしてたし本当はモノを朽ちさせる能力に適正があったんじゃないか?
      なのに死者蘇生させる方にいってしかもそれ不可能で回復+操作みたいな特質でもなんでもない念になった印象なんだけど

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:54:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    見分けつかないレベルで人間の顔再現するのが無駄
    シンプルな仮面姿を具現化して自分も同じの被るだけでずっと節約できる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:26:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      頭いいな
      でもカストロには無理な発想だろうな。ナルシストで強化系馬鹿だから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:58:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれだけ精巧な分身を一体作るよりも同様な能力だけど雑な姿形のの分身を2体くらい作って本体は遠距離を保って分身2体でリンチしたほうが勝率が高いだろうにね
        精巧な分身が出来るって思ったときに妙な方向に興奮したんやろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:55:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        もしくは腕だけ作って四本腕になるとかしたほうがマシだったろうな

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:56:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴリラとの親和性あっての発でしょ

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:57:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    分身は攪乱機能として作ったんだろうけど
    カストロは強化系なんだから具現化要素は付けず、レイザーの悪魔みたいな奴でよかった
    放出系スキルの念獣のパワー・射程・人数にメモリを割り当てればより強くなれたはず

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:41:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      体から完全に切り離して使ったのゴンにドッキリしかけた時とヒソカに負けた時くらいだし
      普段の使い方考えるとダブルである必要性微塵も無いんだよね
      ほんとなんでシンプルな強化系パンチにしなかったんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:50:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        我流と師匠がいる人の差
        我流は失敗を避けるどころか失敗に気が付くことすら難しい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:23:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        指導してくれる師匠に加えて流派として積み上げた集合智もあるしね

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:58:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    強化系で武術修めてるカスに取っては普通に鍛えた方が強かった

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:11:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クラピカのマフィアの同僚に人形兵みたいなのを複数出す奴いたよね?
    自分と同等の姿と実力でなければ、そこまで容量を使わないのでは?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:15:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      縁の下の11人は風船というガワで覆っているのに加えて出す命令が単純だから。
      というか、あれほぼ放出オンリー。
      外見にこだわったり自分と同じ動作をさせたりとか余計な手間をかけてない。

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:12:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    実在の人物を完璧に再現するのはメチャクチャ無駄多いって話だぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:27:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      内蔵機能とかコピーしても戦闘には必要ないしな
      肝臓とか心臓とか役割を持つ要素あって複雑なものを無駄に追加しとるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 07:02:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        息する瞬きするなんてのは「そっくり」を造るには重要要素
        現代のアンドロイドでも基本

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 21:46:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アザとかホクロとか毛の生え際とか完璧に再現しないといけないと思うと気が遠くなる
        しかもそれやって得られるのがちょっとした攪乱のみとか

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:29:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    団長の足にすら付けられなかったゴムを鼻なんかに付けられるわけないだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 11:27:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そら首をねじ切ろうとして来る爆弾分身が大挙してたらそんな暇ないやろ
      逆に言えば爆弾分身に隠れなかったらゴムを付けられない自信が無いと言うだけや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 07:32:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        試合開始直後のスタンプ()されてる時のことやぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 12:22:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒソカって最初から全力で仕留めるタイプちゃうやろ
        ハンター試験の試練官もクラピカも、天空闘技場のカストロもゴンも、選挙のゴトーも最初から全力で仕留めてたら瞬殺だがな

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:30:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    分身・操作タイプの能力だと、モラウの煙分身がやりたい放題すぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:19:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれ、操作はしてないと思うぞ?
      煙で外形を作って、そこに命令を与えたオーラを流し込んでる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:24:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        操作系の分野としては、大雑把なオート操作の類いやね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:48:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやリモート操作もしてるだろ
        なんなら喋るタイプの分身だぞ
        ヂートゥ戦見ろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:00:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        見直してみたけど普通に命令に従ってるだけにしか見えないが
        煙の糸を巻く
        攻撃されたら防ぐって言う
        改めて読み直して気が付いたけど偶然かワザとか知らんが
        煙人形のモラウは口を動かしている描写が無いから話してないしな
        声は糸電話の要領でなんとでも説明付く

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:01:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どっちもできますね、すいません⤵️⤵️

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:10:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれが事前にプログラムしたオート操作だとしたらモラウは予知能力者だろw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:23:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        相手が攻撃してきたら投的して反撃するって事前にやってるんだから
        攻撃されたらパイプで受ける、当然予測出来る範疇だろ…
        流石にヤバ過ぎ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:28:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まず糸電話はピンと張ってなきゃいけないって理科で習わなかった?
        まだそこまで進んでない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:44:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        糸電話でもホースでも何でもいいだろ、論点そこじゃねーから
        馬鹿は想像力が無さ過ぎて疲れるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:48:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        モラウはガチガチの操作系能力者で命令を組み込むのも操作の範疇だぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:55:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なぁリモートで動かした方が簡単な事をわざわざ事前にオートをプログラムする理由って何?
        おまえがオートだって思い込んで発言して引っ込みがつかなくなった以外の合理的な理由ってないだろ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:11:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        視認出来ないところで動くならオートの方が都合がええやん
        100体以上の煙人形を操作するという膨大な情報量を処理するのも同様
        ヂートゥ戦で限って言うなら相手に見つからない様に隠れながら操作するならオートの方が都合がいい、こちらが視認出来るって事は相手からも視認される可能性があるからね
        そんな事言われるまでも無く脳内で補完出来ると思うんだけど予知能力者とか言ってる人と同一人物?頭が悪すぎる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:27:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        頭ヂートゥだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:37:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        モラウはヂートゥを視認してるに決まってるだろ
        見ないで想像で会話してると思ってるのかよ
        主張通すために変な設定つけくわえるからどんどん支離滅裂になってるぞアホ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:53:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        (コイツ相手を見ながらじゃないと会話出来ないのか?電話とかどうしてんだ…)

        別にリモートでもオートでもどちらでもいいだろ
        オートが出来るのは実証されてるし、オートが出来るならリモート出来る可能性も十分ある、俺の言ってる事は何ら無理は無いし矛盾してることも無い
        お前はどうしてそんなリモートにこだわってるんだ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:00:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        リモートの方が自然に見えるしそうとしか読めないからだよ
        オートだとするとキミがあげた様々な面倒な条件を組み合わせて無理矢理運用しなきゃならないだろ
        煙のホースを口にあててる描写なんてないし、モラウの口が開いてないなんて難癖だし、アニメじゃしっかり口動いてるし、動きにあわせて人間らしいコミュニケーションもとれてる
        オートって思い込み捨てて素直に読めばリモートに見えるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:03:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        リモートってやっぱシャルみたいに複雑な操作するためのコントローラー的な役割を持つ道具が必要なのかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:06:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワイの青1から別の奴が争っとるけど
        ワイの主張は赤コメが言ってる操作してないぞ?の部分への反論やぞ
        煙人形いっぱい出した部分をオートとして話進めてたけど、リモート云々は知らん
        モラウなら切り替えもできそうやし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:11:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        オートじゃないって事の反論になってないやんw
        100体以上の煙人形を見ずして建物の上を走らせ飛び回らせるし
        不意な銃撃にも反撃出来る様プログラム出来る操作系能力者が
        たった1体の煙人形を平地を歩かせてパイプをクルクル回してボーガンの攻撃に対応出来ないわけが無い、事前に実証されてる情報で証明可能だろ
        お前が言ってるのはただの思い込みの感情論、オートじゃ不可能っていう理屈になってない
        オートでもリモートでもどちらでも可能って言う結論で終わり

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:15:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ホース通した声に合わせて口をパカパカ動かす挙動がオート?
        そんな情報どこにもないだろアホ
        任意で喋らせなきゃ無理だよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:20:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無理があると気付いたのか「オートでもリモートでもどちらでも可能」にすり替えてるのがダサいな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:23:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        せめて話してるってところに焦点狭めて反論したい必死の気持ちはわかるけど
        アニメと漫画だったら、原作である漫画の方が信用的な意味で優先されるぞ
        アニメは原作者が一コマ一コマ確認して作ってるわけじゃないからな
        漫画では口を開けずに話してるモラウが描かれてるのは事実
        (もちろん他のコマでは口を開けてモラウは話す)
        その狭めた焦点ですら反論出来てないゾ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:29:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        モラウが口あけずに喋っててそれをヂートゥは不自然に思わなかったのかよwwwww

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:30:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        思わなかったよ、馬鹿だから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:35:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        バカはそれを不自然だと思わないおまえな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:42:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        感情論でしか考えれない奴は理詰めで追いつめられると結局チンパンになる
        どうせこの後はウキウキ煽るしか出来なくなってまともな返しも期待出来ないし
        これ以上は不毛やなチンパン乙

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:57:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        口が動いてないのを不自然だと思わないレベルでヂートゥがバカだと思ってるのはおまえくらいなものだよ
        明らかな矛盾を解消できない以上おまえの主張は間違ってるから何言っても無駄だぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:02:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヂートゥは馬鹿だって作中でハッキリ言われてるし証明もされてるんだよなぁ
        よって何の矛盾もしてないよ
        頭ヂートゥ相手には何言っても無駄ってところには同意w

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:07:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        もう間違ってるの気付いちゃったから感情論(笑)に持ち込みたいだけだね
        客観的にキミはヂートゥ以下のバカだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:07:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        頭ヂートゥ効いてて草

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:54:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        横からだけどモラウの念人形が喋ってないのはガチだと思う
        台詞の吹き出しが普通は喋っている者を指してるはずなのに丸いままでそうなってないから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:18:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アニメで喋ってるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:24:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アニメはソースにならないよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:55:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        本物モラウが姿を現した後から吹き出しが変わった事とか決定的だよな
        結論から理由を探してる頭ヂートゥにはこれでも受け入れ難いだろうけど
        富樫のこういう細かい伏線に気が付けたのが収穫だった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:00:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そりゃ偽物が喋ってるんだから吹き出しの表現が変わっても不思議無いだろ
        おまえのオート説だと本物がホース越しに喋ってるんじゃなかったのか??
        バカだから自分の主張も覚えてないか
        こうやって結論ありきで曲解して珍説が生まれるんだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:09:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        この通り感情論で物事考える奴は追いつめられるとバグります。
        結論から理由を探してるから、間違いを認めてしまうと自己否定になるからね
        元から真理や原因の究明ではなくオレオレしたい自己表現なんだよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:11:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        もはや自説の矛盾を一切弁護する気がなくて草

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:35:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        凄い奴湧いてるな、もはや無敵の人

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 02:11:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無敵のヂートゥは何を考え何が見えてるのか、それは誰にもわからない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 03:22:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやおまえのことや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 11:33:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ん?オートと遠隔操作の両方を使い分けられるだけじゃね
        トップハンターのやりたい放題はレイザーからの伝統

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 01:45:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どう見ても話してないな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 18:14:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ゴンがカイトのことを忘れてたり
        マチにヒソカは自分以外の誰にも属さないと言わせる
        こんなアニメを根拠にしようとしてる人いてなんかわろた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/05/01(土) 09:21:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        [[そりゃ偽物が喋ってるんだから吹き出しの表現が変わっても不思議無い]]
        トンデモ理論で草ガイジやん

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:42:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴリラを適当に再現するならPS1のCGでもいい。
    だが、見分けがつかないレベルのリアリティを持つ人間をリアルタイムで動かすとなると、ハイスペックのゲームPCでも不可能だろう。
    そもそも見分けがつかないような再現が完全に無駄だという話。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/21(水) 17:00:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      念は思い入れや思い込みで強くなる設定(またイメージがしやすい方が発現しやすい)だからゴレイヌが精巧なゴリラを作ってるのは無駄ではないよ

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:44:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゲンスルーみたいに、ゴレイヌもゴリラと念の契約をしてるんだろう。
    いわゆるジョイント型と言われるタイプ そうじゃなきゃあれほどの操作ができるわけがない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:12:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      死者の念というか死ゴリラの念かもしれない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:43:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれほどの操作って言うてもボールを受ける投げる程度しかしてないぞ
      しかも本体が見てる範囲で
      コメ欄でも言われてる通りワープ機能が主な能力でゴリラはおまけだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:59:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそもあのゴリラはオートではなくリモートやし
      しかも強度も戦闘能力も不明(動作もボールをパスしたくらい)
      肝は瞬間移動なんやし放出100%の操作80%+変化60%でいけるやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:56:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      厳しい発動条件あるんじゃね?
      ゴリラ似の相手しか交換できないとか
      同じポーズとらないとダメとか

      ワンピースで似たようなローはドフラみたいな覇気雑魚にしか使えないて制限つけたよな
      ゴレイヌも再登場したら制限はえてくるだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 11:34:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゴリラの精密動作が求められるのは位置取り部分だしな

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:47:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    他人の位置を変える能力は団長も使っていたりする
    しかも事前にゴリラがいるわけでもなくいきなり位置が変わる奇襲性能では上位互換

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 18:54:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    口にガムくっつけてもヒソカは放出系じゃないから離した瞬間強度落ちる
    はずだけど具現化系のせいで設定死んでるからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:17:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒソカのゴムは体から離れても10メートル引っ張らないと千切れないぞ
      ユピーくらい手が長くないと自力じゃ無理

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:03:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        伸縮性の話なら納豆を巻き取るように伸ばせば自力でも理論上いける
        強度は力量次第

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:07:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それだとゴトーのコインをゴムに巻き込んだみたいに腕がねじ切れるかもしれんけどね
        それに何百回も腕をぐるぐるしなきゃいけないから戦闘中にそんな状況になったらどちらにしろ詰んでるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:16:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分の腕回りを測ってみたけど20㎝だったから巻きながら分厚くなる事を除いても50回以下で10m巻ける、鍛えてる人の腕回りならその半分でもいいだろう
        ヒソカもゴトーも純粋な強化系じゃないから強化系なら強度もさほど問題無い
        口とか目に当てられるならともかく腕くらいなら詰んでるとは言えない
        不利ではあるけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:23:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや口にあてられたのを腕で剥がそうって話だったはずなんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:37:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ああ、じゃあ言い直すけど鼻が開いてるから口でも大丈夫
        口につけたとしてもモラウの肺活量があればガム風船の要領で割れるからね
        良くも悪くもガムの性質、詰んでるとはとても言えないよ
        ウヴォーギンがゴム付けられて強制的に絶にされてるわけでもないのに
        千切れねえ!とか言ってるの想像できる?ありえないでしょ
        念を相手の身体に付けただけで詰んだと言えるのは操作系くらいだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:01:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ゴムで窒息させるって話がなんで鼻が開いてる想定になってるんだか
        ウボォーもゴムちぎるには腕グルグルして隙だらけになるでしょ
        戦闘中にそうなったら詰みだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:19:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それはもう個人の主観の問題だね
        理論上いくらでも反撃の仕様があるのに、この程度で詰みとか言うのは
        君の諦めが早すぎる、もしくは想像力が足りてない
        口や鼻まで塞がれたとしても喉に穴開ければ呼吸は出来る
        ゴンなんか片腕犠牲にしてでも戦ってるぞ?
        ゴン並の覚悟と機転があれば当然するだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:31:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キミの主観が甘すぎるだけでは?
        実際にマチがゴムで拘束されてヒソカの殺人を阻止できてないからな
        キミの想定ならマチは秒でゴム脱出できるんじゃないの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:42:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        本当、覚悟は無いし、想像力も無いんだな
        口を塞がれるなんて端から大してピンチじゃないってわかってないんだからな
        口(と鼻)にゴム付けられるより
        身体にゴムグルグルされて拘束された方がどう考えても不利

        というか口を塞がれたら喉に穴を開ければ解決っていうのにマチを持ち出す時点で何の反論にもなってない
        何?喉に穴を開けたらゴムがひとりでに動いて喉の穴さえ塞ぐとでも言うの?
        バンジーガムはそんな能力じゃ無いからね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:50:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ジョジョの読みすぎ
        喉に穴あけてまともに戦えるわけないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:02:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だからそれが君の限界ってだけやで
        なんらかの理由があって口がふさがったら喉に穴を開けて呼吸を確保するのは現代医療でも実際に普通に行われてるし
        口と鼻は穴、喉は道、呼吸の問題をシンプルに解決出来るのは事実
        突然ジョジョを持ち出すのも意味不明、片腕爆散させてでも反撃する
        数百人の爆弾人形に襲われて出来るかどうかわからない死後の念に賭けて蘇生する等
        ハンターの覚悟もジョジョに劣らず相当なはずだが
        自分の想定が甘かっただけって認めれば終わる話やぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:10:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あっそ
        詰むって言葉が気に入らないようだね
        じゃあゴムをくっつけられる事は大きなディスアドバンテージだって言い換えるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:15:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        やっと認めたか、理論攻めに無駄な意地は張るだけ無駄って一つ学んだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:18:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        おまえが詰むって言葉に拘ってただけだよ
        ゴムが強能力であることには変わらない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:28:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別にゴムが強能力じゃないなんて言ってないぞ?不利ではあると認めてるし
        お前が無駄に強いと妄信してるだけなのを指摘しただけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:00:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マチの時はヒソカmarkⅡだから非常識にレベルアップされてる描写の可能性がある

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:00:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    カストロの才能を考えると強化系を鍛えた方がもっと強くなったという事だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:58:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      念めざめて半年くらいだっけ
      ヒソカもうちょい熟成させてから刈りなよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:41:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        カストロ以上に素質があって若い♡玩具見つけたから用済み

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:03:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    カストロは陰を極めれば、ナルトの輪墓みたいなことが出来て最強になれたと思うんだ

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:28:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    メモリという概念を勘違いしてる人がちらほら
    というか、そんな概念自体がまずないんだが
    有限なのは能力的キャパでなく時間
    苦手なことを無理に克服しようとすると無駄に時間を食うよという話で、現実でもよくある
    違うのは、本人の資質の見極め方と各系統に対する効率が明確だという点

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:50:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      とりあえず上の画像見ようか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:52:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      勘違いしてるのはキミでしょ
      メモリはオーラ量次第でいくらでも拡張可能
      でもオーラ量の成長には限界があるからメモリにも天井が存在してるってだけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:03:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒソカに言えよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:03:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒソカが言ったのは、それもあるけどせっかく能力作ったのにバレること恐れてヒソカ戦以前で能力使わなかったことだと思う。そのせいで自分の能力について理解できてなかったし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:04:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      変な能力身につけちゃったら「今の能力捨てる」って誓約で新しい能力生み出せばいいんでないかなとは思うわ
      とすると灰コメが言う通り時間が有限なことが問題なんじゃないかと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:31:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        念のメモリは再書き込み不可設定でしょ
        でなきゃヂートゥ達が新しく能力獲得するのにベルゼブブ?使って繭から生まれ変わってリセットする必要がない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 11:55:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        繭と師団長は関係ないぞ
        繭は人間を兵隊にするためのものでシャウは人間の記憶を破壊するために能力を使ってるだけ
        師団長の能力開発はスピリチュアルメッセージで本人の特性を読み取ったうえで必要な助言を与えるだけだと思う
        蟻は欲求に真っ直ぐだから能力開発が速いbyモラウ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 13:48:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        多分新しい能力生み出せばいって覚悟だと威力落ちる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 19:12:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        繭から師団長が起きるシーン読んでないのか
        関係ないわけないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 12:24:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        え?どのシーン?
        繭から起きたのはパームだけだったと記憶してるが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 16:27:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ちっちゃい回想シーンあるからよく探してみ

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:11:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヨークシン以降のキャラを見ると念が複合的で強いキャラは大概誓約で縛っていたから
    カストロさんがダメだったのはあの能力を素で実現しようとしてしまったことだろう

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:23:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まぁ自分が最強だと確信してたくせにクロロにボコられたヒソカさんの言うことなんてね
    カストロも草葉の影で踊ってるわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:03:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒソカの話は話半分だぁな
      もっといたぶり甲斐があるカストロを想定して
      ああしようこうしようとニヤニヤしてたら裏切られた
      だから必要以上に貶めてる面はあると思う

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:24:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    空間系能力は放出系もしくは具現化系が習得するといってたからな
    メインの能力に苦手系統要素が入るのは悪いことではない
    メインの能力の癖に得意系統の要素が薄いのが悪い

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:23:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    バレーのやつと
    けむりのやつは
    オーラ力が別格なのか
    ヒソカがゴミなだけなのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:29:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      別格だと思うぞ
      ヒソカは狡猾さでハイレベルに届かせてるけどしょせんは野良念能力者
      真の高位者にはよっぽどのトリックでもなけりゃ通じない

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 21:51:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    カストロは発動条件か使用条件に制約を付けて、放出か具現のどちらかを制約と誓約で使用した方が良かったんだと思う
    素のスペックで全部賄うのはメモリの無駄遣いなんだろう

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:13:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いや無駄遣いしてるからあの基礎の弱さだろよ
    レイザーの玉を素で避けられず受け止めたら死ぬ弱さだぞ
    ノブは超性能の能力の上に普通に強いだろうけどゴレイヌはそんな強くない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:19:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      レイザーの玉を素で受け止められる奴がどれだけいるかって話よ
      まずヒソカ単体では無理だし
      ヒソカが評点しまくったプロハンター達もほとんどヒソカ以下って事になる、十二支んですら
      つまり別にレイザーの玉を受けれなかったからゴレイヌが強くないとはならんよ

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:25:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    レイザーの戦闘スタイルは念獣で囲んで念弾ぶつけるんだろうな
    適度に距離のとれる限られた空間は放出系に有利だからドッヂはかなりレイザーに有利なルールだった

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:22:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒソカのドッキリテクスチャーって紙みたいな平面にしか投影できなかった筈なのに蘇生後はバンジーガムを顔とか手に直接変えてたよな
    折角の死後強まる念をドッキリテクスチャーに消費したのは無駄なんじゃないか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:27:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヒソカ本人が気付いてないけどアイツもう人間やめてるだろ
      怪物だよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:01:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんか勘違いしてるみたいだけど、『死後強まる念』ってのは
      死にかけて生き返ったら念能力そのものがパワーアップするなんて意味じゃないぞ
      生前の心残り、つまり生きてる間に「こうしよう」と思ってたことが念として残り
      死後に暴走して生前よりも強力に発動するんだよ
      あのときの場合はヒソカが仕掛けておいた念、「心臓を動かせ」という指令が
      強化されて時限式で発動しただけの話だから、生き返った後はその念(指令)は消えてるし
      別に能力自体が強化されてるわけでもない
      あの手足再生とシャルナークを倒した超加速はヒソカがあの場でそういう使い方を思いついた
      もしくは前から考えてたけど足を失ったのを契機にやってみたというだけの話

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:15:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤の説明はまったくごもっとも
        でも蘇ったヒソカは描写の端々でもパワーアップしてるんだよね
        あいつは自分をヒソカだと思い込んでる念獣だよ
        ヒソカは死んだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:38:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤の説明がごもっともだと思うなら、死後に念獣が動くパターンは死者が元から念獣使いの能力者だった場合しかあり得ないってわかるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:45:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        死後の念が必ずしも元の念能力と関係するかは別問題じゃね?
        戦闘狂の念が残ってバーサーカーになった説
        と言うか元からマジな話じゃないだろこれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 00:56:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        死後の念が生前の執着を達成する方向に元ある念能力を強化する法則なのは明らかでしょ
        ヒソカとネコノナマエは更に生前にプログラムした念を死をトリガーに発動するっていう違いがある
        でもネコノナマエも死後の念のバフ効果受けてるからヒソカも同様にゴムの性能があがってるかもしれないって説はあながち間違ってもいないと思う
        ただテクスチャは別物だし、ゴムの手足も拘束も元から出来て当然の事しかしてないし証拠となる描写はとくにない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 07:09:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マチにヘラヘラ語ってるようにヒソカの最後の望みは
        「死んだふりをして攻撃をやり過ごした後にクロロを殺す」だった可能性
        「心臓の鼓動を回復し…」というのはプログラムの一部なんじゃないかと思ってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 07:21:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クロロ殺害を決意したのはマチの態度見てタイマンじゃなかったのを悟った後でしょ
        タイマンで負けたならクロロ殺害に固執しないよヒソカは

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 11:59:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        強化されてるか?
        復活後って油断してる非戦闘員2人を不意打ちで殺しただけだろ?
        やり方を変えただけで別に強くなってる印象はないが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 12:07:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マチの拘束とドッキリテクスチャは非常識な強化描写だと思う
        戦闘力に関してはバランス崩れるからメタ的にクソ強化はないだろう
        死なないんだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 12:30:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マチの拘束って
        力の入りづらい体勢でぐるぐる巻きにしただけじゃ?
        死ぬ前から成人男性5人(推定400キロ)をぶんぶん振り回して千切れてないからな
        レイザーの弾も止めてるし
        離したら弱くなるとは思うけどレイザーに返球した際にはゴムが弾けずしっかりレイザーにくっついて押し出したのでそこまで弱いわけでもない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 12:40:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        放出に割かない場合って条件だけど
        マチの念糸は強靭で地球を一周できる
        しかし手から離すとすぐボロボロになるそうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 15:11:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マチの場合ガムのような塊じゃなくてか細い糸だからってのもあると思うんだよねえ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2021/04/19(月) 01:49:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      カストロ戦でもぎ取られた腕が修復したと装う時にドッキリテクスチャー使ってただろ。
      蜘蛛の刺青もドッキリテクスチャー。
      ゴムの表面の質感を変えれる能力(文字とかも可)じゃ無かった。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 03:27:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どっちもハンカチ使ってただろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 13:51:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      バンジーガムで形だけ整えて表面をドッキリ覆たんだろう。それなら平面上にしか使ってない

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:49:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あれはカストロが強みと思ってる部分(どっちが本物か分からない)が
    汚れや傷まではコピーできてない→向いてないことするから駄目なんだよ
    と言ってるだけで、肘のとこから腕だけを増やして攻撃のタイミングをズラしたり
    格闘戦において手数を増やすのには役立ってるから全くの無駄ってわけでもないんだけどな
    精巧な分身を作ることにこだわらず、上記のような強みだけを残したまま
    虎咬拳の威力を上げるほうにメモリを割いてりゃもっと強くなったってだけの話

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:01:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    単に使い方が雑だったからだろ?騙すにはレベルが低すぎるって無駄遣い扱いされたのでは?

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:26:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ハンゾーのは動かしてる間は本体寝てる
    だったから本体戦いながら動かせるのはやはり高機能なんかな
    右手で三角書きながら左手で四角書ける才能ないと無理

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 02:56:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      本人と同じように見えるくらい精巧なのはカチョウフウゲツとハンゾーくらいよな
      2人セゾンは片方はジョイント+死後の念獣でオートかつ複雑な動作が可能
      ハンゾースキル4は本体が眠る制約でリモートかつ複雑な動作が可能
      ダブルは本体も行動したまま、リモートorオートで複雑な動作が可能
      並べてみるとダブルは強化系が発現できてるのが凄いわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 05:38:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあ具現化さえしなければ、分身は放出、変化、操作でできるから放出系か強化系がいい気がする。カストロは具現化してたが。具現化した分身を操るとしたら、放出、具現化、操作だから操作系がいいんかな?

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 03:28:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    カストロは自分大好きならワンチャン強かった

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 10:56:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    カストロは強化系で念を洗礼で覚えてから1年ってことを考慮してない奴が多すぎる
    ここまでの才能があるのなら放出系の一撃必殺虎咬拳を修行すれば乱発してハメ殺しできたはず

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 12:10:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      威力より全身一気にパクっと虎咬拳出来るようにしようぜ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 13:29:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      腐ってもヒソカが期待して逃がすようなポテンシャルはあったんだよな
      師に恵まれなかったんだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 13:33:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        基本独学でアドバイザーがヒソカ

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 13:00:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自分クリソツのダブル作る
    リモート操作する
    強化系として遜色無いくらいの攻撃力を持たせる
    誓約によるブーストありなしは不明
    3つ目が割とメモリ食ってたんじゃない

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 14:03:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    うまい棒1000個具現化するのとA5牛1匹具現化する違いみたいなもんだろ

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 16:20:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴレイヌは他にエンペラータイムも使えるからガチで強い
    事実蟻編でも大活躍だった

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 18:05:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ダブルって1対1じゃ勝てないって意識から生まれた能力な気がする
    武闘家としては後ろ向きというかヒソカに対する恐怖が根っこにある感じ

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 00:42:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    メモリの話はヒソカ以外特にしてないから、ヒソカが勘違いしてる可能性もあるし、適当にフかした可能性もある

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/05/03(月) 16:05:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    特質のパクノダもゴレイヌもノーリスクで発つかえてるから特質は系統の愛称や習得率に影響
    うけない説は固い

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/05/04(火) 12:31:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スカトロ野郎のダブルならメモリの無駄遣いっていう典型的な主語抜き言葉。まあ、言ってる方自体は間違いないわな

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