引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618429634/
1: 2021/04/15(木) 04:47:14.44 ID:Gv6EOzyer
カストロさんまじカスなのでは？
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
8: 2021/04/15(木) 04:50:47.23 ID:ZPg9/x8b0
ゴレイヌが天才なだけやぞ
7: 2021/04/15(木) 04:50:19.82 ID:7jWIJJr60
見た目ゴリラであんなトリッキーな能力とは思わんよな
レイザーもモロに喰らってたし初見なら普通に一撃必殺
レイザーもモロに喰らってたし初見なら普通に一撃必殺
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2: 2021/04/15(木) 04:47:54.23 ID:RbFBqwMF0
いうてゴレイヌも雑魚やん
16: 2021/04/15(木) 04:52:33.87 ID:kYvr3YDN0
ゴリラ出してるだけやろ
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
6: 2021/04/15(木) 04:50:18.17 ID:T3HbFKae0
スカトロのは自分のコピーそのものやが
ゴレイヌのは入れ替わるだけの勝手に動くゴリラやからな
ゴレイヌのは入れ替わるだけの勝手に動くゴリラやからな
3: 2021/04/15(木) 04:48:28.06 ID:K52sjJIY0
ゴレイヌは具現化系やろ？カストロ忘れたけど
4: 2021/04/15(木) 04:49:13.68 ID:IsJvnSnT0
ゴレイヌは放出系やろ？
17: 2021/04/15(木) 04:53:18.56 ID:okNpos850
制約なしで2体具現化してさらに敵と自分ワープさせる能力とかやべぇよ
21: 2021/04/15(木) 04:55:30.58 ID:jdx9RR84M
>>17
自身がゴリラになるという制約なんだぞ
自身がゴリラになるという制約なんだぞ
24: 2021/04/15(木) 04:56:25.24 ID:IMlOrfK2d
>>21
重すぎるな
まだ能力隠してそうや
重すぎるな
まだ能力隠してそうや
9: 2021/04/15(木) 04:51:19.46 ID:H0Iuc7z30
ゴレイヌは3系統くらい極めてる
14: 2021/04/15(木) 04:52:20.67 ID:w090i/zU0
ヒソカが一瞬ゴンキルの師匠かと考えるレベルだからな
32: 2021/04/15(木) 04:59:49.30 ID:w090i/zU0
具現化っていってもデフォルメされたゴリラ感あるしあんま作り込んでないんだろ
5: 2021/04/15(木) 04:49:35.48 ID:5gA55K1Br
ゴリラの毛並みとか再現しなかったら10匹くらい出せてたんやろな
74: 2021/04/15(木) 05:10:42.34 ID:sPIVcCF5M
あのゴリラは別に見た目精巧じゃなくていいから
なんなら出すたび顔が違ってもいい
なんなら出すたび顔が違ってもいい
51: 2021/04/15(木) 05:05:46.71 ID:INUgWOw00
念獣が具現化か放出か今ひとつわからんねんな
インドアフィッシュとか特別な状況下でのみ具現化できるんならまだわかるけどゴレイヌみたいな何の制約もない念獣てなんなん
インドアフィッシュとか特別な状況下でのみ具現化できるんならまだわかるけどゴレイヌみたいな何の制約もない念獣てなんなん
56: 2021/04/15(木) 05:07:12.15 ID:eoxqZ01N0
>>51
倒されたゴリラを即座に補充しなかったから再度出すまでに制限とかあるんやないか？
倒されたゴリラを即座に補充しなかったから再度出すまでに制限とかあるんやないか？
57: 2021/04/15(木) 05:07:35.85 ID:RbFBqwMF0
>>51
ドラゴンダイブみたいなオーラを形作るのが変化で、それより複雑になればなるほど具現化によっていくんちゃうか
放出は単にオーラを体から切り離して維持できるってだけだと思う
ドラゴンダイブみたいなオーラを形作るのが変化で、それより複雑になればなるほど具現化によっていくんちゃうか
放出は単にオーラを体から切り離して維持できるってだけだと思う
73: 2021/04/15(木) 05:10:35.72 ID:s90NvL8v0
ゴレイヌ入れ替わりだけで強い
329: 2021/04/15(木) 05:42:10.99 ID:5P1ui/4u0
ゴリラ強すぎる
入れ替えの射程がどれくらいか分からんが
入れ替えの射程がどれくらいか分からんが
172: 2021/04/15(木) 05:23:01.39 ID:+TFHzEbK0
入れ替わるゴリラが宇宙船乗って
発射した後王と入れ替われば余裕で勝てる？
発射した後王と入れ替われば余裕で勝てる？
179: 2021/04/15(木) 05:23:48.51 ID:mMc5QAKGp
>>172
流石に距離に制限あるやろ
流石に距離に制限あるやろ
15: 2021/04/15(木) 04:52:22.85 ID:n6aW7pUQM
強化と具現化より相性悪い放出と具現化備えてる能力者多すぎ問題
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
23: 2021/04/15(木) 04:56:09.15 ID:RbFBqwMF0
>>15
オーラを体から切り離す技術=放出と具現化の相性最悪にしたのがまずかった
縛りとして面白く出来そうではあるけど、能力を考えるときにこの二つの両方を要求することが多すぎる
オーラを体から切り離す技術=放出と具現化の相性最悪にしたのがまずかった
縛りとして面白く出来そうではあるけど、能力を考えるときにこの二つの両方を要求することが多すぎる
36: 2021/04/15(木) 05:01:32.96 ID:u6IEGbOTa
>>23
そこ相性良くしたらお手軽に強いからやない？
そこ相性良くしたらお手軽に強いからやない？
44: 2021/04/15(木) 05:03:19.73 ID:RbFBqwMF0
>>36
せめて放出と具現化をもう一つ寄せとくべきだったと思うわ
で一つ系統を増やして特質を欄外にするとか
せめて放出と具現化をもう一つ寄せとくべきだったと思うわ
で一つ系統を増やして特質を欄外にするとか
52: 2021/04/15(木) 05:05:51.33 ID:UhmhHEtE0
格闘極めたやつが具現化やったら強い思うんやけどな
自分と同じやつを出せるんやし
それカストロやな
自分と同じやつを出せるんやし
それカストロやな
33: 2021/04/15(木) 04:59:50.59 ID:MgS6XU7K0
銃を具現化するのは大した事ないらしいけど具現化した銃に能力つければええんやないの？
35: 2021/04/15(木) 05:01:28.59 ID:RbFBqwMF0
>>33
パクノダとかそれやっとるやん
パクノダとかそれやっとるやん
38: 2021/04/15(木) 05:02:02.99 ID:eoxqZ01N0
銃具現化系しても強化系に勝てないし放出系の劣化になるだけやから基本はしないんやない？
37: 2021/04/15(木) 05:01:51.79 ID:67H+0VqP0
カストロさんは強化系の癖に1番相性悪い具現化使おうとした結果自慢の強化系の威力が半減しちゃった
っていう意味やと思ってた
っていう意味やと思ってた
42: 2021/04/15(木) 05:02:55.45 ID:T3HbFKae0
カストロが虎咬拳強化したところでヒソカに勝てるんやろか
48: 2021/04/15(木) 05:05:08.30 ID:eoxqZ01N0
>>42
強化系を極めてるウヴォーにヒソカが勝てるのかって話やな
翻弄する事は出来ても決定打与えられないからどうしようもないんやないかな
強化系を極めてるウヴォーにヒソカが勝てるのかって話やな
翻弄する事は出来ても決定打与えられないからどうしようもないんやないかな
78: 2021/04/15(木) 05:11:06.26 ID:T3HbFKae0
>>48
強化系は大器晩成よなぁ
カストロはゴンの良い反面教師やわ
強化系は大器晩成よなぁ
カストロはゴンの良い反面教師やわ
88: 2021/04/15(木) 05:11:56.39 ID:THSM6UOy0
>>48
鼻塞げば勝ちや
鼻塞げば勝ちや
101: 2021/04/15(木) 05:13:47.20 ID:eoxqZ01N0
>>88
強化系なら剥がせるんやない？
強化系なら剥がせるんやない？
113: 2021/04/15(木) 05:15:21.79 ID:THSM6UOy0
>>101
ガム剥がすのに力とか関係ないやろ
いくらムキムキでもこびりついたガムはがせんやろ？
ガム剥がすのに力とか関係ないやろ
いくらムキムキでもこびりついたガムはがせんやろ？
368: 2021/04/15(木) 05:46:45.73 ID:1XM6BhRa0
すまん何でゴリラ出す能力にしよう思ったのこいつ
371: 2021/04/15(木) 05:47:08.47 ID:THSM6UOy0
>>368
思い入れがあるものほど強いからってだけやろ
思い入れがあるものほど強いからってだけやろ
372: 2021/04/15(木) 05:47:23.82 ID:OYWo82Bk0
>>368
じゃあ君なら何にするんや
どうせ女の子やろ？
ゴレイヌはゴリラだっただけや
じゃあ君なら何にするんや
どうせ女の子やろ？
ゴレイヌはゴリラだっただけや
375: 2021/04/15(木) 05:47:42.46 ID:UCTQn2rK0
>>368
ゴリラに育てられた説
ゴリラが大嫌いで嫌いなゴリラを具現化することが誓約になってる説
好きな方でどうぞ
ゴリラに育てられた説
ゴリラが大嫌いで嫌いなゴリラを具現化することが誓約になってる説
好きな方でどうぞ
コメント
なお目の前でレイザーは14人召喚してたことが判明する模様
人形というシンプルなものだから「１４体具現化」にメモリ割り振れたんだから合ってるだろ
トチーノと一緒で放出
ノストラードの試験でクラピカが解説してる通り手元から離れてることもあってあの数の遠距離操作は放出系
推測だけど放出系だからドッジボールに必要な単純命令のみしかできないと思う
レイザーはジンにとっ捕まってアイランドのボス役やってるけど
ヤバい奴なのに才能が惜しまれるくらいの人間
単純にGI補整含めて人形遣いタイプの最上級でしょ
身体能力(強化系）もヒソカより数段上っぽいし、しかも念獣の片手間
レイザーは念獣で囲んで念弾パスしてブツけるのが本来の戦闘スタイルでしょ
本人の放出系攻撃が主体だから人形遣いとしては最上級とは言えない
念獣そのものの強度はプレデターやネコノナマエには劣るし
数はモラウやオーダースタンプやイルミに劣る
うーん、つまりレイザーはカストロ・トチ―ノ・ゴレイヌより格上だろと言いたい
ちょいと次元違うレベルの格上、中学生とプロくらい
レイザーは念獣使いだけど比較するならフランクリンの方があってる気がする
ゴンのパーが容易くいなされてるように、如何にして念弾を当てるかってのが念弾使いの課題
レイザーはパスで回して翻弄して的確に一打を当てる
対してフランクリンはとにかく乱打して面で当てる
APOが分散して一打あたりの威力が下がるフランクリンの設定矛盾をうまく解消しブラッシュアップした放出系能力者がレイザーだと思う
だれも突っ込んでないけどレイザー14体も具現化してなくね？
審判含めて8体しか具現化してないやん
一気には具現化してないけど14のNoはあるから、15種類はいるんだなこれが
合体したやつのことを言ってるなら13だな
まぁ欠員なしで15人とドッジする事想定したら審判の0含めて15体出さないと成立しないから14じゃ足りないんだけど
数だけで優劣を競うなら縁の下の11人の方が優れてることになっちゃうだろ
シャッチーノトッチーノが無茶苦茶優秀な可能性はあるだろ
なお人型同様の精密動作もできる模様
トッチーノは明らかなザコだろ
ダブルマシンガンの性質を正確に見抜いた上で肉壁出して貫かれてるんだぞ
フランクリンが同程度の放出系能力者か本物のマシンガン程度の威力だったら十全にガード出来ていたって事
単純にAPOが低すぎる
風船の工夫で無駄な具現化もせずメモリ効率もめっちゃいい能力なのに
トッチーノは才能面では凡庸だけど、工夫や制約で上手く使い勝手の良い能力にしてる感じが好きだわ
見た目に拘ると具現化の才能要求されるから、風船にしたのは良い感じ
ＧＩ内限定の可能性もあるしねぇ
レイザーはあれ能力解除した方が強くなるレベルで弱い念獣しか作れてない
本体弱体化したレイザーからさらに半減した程度のパワーだから本体と同等のパワー持たせたカストロより弱くしてる能力
合体と分裂というゼノのドラゴンみたいな変化系の基礎技術で出来そうな機能しかないし苦手な40%通りの性能ではあるんだろう
それでも問題ないくらい本体が強いだけ
ゴンの全力グーにはルールで負けただけでノーダメージだからな
レイザーはグリードアイランド内の全ての放出機能（カード等）を担当して
片手間に14体出せる規格外キャラだと思う。 じゃなきゃ暇すぎる。
暇だからずっとトレーニングしていてどんどん難易度が上がっていく
何かを作りこむというのは、一定のラインを超えると加速度的に効率が悪化するからね
しかも再現度とかになるとまず終わりがない上に究極まで極めても本人の性能がマックス値
ついでに特殊効果の付与もないという
シュートの手飛ばしみたいに手だけ具現化して無限ここうけんやらせた方が強いんちゃうか
カストロさんが自分の手をこよなく愛する人だったら出来たんだろうな
吉良だったら勝てたのか
独楽大好きギドより鎖は道具のクラピカが上っぽいあたり
好きだから無条件で勝てるもんでもなかろう
ギドは強化系の癖に操作に振ってるから効率悪いしクラピカと比べるには酷じゃないか？
なんでもかんでもクラピカ持ち出して比較するなっていうな
磯部の腕相撲回でも言われてたけど手だけじゃダメでしょう
途中でやってた手だけ増やして不意打ちみたいなのプラスここぞという時だけ分身って戦い方だったらまだ行けたはず
ただのワープの目印みたいなもんだし…
オーラの塊である念獣と具現化した物質を混同するな定期
同じに見える百式観音も巨大なオーラの塊の形状を変化させてるだけで、巨大な観音像の具現化もオーラを介した操作もしてねぇ
名前忘れたけど船にいた蛇の能力は具現化扱いだったろ
その上隠をかけてるからより制約が厳しい条件になってるとか
横からすまんが、※5の言うように百式観音はドラゴンダイブと同じタイプだよ。サイマジョは具現化をベースに、操作系も高いレベルで割り振ってるから、制約もかなりキツくなってる。最終的にはドレイン型の蛇にする事でオーラを補充し欠点を補ってる形だが、元々第二王妃の外敵（他の王妃たちの支援者──カキンでは王族殺しは重罪なので）を排除するのを目的として作られた念だから、対念能力者用には向かないが割り切っているのだろう。要するに、目的を設定した念能力づくりが大切って事だね。カストロはそこを間違えたから、ヒソカに失望されたわけで。
百式観音は具現化の方が自然
山を下りて道場破りいった時にネテロの背後の観音様みたのは道場主のみだったし、変化系でいいのでは？
これで観音が誰にでも見えてたら武神じゃなく教祖に祀り上げられちゃうところ
百式観音は祈ってから殴るまでの一瞬しか出現していないから、達人しか見えないのも納得がいく
ピトーも吹っ飛ばされるときになにに攻撃されたかよく確認できていない
数年間祈り続けた武のイメージが自然に具現化していた方が綺麗な気がする
これは具現化の修行とも繋がるものがある
残念ながら具現化するメリットがゼロ
ネテロがとんでもないアホなら長い時間をかけてパワーを減衰させて具現化してるんだろう
強化系である虎咬拳の威力が凄く、苦手な系統のダブルをある程度は戦闘に生かせ、あんな能力でも冷静に戦えば善戦くらいできた程の才能があったのに、あんな無駄なことばかりしてしまったカストロ。
ヒソカに負けて初めて念を知って、師匠と出会う間もなくずっと独学でやらざるを得なかったってところだろうか？
まずゴリラを具現化しようと決めてからはイメージ修行だな。最初は実際のゴリラを一日中いじくってたな。とにかく四六時中だよ。
目をつぶって触感を確認したり何百枚何千枚とゴリラを写生したり、ずーっとただ眺めてみたり舐めてみたり、音を立てたり嗅いでみたり
ゴリラで遊ぶ以外は何もするなと師匠に言われたからな
しばらくしたら毎晩ゴリラの夢を見るようになって、その時点で実際のゴリラをとりあげられた。そうすると今度は幻覚でゴリラが見えてくるんだ。
さらに日が経つと幻覚のゴリラがリアルに感じられるんだ。重さも温かさもすれあう音も聞こえてくる。
いつのまにか幻覚じゃなく、自然と具現化したゴリラが出ていたんだ。
おそろしい…
でも それ以上に 哀しいコ……
日常がゴリラだったはず…
今 こうして 笑顔で いられるのが 奇跡的なほどの……
カストロ「まず自分を具現化しようと決めてからはイメージ修行だな。最初は実際の自分を一日中いじくってたな。とにかく四六時中だよ。
目をつぶって触感を確認したり何百枚何千枚と自分を写生したり、ずーっとただ眺めてみたり舐めてみたり、音を立てたり嗅いでみたり
自分で遊ぶ以外は何もするなと師匠に言われたからな
しばらくしたら毎晩自分の夢を見るようになって、その時点で実際の自分をとりあげられた。そうすると今度は幻覚で自分が見えてくるんだ。
さらに日が経つと自分のゴリラがリアルに感じられるんだ。重さも温かさもすれあう音も聞こえてくる。
いつのまにか幻覚じゃなく、自然と具現化したゴリラが出ていたんだ。
途中でゴリラになっとる
リアルゴリラも四六時中触られてよく我慢したな
ストレスで何体か亡くなってそう
愛さえあればどうにでもなる
ゴリラはストレスに弱くてすぐ下痢になっちゃうからな
いいハンターってやつは、動物に好かれちまう
ゴリラが触られても嫌がらないぐらい好かれてたんだろ
ゴレイヌがゴリラを舐めたり嗅いだりする風潮あるけど、クラピカがやってたあの修行は鎖使いでもないのに急に鎖を念能力にしたいってワガママ言い出したから修行が必要だっただけだよな
最初に思い描いたのが鎖じゃなかったか、思い入れとしては十分だろ
ゴレイヌはただ念を覚える前から嗅いだり舐めたりしてたからクラピカほどの修行はしなかっただけ
多分ターザンみたいにゴリラに育てられたんだよ
自分と全く持って同じ存在を作るのがメモリーを食うんだろ？
俺なら性別違いの、げぶんげほん
>>1の画像見てどーぞ
放出系が一度に出した念獣の一体が投げたボールで骨折するヒソカさん
具現化なんてしてないだろ
念使えないはずの実況？の子が見えてるから具現化してる
あ、ゴレイヌの話か？
多分、灰はゴレイヌの白黒ゴリラの事を言ってて、赤1はカストロのダブルの事を言ってるの？
ヒソカの話かと思ったら半分ぐらいゴリラの話で草
ゴレイヌはゴリラに似てるけど自分の分身を作ったわけじゃないし
たしかにゴレイヌはゴリラに似てるけど
瞬間移動は放出系の技術らしいから「具現化したゴリラが位置入れ替えの効果を持ってる念能力」ってよりも「体から切り離した位置入れ替えできる念の塊がゴリラの見た目してる念能力」って方が正しいんじゃないかな
読者視点で補完するならこっちの説のが好き
でもあのゴリラ普通にボール投げたりキャッチしたりするくらいには動けるからな
ゴリラを召喚する能力(具現化)と自分の出したゴリラと自分or相手の位置を入れ替える能力(放出)の2能力持ちのが正しいかも
オーラの塊を操作して、オーラで物を触ってるだけじゃね？
オーラって物理的に当たるものだし
そこは放出の隣の操作系で切り離したゴリラ型の念の塊操ってるんちゃう？
レイザーだって放出系で似たようなことやってるし
そう考えると、入れ替わったこと自体は見た目がゴリラだからモロバレってのも縛りっぽいな
同感。
オーラの表面をドッキリテクスチャーみたいに変化系能力で色や手触りだけ変えてるならたいしてメモリー喰わないだろうし。
カストロはなんせ独学なんで
念獣を出す技術自体が原始的で無駄の多いフォームだった可能性もあるな
単なる走る泳ぐって行為だって細かい細かいメソッドがあって流派の隆盛もある
例えばクロールは1ストロークに6キックが主流、他は負けて廃れた
言うてゴリラはゴレイヌ程強くないだろうからな
カストロは自分と同じ戦闘力を持つ分身を出し入れ出来る
どちらも一長一短で優れた能力だよ
具現化系だったら分身出し入れしてもそんなメモリ食わなくて汚れの再現とかもできたんだろうけど、
強化系が無理してそれやった結果、本体見破られて意味なくなったからな。
本当に勿体ない能力選んじゃったねって感じだ。応用もきかないし。
二身一体みたいな連携はこれから研究向上の余地があったかも
接近戦間合いで達人がいきなり二人になって、もし見破られても
詰将棋みたいにラッシュラッシュの連続で相手を潰せるとか
ヒソカがオーラの流れで見破ったりしてないあたり、
流や凝によるオーラ操作分含めてコピーっぽいからね。
極端な話使い手がウボォーならウボォーが二人になる訳で、本人の錬磨を丸々増幅してくれるのは強い。
レイザー戦もそうだけど蟻編も見る限りヒソカの合理的なメモリ配分より強者がメモリ無駄遣いする方が強いんだろうなっていう身も蓋もない感じではあった
蟻もレイザーもオーラ量が多い上で合理的なメモリ配分してると思うけどな
百式観音は合理性ガン無視だけどあれは例外中の例外だしな
百式は放出と変化の複合みたいなものだからカストロに比べれば効率はいいよ
百式も能力で言えば
手を合わせれば本の一瞬自分の動きを真似する木偶がでます
ってだけの能力だからメモリで例えるならそんな容量必要なさそう
単純な威力上昇にもメモリは食うでしょ
百式観音はネテロの蓄えた心源流の「型」自体が心底強いんだろう
これは神プログラムが入ってるPCがサクサク動きまくるみたいなもんで
念能力のコスト自体には含まれない
型ってなに？
脳内設定披瀝するならわかりやすく言語化して
ネテロの空手(？)のコピーが百式観音の動きなのよ
ありとあらゆる敵の動きを想定した攻防一体の動きがネテロの中にある
メルエムが将棋（軍儀）で考えて攻略したアレね
アレは観音に殴らせてるけどソフトウェア的な強さは念コストに含まれない
いやネテロがすごいのは突きの速さであって、型は普通の正拳突きだったでしょ
同じ動きをする事で思い入れ分威力が増すって事はあるだろうけど
九十九と零以外はどれも普通の動きしかしてない
モーションを100パターンに絞る事でメモリ節約はしてるけどコストが０になるって事はない
メルエムが攻めあぐんでたのは正拳突きが速くて避けられないなんてことじゃない
一見普通でも鉄壁のコンビネーションがあってそれをどう攻略するかって勝負だった
よくわかんないんだけど心源流の型が強いの？
型を組み立てて運用してるネテロが強いの？
ネテロが培った経験が百式に還元されてるとして、ネテロは小蝿でも相手に正拳突きしてたの？
百式の戦術と空手は別物じゃない？
俺は百式観音自体ではなくネテロが強いんだと思う
百式観音の念能力らしいギミックは観音を突破した時の零式くらい
九十九の地面砕く威力の乱打は作中最高峰でしょ
鎖の強度あげるためだけに心臓捧げてる人もいるんだから
ピトーのドクターブライスとかは燃費の悪さなんかを見るに無駄遣いの部類のような気がする
王護衛達が人間とは比較にならん程才能あったからなんの痛手にもなってないだけで
ドクターは高コストなだけで燃費が悪いわけじゃないでしょ
特質系が具現化と操作とあと特質？を使ってるんだから系統補正効率は山なりで理想的
ピトーが近接戦闘を好んでるって事だけが非効率なだけ
破壊力も突きのスピード依存だからネテロじゃなかったら百式観音もあそこまで強くないよ
正直百式観音のメリットは攻撃力と言うよりネテロ自身が相手に触れなくていいカウンター能力とかの初見殺しへの対策もありそう
人間相手にはオーバーキルすぎてどんな敵を想定してたか不明だし
プロハンター連中はちゃんと導かれて修行してるから系統に合わないメモリの無駄遣いはしてなさそう
蟻連中はプフにフィーリングの合う能力開発してもらってるからこっちもなさそう
かけっこ勝負と思いきや我慢大会を習得しちゃったヂートゥくらいじゃね
これよく言われるけど蟻編でメモリ無駄遣いしてるやつって具体的に誰？
ナックルとか？
何を想定した能力なんだよあれ
ナックルは放出と操作しか使ってないだろ
ハコワレはビーストハンターとして獲物のマーキング＋傷つけないで捕らえる為
更には敵を傷つけないで拳の語り合い＋無力化もできる甘ちゃんなナックルならではやろ
ナックルは念能力者の拘束じゃないかな
獣に使うことは想定してないだろさすがに
ピトーだろ
回復とかいう強化系の領分いったせいで何か微妙になった
クラピカの回復する親指と比べても明らかに弱い
そんな正反対の意見はじめて聞いたな
ドクタープライスは特質でしか不可能な能力だーって意見ならよく聞くが
オレには単なる精密な医療動作をする操作系念獣にしか見えないんだがな
自己治癒能力の延長の親指よりは明らかに強いとは思うが
全系統100％とかいうチート血族を持ち出して比較するなよ
そもあれは自分限定の可能性もあるし
他の強化系の回復あんま見ないからなー
ピトーの能力って最初死者蘇生するとか言い出してそれこそ特質だって思ったからどうしてもドクター弱く思っちゃう
死体を元の形に戻して、別の操作系能力で操ってるだけだからなぁ
死者蘇生の能力を望んで発現したんだからそのポテンシャルはあるはずなんだけどぁ
魂がどっか行っちゃっただけで魂さえ戻すか持ってくるか入れるかすれば生き返ったのかもしれない
まぁそのオプションがドクターにない時点でやっぱりただの精密医療マシーンでしかないんだけど
パームだろ
ノヴが便利能力つかえる恋人ほしくて強化系に特質より能力使わせてた
プフが適正にあった能力あたえたらキルアより強くなった
あの…強化系能力者の特質系習得率は０％です
切断された腕くらいならマチが一瞬で治してるしな
ひん死のコムギを蘇生させたのは凄いけど
えーと、強化系だから特質が0%なんじゃなくてどの系統でも特質は素質なければ0%だよ
パームは作中で本来強化系って言われてるでしょ、第一王子も特質除けば強化系寄りじゃない？
操作と具現化の隣に特質があるのは後天的に特質に目覚める例が多いからってだけ
本来も何も水見式で強化系でしかありえないだろパームは
特質系でもなんでもないし特質寄りの能力も覚えようがないの
カストロさんは、強化系のくせして具現化系と操作系組み合わせた不向きな技で損してた。強化系ど真ん中の技構成にしたらもう少しマシだったんだろうな。
ゴンみたいに、隣り合う変化、放出ならもう少しマシだった。
ヨークシンまではメモリの無駄遣いはあったと思う。
その後はメモリを気にしているようなやつは、オーラの容量が少ないみたいになってきたね。
みんな無駄遣いしまくり。
というか複合技が基本になってしまった。
ゲンスルーが皮切りかな
具現化操作放出をバランスよくみたいなことをアバンガネが言ってたっしょ
あのバランスよく発言は正直謎だった。
ゲンスルーは仲間とのジョイントという制約で強力な能力にした、でいいだろうに。
カウントダウン設置された奴らはゲンスルーの真の仲間のことなんか知らんぞ
そうそう、カウントダウンを一人でやってると思ってたから実際以上の達人だと思われてた
仲間が判明したのはプーケットみたいな名前のやつが殺された後（その頃にはアベンガネはチームから離脱してる）
そもそもカストロ以降、適正とかガン無視で念能力組んでるのチーターの蟻くらいじゃないか？
ネフェルピトーって水見式で葉っぱ枯らしてたし本当はモノを朽ちさせる能力に適正があったんじゃないか？
なのに死者蘇生させる方にいってしかもそれ不可能で回復＋操作みたいな特質でもなんでもない念になった印象なんだけど
見分けつかないレベルで人間の顔再現するのが無駄
シンプルな仮面姿を具現化して自分も同じの被るだけでずっと節約できる
頭いいな
でもカストロには無理な発想だろうな。ナルシストで強化系馬鹿だから
あれだけ精巧な分身を一体作るよりも同様な能力だけど雑な姿形のの分身を２体くらい作って本体は遠距離を保って分身２体でリンチしたほうが勝率が高いだろうにね
精巧な分身が出来るって思ったときに妙な方向に興奮したんやろうな
もしくは腕だけ作って四本腕になるとかしたほうがマシだったろうな
ゴリラとの親和性あっての発でしょ
分身は攪乱機能として作ったんだろうけど
カストロは強化系なんだから具現化要素は付けず、レイザーの悪魔みたいな奴でよかった
放出系スキルの念獣のパワー・射程・人数にメモリを割り当てればより強くなれたはず
体から完全に切り離して使ったのゴンにドッキリしかけた時とヒソカに負けた時くらいだし
普段の使い方考えるとダブルである必要性微塵も無いんだよね
ほんとなんでシンプルな強化系パンチにしなかったんだ
我流と師匠がいる人の差
我流は失敗を避けるどころか失敗に気が付くことすら難しい
指導してくれる師匠に加えて流派として積み上げた集合智もあるしね
強化系で武術修めてるカスに取っては普通に鍛えた方が強かった
クラピカのマフィアの同僚に人形兵みたいなのを複数出す奴いたよね？
自分と同等の姿と実力でなければ、そこまで容量を使わないのでは？
縁の下の11人は風船というガワで覆っているのに加えて出す命令が単純だから。
というか、あれほぼ放出オンリー。
外見にこだわったり自分と同じ動作をさせたりとか余計な手間をかけてない。
実在の人物を完璧に再現するのはメチャクチャ無駄多いって話だぞ
内蔵機能とかコピーしても戦闘には必要ないしな
肝臓とか心臓とか役割を持つ要素あって複雑なものを無駄に追加しとるし
息する瞬きするなんてのは「そっくり」を造るには重要要素
現代のアンドロイドでも基本
アザとかホクロとか毛の生え際とか完璧に再現しないといけないと思うと気が遠くなる
しかもそれやって得られるのがちょっとした攪乱のみとか
団長の足にすら付けられなかったゴムを鼻なんかに付けられるわけないだろ
そら首をねじ切ろうとして来る爆弾分身が大挙してたらそんな暇ないやろ
逆に言えば爆弾分身に隠れなかったらゴムを付けられない自信が無いと言うだけや
試合開始直後のスタンプ()されてる時のことやぞ
ヒソカって最初から全力で仕留めるタイプちゃうやろ
ハンター試験の試練官もクラピカも、天空闘技場のカストロもゴンも、選挙のゴトーも最初から全力で仕留めてたら瞬殺だがな
分身・操作タイプの能力だと、モラウの煙分身がやりたい放題すぎる
あれ、操作はしてないと思うぞ？
煙で外形を作って、そこに命令を与えたオーラを流し込んでる
操作系の分野としては、大雑把なオート操作の類いやね
いやリモート操作もしてるだろ
なんなら喋るタイプの分身だぞ
ヂートゥ戦見ろ
見直してみたけど普通に命令に従ってるだけにしか見えないが
煙の糸を巻く
攻撃されたら防ぐって言う
改めて読み直して気が付いたけど偶然かワザとか知らんが
煙人形のモラウは口を動かしている描写が無いから話してないしな
声は糸電話の要領でなんとでも説明付く
どっちもできますね、すいません⤵️⤵️
あれが事前にプログラムしたオート操作だとしたらモラウは予知能力者だろｗ
相手が攻撃してきたら投的して反撃するって事前にやってるんだから
攻撃されたらパイプで受ける、当然予測出来る範疇だろ…
流石にヤバ過ぎ
まず糸電話はピンと張ってなきゃいけないって理科で習わなかった？
まだそこまで進んでない？
糸電話でもホースでも何でもいいだろ、論点そこじゃねーから
馬鹿は想像力が無さ過ぎて疲れるな
モラウはガチガチの操作系能力者で命令を組み込むのも操作の範疇だぞ
なぁリモートで動かした方が簡単な事をわざわざ事前にオートをプログラムする理由って何？
おまえがオートだって思い込んで発言して引っ込みがつかなくなった以外の合理的な理由ってないだろ？
視認出来ないところで動くならオートの方が都合がええやん
100体以上の煙人形を操作するという膨大な情報量を処理するのも同様
ヂートゥ戦で限って言うなら相手に見つからない様に隠れながら操作するならオートの方が都合がいい、こちらが視認出来るって事は相手からも視認される可能性があるからね
そんな事言われるまでも無く脳内で補完出来ると思うんだけど予知能力者とか言ってる人と同一人物？頭が悪すぎる
頭ヂートゥだな
モラウはヂートゥを視認してるに決まってるだろ
見ないで想像で会話してると思ってるのかよ
主張通すために変な設定つけくわえるからどんどん支離滅裂になってるぞアホ
（コイツ相手を見ながらじゃないと会話出来ないのか？電話とかどうしてんだ…）
別にリモートでもオートでもどちらでもいいだろ
オートが出来るのは実証されてるし、オートが出来るならリモート出来る可能性も十分ある、俺の言ってる事は何ら無理は無いし矛盾してることも無い
お前はどうしてそんなリモートにこだわってるんだ？
リモートの方が自然に見えるしそうとしか読めないからだよ
オートだとするとキミがあげた様々な面倒な条件を組み合わせて無理矢理運用しなきゃならないだろ
煙のホースを口にあててる描写なんてないし、モラウの口が開いてないなんて難癖だし、アニメじゃしっかり口動いてるし、動きにあわせて人間らしいコミュニケーションもとれてる
オートって思い込み捨てて素直に読めばリモートに見えるぞ
リモートってやっぱシャルみたいに複雑な操作するためのコントローラー的な役割を持つ道具が必要なのかな
ワイの青1から別の奴が争っとるけど
ワイの主張は赤コメが言ってる操作してないぞ？の部分への反論やぞ
煙人形いっぱい出した部分をオートとして話進めてたけど、リモート云々は知らん
モラウなら切り替えもできそうやし
オートじゃないって事の反論になってないやんｗ
100体以上の煙人形を見ずして建物の上を走らせ飛び回らせるし
不意な銃撃にも反撃出来る様プログラム出来る操作系能力者が
たった1体の煙人形を平地を歩かせてパイプをクルクル回してボーガンの攻撃に対応出来ないわけが無い、事前に実証されてる情報で証明可能だろ
お前が言ってるのはただの思い込みの感情論、オートじゃ不可能っていう理屈になってない
オートでもリモートでもどちらでも可能って言う結論で終わり
ホース通した声に合わせて口をパカパカ動かす挙動がオート？
そんな情報どこにもないだろアホ
任意で喋らせなきゃ無理だよ
無理があると気付いたのか「オートでもリモートでもどちらでも可能」にすり替えてるのがダサいな
せめて話してるってところに焦点狭めて反論したい必死の気持ちはわかるけど
アニメと漫画だったら、原作である漫画の方が信用的な意味で優先されるぞ
アニメは原作者が一コマ一コマ確認して作ってるわけじゃないからな
漫画では口を開けずに話してるモラウが描かれてるのは事実
（もちろん他のコマでは口を開けてモラウは話す）
その狭めた焦点ですら反論出来てないゾ
モラウが口あけずに喋っててそれをヂートゥは不自然に思わなかったのかよｗｗｗｗｗ
思わなかったよ、馬鹿だから
バカはそれを不自然だと思わないおまえな
感情論でしか考えれない奴は理詰めで追いつめられると結局チンパンになる
どうせこの後はウキウキ煽るしか出来なくなってまともな返しも期待出来ないし
これ以上は不毛やなチンパン乙
口が動いてないのを不自然だと思わないレベルでヂートゥがバカだと思ってるのはおまえくらいなものだよ
明らかな矛盾を解消できない以上おまえの主張は間違ってるから何言っても無駄だぞ
ヂートゥは馬鹿だって作中でハッキリ言われてるし証明もされてるんだよなぁ
よって何の矛盾もしてないよ
頭ヂートゥ相手には何言っても無駄ってところには同意ｗ
もう間違ってるの気付いちゃったから感情論（笑）に持ち込みたいだけだね
客観的にキミはヂートゥ以下のバカだよ
頭ヂートゥ効いてて草
横からだけどモラウの念人形が喋ってないのはガチだと思う
台詞の吹き出しが普通は喋っている者を指してるはずなのに丸いままでそうなってないから
アニメで喋ってるよ
アニメはソースにならないよ
本物モラウが姿を現した後から吹き出しが変わった事とか決定的だよな
結論から理由を探してる頭ヂートゥにはこれでも受け入れ難いだろうけど
富樫のこういう細かい伏線に気が付けたのが収穫だった
そりゃ偽物が喋ってるんだから吹き出しの表現が変わっても不思議無いだろ
おまえのオート説だと本物がホース越しに喋ってるんじゃなかったのか？？
バカだから自分の主張も覚えてないか
こうやって結論ありきで曲解して珍説が生まれるんだな
この通り感情論で物事考える奴は追いつめられるとバグります。
結論から理由を探してるから、間違いを認めてしまうと自己否定になるからね
元から真理や原因の究明ではなくオレオレしたい自己表現なんだよな
もはや自説の矛盾を一切弁護する気がなくて草
凄い奴湧いてるな、もはや無敵の人
無敵のヂートゥは何を考え何が見えてるのか、それは誰にもわからない
いやおまえのことや
ん？オートと遠隔操作の両方を使い分けられるだけじゃね
トップハンターのやりたい放題はレイザーからの伝統
どう見ても話してないな
ゴンがカイトのことを忘れてたり
マチにヒソカは自分以外の誰にも属さないと言わせる
こんなアニメを根拠にしようとしてる人いてなんかわろた
[[そりゃ偽物が喋ってるんだから吹き出しの表現が変わっても不思議無い]]
トンデモ理論で草ガイジやん
ゴリラを適当に再現するならPS1のCGでもいい。
だが、見分けがつかないレベルのリアリティを持つ人間をリアルタイムで動かすとなると、ハイスペックのゲームPCでも不可能だろう。
そもそも見分けがつかないような再現が完全に無駄だという話。
念は思い入れや思い込みで強くなる設定（またイメージがしやすい方が発現しやすい）だからゴレイヌが精巧なゴリラを作ってるのは無駄ではないよ
ゲンスルーみたいに、ゴレイヌもゴリラと念の契約をしてるんだろう。
いわゆるジョイント型と言われるタイプ そうじゃなきゃあれほどの操作ができるわけがない
死者の念というか死ゴリラの念かもしれない
あれほどの操作って言うてもボールを受ける投げる程度しかしてないぞ
しかも本体が見てる範囲で
コメ欄でも言われてる通りワープ機能が主な能力でゴリラはおまけだろう
そもそもあのゴリラはオートではなくリモートやし
しかも強度も戦闘能力も不明（動作もボールをパスしたくらい）
肝は瞬間移動なんやし放出100％の操作80％＋変化60％でいけるやろ
厳しい発動条件あるんじゃね？
ゴリラ似の相手しか交換できないとか
同じポーズとらないとダメとか
ワンピースで似たようなローはドフラみたいな覇気雑魚にしか使えないて制限つけたよな
ゴレイヌも再登場したら制限はえてくるだろ
ゴリラの精密動作が求められるのは位置取り部分だしな
他人の位置を変える能力は団長も使っていたりする
しかも事前にゴリラがいるわけでもなくいきなり位置が変わる奇襲性能では上位互換
口にガムくっつけてもヒソカは放出系じゃないから離した瞬間強度落ちる
はずだけど具現化系のせいで設定死んでるからな
ヒソカのゴムは体から離れても10メートル引っ張らないと千切れないぞ
ユピーくらい手が長くないと自力じゃ無理
伸縮性の話なら納豆を巻き取るように伸ばせば自力でも理論上いける
強度は力量次第
それだとゴトーのコインをゴムに巻き込んだみたいに腕がねじ切れるかもしれんけどね
それに何百回も腕をぐるぐるしなきゃいけないから戦闘中にそんな状況になったらどちらにしろ詰んでるよ
自分の腕回りを測ってみたけど20㎝だったから巻きながら分厚くなる事を除いても50回以下で10m巻ける、鍛えてる人の腕回りならその半分でもいいだろう
ヒソカもゴトーも純粋な強化系じゃないから強化系なら強度もさほど問題無い
口とか目に当てられるならともかく腕くらいなら詰んでるとは言えない
不利ではあるけど
いや口にあてられたのを腕で剥がそうって話だったはずなんだが
ああ、じゃあ言い直すけど鼻が開いてるから口でも大丈夫
口につけたとしてもモラウの肺活量があればガム風船の要領で割れるからね
良くも悪くもガムの性質、詰んでるとはとても言えないよ
ウヴォーギンがゴム付けられて強制的に絶にされてるわけでもないのに
千切れねえ！とか言ってるの想像できる？ありえないでしょ
念を相手の身体に付けただけで詰んだと言えるのは操作系くらいだよ
ゴムで窒息させるって話がなんで鼻が開いてる想定になってるんだか
ウボォーもゴムちぎるには腕グルグルして隙だらけになるでしょ
戦闘中にそうなったら詰みだよ
それはもう個人の主観の問題だね
理論上いくらでも反撃の仕様があるのに、この程度で詰みとか言うのは
君の諦めが早すぎる、もしくは想像力が足りてない
口や鼻まで塞がれたとしても喉に穴開ければ呼吸は出来る
ゴンなんか片腕犠牲にしてでも戦ってるぞ？
ゴン並の覚悟と機転があれば当然するだろう
キミの主観が甘すぎるだけでは？
実際にマチがゴムで拘束されてヒソカの殺人を阻止できてないからな
キミの想定ならマチは秒でゴム脱出できるんじゃないの？
本当、覚悟は無いし、想像力も無いんだな
口を塞がれるなんて端から大してピンチじゃないってわかってないんだからな
口（と鼻）にゴム付けられるより
身体にゴムグルグルされて拘束された方がどう考えても不利
というか口を塞がれたら喉に穴を開ければ解決っていうのにマチを持ち出す時点で何の反論にもなってない
何？喉に穴を開けたらゴムがひとりでに動いて喉の穴さえ塞ぐとでも言うの？
バンジーガムはそんな能力じゃ無いからね
ジョジョの読みすぎ
喉に穴あけてまともに戦えるわけないだろ
だからそれが君の限界ってだけやで
なんらかの理由があって口がふさがったら喉に穴を開けて呼吸を確保するのは現代医療でも実際に普通に行われてるし
口と鼻は穴、喉は道、呼吸の問題をシンプルに解決出来るのは事実
突然ジョジョを持ち出すのも意味不明、片腕爆散させてでも反撃する
数百人の爆弾人形に襲われて出来るかどうかわからない死後の念に賭けて蘇生する等
ハンターの覚悟もジョジョに劣らず相当なはずだが
自分の想定が甘かっただけって認めれば終わる話やぞ
あっそ
詰むって言葉が気に入らないようだね
じゃあゴムをくっつけられる事は大きなディスアドバンテージだって言い換えるよ
やっと認めたか、理論攻めに無駄な意地は張るだけ無駄って一つ学んだな
おまえが詰むって言葉に拘ってただけだよ
ゴムが強能力であることには変わらない
別にゴムが強能力じゃないなんて言ってないぞ？不利ではあると認めてるし
お前が無駄に強いと妄信してるだけなのを指摘しただけ
マチの時はヒソカmarkⅡだから非常識にレベルアップされてる描写の可能性がある
カストロの才能を考えると強化系を鍛えた方がもっと強くなったという事だろ
念めざめて半年くらいだっけ
ヒソカもうちょい熟成させてから刈りなよ
カストロ以上に素質があって若い♡玩具見つけたから用済み
カストロは陰を極めれば、ナルトの輪墓みたいなことが出来て最強になれたと思うんだ
メモリという概念を勘違いしてる人がちらほら
というか、そんな概念自体がまずないんだが
有限なのは能力的キャパでなく時間
苦手なことを無理に克服しようとすると無駄に時間を食うよという話で、現実でもよくある
違うのは、本人の資質の見極め方と各系統に対する効率が明確だという点
とりあえず上の画像見ようか
勘違いしてるのはキミでしょ
メモリはオーラ量次第でいくらでも拡張可能
でもオーラ量の成長には限界があるからメモリにも天井が存在してるってだけ
ヒソカに言えよ
ヒソカが言ったのは、それもあるけどせっかく能力作ったのにバレること恐れてヒソカ戦以前で能力使わなかったことだと思う。そのせいで自分の能力について理解できてなかったし。
変な能力身につけちゃったら「今の能力捨てる」って誓約で新しい能力生み出せばいいんでないかなとは思うわ
とすると灰コメが言う通り時間が有限なことが問題なんじゃないかと
念のメモリは再書き込み不可設定でしょ
でなきゃヂートゥ達が新しく能力獲得するのにベルゼブブ？使って繭から生まれ変わってリセットする必要がない
繭と師団長は関係ないぞ
繭は人間を兵隊にするためのものでシャウは人間の記憶を破壊するために能力を使ってるだけ
師団長の能力開発はスピリチュアルメッセージで本人の特性を読み取ったうえで必要な助言を与えるだけだと思う
蟻は欲求に真っ直ぐだから能力開発が速いbyモラウ
多分新しい能力生み出せばいって覚悟だと威力落ちる
繭から師団長が起きるシーン読んでないのか
関係ないわけないだろ
え？どのシーン？
繭から起きたのはパームだけだったと記憶してるが
ちっちゃい回想シーンあるからよく探してみ
ヨークシン以降のキャラを見ると念が複合的で強いキャラは大概誓約で縛っていたから
カストロさんがダメだったのはあの能力を素で実現しようとしてしまったことだろう
まぁ自分が最強だと確信してたくせにクロロにボコられたヒソカさんの言うことなんてね
カストロも草葉の影で踊ってるわ
ヒソカの話は話半分だぁな
もっといたぶり甲斐があるカストロを想定して
ああしようこうしようとニヤニヤしてたら裏切られた
だから必要以上に貶めてる面はあると思う
空間系能力は放出系もしくは具現化系が習得するといってたからな
メインの能力に苦手系統要素が入るのは悪いことではない
メインの能力の癖に得意系統の要素が薄いのが悪い
バレーのやつと
けむりのやつは
オーラ力が別格なのか
ヒソカがゴミなだけなのか
別格だと思うぞ
ヒソカは狡猾さでハイレベルに届かせてるけどしょせんは野良念能力者
真の高位者にはよっぽどのトリックでもなけりゃ通じない
カストロは発動条件か使用条件に制約を付けて、放出か具現のどちらかを制約と誓約で使用した方が良かったんだと思う
素のスペックで全部賄うのはメモリの無駄遣いなんだろう
いや無駄遣いしてるからあの基礎の弱さだろよ
レイザーの玉を素で避けられず受け止めたら死ぬ弱さだぞ
ノブは超性能の能力の上に普通に強いだろうけどゴレイヌはそんな強くない
レイザーの玉を素で受け止められる奴がどれだけいるかって話よ
まずヒソカ単体では無理だし
ヒソカが評点しまくったプロハンター達もほとんどヒソカ以下って事になる、十二支んですら
つまり別にレイザーの玉を受けれなかったからゴレイヌが強くないとはならんよ
レイザーの戦闘スタイルは念獣で囲んで念弾ぶつけるんだろうな
適度に距離のとれる限られた空間は放出系に有利だからドッヂはかなりレイザーに有利なルールだった
ヒソカのドッキリテクスチャーって紙みたいな平面にしか投影できなかった筈なのに蘇生後はバンジーガムを顔とか手に直接変えてたよな
折角の死後強まる念をドッキリテクスチャーに消費したのは無駄なんじゃないか？
ヒソカ本人が気付いてないけどアイツもう人間やめてるだろ
怪物だよ
なんか勘違いしてるみたいだけど、『死後強まる念』ってのは
死にかけて生き返ったら念能力そのものがパワーアップするなんて意味じゃないぞ
生前の心残り、つまり生きてる間に「こうしよう」と思ってたことが念として残り
死後に暴走して生前よりも強力に発動するんだよ
あのときの場合はヒソカが仕掛けておいた念、「心臓を動かせ」という指令が
強化されて時限式で発動しただけの話だから、生き返った後はその念（指令）は消えてるし
別に能力自体が強化されてるわけでもない
あの手足再生とシャルナークを倒した超加速はヒソカがあの場でそういう使い方を思いついた
もしくは前から考えてたけど足を失ったのを契機にやってみたというだけの話
赤の説明はまったくごもっとも
でも蘇ったヒソカは描写の端々でもパワーアップしてるんだよね
あいつは自分をヒソカだと思い込んでる念獣だよ
ヒソカは死んだ
赤の説明がごもっともだと思うなら、死後に念獣が動くパターンは死者が元から念獣使いの能力者だった場合しかあり得ないってわかるだろ
死後の念が必ずしも元の念能力と関係するかは別問題じゃね？
戦闘狂の念が残ってバーサーカーになった説
と言うか元からマジな話じゃないだろこれ
死後の念が生前の執着を達成する方向に元ある念能力を強化する法則なのは明らかでしょ
ヒソカとネコノナマエは更に生前にプログラムした念を死をトリガーに発動するっていう違いがある
でもネコノナマエも死後の念のバフ効果受けてるからヒソカも同様にゴムの性能があがってるかもしれないって説はあながち間違ってもいないと思う
ただテクスチャは別物だし、ゴムの手足も拘束も元から出来て当然の事しかしてないし証拠となる描写はとくにない
マチにヘラヘラ語ってるようにヒソカの最後の望みは
「死んだふりをして攻撃をやり過ごした後にクロロを殺す」だった可能性
「心臓の鼓動を回復し…」というのはプログラムの一部なんじゃないかと思ってる
クロロ殺害を決意したのはマチの態度見てタイマンじゃなかったのを悟った後でしょ
タイマンで負けたならクロロ殺害に固執しないよヒソカは
強化されてるか？
復活後って油断してる非戦闘員2人を不意打ちで殺しただけだろ？
やり方を変えただけで別に強くなってる印象はないが
マチの拘束とドッキリテクスチャは非常識な強化描写だと思う
戦闘力に関してはバランス崩れるからメタ的にクソ強化はないだろう
死なないんだし
マチの拘束って
力の入りづらい体勢でぐるぐる巻きにしただけじゃ？
死ぬ前から成人男性5人（推定400キロ）をぶんぶん振り回して千切れてないからな
レイザーの弾も止めてるし
離したら弱くなるとは思うけどレイザーに返球した際にはゴムが弾けずしっかりレイザーにくっついて押し出したのでそこまで弱いわけでもない
放出に割かない場合って条件だけど
マチの念糸は強靭で地球を一周できる
しかし手から離すとすぐボロボロになるそうな
マチの場合ガムのような塊じゃなくてか細い糸だからってのもあると思うんだよねえ
カストロ戦でもぎ取られた腕が修復したと装う時にドッキリテクスチャー使ってただろ。
蜘蛛の刺青もドッキリテクスチャー。
ゴムの表面の質感を変えれる能力（文字とかも可）じゃ無かった。
どっちもハンカチ使ってただろ
バンジーガムで形だけ整えて表面をドッキリ覆たんだろう。それなら平面上にしか使ってない
あれはカストロが強みと思ってる部分（どっちが本物か分からない）が
汚れや傷まではコピーできてない→向いてないことするから駄目なんだよ
と言ってるだけで、肘のとこから腕だけを増やして攻撃のタイミングをズラしたり
格闘戦において手数を増やすのには役立ってるから全くの無駄ってわけでもないんだけどな
精巧な分身を作ることにこだわらず、上記のような強みだけを残したまま
虎咬拳の威力を上げるほうにメモリを割いてりゃもっと強くなったってだけの話
単に使い方が雑だったからだろ？騙すにはレベルが低すぎるって無駄遣い扱いされたのでは？
ハンゾーのは動かしてる間は本体寝てる
だったから本体戦いながら動かせるのはやはり高機能なんかな
右手で三角書きながら左手で四角書ける才能ないと無理
本人と同じように見えるくらい精巧なのはカチョウフウゲツとハンゾーくらいよな
2人セゾンは片方はジョイント+死後の念獣でオートかつ複雑な動作が可能
ハンゾースキル4は本体が眠る制約でリモートかつ複雑な動作が可能
ダブルは本体も行動したまま、リモートorオートで複雑な動作が可能
並べてみるとダブルは強化系が発現できてるのが凄いわ
まあ具現化さえしなければ、分身は放出、変化、操作でできるから放出系か強化系がいい気がする。カストロは具現化してたが。具現化した分身を操るとしたら、放出、具現化、操作だから操作系がいいんかな？
カストロは自分大好きならワンチャン強かった
カストロは強化系で念を洗礼で覚えてから1年ってことを考慮してない奴が多すぎる
ここまでの才能があるのなら放出系の一撃必殺虎咬拳を修行すれば乱発してハメ殺しできたはず
威力より全身一気にパクっと虎咬拳出来るようにしようぜ
腐ってもヒソカが期待して逃がすようなポテンシャルはあったんだよな
師に恵まれなかったんだろう
基本独学でアドバイザーがヒソカ
自分クリソツのダブル作る
リモート操作する
強化系として遜色無いくらいの攻撃力を持たせる
誓約によるブーストありなしは不明
３つ目が割とメモリ食ってたんじゃない
うまい棒1000個具現化するのとA5牛1匹具現化する違いみたいなもんだろ
ゴレイヌは他にエンペラータイムも使えるからガチで強い
事実蟻編でも大活躍だった
ダブルって1対1じゃ勝てないって意識から生まれた能力な気がする
武闘家としては後ろ向きというかヒソカに対する恐怖が根っこにある感じ
メモリの話はヒソカ以外特にしてないから、ヒソカが勘違いしてる可能性もあるし、適当にフかした可能性もある
特質のパクノダもゴレイヌもノーリスクで発つかえてるから特質は系統の愛称や習得率に影響
うけない説は固い
頭悪すぎて笑っちゃった
スカトロ野郎のダブルならメモリの無駄遣いっていう典型的な主語抜き言葉。まあ、言ってる方自体は間違いないわな