引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621949398/
1: 2021/05/25(火) 22:29:58.98 ID:vk6974jI0
2: 2021/05/25(火) 22:30:46.64 ID:vk6974jI0
最後だけでネタにされて悲しい
3: 2021/05/25(火) 22:31:06.70 ID:Dx6bjurfd
乗るな!エース!
13: 2021/05/25(火) 22:33:28.64 ID:MTAKwXwra
アニオリだとしばらく一味と同行してたよな
16: 2021/05/25(火) 22:33:47.01 ID:ANeqTIEA0
終わりよければすべてよしの逆を行った男
17: 2021/05/25(火) 22:34:03.63 ID:FhREQDIK0
すげえ強キャラ感あったのになぁ一瞬でギャグキャラや
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53: 2021/05/25(火) 22:41:09.57 ID:bMTslxcq0
31: 2021/05/25(火) 22:37:27.38 ID:PF4MR5nW0
まさか断頭台のこととはなぁ
23: 2021/05/25(火) 22:35:31.33 ID:PF4MR5nW0
死にかたが悪すぎた
せっかく助かるところだったのに頭の悪いムーヴかまして台無しにしたんだぜ
それまでのかっこよさが一瞬で消え去った
せっかく助かるところだったのに頭の悪いムーヴかまして台無しにしたんだぜ
それまでのかっこよさが一瞬で消え去った
5: 2021/05/25(火) 22:31:29.85 ID:MTAKwXwra
エースが死んだ時点で白ひげが敗北者になったんだからエースの責任やで
24: 2021/05/25(火) 22:35:39.88 ID:WaMGG1KZ0
こいつのアホな行動のせいで白ひげ海賊団が壊滅したからな
25: 2021/05/25(火) 22:35:57.69 ID:Rd7Jf12wd
黒ひげにボコられて捕まったのが最高にダサい
28: 2021/05/25(火) 22:36:44.77 ID:IMk2M39CM
>>25
それは黒ひげの強さがわかるいい描写やろ
赤犬と刺し違いくらいしないとアカンかっただけや
それは黒ひげの強さがわかるいい描写やろ
赤犬と刺し違いくらいしないとアカンかっただけや
33: 2021/05/25(火) 22:37:52.67 ID:16ikmu8T0
黒ひげに殴られた時のリアクションから
覇気使える奴と闘ってない雑魚ってばれたからな
覇気使える奴と闘ってない雑魚ってばれたからな
32: 2021/05/25(火) 22:37:51.33 ID:PnsWwF+ja
オッサン世代が糞強い漫画やし
年齢的にはエースも強いやろ
年齢的にはエースも強いやろ
30: 2021/05/25(火) 22:37:11.95 ID:vk6974jI0
モクモクしてる海軍の株を落とさないように立ち回った策士でもある
34: 2021/05/25(火) 22:38:28.90 ID:uUY0vDR9a
スモーカーと互角やったんやからそりゃ黒ひげに勝てるわけないわ
38: 2021/05/25(火) 22:39:08.15 ID:PnsWwF+ja
>>34
相手する気無かっただけやで
相手する気無かっただけやで
45: 2021/05/25(火) 22:39:57.81 ID:vk6974jI0
61: 2021/05/25(火) 22:42:44.46 ID:m+vhZPxl0
>>45
この後の超引きのコマめっちゃ好き
この後の超引きのコマめっちゃ好き
4: 2021/05/25(火) 22:31:07.27 ID:vk6974jI0
技もカッコ良い
36: 2021/05/25(火) 22:38:39.15 ID:vk6974jI0
67: 2021/05/25(火) 22:43:17.61 ID:u9aYszLyM
>>36
なんで引き分けなのにこんなにドヤってるん
なんで引き分けなのにこんなにドヤってるん
26: 2021/05/25(火) 22:36:35.46 ID:vQij6unJ0
エースってアラバスタで雑魚蹴散らした以外で一度も勝ってなくないか?
43: 2021/05/25(火) 22:39:42.56 ID:w0kSPSJS0
エースって誰にも勝ってないよね
スモーカーと互角で黒ひげと赤犬に負けた
まあ相手が悪かったって言えばそれまでだけど
スモーカーと互角で黒ひげと赤犬に負けた
まあ相手が悪かったって言えばそれまでだけど
81: 2021/05/25(火) 22:46:13.27 ID:b61IwMd80
強さの割に勝ってるイメージが全く無い
40: 2021/05/25(火) 22:39:17.10 ID:5amhfWHy0
返り討ちで黒ひげにぼこられてる以上カッコよくは無理やわ
39: 2021/05/25(火) 22:39:13.62 ID:FVzP3EV50
青キジの攻撃凌いだときはカッコよかったろ
54: 2021/05/25(火) 22:41:14.69 ID:736IfwKpM
最初の火拳が全盛期
44: 2021/05/25(火) 22:39:45.19 ID:pewmaVxe0
白ひげより先に死んでんのほんまクソ
親不孝とかいうレベルちゃうぞ
親不孝とかいうレベルちゃうぞ
48: 2021/05/25(火) 22:40:35.53 ID:5amhfWHy0
マグマという上位互換がいる以上どうしようもない
73: 2021/05/25(火) 22:44:29.48 ID:3KQNLHHw0
能力無効化と上位互換だから相手が悪い
挑発に乗ったのは馬鹿
挑発に乗ったのは馬鹿
12: 2021/05/25(火) 22:32:59.48 ID:w0kSPSJS0
いうて出番少なすぎて
72: 2021/05/25(火) 22:43:45.62 ID:V/40O9fS0
エースぽっと出なのに人気ありすぎて違和感あったわ
キャラデザは良かったんやろな
キャラデザは良かったんやろな
46: 2021/05/25(火) 22:39:59.06 ID:wKS/MJQId
52: 2021/05/25(火) 22:40:59.06 ID:k+p360IVx
装飾がオシャレ
71: 2021/05/25(火) 22:43:45.57 ID:nBFsa3Qb0
声がカッコいいよね
78: 2021/05/25(火) 22:45:29.82 ID:ZNlKNuJK0
>>71
ピッコロと同じ人やな
ピッコロと同じ人やな
56: 2021/05/25(火) 22:41:29.35 ID:4n2XjRy80
サボもかっこいい
優しいお兄ちゃん大好きやわ
優しいお兄ちゃん大好きやわ
コメント
最期はどうかと思うけどかっこいいと思う。神火 不知火好き。
俺もやらかしはアホだと思うけど好きなキャラやで
名前負けしてるところ以外すき
こじらせてたのがなぁ
Sを完全勝利(エース奪還成功、味方に大きな被害なし、海軍戦力に打撃)とするなら
Dの完全敗北(奪還失敗死亡、自軍ボス死亡、敵戦力に大きな被害なし)だよねあの闘い
そんで闘いのきっかけも失敗した理由もほとんどがエース1人に因るわけだ
A級、永久戦犯呼ばわりもしゃーなし ふつうに愚か者だしそういう風に描かれてる
追加で報復で自軍壊滅させてるからEや
ご尤もだが、A級、B級、C級戦犯っていうのは単なる立場の区分けであって罪の重さではないぞ
A級戦犯(Aきゅうせんぱん)は、 第二次世界大戦の連合国によるポツダム宣言六條に基づき、極東国際軍事裁判所条例第五条(イ)項により定義された戦争犯罪に関し、極東国際軍事裁判(東京裁判)により有罪判決を受けた者である。
条例では、a.平和に対する罪、b.(通例の)戦争犯罪、c.人道に対する罪の3つの罪が記載されたが、英語原文でこれらがabc順になっているため、項目aの平和に対する罪で訴追された者を「A級戦犯」と呼ぶ。
項目b、項目cで訴追されたものをそれぞれB級戦犯、C級戦犯と呼ぶが、そのほとんどがB級戦犯(通例の戦争犯罪)であった。
A,B,Cは罪の分類でしか無いのだが、罪の軽重との誤解が恣意的に広まっている問題がある。
Wikipedia
ちなみに永久戦犯というのはない
海軍が裁くならエースはC級戦犯かな
革命軍がエースを海軍の内通者として裁くならB級かC級かいな
エースさえ生きていれば白ひげの勝利だったのになぁ。
言い方あれだけどエースが負けたのが悪いんだよなあ
ロジャーぐらい強ければ赤犬ボコって終わってた
負け犬の遠吠えで敗北者と煽られた結果
名実共に敗北者へと貶めていった大戦犯
白ひげ側の戦略目標がエースの奪還で、海軍側の戦略目標がエース処刑だったしね。
エース助かる代わりに白ひげ死んだら、エビでタイ釣った結果になるけどね
※青1
戦争はあくまで政治的目標を達成するための手段だから、戦争に勝った=良い結果になったとは限らないんだよね。
エース奪還・白ひげ死亡の場合は白ひげ海賊団には大打撃だが、白ひげ自身の寿命がそう長いとは思えないので、いつか来る日が前倒しになっただけとも言えるので、エース奪還のメリットのが大きいかもしれない。
海軍側は白ひげを倒したという名声とエース奪還されたという汚名のどちらが大きいかによって影響が変わってくる。
白ひげをバカにされたまま逃げろだと??
白ヒゲが逃げろって言ってるからね
エース別に嫌いなキャラじゃなかったんだけど死に方がほんとダサ過ぎたんだよなぁ
弟庇って死ぬのはダサくないだろ
原因が弟庇ったからなのに、直前の乗る必要のない挑発に乗って逃げてる途中なのに脚を止めたのが悪印象過ぎてイメージが引っ張られてる感じはする
あと一時期のフジテレビがエースの最期のシーンを放送しまくったのも悪い
挑発部分まるまるカットするか、エースが挑発に乗せられそうになるクルーを諌めるあのコラみたいな感じにしてたら文句なしに感動のシーンになってたと思う
その弟が庇う理由作ったのがエース自身のやらかしなのがダサいんだろ
弟が狙われたのは度重なるドーピングが切れてへたり込んだからやで
エース関係ない
エースが立ち止まったから
ルフィも逃げられなかったんだろw
問題何も解決してないけど過去のこいつは笠の作り方教わるためだけにワノ国来たの?
そこらへんは時期が悪いおじさんと化した白髭とマルコが悪い
あのラップバトルがなくても結局ルフィは狙われてたと思う。んで庇ってやられた。
でも理想の展開を言うなら、
ルフィが先に動けなくなる→ルフィを庇ってエースが赤犬と一戦交える→不意をつかれてルフィを狙われる→ルフィを守って致命傷
のが無難だったなとは思う。
死ぬのは結構だしルフィの成長の為の動機としても十分必要なんだけど過程がね
そうやっぱ過程だよな。。
エースが乗らずルフィが足引っ張って死因になってたら今頃ルフィにめちゃくちゃ粘着安置付いてそう
あー確かにエースが神格化されて
ルフィが定期的に叩かれてた可能性あるわけか
ルフィのお陰で一度救出できたんだから戦犯ルフィにはならないと思う
過程というか描写かな
扉絵とかにちょっとだけ描写されていたとはいえ
異常なほど煽り耐性が低いキャラであることの描写が本編だけだと足りない
ロジャーが仲間バカにされたらブチ切れるっていう設定があるけど、それもエース死んでからだいぶ経ってから明かされたもんな
エース死んだ直後の回想じゃなかったっけ
ガープがそんなこと言ってた気がする
最初から最後まで私情に駆られて大迷惑かけてるからな
どうしても底が浅く見えてしまう
挑発に乗ってラップバトルが間に挟まったけど大まかな流れはそんな感じじゃなかったっけ?
テンションホルモンで無理矢理体動かしてたから動けなくなる理由になるしその後自分の力不足を感じて挫折するシーンも説得力強まるしその方が良かったな
満身創痍のルフィを庇い死ぬ→わかる
オヤジと慕い恩人である白ひげを馬鹿にされ怒る→わかる
仲間の制止を無視して赤犬に挑む→ロジャーもそうだった(後付け?)血は争えないならまあわかる
赤犬に手も足も出ず負ける→最高にダサい
勝てない相手に激高して突っ込んで手も足も出ずに散るのが
最高にカッコイイポイントだろ
大勢に迷惑かけて助け出してもらってる状況でなけりゃかっこいいと思う
キミの田舎では無駄死にするのを最高に格好いいというのか
そうだよ
特に田舎では
馬鹿だから賞賛されないという事はない
後に引けないからって勝手に田舎代表してバカ発言をして迷惑をかけるの止めなさい。
単に実力不足
ここで隊長達と協力してでもいいから赤犬に一撃入れて
気迫だけでも海軍の古参にロジャーを彷彿とさせるくらいの演出があれば株は落ちなかった
まあおでんもそうだけど
負けなければよかったんだよ、全ては
結果が最悪になったから叩かれる
かばってやられるタイミングは船に乗る直前や乗って脱出後の海軍最後の攻撃でもよかった
実際他の漫画だと、そういう味方が油断するタイミングでで発生してる
そもそもラップバトルが不自然だったわ。あこは言い返すだけにして「その親父の最後の命令で見逃してやる」系の強がった捨て台詞とかが光る場面
引き伸ばしって言われるからテンポ早くしただけだぞ
エースのけんはやっぱおだっちも後悔してるのかな?
「ルフィの成長のためにエースを死なせる」
がコンセプト的に先にあったっぽいから、死ぬまでの展開ミスったな、とは思ってそう
おでん見る限りこの系統のキャラ好きなんじゃないの
血気盛んで強さはあるけど自分の愚かさがキッカケで悲惨な結末になるタイプ
任侠ものの基本だからね
そういうのって前からいるタイプのキャラだったのか
ヤクザ映画の主人公の兄貴分で貫録ない奴はエースのパターン
ちょっと出世して調子に乗って事件の引き金を引いてみっともなく死んで
主人公を奮起させる役回り
IFルート書く辺り失敗したと思ってるんじゃない?
エースの死にかたで良いと思ってるファンはいないし、良いと思ってたのはブームに乗っかった感動ポルノ好きやし
失敗したと思ってるかは作者しかわからないけど アレは単にファンサービスでは?
あのタイミングでサボが助けに来てもって感じだし
if物を引き受けた事を失敗したって後書きで言っとるぞ
エース死なせた事には何の後悔もないやろ
本編が全て!って感じで突き進んでてIF物描くイメージが全く無いから
あれ本人が描いてると知って驚いたな
エースを最初から死なせるコンセプトなら失敗したと思ってないが
アニメで赤犬が漫画より挑発してるから死なせる流れは失敗してそう
赤犬の挑発にさえ乗っていなければ・・・
ルフィに限界来て庇って死んだのであればエースの株は下がらなかっただろうな
エース死亡はルフィに自身の無力さを自覚させるには必要な犠牲ではある。
いちいち後悔してたら長編漫画家なんてやってられんだろ
「バカな死に方」だと分かって描いてるから後悔はしてないんじゃないかな
最初からエースはそういうあまりにも愚かな死に方をする奴の予定だったのではないか
バカな死に方として描くんなら、せめて味方陣営の誰かがバカな死に方しやがってとか言ってほしかった
そこは少年向けに柔らかくした失敗かもね
白ひげ海賊団の連中が口々に「バカな奴だ」と言って酒を煽ってるので
ルフィが怒ると実は涙が頬を伝ってるとかすれば良かったかな
自分もそう思うわ
それをにわかファンが「感動する」「かっこいい」とか気持ち悪く持ち上げるからそういうファンの反応をまとめて「エースの死は失敗」ってなるんだと思う
白ひげを海賊王にしたいとか考えてるのクルーでこいつしかいなさそう
当の白髭本人が海賊王に興味ないのが一番痛い
白ひげは海賊王ブームの前から世界最強やってるからな
今!海賊が熱い!目指そう海賊王!掴むぜワンピース!言われても困る
エースにはわかんないんだろうな
いくらんでも死に方がダサすぎだわな。
へー
一話ごとに記憶なくなるレベルの鳥頭にはカッコよく見えるんだな
最近の自然系は見聞+変形で避けられるってなったから黒髭に殴られた所の格落ち感は減ったけど、死に様だけはほんま
赤犬の挑発に乗らず逃げの姿勢を見せた上でルフィ庇って死亡ならカッコよかったのにさあ
結局大嫌いな父親と同じって描写なんだろうけど犠牲にするものが大きすぎる
無鉄砲な奴なんだよあいつは
バカだからしょうがねぇ
エース「俺の父親は白ひげだ」
シャンクス「あいつの死に際は父親のロジャーそっくりだったなあ…」
これが全てよ
ほんこれ
「血は争えない」ってこと
粋だな
インペルダウン後半〜頂上戦争編はワンピの全盛期と言ってもいい程にめちゃくちゃ盛り上がったのに最後のエースのギャグかってくらいに無様でアホな死に様でほんとケチついたよなぁ
あれは無いわダサすぎ
個人的には戦争よりインペルダウンがめっちゃ熱かったわ
わかる。現実でもシャボンディ諸島での11人の超新星→ロジャーの右腕レイリー登場→黄猿の襲来→麦わらの一味崩壊とニュースに事欠かなかったわ。
そっからインペルダウンでバギー、BW一派、革命軍、当時最後まで隠されてた七武海のジンベエも登場して大盛り上がりだったな。
終わり悪ければすべて悪しよな
最初の頃はかっこよかった
過去編先にやってから頂上決戦やっとけば死に様があそこまでネタにされなかったろうに
たしか映画で先にやろうとしてたよね。
なんでマグマ>炎という序列が決まっているのだろう・・・という謎に誰も突っ込まないの?
ゴムには雷が効かない頃からそんなツッコミは野暮になったよ
炎の方が温度高いけどマグマには質量がある。
まぁだからなんだって話だけど
作中の人間だって見抜けなかった
エースは最後まで炎の方が強いんじゃね?となんとなく思ってた
序列を見定めた赤犬が慧眼
なんで最高温度でしか考えられないのか
マグマ直接触って来い
今はアイルランドが旬
パンとソーセージ焼いて食べる動画がバズってた
でもマグマの毒性が付着することがあるんで素人にはお奨めできない
コンゴすごいぞ
>なんでマグマ>炎という序列が決まっているのだろう
赤犬が作中で実証してる
理由はともあれ序列は確かにあった
焚き火の上からマグマぶっかけたら消えそううやん
そんなこと言ったら熊の肉球でマッチ踏めば火が消える
ニキュニキュが上位ってなっちゃうじゃない
ゴムでもアメでも餅でも消える
ゴムとか飴とか餅とかは火力強ければ逆にそっちが溶けそうじゃん
でも火にマグマぶっかけた火力強くてもマグマは平気そうじゃん
地球から吹き出してるマグマならともかく
溶けた岩はそんな大したもんじゃないぞ
なんなら燃えて火山灰になって飛び散るし
赤犬は地球から噴き出してるマグマなんやろ
またはマグマと直接関係ない所で序列が決まってるか
エースは炎タイプ 赤犬は炎・岩タイプ
効果は抜群だ
これかもね
ギャラドスもドリルくちばしも出たし
構想時点ではポケモン流行ってたし
ポケモンは小学生で卒業しとけよ
ちなみに現実ではマグマは氷に全く歯が立たない
お前こそあれだろこないだちょいバズったあの動画見ただけだろ
人のこと小学生言えるかw
たぶん氷系登場前のポケモンがベースなのだと思われ
あれは氷が強いというより水(H2O)の比熱が狂ってる融解熱、気化熱もあるし
理想条件の話だけどH2Oは簡単に溶けない蒸発しないし温度も上がらない物質
動画自体は氷の質量と溶岩の質量に大きな差があるしインパクトはあるけど高校レベルの物理学を学んでたら当然の結果だと解る
ぶっちゃけ、言ったもん勝ち
でなけりゃすごく浮く木とか出てこない
燃焼反応と物体の持つ熱量の違いだから
単純に互換関係ではないな
比熱の問題もあるし1500度の溶岩と2000度の炎では内在する熱量に差があるし
まぁ単純に同じ温度の溶岩と炎なら溶岩の方が殺傷性は高いとおもうよ
炎という概念vs惑星の公転エネルギー
と見せかけて
炎系ロギアLv.1と炎系ロギアLv.3という話なのかもしれない
1.悪魔の実の格としてそうなってるから→公式に言及されてる
2.単純に赤犬のほうが力量(出せる熱量)が上だったから
→ジョズの氷山を消滅させるなど描写的にも赤犬のほうが温度が上なのは明らか
現実の炎とマグマなんてどうでもいい
×ネタにされてる
○最後の(無駄極まりない)行動のせいで馬鹿にされてる
実際あの行動は馬鹿そのものだよ
すでに死んだ白ひげの体面を保つことに(少なくともあの場において)意味はなく
実際のところ赤犬は困惑しただけ
そもそも自分が死んだせいで白ひげをはじめとした仲間の死は全て無意味になり
むしろその行為こそが白ひげを「息子一人救えなかったうえ、部下を無駄に死なせた敗北者」に「してしまった」とも言える
そら尊敬する義父の様な存在を恨んですらいる実父をダシに侮辱されたらキレてもええやろ
ロジャーに負けたって台詞が効くのはエースだけや
エース死んでから白ヒゲの死だろ?
首領・クリークの「弱ェと言われてとりみだす奴ァ 自分で弱ェと認めている証拠だ」の言葉が刺さるわ
あそこで「俺達が生きてりゃ白ひげの負けじゃねぇ」ぐらい堂々と言い返して逃げるほうが、よっぽど格好よかった
ほんまそれ
実力不足から目をそらして情報が~情報が~とか言い訳垂れ流してた奴の言葉なんてね
ルフィだって運良くログポース手に入れなきゃ似たような末路辿ってたけどな
※青2
説得力がないだけで、誰が言おうが正論は正論かと。
どっちも立木さんなんだよな
なんかずっとネタにされてるけど、そもそもヤクザものの喧嘩なんだからあそこで挑発に乗るのは海賊として当然だと思ってる
あいつらどこまで行っても根っこはいち海賊でしかないし、そうであるべき
赤犬の挑発が策士過ぎるわ
挑発に乗ったら敗北者、無視したら敵前逃亡した臆病者
乗ってこられて困惑してるやんけ
天然なんだな赤犬は
赤犬はエースと戦ってるんじゃなくて白ひげ海賊団と戦ってるんだもの
大きな一仕事終えてそんなに気合も入ってない
いやエースとルフィごりごり狙ってたやないかい
シャンクスがいなかったらずっと残党狩りしてたぞ
白ひげが殿について、追っ手を食い止めてる状況。後はエースが逃げ切って勝ちだった。挑発ですらない負け惜しみなんだよ、あれ。エースが逃げてさえくれればほかの隊長だって逃げられるんだから、赤犬の残党狩りも起きない。
とくさんかよ
白ひげにボコられて落とされても必死こいて回り込んで追撃してたやん
逃げられたからやる気なくるようなタマじゃないやろ
いや、ヤクザでもその場の体面と親分に生かされた自分の命と
どっちが重いかぐらい少しは考えてから動くだろ……
海賊=アホとでも思ってんのかよ
しかもそれならそれでネタにされるのもカッコ悪いのも認めてることになるし、擁護になってないぞ
海賊=アホは一貫して描かれてるよ
綺麗な言い方をすれば打算より浪漫や感情優先
ヤクザや海賊になる人間に冷静な判断ができると思ってんのか?
まあ言ってることは分からなくはないけど結局それ言っちゃうと海賊の高みとかお笑いでしかないからな
あの一言で白髭一団が海軍ぶっ潰すまで力蓄えるとかとにかく海軍殺すマンになるわけでもないし別に個人の琴線に触れる触れない程度の話でしかない
お笑いでしかないってのも個人の感想でしかない
ネットの意見がなくちゃヤムチャと同じように普通にカッコいいキャラクター
歯抜けやないか
ネットの無い時代からヤムチャはああいう扱いだ
でもカッコイイからゲームではよく使うよね
扉絵連載の頃から無鉄砲なのは一貫しとるからな
そう言う所愛されてたんやから白ひげ一味に同情するのは間違っとるわ
作者が大後悔するぐらいの散り方した謎キャラ。追うなと言われたのに追って負けて捕まえられて助けに来て貰ったのに煽りに乗って負けて終わりって
後悔なんかしとらんぞ
後悔してるのはif物として夢オチしか成り立たない漫画を引き受けた事やろ
マジで武装色持ってないのこの人?
インフレすればするほどあの頂上決戦陳腐化しちゃうよな。あそこにいるヤツら半分くらい覇気でロギア系相手にできても可笑しくないのに
ロギア側も見聞使って変形するだけだから今頂上決戦書き直しても変わらんよ
エースは武装色持ってる
持っててアレ
黒炎みたいなの見たかったンゴねぇ
武装色も持ってないのに黒ひげ追いかけてたらただの馬鹿じゃん
やめろめろ
煙と決着つかないくらいだから覇気持ってないんだろうなぁ。
後付だから仕方ないが。
やることなすことほぼ全部裏目に出てんの逆にすげーよな
あそこで赤犬の煽りに乗る意味がないから余計にアホに見える。
アホな死に方した事実は取り消せないよなぁ
取り消せよ今の言葉
エースは能力の攻撃ばかりだったけど、サボは物理技もあるからサボの方が好きかなぁって感じ
黒ひげ戦で能力奪えばクソ雑魚やと思ったら肉弾戦もやるやんけ!!って褒められてたやんエース
死んだキャラだから株が上がることがなく
過去回想で持ち上げたら”なんであの時は?”って疑問が付きまとうし
もうネタキャラから変わんねえ
まだ全滅ならかっこついたけど、せっかく助けたのに勝てもしない相手に文句言われたプンプン!!でイキって向かっていて死亡
そのせいで結局白ひげが全部責任おって死亡、白ひげ一味全員逃亡って戦犯すぎるだろ
ネフェルピトー初対面のゴンみたいに誰かがエースぶっ飛ばして連れ帰るべきだったな
そんなキルアみたいな機転がきく奴いるかなーマルコあたりか?
メラメラかと思ってたら実は不死鳥の能力で死んでいませんでしたとかすりゃ新キャラ作らずに済んだのに
俺は白髭を王にするとかいって結果アレだからな
擁護のしようがねぇよ
人気投票の7割が日本票だったから
海外だともう話題にすら登らないんだろうな
どっかのコラ画像通りに他のクルーが赤犬の挑発にキレてエースがそれを窘める。
ルフィに打ち込まれたイワさんのドーピングが切れて動けなくなる。
それを狙った赤犬からかばってエースが死ぬ。
これならよかったんじゃね。
展開はそれでいいかもしれないけどエースが別キャラになっちゃうね
挑発に乗って返り討ちにあうって死に方は情けないけど、白ひげを侮辱さるのはぜったいに許せないって部分は嫌いじゃないからそこら辺は変わって欲しくないな
親父のこと全然分かって無かったし、憧れは理解から最も遠い感情を体現してたな
ハァハァの台詞が多すぎたのがいかんよ…。
宮本明「えっ」
別に死ぬのはいいんだよね。
あそこでいきなりキレやすいというか設定入れたせいでこうなることが予想で来てしまったのが
残念だった。
コラ画像で
赤犬に煽られて白ひげ海賊団のメンツがよくも!とか言い出したのをエースがやめろって制するやつあるやん
あの展開ならよかった
そんで挑発には乗らんかって追いかけてきた赤犬がルフィを攻撃した時に庇えばまだ普通にカッコいい氏に方だったわ
・赤犬の捨て台詞に乗らず最後の船長命令を守ろうと思ったけど咄嗟に弟を庇ってしまった
・乗ったとしてもせめて赤犬に手傷を負わせる
この2つのどっちかだけでまた違ってたと思う
これ
チー牛には分からない何かがありそう
弟分の腕の中で泣きながら死ぬイキリ兄貴
男の美学だよねぇ
満点コメントだよ
褒めてるようで、イキリってちょっと馬鹿にしてんの草
赤コメはディスり100%やろ
分かってないならあんたもチー牛なわけだが
エースが赤犬の挑発に乗ったことを叩く奴ら、エースがロジャーの実子であることを無視しがち
挑発に乗るしか選択肢がないのであって、逆に乗らずに逃げたらロジャーの実子設定が死ぬ
そのロジャーの気質が発覚したのがエースの死後なんでな…
そうじゃないにしても、親父と慕ってた白ひげよりも忌み嫌ってた実父の血が最後に勝ってしまったという皮肉
飛んで火にいる夏の虫
極論だが叩く人たちの大半は実際にそこまで大事なものをもってないから、共感とか出来ずに冷静な理屈だけで言えるのかもと正直思う
仲間がたくさんの被害を出して恩人でオヤジと慕う人間もいたのに
安い挑発で台無しにするのもしょうがないレベルの「そこまで大事なもの」か
そのレベルで大事なものを持っている人にはわかるんだな
そして逆に俺は持ってないからわからんと、まあ納得行く話だな
どれだけの人がわかる側に該当するのかはわからんが
大事なものってムカッときたから殴らなきゃって衝動でしょ
そういうが何より大事な人は居る
状況とか一切…考えられないんですか…?
それなら青1の通り結局どれだけの人がわかる側に該当するのかはわからんが
って話ですね…私にもわからんです
俺も理解できないが「カッとなったから仕方ない」って身内が居たから
そういう人が居るのは判る
新聞記事なんかみるともっといっぱい居る模様
だいたい石橋和歩容疑者みたいなやつよな
せめて赤犬に追い付かれて戦わざるを得ない状況になる→兄弟のタッグで善戦する→テンションホルモンの効果切れでルフィ動けなくなる→ルフィ狙われ絶体絶命→エースそれを庇って死ぬとかなら評価下がることは無かったのになあ
それだとルフィが叩かれる
仕方なかったとしても多分そうなる
結果だけ見たら戦犯で褒められた最後ではないけど、「自分は生きてても良かったのか」という幼い頃からの感情に答えを与えてくれた恩人で実の親以上に思い入れのある白髭の名誉を守るために挑発をスルーせず戦ったエースはかっこいいと思うんやけどな…
少なくともあそこで逃げるようなキャラクターなら人気出てないと思う。
名誉を守るどころか顔に泥塗ってんだよなぁ
名誉を言うならあの時点で白ひげ海賊団は海軍の罠を食い破れる実力はなかった
すでに名誉は地に落ちて踏み躙られるのを待つばかりだった
エースが聞き分け良く逃亡しても
銀将を救おうとして王将取られたという謗りは免れない
まああの勢力で海軍+7武海につっこんだ
白ひげの判断が間違ってたんだろうな
>17:14:07
更にその状態に追撃したのがエースだろ
エースが生き残れば白ひげ海賊団は海軍との勝負の上では勝ってたんだぞ
白ひげ海賊団は当初の目的であるエース奪還を果たし、海軍は処刑予定の罪人を奪われて面子がボロボロになるはずだった
それを最期の船長命令すら無視したバカ息子のせいで、白ひげ海賊団は勝負に負けて全部失った
>エースが生き残れば白ひげ海賊団は海軍との勝負の上では勝ってた
そんなの通るのは海賊団の内々だけだろ
白ひげが討ち取られた時点で白ひげ海賊団は終わりだよ
↑
白ひげ海賊団は壊滅的だろうけど、海軍の勝ちとはとても言えんだろ。
処刑対象であるエースを奪還されたのが全世界に中継される失態を演じることになる。しかも白ひげ最後の大暴れで海軍本部を崩壊させられて、その上で白ひげを討ち取る役すら七武海を裏切ったティーチに奪われる
赤犬その他が真剣にエースを追ったかというとそうでもない
白ひげの遺体をティーチに奪われたのは失態だが
白ひげ海賊団をおびき寄せて殴り合いに持ち込んだ時点では海軍大勝利
「誰を取り逃がそうが貴様ら兄弟だけは絶対に逃がさん!」って言ってるぞ赤犬
白髭が何のために海軍本部まで攻め入ったと思ってるんだ
エースさえあの場を逃げ果せていれば、たとえ白髭本人が死んでも白髭の勝ちだったんだよ
勝ちはあくまでエースが逃げて、それで白ひげが楽になって撤退成功で勝ち
評判含めた勝敗ならエースか白ひげを討ち取れば海軍の勝ち
両方取れたのは予想外の勝ち
↑
ロジャーの息子だっつってあれだけ大々的に処刑しようとして、
まんまとエースに逃げられてたら、白髭討てても海軍勝ちはないぜ
白髭側の戦術目標はエースの奪還、海軍側はエースの処刑
エースさえ逃がせていれば、白髭死んでも白髭の勝ちだ
実際は、エースに死なれた時点で白髭側の大惨敗やったけどな
海軍は権力側なんだから
小物海賊をおとりに四皇白ひげの討ち取りに成功!!って喧伝しとけばよくない?
新聞で揶揄されるかもしれないがそんなの放っておけばいい
あの処刑、基本的に電伝虫でリアルタイム中継されてたし、
「今から処刑するエースはロジャーの息子だ!」→「逃げられました……」じゃ流石にチョイと苦しいぜ
あの状況で挑発に乗っちゃうのは煽り運転するやつのメンタルみたいでいまいち移入できなかったわ
そこは海賊だし仕方ない
善き市民ならあそこに居なかった
そんなレベルと一緒にするのは流石に酷すぎる
「最期の船長命令」破るほうが泥塗ってると思うんだ
バカ息子だから仕方ないね
あそこで切れたということは、エース自身に「白ひげは時代に置いていかれた人間」という認識が僅かでもあるってことだ。
自分で説得力を上げといて被害者面するんだから世話ない。
屁でもぶっぱなして鼻で笑ってやればよかったのに。
エースは隊長格だから白ひげ海賊団の現状くらい把握してただろう
落ち目であることも判ってたと思うよ
船長である白ひげが日に日に衰えてるのだし
アラバスタで出てきた時はめちゃくちゃカッコ良かったんだよなぁ…
そもそもエースは登場時から最後までそんなかっこよくないぞ
劇中やってる事といえば自分の出生知ってる上で、白ひげに放置しとけと言われてた黒ひげを追っかけて海軍に捕まるとかいう間抜けな事
当時、ルフィが海賊に憧れる切っ掛けは赤髪だという認識の中で完全にキャラもかぶってた
メラメラにしても物理無効のロギアが仲間になったっていう興奮なだけで、純粋にエースの魅力でもない
そしてラストの執筆期間数年かかってのメリバ。今までハピエンしかやってこなかったワンピでの衝撃はかなり強かったよ
総合的に、背景や能力は魅力的だけど人物としては魅力に欠けるキャラがワンピにハピエン以外を持ち込んだせいで安心して読めなくしたからどちらかといえば嫌い
ベストな行動をとり続けることがキャラの魅力とは限らんやん?
死に際こそ賛否あれどエースはカッコよくて魅力的なキャラだよ
むしろ間違った道を突っ走って華々しく散ることで魅せるキャラ
じゃあ華もなく手も足も出ずに完敗した死に様じゃ全く魅せれてないじゃん
俺様キャラの魅力って一本筋が通ってる所だけどそれもないし
エースのカッコよさと魅力ってメラメラありきでしかないんだよなぁ。人物に魅力が無いわ
イキって生きた男が泣きながらグチャグチャに何も残せず死ぬのが魅せどころ
↑↑弟思いキャラじゃね。死因それだし
エースが俺様キャラはよくわからんがそう捉える人もいるのか
ネットで凄い馬鹿にされとるやん俺もネタにしたろw
って奴が大半だろ
そのパターンすげえ多いと思う
安心しろ
俺は明確に侮蔑してる
でも馬鹿にされる理由も真っ当じゃん
いや正しく言うなら
ネットでめっちゃ馬鹿にされとるやん、何やったんや
↓
ほんまにクソみたいな死に方してて草
これが正しい
ネットの評判だけで叩かれてるカカシとかベジータとかと違ってエースは正当に馬鹿だから違う
カカシはそうだけどベジータ…?
海賊王の息子にして白ひげ海賊団二番隊隊長
覇王色持ちのロギア系能力者
強い(確信)
ペコマムシ
無敵と勘違いしたロギア能力者の寿命は短い
エースには赤犬が直接に「ロギアだからって世の中甘く見てるだろ」と言ってる
「普通の攻撃は効かないと思ってるだろ(マグマだから効きます)」やぞ
能力に頼ってるのはどちらかというと赤犬
ロギアでも有効な攻撃があるから無敵とは思わず警戒すべきって思考を持ってないエースの経験不足の話だろ
赤犬のマグマグは少なくとも青キジのヒエヒエとお互いにダメージが通る関係のはず
そういう認識はきちんと持っていたはずだ
ちゃんとキャラクターに合った行動はしてる
でも馬鹿にされるのもしょうがない
馬鹿な男の馬鹿な生き様・死に様
感動するも嘲笑するもどっちでもいい
ロギアだから油断したんだろうな
けどエースはただの火で赤犬は火を喰らうマグマだからああなるのは仕方ないよね
エースの性格だから油断したんじゃなくてカッとなって突っ走ったって感じ
ロギアじゃなくても変わらないはず
肝心な時にアホやらかすのは生々しいと言えば生々しいけど漫画ならもっとかっこつく最期にすればいいのに
わざわざ自分で無能露呈しなくても敵が有能すぎてルフィが危ないからの庇うって形でよかったのでは
白ひげは偉大な海賊であり赤犬の敗北者発言は単なる煽りでしかなかった
それにのった挙句事実にしてしまったのがエースの罪
それをいくら伝えても、「白ひげの名誉」なる不明瞭な根拠を盾に一向に受け入れようとしないんだよなぁ
そもそも主張に妥協ラインを設けてない奴とは話しても無駄
最初から自分は正しい、相手が間違ってる、で結論が決まっているから議論にもならん
しかも、致命的なミスや矛盾を指摘するとフェードアウトするか感情的になるから放置しかない
赤犬はロックスを知る世代で身内のエースとは全く白ひげへのイメージが違うから気にしても仕方ないよな
その点ルフィはジャッジ視点から見たサンジへの侮辱を全く気にしなかった
スモーカーと互角の時点でお察し
最近、「薬屋のひとりごと」の梨花妃の侍女で思い出したなぁ。
「自分が思い描く上司」を求めるばかりに、その上司が殺されても頼まないようなことを勝手にやる。
そのくせ、自分の行動はその上司のためだって言うんだから救い様がない。
なんで物語のキャラに「自分ならこうするのに」というのを押し付けようとするんだろうな。
単純に馬鹿。
別にエースの死に様に感動する必要はないし、理解できないからって馬鹿にする必要もないのに。
逆に一切挑戦心や冒険心がないキャラばかりの少年漫画って面白いのか?
ミホークにビビって隠れてるゾロとか見たい?
バトル漫画のキャラクターって、彼我の戦力を分析して勝てる時だけしか戦っていないわけじゃないんだが。
むしろエースの死に方に納得できないタイプの奴は、自分の人生において、何かに挑んだことがないんじゃね?
エースってまさにコレなんよな。理想の白ひげ像を白ひげに押し付けてる
ルフィに対しても理想の兄貴像や弟像を押し付けてるし、それがダイレクトに読者への押しつけになってる
だから共感されないんよ
押し付け論も正直全く共感理解できない
ああいう勇気は匹夫の勇
本当の勇気とは別のものさ
挑戦心や冒険心が問題なんじゃないぞ
それが問題ならワンピースキャラの9割は叩かれるわ
あるかないか判らないワンピースに惹かれて海賊になっちゃうのはおバカな選択なんだよね
エースが叩かれるのは愚かな選択の末路まで描かれたからだろう
愚かなりに精一杯頑張ったところを汲んでやるか
馬鹿はダメだなと唾を吐きかけるかの違い
↑その代償を全部自分が負うならともかく、他人に背負わせる結果になってる時点で前者はないよ
いや周りに迷惑かけまくってサッサと一人死んだのも含めて
汲んで生温かく見てやるか、唾吐いてののしるか
漫画のキャラに限らず、他人は自分とは違う思考と選択をするんだと分かってない、ということを理解できていないな。
野球とかをテレビで見てても「なんで今の球を振らねーんだよ」とか言ってそう。
言うほど他人に代償背負わせてるか?
エースが死ななかったとしても
白ひげは死ぬし
白ひげ海賊団は壊滅するし
黒ひげはグラグラ手に入れただろうし
何も変わらないぞ
ルフィが赤犬に殺されるってくらいだろう
だから自分と違うだけで叩かれるならワンピースキャラは皆叩かれてるって
ええ…無駄に凶悪犯山ほど放出する結果になってるのに他人に負債が発生してないと?
他人に迷惑かけてもどれだけ自由に自分勝手に生きるか
ワンピースの話の中では自由の方が価値がある
↑↑エースの話じゃないんか
凶悪犯山ほど放つとは
押し付けようとしてるわけじゃなくてただバカだな~ってネタにしてるだけじゃないかと思うが
ノミっているよなあ……………
ちっぽけな虫けらのノミじゃよ!
あの虫は我我 巨大で頭のいい人間にところかまわず攻撃を仕掛けて 戦いを挑んでくるなあ!
巨大な敵に立ち向かうノミ……………これは「勇気」と呼べるだろうかねェ
人間が先にちょっかいかけてるからなあ
ノミがキレてもしゃーない
いやちょっかいかけてるのはノミ(海賊)の方では?
人間(海軍)がノミ(海賊)を目の敵にしてるのであってノミは人間に興味ないんやで
なんか犯罪者は警察じゃなく一般人相手にしてるから
犯罪者は警察相手にはなにもしてないのに
警察は犯罪者を目の敵にしてるみたいな話だな
↑大海賊時代はそれが勇気でかっこいいとされて成立してるんだと思う
ミホークに無謀にも挑んだゾロがエースみたいに叩かれてないことを考えたら挑戦心や冒険心が理由じゃないことくらいわからんの?単純に馬鹿?
ゾロに「正面より背中の方が防御力高いんだから背中切られろよw」って言ってるやつが今まで一人でもいたか?
ルフィ庇って死んだのはいいけどそのあとルフィ普通に赤犬に殺されかけてたからなぁそこが個人的に
ほんと死なすにしてももうちょい、もうちょいどうにかできてればこんな記事も出んぐらいに立派に逝けただろうにね
無念だ……!!
黒ひげ追うなって言われて追って捕まるのはいい
助けに来てくれた仲間達を見て反省するのもいい
反省したはずなのに同じ過ちして死ぬのはない
もう何度蒸し返したって「やっぱエースはすごいんだ」が圧倒的多数になる未来なんてないんだから、「他の連中の頭じゃ理解できないだろうが、俺にはわかる」ってことにして黙ってた方がいいんじゃない?
捕まってた時は自分の失敗を心の底から後悔してたし頭は悪くても自分の罪を反省できる良い奴なんだなって思ってた
小学生の時は死に際の言葉に感動して泣いたんだがな
今見ると何故あれで泣けたのか自分の幼少期を疑ってしまう
まあネットに毒されてるんやと思うよ
海賊王になるつもりがない白ひげを王にすると豪語し
白ひげにやめろと言われたのに黒ひげを追って捕まり
親父は白ひげだと言ってたのに本当の親父であるロジャーそっくりなキレ方して死ぬ
最初から最後まで愚かな男として描かれてるんだよな一貫して
マヌケがマヌケな死に方しましたってだけなんや
スモーカーと戦ってた時が両者共に全盛期
バナロ島に決まってんだろ
黒ひげに負けてんじゃん
勝ち負けじゃない
バナロ島が全盛期は譲れない
まあ炎帝がかっこいいからな
あれで勝ってたら最高だったけど、残念ながらエースは主人公じゃないから…
ガキの頃の自分でもえぇ…と感じた流れだったからなあ
逃げ切るかルフィ庇うだけで良かったのは本当思う
覚醒して炎が蒼くなったら最強
専売特許を取るのはいけねぇよい・・
黒ひげに負けて海軍本部捕まるとこは普通に許容範囲
解放されたのに赤犬の安い挑発に乗って死ぬのが最高にダサい
どうしても殺したかったならコラの「最後の船長命令だ!」って流れをしてからルフィを助けるために赤犬に一矢報いながらやられるって感じにしておけばよかった
最悪、安い挑発に乗って返り討ちでもいいが、せめて葛藤とかしろよ
エースの選択ミスを徹底的に卑下してネタでこき下ろす風潮見て思うのは、エースの選択で当事者である生き延びた白ひげ海賊団の誰か一人でも恨み言とか言ってたかなとは思う
読者目線で色々言うのはわかるが、度を越してるかなとは感じる
むしろ作中で誰も言及しない描写されないからヘイト溜まりやすいんだ
大したことやってないやつが持ち上げられたり、クズムーブしてるやつがお咎めなしだったりして作中の扱いと読者の認識のズレが大きいほどこういう対象になる
第三者視点でエースを馬鹿にするモブはもっといても良かったなって
煽った赤犬が「?」マーク出してるし作者もエースのことをちゃんと「煽り耐性の低いヤツ」として描いてるし
ルフィやエースの仲間たちからしたらエースも大事な仲間だからそこを馬鹿にしたりしないのは納得できるから描写としてはズレてないんだけど
エースの死に方は作中ではどう評価されてるかの描写が少ないから
結果として「作者は死なせ方で後悔してそう」とか勝手な憶測が流れてしまってる
作中ではどうなんだろうな
赤犬はバカにするだろうしルフィや白ひげ海賊団はバカにしないだろう
一般人はどうかというと
おでんといっしょでエースも白ひげも美談になってるんじゃないだろうか
講談になってみんな泣きながら聞くコース
エースの死に方に疑問を持つ人って「重要キャラが間抜けな死に方するのってどうなの?」という疑問を持ってるわけだろうけど
それに対してのアンサーが作中の描写だけだとちょっと弱く感じる
エースの悪い部分を掘り下げた上で エースを肯定する描写がほしかった
↑↑
まぁ何の対策もせずに5年間裸踊りしてたおでんの話聞いて泣くような馬鹿しかいないからな
多分エースの最後を聞いてもみんな感動で号泣しまくりだよ
エース「力に屈したら男に生まれた意味がねえだろう」 これ思い出してエースの評価がひっくり返った 隠れた名言
分かってるな
マジでかっこええよな
直前のルフィとの息のあった連携なんかは
ようやく解放されたってのも合わさって
「キター!」って感じだったのに本当に一瞬だけの輝きでその後の落差が大きすぎた
マジで「お前、ルフィや白ひげたちがどんだけ苦労したと思ってるんだよ..」って思ったよ
大嫌いな実父そっくりの猪突猛進さが増し増しでまた皮肉という
でもロジャーって策士だよね
エース死亡はもっとあっさりした感じの構想だったのが作者勢いでどんどん盛り上げちゃって
でも当初のプラン通りなんとか死なせなければならないって言う無理して風呂敷畳んだ結果だと思うな。
「そもそも止められてるのに黒ひげを追ったこと」に対してまで非難してる人を時々見かけるけど、その点に関しては全く問題ないと思う
嫌な予感がする程度の根拠で日頃掲げてるポリシーを曲げさせようとしてもエースが納得するわけもなく、根拠は示さなくても予感に確信を持ってたならエースを縛ってでも止めるべきだったのに結局行かせてしまった
この点に関しては結果論で判断したとしても白ひげのほうが悪い
アレはむしろ、白ひげが筋を通してないシーンやね
今回は特例なんて言われたら、殺されたサッチの魂はどこに行くんだ……
「嫌な予感がするから、傘下連中が集まるまで待て」とかならわかるが、放置はないだろ
野暮なこと言うぜ
四皇ったらあの世界じゃ超絶大企業のトップだろ
時には筋を曲げなきゃいけない時もあんだろ
白ひげ海賊団はもちろんのこと、ボンクレーやルフィ達みんなの努力を安い挑発に乗って無にしたのが叩かれる最大の要因だと思う
あとでボンクレーも生き残ってたのが判明したからまだフォローされてたけど
インペルダウン編、頂上決戦編の全てが無になった瞬間やったな
単にルフィを庇って……とか、力及ばず助けられなかった、とかなら仕方ないなと言えるが、
本人が安い挑発に乗って自滅とか、白ひげマジで浮かばれない……
①もっと強敵をぶっ倒してルフィを救うシーンを追加する
②黒ひげに負けるにしてももっとギリギリの戦いと負けても仕方ない理由を付ける
③赤犬に殺される際はもっとルフィのミスに対してルフィを救うという要素を強調する
これでだいぶん印象変わったと思う
黒ひげに云々は難しいんじゃないかな
エースはヤミヤミの力知らなかったわけだし
即対処できるものでもないだろう
赤犬自身がエースの反応に対して?って出してる辺りがもう
赤犬(お前の親父ロジャーだろ?)
負け犬の遠吠えだったはずなんだよねぇ、エースさえ反応しなければ
世間の人気があるのは不可解だが別にいいけど
石2期開始時のカラーでコラボ絵になってたのは嫌だった
それは作画の仕事の都合だろう
付録のポスターとかならいいんだけどね
死んで主人公を成長させるキャラとしては煉獄と被ってるけど、差がつきすぎだわな。
エースの場合 血の気の多い性格故に安い煽りにノッてしまい間抜けな死に方をしてしまうという任侠もの的な死に方だから
兄貴分の人気キャラの死亡シーンという点以外別物だと思う
最初でた時は凄げえカッケーってなったしグラバト2で隠しの条件もエースを除く全キャラクリア+ハードでスモーカーのストーリークリアって面倒さで使えた時は感動したけどな
ほんまどうしてこうなった…
エースもサボもだけど
両方田舎のヤンキーの先輩みたいで全然好きになれない
大したことしてないの兄弟だの盃だの
これがかっこいいって本人がそういう気質あるだけだろ
あ、それを言ったら全否定だよ
コメントの内容は否定しないが好みの問題でしょ
最後の取り消せよのとこ、昭和のヤクザ映画見たらヤクザの世界な、あんな感じだよ。大将3人が昭和だしな。
今の若い人とじゃ考えのズレも出るさ。
まさにそれな
とはいえ、ここまで執拗にエース叩きがあるとは尾田っちも予想してなかっただろうな笑
気に入らないから叩くのはまだしも
「作者も後悔してるはず!」って言われるのは可哀想
ワノ国編のおでんの死に方を見る限り エースの死に方も好きで狙ってやってるだろうし
もしエースにロジャー並の主人公力的なサムシングがあったら
シャンクスが早く到着するとか赤犬がギックリ腰になるとかで助かってた
でも残念ながらエースの力では処刑台からは助かる止まりだったんだ
オヤジの跡を継いで四皇なったぞルフィ、早くここまで登ってこい
今度シャンクスと同盟してワンピースを奪取しに行くぞ、ルフィお前も傘下にいれてやる
言うてエースまだまだ若いし、おっさんの方が強いワンピースの世界観なら主人公補正さえあれば四皇にまではのし上がれたやろ
でもネットでのエース馬鹿にされすぎやと思う
挑発に乗って負けたのは確かだけど、それはそれとして。ルフィが限界きて庇って死んだんやから結局ルフィのせいだよ最期は。挑発に乗って負けたのが死因じゃないのは事実。
だからこそルフィは自分のこと責めてたんだし。煽りに乗ったからじゃなくて、負けたのがダサく見えるだけでしょ。
これを定期的に叩き続ける方がよほどダサいと思うわ。
もう死んだキャラだから挽回も無理
定期的に叩き続けるというより認識の更新がされようがないから
話題に上がると同じネタしか言いようが無いというだけの話
所詮ネット上での話のタネに過ぎない話に
自分の気に入らない話に対してこうしていつまで言ってんだよと文句付ける奴がいるが
こうやってそういうこともわからずにつっかかるので非常に面倒くさい
ネットでバカにされてるから人気投票では強いんだろうな。他の好きなキャラより優先して投票したくなるから。
コメ見てきてなんか漠然と違和感があったけど、安い挑発って言うのがそれと気づいた
見てる人は安い挑発と単純に感じるだろうけど、当のエース本人からしたら最大級の大地雷、ピンポイントでクリティカルしたみたいなとこ突かれたんじゃないかなと思う
エースも自身を馬鹿にされたりしたとかなら多分鼻でせせら笑ったかなと思うが、赤犬の煽りがあまりにエースにとって地雷過ぎたのかなと思う
尾田のカッコいいは世間ではダサい
あの敗北者をかっこよく思えるとかさすがワンピ厨^^;
悪口言われただけで周りを危険にさらして何も考えずに突っ込むってイノシシ頭すぎてかっこいい要素ゼロや
止められたのに黒ひげ追う→黒ひげ負けて捕まる→苦労して仲間に助けられる→でもすぐに自分から捕まりに戻る→死ぬ
これじゃギャグと言われてもしゃーない
にしてもなんで2018年辺りでいきなりMAD素材として敗北者ネタが掘り返されたんだろうな。
挑発に乗るんじゃなくて、ただ動けなくなったルフィを庇って死んだのなら普通にかっこいいままだった
エースの技名かっこいいよね
ある日突然にエースの実の子が出て来そうやな
この描写の何が残念かって、
周囲はあれだけ愛情持って接してやったのに、エースが最後までガキだったってことだよ
何の人間的成長ももたらさない、無駄に終わる愛なんて滑稽で徒労でしかない