引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1626519321/
32: 2021/07/19(月) 00:04:14.18 ID:9g3v23Ve0
読んだけどめっちゃいい話
というか書き込み過ぎだろ…
というか書き込み過ぎだろ…
藤本タツキ最新作
— チェンソーマン【公式】 (@CHAINSAWMAN_PR) July 18, 2021
『ルックバック』
ジャンプ＋にて公開中！
『チェンソーマン』
第一部完結後初の大長編読切、
ぜひお楽しみください。
▼作品はこちらからhttps://t.co/uYymAd6aaV pic.twitter.com/ZSeeDtLBzr
あわせて読みたい
34: 2021/07/19(月) 00:10:35.81 ID:Abjw4W2c0
めっちゃ力作だったな・・・丁寧に書いてた
面白いし凄いわこの人
面白いし凄いわこの人
38: 2021/07/19(月) 00:16:46.96 ID:RKgztMzl0
泣いた
めっちゃいい話だった
めっちゃいい話だった
89: 2021/07/19(月) 00:41:49.17 ID:nynXmCRV0
なんかすげえ読み切りがきた
37: 2021/07/19(月) 00:13:06.20 ID:IlBPlzxW0
想像してたのと違ったけどいい話だったな
どの読み切りとも違う感じ
どの読み切りとも違う感じ
40: 2021/07/19(月) 00:17:49.06 ID:S1R1GFQZ0
とんでもねぇ大作でしかも名作で涙が止まらねぇよ…
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43: 2021/07/19(月) 00:19:15.89 ID:L7Ni0eG60
漫画っつーか映画だな
49: 2021/07/19(月) 00:21:09.33 ID:RKgztMzl0
>>43
短編映画できるわこれ…
短編映画できるわこれ…
44: 2021/07/19(月) 00:19:36.26 ID:TEqmTjl80
読みやすくて良い話だわ
54: 2021/07/19(月) 00:22:19.40 ID:M3VeXxle0
マジで映画だわこれ
めちゃくちゃ良かった
めちゃくちゃ良かった
63: 2021/07/19(月) 00:26:01.27 ID:+9El78e+0
読後感めっちゃいいな
寝る前に読めてよかった
寝る前に読めてよかった
64: 2021/07/19(月) 00:26:49.89 ID:AsnqM3IGp
藤野先生の4コマ面白くて草
65: 2021/07/19(月) 00:27:16.67 ID:grlmOzeQ0
>>64
廊下を描くのワロタわ
廊下を描くのワロタわ
346: 2021/07/19(月) 10:44:54.98 ID:hl2he+zla
>>64
方向性そのままで成長していくのが良かった
方向性そのままで成長していくのが良かった
90: 2021/07/19(月) 00:44:29.26 ID:0fyN0X0Ya
四コマの面白さで「藤野の漫画面白いのに何でやめるんだよ」って心理を読者と共有させてきてズルい
66: 2021/07/19(月) 00:28:00.82 ID:Lazhn9aq0
自分の黒歴史を掘り返されて死にたくなってきた
タツキ先生のキャラクターはいろいろな意味で自分に刺さる
タツキ先生のキャラクターはいろいろな意味で自分に刺さる
111: 2021/07/19(月) 01:10:19.15 ID:YFbveY2Ca
泣いた
ありがとうタツキ
ありがとうタツキ
138: 2021/07/19(月) 01:43:46.35 ID:q8aMJYIr0
読み終わった時なんか込み上げてきて泣いちゃったわ……タツキ………お前はすごいよ
420: 2021/07/19(月) 12:38:36.54 ID:ZUzcgXzga
短編読んだけど京アニと重なって何も言えなくなった…
55: 2021/07/19(月) 00:22:53.77 ID:x2nZ5I+BM
やっぱ京アニの件から着想を得たのかな
ちょうど2年だしな…
ちょうど2年だしな…
159: 2021/07/19(月) 02:02:45.27 ID:dXoZGIMF0
最後のコマの散らかったDVDに”ワンスアポンアタイム”ってのが見える
ワンスアポンタイムインハリウッドはハリウッド女優がカルト暴徒に惨殺された現実の事件を扱った映画
京アニ事件は2019年7月18日に発生
この読み切りの配信日時は7月19日0時（7月18日24時）
タツキのデビュー作のPNは「長門は俺」
↑昔から京アニに思い入れが強かったことが察せられる
藤野←”藤”本タツキ
京本←”京”都アニメーション
妄想かパラレルか定かではないが藤野が空手で京本を殺そうとする通り魔を撃退するくだりは
こんな風に京アニを助けられたら良かったのにという藤本タツキの願望が込められてるんじゃないかと思う
京本の死に打ちひしがれて「なんで漫画なんか描いてたんだろう」と呟く藤野
しかし京本の着てた服にかつて書いた自分のサイン（＝京本の背中）を見て
京本が読者として自分の描いた原稿で喜び涙し興奮し大笑いしていたことを思い出し
漫画を描くことの意義を再認識して家に帰って漫画執筆を再開する
↑これも京アニの事件でタツキが味わった喪失感とそこからの再起の経験を重ねて描いたんではないかと
漫画家が尊敬する友人を亡くしたショックから立ち直って再起する話にタツキなりの京アニへの追悼の意を込めたのがこの読み切りなんだろうな
ワンスアポンタイムインハリウッドはハリウッド女優がカルト暴徒に惨殺された現実の事件を扱った映画
京アニ事件は2019年7月18日に発生
この読み切りの配信日時は7月19日0時（7月18日24時）
タツキのデビュー作のPNは「長門は俺」
↑昔から京アニに思い入れが強かったことが察せられる
藤野←”藤”本タツキ
京本←”京”都アニメーション
妄想かパラレルか定かではないが藤野が空手で京本を殺そうとする通り魔を撃退するくだりは
こんな風に京アニを助けられたら良かったのにという藤本タツキの願望が込められてるんじゃないかと思う
京本の死に打ちひしがれて「なんで漫画なんか描いてたんだろう」と呟く藤野
しかし京本の着てた服にかつて書いた自分のサイン（＝京本の背中）を見て
京本が読者として自分の描いた原稿で喜び涙し興奮し大笑いしていたことを思い出し
漫画を描くことの意義を再認識して家に帰って漫画執筆を再開する
↑これも京アニの事件でタツキが味わった喪失感とそこからの再起の経験を重ねて描いたんではないかと
漫画家が尊敬する友人を亡くしたショックから立ち直って再起する話にタツキなりの京アニへの追悼の意を込めたのがこの読み切りなんだろうな
679: 2021/07/19(月) 18:32:41.77 ID:y5JICOKE0
京アニじゃなくて
自分より上手い絵を描ける奴への恨み→主人公があぁなったかもしれない存在
と思ったけど違ったかな？
自分より上手い絵を描ける奴への恨み→主人公があぁなったかもしれない存在
と思ったけど違ったかな？
684: 2021/07/19(月) 18:39:17.75 ID:FlLjhPEh0
>>679
その要素もあると思う
ルックバック（背中を観ろ）ってタイトルは２重３重の意味があるな
京本は藤野の作品観て憧れて、藤野は京本の作品観て対抗意識燃やして
あの男は人の作品観て、被害妄想からの闇落ちという
その要素もあると思う
ルックバック（背中を観ろ）ってタイトルは２重３重の意味があるな
京本は藤野の作品観て憧れて、藤野は京本の作品観て対抗意識燃やして
あの男は人の作品観て、被害妄想からの闇落ちという
668: 2021/07/19(月) 17:59:57.25 ID:3WOSJUImM
京アニ、京都精華大事件、マンチェスター爆破テロ
色々想起されるのはルックバックがある程度普遍的なものを伝えてる証拠
色々想起されるのはルックバックがある程度普遍的なものを伝えてる証拠
673: 2021/07/19(月) 18:14:12.55 ID:4EXz2ju0p
>>668
京アニ事件ってよりは理不尽な暴力に対する思いを感じる
京アニ事件ってよりは理不尽な暴力に対する思いを感じる
217: 2021/07/19(月) 03:17:14.92 ID:APhgf8Ra0
他スレからだけどこれでファイナルアンサーなんよな？
妄想タイムがパラレルワールド(平行世界)とかじゃなくて
「京本死んだのワイのせいやんけ！漫画なんか描いてもなんも意味あらへんのに！」
↓
生前京本が描いて窓に張り付けてた4コマが落ちてくる
↓
その4コマを見た藤野の京本生存ルート妄想タイム
↓
自分の漫画で京本の感情を沢山動かしてきたことを思い出して漫画を描く意味というものを再認識する藤野
↓
藤野「ワイやっぱ漫画描くわ」
終わり
妄想タイムがパラレルワールド(平行世界)とかじゃなくて
「京本死んだのワイのせいやんけ！漫画なんか描いてもなんも意味あらへんのに！」
↓
生前京本が描いて窓に張り付けてた4コマが落ちてくる
↓
その4コマを見た藤野の京本生存ルート妄想タイム
↓
自分の漫画で京本の感情を沢山動かしてきたことを思い出して漫画を描く意味というものを再認識する藤野
↓
藤野「ワイやっぱ漫画描くわ」
終わり
302: 2021/07/19(月) 08:02:01.14 ID:wdCySdTN0
>>217
２つ目から先、俺とは解釈違う
２つ目から先、俺とは解釈違う
534: 2021/07/19(月) 15:12:48.56 ID:U37LtruH0
ルックバックの話がようわからなかったんだけど
京アニデブの件は置いといて話がよく分からん
・漫画家を志し、引きこもりの友達が出来た
・引きこもりの友達とマンガ描いて受けた
・主人公は漫画家に、友達は美術大学に
・主人公は人気漫画家になり、友達が美術大学へ進学する
・友達が殺される
・友達の家に行くと、引きこもりの友達に向けて描いた漫画が出てきた
・これを描かなければ友達は引きこもりを辞めずに被害に遭うこともなかったのでは？
・その漫画を破り捨てると、「部屋から出るな」という１コマ目だけが部屋の中に入る
・パラレルワールドで引きこもりの友達が大学に進学する
・パラレルワールドでの事件を阻止し、友達生存。
・その友達の描いた４コマ漫画がパラレルワールドの部屋から出てくる。
（ここからがよくわからず）
現実世界の友達は死亡のまま。
友だちの部屋に入る。
友だちとの思い出に浸る。
気を取り直し漫画頑張る主人公。
こんな感じ？
京アニデブの件は置いといて話がよく分からん
・漫画家を志し、引きこもりの友達が出来た
・引きこもりの友達とマンガ描いて受けた
・主人公は漫画家に、友達は美術大学に
・主人公は人気漫画家になり、友達が美術大学へ進学する
・友達が殺される
・友達の家に行くと、引きこもりの友達に向けて描いた漫画が出てきた
・これを描かなければ友達は引きこもりを辞めずに被害に遭うこともなかったのでは？
・その漫画を破り捨てると、「部屋から出るな」という１コマ目だけが部屋の中に入る
・パラレルワールドで引きこもりの友達が大学に進学する
・パラレルワールドでの事件を阻止し、友達生存。
・その友達の描いた４コマ漫画がパラレルワールドの部屋から出てくる。
（ここからがよくわからず）
現実世界の友達は死亡のまま。
友だちの部屋に入る。
友だちとの思い出に浸る。
気を取り直し漫画頑張る主人公。
こんな感じ？
539: 2021/07/19(月) 15:15:47.80 ID:sH5EEFHC0
>>534
現実世界は友達死亡のまま
友達の部屋に入る
「外に出てきた４コマ漫画は、友達が生前描いていたものだった」
↑が抜けてる
現実世界は友達死亡のまま
友達の部屋に入る
「外に出てきた４コマ漫画は、友達が生前描いていたものだった」
↑が抜けてる
542: 2021/07/19(月) 15:17:52.56 ID:IreEGkGa0
>>534
主人公が想像したIfの空想(4コマは死ぬ前の友達が書いて元々現実の部屋にあった物 窓に貼って剥がれた跡がある)
実際に分岐したパラレルワールドの世界(4コマは生き残った友達が書いて平行世界から飛んできたもの 開けっ放しの窓から入ってきた)
どっちとも取れる
どっちとも取れるけど主人公の現実で死んだ友達は生き返るわけではなく主人公は前を向いて漫画を書き続けるみたいな
主人公が想像したIfの空想(4コマは死ぬ前の友達が書いて元々現実の部屋にあった物 窓に貼って剥がれた跡がある)
実際に分岐したパラレルワールドの世界(4コマは生き残った友達が書いて平行世界から飛んできたもの 開けっ放しの窓から入ってきた)
どっちとも取れる
どっちとも取れるけど主人公の現実で死んだ友達は生き返るわけではなく主人公は前を向いて漫画を書き続けるみたいな
549: 2021/07/19(月) 15:22:58.52 ID:grlmOzeQ0
>>534
パラレルワールドではなく妄想の世界じゃないかな？こうだったら良かったのにっていう
で京本が主人公の影響で昔書いた、壁に貼ってた4コマが偶然落ちてきてリンクするみたいな
パラレルワールドではなく妄想の世界じゃないかな？こうだったら良かったのにっていう
で京本が主人公の影響で昔書いた、壁に貼ってた4コマが偶然落ちてきてリンクするみたいな
432: 2021/07/19(月) 12:59:16.99 ID:2eEpuaHm0
ラストの京本が描いた四コマ、平行世界の京本が描いた四コマだという解釈も、
現実世界の京本が描いた四コマが風で飛ばされて部屋の外へって解釈もできるんだな。
実際、現実世界の窓に貼られた四コマが一つ飛ばされているし。
パンズ・ラビリンスとかシェイプ・オブ・ウォーターにも影響受けているのが分かる
現実世界の京本が描いた四コマが風で飛ばされて部屋の外へって解釈もできるんだな。
実際、現実世界の窓に貼られた四コマが一つ飛ばされているし。
パンズ・ラビリンスとかシェイプ・オブ・ウォーターにも影響受けているのが分かる
363: 2021/07/19(月) 11:22:30.97 ID:tIXf14Xa0
平行世界モノじゃないでしょ
370: 2021/07/19(月) 11:27:31.35 ID:wdCySdTN0
並行世界ものでしょう。
藤野の妄想なら京本は外に出てくることもないし、暴漢に襲われる事はないんだもん。
後半は並行世界の、そうなったらいいなって世界だと思う。
藤野の妄想なら京本は外に出てくることもないし、暴漢に襲われる事はないんだもん。
後半は並行世界の、そうなったらいいなって世界だと思う。
342: 2021/07/19(月) 10:39:27.59 ID:dFG5nu3r0
えー、「出てこないで」の切れ端から光のあふれるifの世界に入っていく演出とか普通の漫画家じゃできないでしょ
344: 2021/07/19(月) 10:42:00.48 ID:M3VeXxle0
>>342
ありそうと言われればありそうだけど、見せ方が凄く良かったね
伏線って言っていいのかわからないけど小学生の時に描いてた4コマがきっちり絡んできて繋がる流れが美しい
ありそうと言われればありそうだけど、見せ方が凄く良かったね
伏線って言っていいのかわからないけど小学生の時に描いてた4コマがきっちり絡んできて繋がる流れが美しい
406: 2021/07/19(月) 12:23:30.86 ID:wWR7f3dlM
ある意味血も涙もない考察なんやけど
あの別世界から来たみたいな4コマ、多分京本じゃなくて藤野が描いたとワイは思ってるわ。
画風とかもそうやが「京本」
の筆跡がちがうんやよね。
どっちかというと藤野の筆跡やと感じたやで…
あの別世界から来たみたいな4コマ、多分京本じゃなくて藤野が描いたとワイは思ってるわ。
画風とかもそうやが「京本」
の筆跡がちがうんやよね。
どっちかというと藤野の筆跡やと感じたやで…
出典元：藤本タツキ『ルックバック』（集英社）
416: 2021/07/19(月) 12:34:54.33 ID:dFG5nu3r0
>>406
藤本の筆跡だろ…
藤本の筆跡だろ…
426: 2021/07/19(月) 12:45:41.02 ID:wWR7f3dlM
>>416
では最後の京本の4コマが背景画ではなく藤野的なギャグになってるのはどういうことなんですか？
では最後の京本の4コマが背景画ではなく藤野的なギャグになってるのはどういうことなんですか？
438: 2021/07/19(月) 13:10:57.11 ID:hl2he+zla
>>426
if側の流れでは危機を救ってくれたヒーローとかつての憧れの記憶とが重なってギャグ風4コマに落とし込んでみたってことでしょ
最後のオチはセルフ骨折の要素を入れた
なぜ元の世界でもそんな4コマを描いてたかは想像するしかないけど、アシとしてまた横に並ぶために風景以外にも挑戦しようとしてたんじゃないかな
if側で部屋から出なくても美大に行く所がシンクロしてたから逆の形もまあ
筆跡に関しては10年近く経って小学生の頃と同じ字を書く人は少ないかと
if側の流れでは危機を救ってくれたヒーローとかつての憧れの記憶とが重なってギャグ風4コマに落とし込んでみたってことでしょ
最後のオチはセルフ骨折の要素を入れた
なぜ元の世界でもそんな4コマを描いてたかは想像するしかないけど、アシとしてまた横に並ぶために風景以外にも挑戦しようとしてたんじゃないかな
if側で部屋から出なくても美大に行く所がシンクロしてたから逆の形もまあ
筆跡に関しては10年近く経って小学生の頃と同じ字を書く人は少ないかと
322: 2021/07/19(月) 09:40:01.35 ID:0F2zeb4L0
イカれた漫画が面白い漫画家だと思ってたが
イカれた漫画も面白く描ける漫画家だった
イカれた漫画も面白く描ける漫画家だった
523: 2021/07/19(月) 14:59:47.25 ID:CebmceiaH
俺たちの期待のハードルを易易と超えていったな
タツキの成長は止まらねえぜ
タツキの成長は止まらねえぜ
867: 2021/07/19(月) 23:59:14.02 ID:bL+hs7/70
870: 2021/07/20(火) 00:07:06.69 ID:mJldWqcr0
>>867
まさかの速さだわガチならありがたい
他の短編も入んないかなー
まさかの速さだわガチならありがたい
他の短編も入んないかなー
874: 2021/07/20(火) 00:09:39.94 ID:5aqLFnRs0
>>867
まあ140ページ超あればそれだけで本にできるが、短編集だと嬉しいなあ
まあ140ページ超あればそれだけで本にできるが、短編集だと嬉しいなあ
871: 2021/07/20(火) 00:07:25.39 ID:q0z9B66y0
やっぱり単行本化するんだな
885: 2021/07/20(火) 00:40:47.04 ID:DcAsAVfz0
単行本やったぜ
152: 2021/07/19(月) 01:58:47.52 ID:wdCySdTN0
読切、短編の天才ぶりを遺憾なく発揮してきたな。
これで短編集出せるだけのストック溜まったんじゃないですかね！？
これで短編集出せるだけのストック溜まったんじゃないですかね！？
381: 2021/07/19(月) 11:35:32.22 ID:2eEpuaHm0
タツキ短編集とかでないかな。
妹の姉、また読みたい
妹の姉、また読みたい
390: 2021/07/19(月) 11:54:17.51 ID:FryKi/jG0
ルックバックと妹の姉で単行本出そう
題材も絵と漫画だし
題材も絵と漫画だし
50: 2021/07/19(月) 00:21:16.65 ID:d2qRkRUC0
チェンそーマンの時も構図の力すごかったけど更に磨きがかかってる感じした
映画見てるみたい
映画見てるみたい
278: 2021/07/19(月) 07:31:18.81 ID:PRZdh89ga
こりゃチェンソーマン2章も期待高まるわ
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コメント
これ実話なんだよね、、
誰か言うと思ったｗｗ
藤野+京本＝藤本とか
張り紙だらけのドアとか
こういう匂わせ方は好き
ドアの下から破った原稿が過去/パラレルに飛ぶシーン、絶対何かの映画のオマージュだとワイのセンサーが反応してるんだ
似た描写がある映画知ってる人おらんか？
月光の囁き
喜国雅彦ってギャグ以外も描いてたのか、という驚き
何とか商店の奇跡だったか
過去のお悩み相談に未来からアドバイスして現在に繋がる映画
ナミヤ雑貨店？
ワシが藤野じゃ
お、良かった
かなりスゴい作品だった語彙力足りなくなるというか筆舌にしがたいというか
漫画って面白いって言葉よくつかうけど面白いで片づけたくない漫画というか
読んだ後放心状態になってしばらく何も手につかなかった
ここまで出来がいいならジャンプ本誌に載せろよって思ったけど１４０Pもあったんだな
読んでたら一気に読んでしまった
こういう読切って、ジャンプ本誌じゃなくてジャンププラスみたいな無料媒体だからこそ、多くの人に読まれて拡散していくんだろうなって感じ
たぶん、本誌だったらここまで話題になってない
出来はいいけどジャンプ本誌には向かない内容だよね
これはアンケ取れそうだけどな
チェンソーマンだって好調に売れてるし
本誌で140ページ載せるなら短期連載枠になるしな
全く同じだわ
おもしろいとすごいくらいしか言葉が思いつかないのが歯がゆい
こういう作品に遭遇できると自分は漫画とかに飽きたわけじゃなかったんだなと実感できてうれしい
140ページ一気に読めたからよかったのもある
本誌だと分割になるから切るところで受け取り方変わってくるだろうしね
青葉は元気にしてるのかなぁ……
全身ケロイド状態になったのかな？
植松とデスマッチしてほしい
小山田圭吾「勝負！」
治療中。執刀した医師が昨日インタビュー答えていた。後悔してもらうために治療したって。
世界中から死を望まれていることを深く自覚しながら早く死んで欲しい
よくわかりませんでした正直
話の内容は理解出来たけど、面白さがわからないってこと？
うん、そう…
感想文書けって言われても困るような感じで
別に書かなきゃええやん
読書感想文書けと言われると常に！困ってたので気にならんかった
おれ逆やわ
話はよくわからんかったけどなんか面白いことだけはわかった
あんまりない経験
みんな絶賛してるからこのコメ見て安心したわ
ワイもよう分からんかったわ
内容は割とわかりやすいと思うけど。
特になんとも思わなかったってことかな？
セリフだとか、モノローグを入れない作風だから、各々で解釈してよろしい
亡き友人のために、自分は前に進み続けるから、背中を見ていてくれって思いをこめた漫画だと僕は解釈したわ
灰文字みたいにこれを素晴らしいと思えない様な人が多いのかな～と心配したけど、PVもすごいしツイッターでも絶賛だらけだし、漫画オタクもそう捨てたもんじゃないなと思ったわ。
なんか同調圧力みたいで嫌なコメントだわ
何を思おうと人の自由
俺も具体的な感想は出てこなかったけど読み終えた後に読んで良かったと思えたから面白い作品だったと認識してる
正直この読み切りの内容で全く刺さらない心に響かないって人はどういう人生歩んできたのか気になる
そういうとこだぞ
嫌われる理由は
逆に当事者でもないのに泣いたり震えたりしてんのキッショいわ
人に意見を認めないやつは褒めてようと非難してようと害悪や
その傲慢さはどんな人生歩めば身につくのか気になる
よくわからないって感想の人には、実年齢と普段見てるものと好きな漫画をまず挙げて欲しい
中学生でワンピース大好きですニュースとか一切見てませんって人には、そりゃわからない箇所もあるだろうしね
なんでそんな取り調べみたいなことされなならんのだ
好きな漫画否定したらキレんぞ
ファイアパンチとチェンソーマンはそんなに好きじゃありません
こんなん書くとキレそうねｗ
知りたいならまずお前から挙げろ
君はまず自分を客観視することを覚えた方がいい
自分の言ってることをチェンソーマンのどのキャラが
言いそうか考えれば自分を客観視できるのかな、こういう人は
漫画描いたり絵を描いたり小さい頃からしてる人にとって
特に効くような作品なのでそういうことやってない人に
あんまり刺さってこないのは当たり前のことだと思うよ
どっか上から目線だな、お前らって
こういう事言う人を俗に「通ぶった素人」と呼ぶ
クリエイター気取ってても実際に生み出してんのはウンコさんぐらいよ
漫画描いてるけど別に心には刺さりませんでした…
漫画の技量には感動したけど
個人的にはあんまり刺さらんかった
映画みたいって褒め言葉になってるが
映画みたいなとこが合わんかった
同じく
演出とかめっちゃ色々考えて描いたんだろうなぁとは思ったけど、それはそれとして内容はふーんて感じだった
分かる、チェーンソーマンはアメリカのかアクション映画っぽくて面白かったけどこれは邦画みたいで好かんかったわ
単純に自分が邦画の出す日本人特有の暗い雰囲気が嫌い苦手だからなんだけど
邦画っぽいってのはわかるわ
邦画いじけずに特色伸ばしてほしいわ
香港でもボンベイでも世界と勝負してきた
邦画は踊り出したりしないやろ
群舞シーンに切り替わるならハリウッドかボリウッドだが
雨の中で不器用に踊りながら帰るのは邦画テイストだと思う
映像を漫画化した感あるんだよな
絵コンテ見せられてる感じ
チェンソーはファンタジーだったから漫画の面白みがあったが
リアルを淡々だと映像で良くね？となる
たぶんそもそもタツキはアイディアが映像で浮かぶタイプなんだろうね
ただ映像をお出しするには資金も協力者も時間も比較にならないほど必要だから
漫画はひとりで、コストも極小でお出しできる
ってだけなんじゃない？
まあそれは刺さらなくて残念でしたね、としか
良い作品で感動できないのは悲しいことだが、こればかりはしょうがないな
自分は面白いと思ったけど、良い作品かどうかは人それぞれだから残念とか悲しいとかわざわざ言う必要ないんじゃないかな
「受け入れられない人が悪い」みたいな主張に聞こえるわ
自分にとって良い作品かそうでないかが全てなので悲しい事でも何でもないぞ
自分には刺さったから刺さらなかった人の感性がおかしい！って否定するのは筋違いだわ。もちろんその逆も然り。
100人中99人が面白いと思ったって残りの1人がそう思わなくても良いだろ？
刺さらなかった人にとってはいい作品ではないので……
「良い作品」も主観的な物なので……
タツキの作品は割と好きだけど、ファンの中にカルト的なあがめ方をしてるシンが紛れてるから苦手だわ
赤コメムカつくわ
何その言い草
普通の作品でしたね
刺さらなかったことが残念なんじゃなくて、多くの人が絶賛しているものを必死で否定するのが悲しいんだよなぁ・・・
多くの人が絶賛（笑）してるからなんだよ
なら多くの人が絶賛してないでもあるわ
↑お前は逆張り気質しかないことはわかるから話に入るなよ
検事「犯行現場を目撃した証人を3人用意しています」
弁護士「犯行現場を目撃しなかった証人を30人用意しています」
ってアメリカンジョークみたい
黒澤明が生前に映画監督になるべき才能が日本ではみんな漫画家になってしまうと嘆いていたと言う話があるけど
邦画業界が落ち目じゃ無ければタツキは映画のほうに進んでいた人なのかもね
まだ20代みたいだし将来全然ありうると思う
てかチェンソーマン実写映画化とかの話きたら監督やりそう。
そもそも映画みたいってのが誉め言葉に聞こえないわ
媒体毎にそれぞれの性質があるのに「映画の方が高尚」って決めつけてる感じがある
えーーｗそれはｗｗさすがにひねくれすぎｗｗｗ
映画を高位置に置いてないと誉め言葉として成立しないよな
○○って芸能人に似てるね、が誉め言葉になるのはその芸能人が美人な場合だけ
映像をどう取り込むかって感覚の話だと思う
「生きた映像」「動いてるよね」って感覚を少し取り繕った言い方
つまり比較は現実/絵だろう
ラーメンを食べてパスタみたいで美味しい！って言ってる感じ
普通に面白かったけど絶賛してる人には共感できない
作品に対する称賛は共感を求める為の物じゃ無いし共感する必要は無いと思うよ
タイパラがちゃんと書けてたらこうなってたという感じのあれ
思った
三題噺レベルでは同じお題
過去世界と未来世界が壁一枚で交わる描写とかあったらなぁタイパラ。
タイムマシンも歴史の修復力も実は必須のギミックではないという
全然違う
ホワイトナイトの描写がちゃんとあって面白ければな
まあそんな作中作が描けるなら打ち切られないというジレンマ
シャークキックで万全
山形の美大って事は、進学先のモデルは東北芸術工科大学か。
Twitter界隈で比較画像上がってた
東北芸術工科大学が大喜びでツイッターで「うちです！！！」って言ってた
母校に錦か…
勝手に飾るやつも珍しいな…
えぇ…
だっせぇ…
いつだったか、読み切りを描くときは怒りがエネルギーになってるみたいなこと言ってるインタビューあったよな
ずっと不登校だったのにいきなり美大受験なんてできるもんなのかね
だからAO入試なんだろ
それは作中でも明示されてるように背景美術の世界って本を見て大学に行きたくなるって事だと思う
つまり藤野が外に連れ出したから京本は死んだわけじゃ無いって解釈
だから山形のしょぼい美大なんでしょ
東京のはカタツムリ
単純に地元の大学選んだだけだろ…
まぢか
ずっと不登校だったのに上京はきびしいよ
いや中卒じゃ受験資格満たしてないけどあんな過密スケジュールでいつ高校卒業証明取ったんだって話だろ
おお！なるほど
中学卒業後4年くらい経って入試とか？
昨日今日思いついたんじゃなくて
言い出す前から準備だけは進めてたんだろうな
私はなんでも脳内でフィクションにしちゃうから
友人の死も凄惨な事件も漫画にしてしまう→漫画を描こうってことかな
読解力ゴミかよ
才能を感じるよ
お前マジでやばいから自分のことだけ頑張ろうな、他人に嫉妬したらダメだぞ
１００ワニよりこっち映画化しろよ
100ワニの予算と監督と声優でええか？
原作がぶっちぎりのくそなんだから変えれば割と見れるんじゃ…？
100ワニ原作は普通に名作だぞ
ただそれは1日ごとにアップされる形式でしか面白さを発揮しないから書籍化映画化されてもダメってこった
いや原作もクソやぞ
電通案件は引き金であってあそこまで叩かれた原因はひとえに作品のつまらなさにある。
さして面白くもないけど話題になってるから批判しづらないなーってみんなが思ってたところで電通案件が来たからあんなに燃えたんだよ
電通のステマ？があったとしても毎日楽しみにしてた人が相当数いたんだしクソっていうのはどうかと思う
まあ面白くはなかったが
そもそも電通案件ってのが根も葉もないデマなんだよなあ
ワクチンうってい５Gに繋がってそう
そうは思えんわな
例え本当にデマだとしても、十中八九デマと思われないやり方をしたのが悪い
ただのスライドショーでも100ワニより売り上げでそうだわ
>>例え本当にデマだとしても、十中八九デマと思われないやり方をしたのが悪い
こういうやつが事件起こすんだろうな……
京アニ制作で？
上田監督がTwitterで絶賛してたけど、100ワニ公開後だからめっちゃモヤモヤしたんだ
映画より世にも奇妙な物語あたりで実写ドラマやって欲しい。
かなり難しいじゃないか？
漫画だとページの進みをコントロールできるから時間が進むと何が増えていくかをじっくり見れるが
映像だとじっくりやってたら間延びしちゃう
そう思うなら作者に許可取ってからクラウドファンディングでも始めたら？
まずページ数見て笑った。
143p書ける人そういないんじゃない？
オリジナルの同人誌でなら割といる
連載なら1話から5話くらいだから、読切としては大ボリュームだけど、それだけ描けて凄いって感じではないかな
いうても連載の中編をぶっ通しで書くだけだしジャンプ漫画家なら大抵かけるだろ
あれだけ台詞なしのシーンを盛り込めるなら描ける人は多いやろ
ノウハウとアシスタント無しで描く新人の45ページのがキツいと思うぞ
むしろ短い方が難しいまであるよな
ただ短いだけの話は短編とは言わんわな
ルックバックは京本でるまでに30ページは使ってるし、それだけで短編とは構成が違う
手塚賞なら31ページでもう終わりになっちゃうし
効果音も台詞も書かない背景だらけだからだろ
それだといっぱい描けて当たり前だと思ってるなら見当違いだぞ
むしろ時間かかる
時間はかかるけど、いっぱい描けるって話じゃね？
20p×7で話し書くのと140p×1に必要な労力は全然違うんだけどな しかも商業誌だし 俺は灰コメを支持するぜ
題材が別物で7本読み切り描く方が大変じゃねえかな
ジャンプで15ページ読み切りやってるけど、あの内容って結局は31とか45でやれる内容を削ってるし
読み切りはページ数関係なく構成で変えられると手塚御大も言ってるし
俺は漫画描くと短くなるから140ページの読み切りにはならんやろな
ルックバックのプロット渡されたら、4,50ページくらいになりそう
タツキもスゲーんだが編集が抜群にスゲーわ
タイミングドンピシャ
ダンダダンの人がアシ参加して短編集の準備も万全ってことは
投下タイミングも計算されつくしてたんだろうな
事件の日に合わせてくんのは普通に趣味悪ぃわ
これで「いろんな捉え方がある」は無理ありすぎ
商業的には大正解
バズりゃいいんだから
それだけ作者も事件がショックだったんだろうし、追悼の意味合いもあるんだろうからまあ。
ただ誤解も招くだろうから何かしらの配慮はするべきだったかなとも思う。
まあ、商業にしちまってるからな…
Twitterに載せてその後ジャンプラ掲載ってのが良かったと思う
事件の日からは1日ずれてるぞ
これは言われると思った。
自分は無関係だからあの凄惨な事件を起こしたヤツを許すまじと再び怒りが沸き起こっただけだが、被害者やご遺族が読んで心を痛めることはないだろうかと考えてしまった
あー赤文字と同じように騒いでるアホがツイッターでもいたな
なんかおかしいんだろうな
ま、そりゃ出るだろ
事件を風化させないというのも重要なのでは
実際に事件に対して腫物触るみたいになってる風潮もどうなのかな
上にも湧いてるが、どのみち赤文字の人みたいな主張を「面倒臭い奴」みたいに人格否定的にぶった斬る輩はあの事件の被害者に対する思いやりが全く無い人なんだろう。
反論として注意書きなく載せても良い理由を述べるならともかく。
むしろあの事件を忘れないようにしようって意味も込めた作品なんやろうし事件の日に追悼の意も込めて出すのはありやろ。
タイトルのルックバックもそういう意味込められてそうやし。
これがダメなら毎年その事件の日にニュースで取り扱うのも完全にアウトになるやろ
なんでもかんでも不謹慎って言っとけばええみたいな風潮こそもうええわ
もう少し人の気持ちに寄り添ってなにがホントに不謹慎なのか考えられるようになれよ
茶化してるならともかく真正面に向き合ってる感じがしていいと思ったけどな
もちろん遺族がどう思うかは知る由もないけど
少なくとも外野がとやかく言う作りではなかったように思う
お前みたいな奴が青葉になるんだよ
京アニを題材にしてるのは明らかだったからそこは賛否あるよな
追悼として素晴らしいと思う人もいれば不謹慎だと思う人もいる
この漫画で傷ついた関係者もいるかもしれない
とはいえ商業的には大正解
>>2021/07/20(火) 16:44:00
冗談でもやめろや
遺族や関係者に当たりかねないのに
嫌なものを見たくない
受け入れたくない
主人公はどうした？立ち直ったろ？
我々もそうあるべきだ
商業的に大正解ってｗｗｗｗ
ただだぞ！？
基本タダだと商業的にが成立しないならジャンプラもYouTubeも全部商業じゃないことになるぞ
↑↑ジャンプラに広告料が無いとか無知晒してるだけだぞ
チェンソーマンのアニメと2部（ジャンプラよろしく）の宣伝と考えると
豪華すぎて上手過ぎてすごい
この中編描いた藤本タツキ先生ね、これから作品がアニメになるんですよ
そりゃ興味持つでしょ
映画の豪華特典冊子と同じだけどジャンプラの通常業務でもあり
これ以上ない宣伝にもなる
この読み切り読んでファンになった人、チェンソーマンみてショック死しそうだわ
チェンソーマン連載中に散々言われた「信頼感」の醸成に役立つと思う
「ルックバック」の作者さんならと思ってもらえりゃ成功
横からだが、それでチェンソー買ってきたよ3巻までだけど
グロとかゲロとかは引くけどおもろいわ。新人でフォロアーがでるのはわかる
2021/07/20(火) 08:36:17
ながやまこはるアカウントの真実を知ってビビってる人は
大量発生してるぞ
ルックバックは面白いのでおすすめです
とかツイートしてほしいよ
やっぱシャークネード好きだろ
好きじゃない可能性かぎりなくゼロだっただろ
これで好きじゃなかったらほんまに天才かバカだわ
並行世界か妄想か
どの事件のオマージュか
リアリティがあるのかないのか
そんなの全部どうでもいいじゃん
そこまでどうでもいいなら面白いかどうかもどうでもよさそう
事件のオマージュって表現おかしくない？
あれは妄想だろ
てかそれをどうでもいいって単なる思考の放棄では？
フィクションとノンフィクションの切っても切れないものみたいなものを描きたいのかなと思ったのであれは作品の中でのフィクション（妄想）なのかなと思った
事件はともかく、この漫画は細かい考察ありきの漫画だと思うけど、、、
今回、この漫画読んで改めて思ったけど、藤本タツキという漫画家は連載より読切の方が面白い。
あくまでも個人の感想ではあるんだけども。
安定感はないけど瞬間的な火力は半端ないよね
ファイアパンチの１話も衝撃的だった
わかる
チェンソーマン好きだけど、本領はこんな感じの読み切りなんだろうなって
でも連載の読者の人心掌握したかのようなライブ感もすごいんだよな
チェンソーマンのライブ感すごかったのにもうみんな忘れかけてるのかな？
インターバルがほぼ無くて、毎話ゾワッってなるコマがあった
その点ファイアパンチはダレた部分がまあまああったから作品によって振れ幅がすごいんだろうけど
分かる。
映画くらいのワンテーマで魅せるくらいのボリュームが一番輝く
ページ数の割にすごく読みやすくてびっくりした
後半の話に面倒なギミックもあるのにすらすら読めるのはどうやってるんだ…？って感じだった
画の情報量があるがそれ以外を徹底的に省いてるからだろ
オノマトペの無さが指摘されてるが文字を読まんでいいなら
手止めなくて読める
多分余計なセリフがないからだろう
ページを贅沢に使って絵だけで見せるシーンが多かったから
漫画家漫画だな
仲間ウケと通ぶった素人からのウケは良さそうね
通ぶった素人って一杯いるんですね
君の方が通ぶってるじゃん(笑)
まんが道も吠えペンもバクマン。も好きだけどこれは別に
ブーメラン投擲家の貴重な作品
通ぶった素人「通ぶった素人からのウケは良さそうね」
やめたれｗｗｗｗｗ
クソワロタ
ブフォｗ
漫画制作とは全然無縁の分野だけど共感したわ
やっぱ仲間が居るのはいいし遠く離れると心配になる
素直に「自分は楽しめなかったのに世間は絶賛していて悔しい」っていいなよ
流行もの至上主義の人かな？
↑
自分に合わなかっただけならともかく、作品を褒めてる人ごと灰は貶してるからな
それに対する反論に、相手をレッテル貼りして貶めようと論点ずらそうとしてる時点でお察し案件だよね
お察し（）
実際皆が絶賛しているものを必死で否定してる連中って、そういうことだろ
悔しいんだよ、自分が楽しめないことがな
↑流行もの至上主義の人かな？
青1さん？
つまり「一段上にいるキミ」にとっては鼻で笑える代物だってこと？
この団結して攻撃する感じチェンソーのコメ欄でよく見た
呪とチェの儲はどうしてこうも攻撃的なのか
作品自体はファンだけど儲は苦手
通ぶった素人からのウケは良さそうね」は攻撃的ではないと？
明らかに殴られる覚悟で殴ってきてるし儲って表現も十分攻撃的やで
図星突かれたからってそんな雁首揃えて興奮せんでも…
先に攻撃してんのは灰コメだし人気漫画はこんなもんだと思うけど、確かに反応すんのは片手の指で数えられるくらいでいいと思う
このツリー以外では感じることあるがこのツリーでそれ感じたならお前がアンなだけだぞ
総合的な感想だよ
表面上はな
この物語は漫画でなくても話し作れるだろ？
つまり漫画家は主題じゃないんだ
過去に藤本先生って12本読切描いてるんだね。短編集3冊はいけるな。
この漫画を面白く読むにはある程度年齢というか教養というかが必要だね、
自分が小中学生なら「何この漫画ただ長いだけで面白くなっ！」ってしか思わなかったと思う
確かに。絵の情報量が極端に多いから、子供はそこから読み取るの苦手そう。
まんが道と一緒で子供が憧れる成功物語としても読めそう
絵本って誰のためのものだっけ？
なんか失礼な物言いなような
こういう言い方するファンが多くてげんなりしてるわ…
タツキの漫画を面白いと感じる俺は教養あります、違いがわかる読者です、みたいな
タツキの漫画がサブカル厨二オタクによる自慰の道具になっちゃってるね
↑めちゃくちゃわかる
チェンソーマンもルックバックも好きだけど、その才能を自分のマウントの道具に使うなと
藤本信って基本こんな感じだろ。だからこの人の作品からは基本距離ができるわ、やっぱファンの民度と教養ってどんな業界のファンでも大事だわ
いうてこんな痛いの一部でしょ
その一部が強烈すぎて頭にこべりつくけど
子供にわからんもの描くなよ
これは気持ち悪い
こう言うのを小学生の時に見ておいてわかんねってなって、あとでまた読み直した時に気が付く部分がある、ってのが楽しいんだよな
オトナ帝国がよく言われるやつな
いやこのくらいの内容なら面白いと思うかはともかく子供で読めるだろ。
小中学生でも面白いと思うやろ
年齢はまだしも教養って書くあたりがすごく気持ち悪いですね
何かを褒めるとき何かを下げないでいられないの？
子どもの頃には分からなかった情緒とか心の機微が分かるようにならないとまず楽しめないし、多分読む年代によって受け取るものが違うと思う。
それはどの作品でも言える面でもあるけど、特にそれが色濃く表れてると思う。
子供なめんな、ってジャンプがそもそも標榜してるのに何言ってるんだお前は
18コメが言ってる通ぶった素人なんだろうな
まあでも少年ジャンプに載せるには向いてないとおもう
分割するとか差し引いても
逆にこれにそこまで入れ込めなかった自分はもう若くないなって思った
実際若くないんだけど
教養ってワードチョイスが悪意あるだろ
こういう中年に受ける作風だから上で言われてるように作品受けなかった人に儲が攻撃的なんだな
伏線や映画の元ネタ読み解ける俺っていう意識をくすぐる作りしてるんだよ藤本の漫画
読んで分かると妙な自負心が出来る
だから姫を守る童貞騎士みたいになる
挙がってるネタだと20～30前くらいが直撃だろ
俺には新しすぎてピンと来ない
『ルックバック』に色んな意味が含まれてて読み終わった後にその色んな意味に気付いて、誰かの感想見て更に気づいての繰り返しだった
色んな見方知りたいから↓に書いてくれたら嬉しい
・過去を振り返る
・背中を見る
・漫画の背景…etc
最初のページと最後のページに「don’t」「in anger」て単語が描かれてて、タイトルと合わせてdon’t look back in angerとなる
訳すと怒りに任せて過去を振り返るなて意味で、OASISの曲名でもある
京野の死後に部屋から出てきた4コマ漫画のタイトル
これ気づいてる人少なくて笑う
過大評価
逆張りガイジ
すぐガイジとかいう…
思ってる人多いと思うよ信以外は
自分が面白くないと感じたから過大評価とか言ってる時点で否定したいだけのガイジだぞ
なんかアンさん完成度高いからか信攻撃しかできなくなってるよね
いやぁ変な理屈だよそれ
過大評価ってのは作品に対してなのにガイジってのはそれ言った個人に対してだろ
気安く言うんじゃねーよ
それに灰は言ってんじゃねーか作品自体の評価は
過大評価だって
いやそもそも過大評価ってのが訳わからん理屈でしょ
例えばこれが「○○賞受賞！」とか「○○部突破！」みたいな実績を見て「言うほど受賞するような作品か？」みたいな意味で過大評価ってんなら分かる
今のところTwitterとかで感想とか出て誉めてたり話題に上がったりしてるだけだ
そんなのジャンプラ読み切りで出来のいいものなら良くあるし連載してた人気作家の読み切りならPV数の意味でも話題になる
「読み切りが掲載されかなりの数PVを稼いだ/ファンが面白いと言ってる」ってだけで「過大評価」って何に対する評価が過大なんだよって話
作品感想まとめる場所のコメントで面白いとかつまらんとか言わずケチつけるだけのコメントとかただのひねくれモノでしょ
世間が過大に評価して反応してるんだし、そういうのも過大評価っていうの分かんないの？ひねくれた頭してるね
過大評価もクソもないっしょ世間が評価してんだから
上の暴言吐いてるやつは論外だがね
タツキ先生は懇切丁寧に教えてくれることはないんだから、自分が感じたことが正解でええやろ。
人の考察参考にするのはいいけど、決めつけたり否定したりはもったいない
まあパラレル世界みたいな残念な読み方してる人にツッコミたい気持ちはわかるよ
早速否定してて草なんだ
ある意味、パラレル世界と読み解くのも正解じゃない？
クリエイターの頭の中には確かに存在したパラレルなんだし
パラレルはありだろ
俺はあり
藤野キョウとして執筆続けるのがラストというのは認めるが
if世界派
映画演出でよくあるしパラレル派は読者の願望ばっかりで演出上そうする理由がない
もったいないのはお前の思考だろ
読み切りも上手いんだなって思った
ミリオンタッグって番組でアドバイスしてたけどこんな完成度高い読み切りを自身も描くから説得力がすごい
むしろ読み切りの方が上手いやろ
むしろ読み切りの方が得意
連載も大成功してるけども
チェンソーマンの売上で連載が上手いってのは間違いないけど読み切りも上手いってのは閲覧数っていう数字で今回証明した印象
ミリオンタッグのアドバイス回の後にこんな読み切り出されたら何も言えんよな
140頁て普通読み切りサイズじゃないから短期連載扱いだと思われ
区切り無いから読み切りやろ
公開方法の話ではなく、読み切りに本来求められるのは限られたページ数で如何に完成された1話のストーリーを作り上げるかだから、この形式はイレギュラーで該当しないということ
ファイアパンチみてると長編になると途中から迷走しがち
ただ第１話は抜群におもしろいし、区切りがある短編の方が上手
チェンソーはファイアパンチの反省を生かして編集が上手くコントロールしてた感じがした
カズレーザー的に言うと
ルックバックは現代アート
143Pとは思えない程すらすら読めたな。チェンソーマンで出た風景とかも出てて考察好きな人は刺さりそうだなと思った
やっぱり京アニの件は全プロが思うところあるんだろうな
読みだけ民でも衝撃的だったもんね
311でもまったく珍しくない交通事故でも代替可能に思った
地震や自動車は素手で撃退とはいかないけど
311は自然現象だから味わいが変わると思うぞ
交通事故でも飲酒運転か無免許未成年の暴走ならまあ
理不尽な理由(人為的)で命を奪われてしまった人、なら大体当てはめられる気はするね
うーん
才能を発掘したが故にその才能への妬みで、って責任感じるところも大事なポイントだから、あんまり簡単に代替はできないと思うけどな
あのなあ、職場でただ思想的でもない仕事してた人達が
唐突に数十人焼き討ちされたんだぞ
理由も覚悟もないぶん戦時下の虐殺より不条理だわ
これマジで逆張りとかじゃなくてあんまり意味がわからんかったな
なんかすごいんやろうなあ…ってのは感じるし絶賛されてるのが別におかしいとも思わんけど、普段マンガ読むときに深く考えながら読んでないからか最後の方は「……？？？」って感じだった
というか最後の方どっちがどっちか見分け付かんかったわ
なんか読んでて全く感情が動かなかったな
書き込みは凄いけど感想はそれぐらいかな
うーん、まあ感受性の低い一般人にはわからない領域（レベル）かもねw
人それぞれだしわかりやすい「なろう」でも読んでりゃいいと思うよ普通の人は
全員に同じテーマが刺さるわけないのに何言ってんだこいつ。
刺さらないってのも自然な感想だろうに。
うわぁー()
赤コメはいかにもなろう読んでそうなイキリキモオタ口調を再現したネタレスだと思うよ
それに噛み付くネットリテラシー低い信さんの反応見て楽しむタイプの
>>全員に同じテーマが刺さるわけない
うん、だからそう言ってるじゃん
この漫画は君の頭では理解できないんでしょ？
なら君に刺さるもの読んでりゃいいよ、リゼロとか転スラとか
こういうのに釣られちゃう人はネットから距離をとった方が本人のためになると思う
釣る側も釣り餌の質にもうちょっと気を遣ってくれないか
これに釣られちゃうのがなろう読者って感じで好き
酷いこと言うもんだな
釣った魚にレッテル貼りとか
青コメの人たち発狂してるけど、実際その通りだからしゃーないね
受けると思ったネタにマジレスされてフルボッコされた後に後釣り宣言って、それ一番ダサイって言われてるから
発狂なんかしとるかいw
赤コメくんさぁ
話自体は単純じゃん
なろうとそんな変わらん
こういうわざとやってる奴が一番気色悪いわ
アンティはこのレベルにつられるのかw
実際これがあんまり理解出来ないならもっと簡単な漫画読んで楽しんだ方が有意義だと思うよ
無理して理解出来ないもん読まなくてもさ
赤コメには賛成
ちょっとファンタジー入っているけど友の死を乗り越えて再び漫画を描くという話じゃないか？
俺もあまり深く考えずに読んだけど、そこまで意味不明な内容じゃないと思うけどなぁ
普段漫画読む時に深く考えながら読んでない人からすれば、分からないのは自然だな。コナンや金田一を推理せずにストーリーと種明かしだけ追ってたら全く面白くないだろうし、エヴァや進撃の巨人とか考察しなかったら面白さ半減だろう。考えながら時間かけて読むのが好きな人間からすると、その読み方で何が面白いんだろう？と思うが、娯楽で頭使って疲れてどうすんの？楽しいの？って考えの人もいるだろうし、それも正しい。
あっそ、としか
自分の理解力が足らないことをアピールされてもな
＞普段マンガ読むときに深く考えながら読んでないから
わりと考えながら読むタイプと無心で読むタイプで違うんじゃないかね
考えさせられる作品とか考えない人にとったらよくわからないってだけだろうし
ジャンプじゃなきゃ、令和の黒田硫黄やよしもとよしもとみたいな位置づけになってたんだろうな
よしもと多くね？
草。ふつうに間違ったわｗ
ここまで青春させれるかな硫黄は
硫黄なら藤野か京本どっちかが特徴ない男とサラッと同棲してると思う
ありそ
＞硫黄なら藤野か京本どっちかが特徴ない男と
なんとなくドタバタとヒロイン二人の後をついてくる
役に立たず足手まといにならず特徴のなさが絶妙な感じ
硫黄は作風がエモよりドライだからなあ
でもスゲーの出してくると思う
なつかしい名前だな。天狗のヤツ見てたわ
これ少年漫画でよかったわ
少女漫画か青年漫画だったら絶対いらん男が出てきてた
凄い作品だったわ
数年後にアニメかドラマになっても驚かんね
流石にこの題材をドラマにしたら反発受けそう
自殺者とか事件の被害者がいたとして、その身内や周りの人で
「あれは私のせいだ」って捉える人は少なからずいるわけで・・
まんまの台詞出しちゃってる以上、そういう人たちの傷を抉る話であることは
間違いないわけで・・まあそんなん知らんわ、表現の自由がどうたら云うなら
まあそれはそれでいいんじゃないですかね、向うも商売でやってんだし
こんなんで反発とか言ってたらなんもできねーわ
じゃあなんもすんな
テロや飲酒ひき逃げ等現実で起こった事件がある作品全部廃止だな！
現実の事件と何らかの関わりありそうなミステリー作品や刑事事件作品まったくできなくなっちゃうのね
総合で凄い凄いっていうから読んだ
で感想は？
総合で書いた
…今週の総合、この読み切りのツリー乱立してたな
タツキの読み切りなら記事立つだろうから待ったら？つってんのに
そうやって反応するから増えるんだよ
ん？って思ったら構わないのが一番
だってあいつら
「今週のタツキの読み切りはジャンプ一冊よりも価値がある〜」とか言うんだもん
↑チェンソー連載時に似たようなコメント多かった
「日本の漫画の歴史はチェンソー以前と以後に分けられるだろうな」
「チェンソー読んでると他に連載してる漫画が幼稚に見えてくるから困るｗ」
「今の連載陣もさあ、チェンソー読んで漫画の描き方勉強してほしいよな笑」
これ全部このサイトで実際に書かれてたコメントね
正直２部がジャンプラ行ってほっとしてる
そのコメントの上２つは俺のだわ
すまんな
↑↑糞極まりだな〜
ファンじゃなく読んでる身としてはファンとはまだ話せるんだが、儲とはマジで話通じねぇからな
作者が何描いても聖典扱いすっから連中
チェンソー終わったらジャンプ買うのやめる、卒業するって言ってた連中は
ちゃんと約束守ってくれたんだろうか まさかここに書き込んだりしてないよな？
ここのコメント間に受けてるのピュアだな
岩井俊二が花とアリスをトレースして漫画にしたの持ってるが
作風としてはそれにめっちゃ近い
これ単行本化するんでしょ？
9月発売だった気がする
この漫画を読んで、若い頃に本気で何かに取り組めば良かったと思わされた。
Twitterで色んな漫画家さんたちも衝撃を受けているし、すごい漫画だわ
『光あるうち光の中を歩め』、やぞ
光差す道となれ！やぞ
集いし願いが新たに輝く星となりそう
おい、デュエルしろよ
今からでもいいから本気で取り込めや
どうせお前２０代かせいぜい３０代だろ
50歳になったとき「若い頃本気で〜」とか同じこといってそう
54です
平均寿命まで15年以上あるんだから今から本気だせ
ここに来る人の平均年齢ってどれくらいなんやろ
ぬ～べ～ダイ大北斗が必修だったりする
54ならこれからやろ。俺は研究者だが、俺の知り合いは70歳から語学を新たに始めて論文書いてたぞ。
言い訳の理由を見つける奴に年齢は関係ない。出来栄えも関係ない。やるなら今すぐやれ。
５０代から始めるってなんかかっけーぞ（個人的なイメージです）
50代から始める異世界転生生活。現実社会から追い出されたしがない派遣社員が最強チート能力を授かり天下無双。今さら後悔してももう遅い
たぶん漫画家などのクリエイターにはすごく刺さる漫画だろうな
みんな自分以上に才能にあふれてる誰かに嫉妬したり羨望した経験ある人には刺さると思う
明日からダイエット！ってケーキ食べ続ける女子かい
刺さる人には深く刺さる感じの漫画で
賛否別れる感じの作品だったけど
面白い、面白くないって言ってる人のとこに態々行って
その人を攻撃し出すのは流石に頭おかしい。
おもしろかった
でも洋画とか洋楽の知識があるともっと楽しめたんだろうな
知識ある人と比べて俺はこの作品をどのくらい楽しめてるんだろうか
扉の絵がチェンソーマンと同じなのは気付けた
それを言い出すと、全部の創作物読んでないと真に楽しめないことになるし気にすんな
そういうの知らなくても楽しめるように作るのがプロだし
あーいや、真に楽しめてないとまでは思ってないよ
俺は俺なりにこの作品を精一杯楽しめたから満足してる
知識のある人に教えてもらって「なるほど〜」って思うのも楽しみ方だと思ってるしね
分かるよ
今のままでも十分楽しめる素晴らしい作品だったんだけど、でもきっともっと面白くなるんだろうなって気持ちになった
犯人を怪しんで追いかける理由はそんなに重要じゃないから適当だったり、
そもそもそこまで好きでやってなかったであろうに都合よく強い空手選手になっていたり、
自分をカッコよく描いてみたりちょっと運命じみた演出を入れてみたり、
油断すると実際しちゃう様な都合のいい妄想のリアリティというか生々しさがすごかった。
京本ちゃんと意外な出会いして見栄張っちゃうのが好き
the タツキ だな
タツキの良さか、改めて問われると答え辛いものだな 動機の言語化か、あまり好きじゃないしな…しかし案外、いや、やはりというべきか。
自分をつかむカギはそこにあるか…
めちゃくちゃ面白かった…創作物に対する作者の世界観というか哲学がよくわかった
読み終わって感想あさってるときはじめて140P近くあったこと知ったくらいには、読みやすさも合わさってるんもスゴイと思う
これに打ちのめされたって漫画家が出てくるのも分かるけど、悔しいって思えること自体がすごいよな
もはや異次元過ぎて……畏敬の念しか浮かばんわｗｗ
藤本的には洋画の引用してるだろうけどせっかく京アニに引っ掛けたんだからパラレルワールド部分はクラナドだと思っとくわ
悲しかったけど面白かったな、深堀り深読みしない自分はこんな感想
自分もそれだわ
一回読んで心に残ったものが大事と思ってる
一期一会ですわ
わかるわかる
自分の中で最も感動した漫画映画小説って、もう二度と読み返せないよな
ゲームも追加しといてくれ
歌詞とかはゲームのやり込み要素みたいなもんだな
周回プレイ用の
周回用ギミックはチェンソーくらいしか自分用フックがなくて
ちょっと悲しい
過去改編映画好きなんだけど俺の知識はちょっと古いか
数十年後くらいに読み返すといいかもね
はてしない物語は小学生で読んだけど、最近読んだらいろいろ凄かったわ
まったく違う感想になる
ジットリのタツキあんま好きじゃない
パワーがコベニの車で事故ったみたいなサッパリのタツキは好き
ラーメンみたいすね
良質な青年漫画だな
コメ欄見てもわかるけど少年漫画しか読まない人は好まないだろうね
失礼な、青年誌を購読してるがピンと来なかったぞ
ヤングマガジンっていう雑誌なんだけど
青年誌は青年誌でもアフターヌーンとかそっち系統読まないと
青年漫画にも手を伸ばしはじめた俺カッコいい的な、まだあまり色んな漫画を知らない人達が「天才！すげぇぇぇ！！」と絶賛してて
青年漫画も色んな漫画も読み飽きるほど読んできてる人達が「いや上手いしいい漫画なんだけど絶賛されすぎでは…？」と引いてる感あるね
タツキそのものがブランド化しててタツキの作品ならすべて手放しで賞賛されそう
漫画家たちが絶賛してることについてはどう思ってるんだろ…
漫画家が誉める作品、皆素晴らしいとかないでしょう
業界ズレって言葉もあるし
業界人と素人と半玄人が褒めてるから
賛否のラインは別のところにあるのだろう
誉めてない業界人と素人と半可通もいるだろ
赤コメだけど、漫画家達が絶賛つってもあくまで一部の同世代の作家とか一部の漫画家が反応してるんだし当然表に出されていない「え、これがバズるんだ？」「そこまで絶賛するほどでも…今の時代はこういうのがいいんか？」という声は沢山あると思うよ
むしろ同業者からすれば作品そのものよりもここまで手放しで賞賛してくれるファンを沢山獲得してバズれる作者のカリスマ性に対する興味の方が強いかもね
（一部の）漫画家達が絶賛→漫画家から絶賛されてるから名作！！みたいな思考回路してる層からも支持されてるという面があるから更にバズりやすくなるのかな
タツキの事はファイパン1話の頃から好きだしこの読切も好きだよ、あしからず
青年漫画書いてる漫画家たちがこぞって絶賛してるんだぞ
「青年漫画読み飽きた人は〜」とか言ってるからつっこまれてるわけで
一流はいなかったけどな笑
漫画家なんて人気商売してる奴が仮に面白くないと思ったところで表で言えるわけないやん
いたとしたらこないだの記事でファビョってたやべーやつぐらいだろ
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
雰囲気漫画を良質とかやめてくれよ
マイナスイオンや水素水が良質って言ってそう
その「雰囲気」を作るのも才能だろ
汚ねえAAじゃなく思った感想を言葉で表現しろよ
友情努力勝利じゃん
あっち側の勝利とこっち側の勝利がある特盛
絵柄がまんまチェンソーマンだからいつどこで誰かの首が飛ぶのかヒヤヒヤしながら読んだけどみんな無事でよかった
ええ…
首が飛ばなきゃセーフ理論やめろ
うける
無事の基準が低すぎる
みんな無事(メインキャラ１名死亡)
まあまあ楽しめたけどそんな絶賛するほどか？って感想
それな
タツキ好きだしこの漫画もいい漫画だし引き込まれる演出方法だし映画みたいな描写方法好きなんだけど
各所で天才という言葉の大安売り状態、事前に示し合わせたみたいな各メディアの素早い取り上げ方がなんか商業臭感じてしまって
まるで100ワニの最終回前の時みたいな
多分ファイパン1話から追ってる古参とかは今の状況あんま好まないと思う
商業漫画に「商売臭感じる」ってなんやねん
商売臭とは書いてないよ
商業臭、安い売り方臭と言うべきか
各界で絶賛！誰々が賞賛！なんて色んな媒体が一斉に記事にして、よく分かってもない層がチープな賞賛の言葉並べてんのが
せっかく静かに観て余韻に浸ってたいい映画のエンドロールに場違いなワイドショーの取材陣がうるさく突入宣伝し始めて、ニワカや厨二が手放しで賞賛してる空間になったようなもので
そういう売り方する作品じゃないのにと残念に思う感じ
>>なんか商業臭感じてしまって
書いてる定期
え…売と業の違いが分からない人？？
わからないから違いを解説してくれ
もっと静かなブームみたいになって欲しいってこったろ
センセーショナル!!!みたいんじゃなくて
藤本・林コンビはこういう芸風だから仕方がない
作品は評価するけど芸風が嫌いって言っておきゃいいように思う
文字読めない本物いて草
呪術のアニメ開始前もそうだったけど、ブーム化する前から一斉に取り上げてゴリ押しされて
元からのファンはそういうの要らないって怒ってたでしょ
インディーズでバンドデビューした当時から知ってる古参ファンと、メジャーデビューしてヒットした後からのファンとの感覚の違いみたいなもんかもね
>>元からのファンはそういうの要らないって怒ってた
何様定期
呪術がアニメ化開始前からゴリ押しとか言ってる時点で妄想じゃん むしろ予告の映像だと不安視する声が多かったレベルなのに どうせ鬼滅の後釜がいないwとかドヤ顔しちゃうタイプだろ？
使わせてもらうが
9月に単行本化って聞いて
このコンビの「芸風」嫌いだわって心底思った
140ページもタダで漫画読んで、単行本が出ること知ったら嫌いになるのか
乞食根性ここに極まれりだな
140ページってどんだけ労力かかると思ってんだよ。それで無料公開だけにしろってアン・チは頭おかしいんか
ちょっと人気が出て世間に認められたら「商業臭」って、めんどくさいやつだな。一生マイナー漫画だけ持ち上げて玄人顔してればいいのに。
少なくとも今まで読んだ読み切りの中でもトップクラスの出来だわ
３つぐらいしか読んだことなさそう笑笑
空飛ぶモグラとか読んだことある？
人の感想にケチつけるやつら、タツアンってこんなのばっかだな
んほってる所を笑われたら即アン認定とか
もはや宗教w
こういうにわかキッズがつくほど有名な作家になった証でもあるが
今回の読み切りが出る前からクソほど有名だと思うが
赤コメがそう思ったんだからそれでいいじゃん
賛否どっちの意見持ってようと勝手だが人の感想にいちいちケチつける奴が一番タチ悪いぞ
いやでもこれは赤コメの今まで読んできた読み切りで何が面白いと思ってきたのか知りたくはある
僕の嫌いなタツキ話題になっちゃった…
どうやって下げれば…
読み切りよく出来てるし…せや、楽しんでる信さん貶そう！
笑えてくんね
↑お前の妄想通りならそんな連中がそんな多数いるわけねーだろw
ちょっとお前ら省みたら？
まともな感想書いてるツリーは平穏無事だろ
たつきがわからないやつ（笑）出してるツリーだけがもめてんだよ
感想は人それぞれだから絶賛できなかったのならしょうがないけど、ジャンプで前代未聞のPV数と称賛の声ってことは受け入れよう
今週の総合で この読み切り〉今週のジャンプ って言ってるやつ多かったわ
話題度でいえば正しいからしゃーない
何が正しいんだか
10数時間トレンド一位、テレビにも取り上げられる、初日PV歴代1位と話題性抜群だったからね
チェンソーの作者だからだろ
チェンソーの作者ってだけで話題かっさられるならどうしようも無いじゃん
泣いた人多いな……
泣いた
自分も泣いた
「漫画描かなきゃ京本死ななかったんじゃね？」あたりからグズグズし始めてラストの奮起でボロボロ…
京アニとかに思い入れはないんだけどね
転が入る前のふたりで頑張って仕上げてデビューするところでもう泣ける
確かに面白かったけど大勢から褒められすぎて逆に引いちゃうわ
俺はチェンソーの「わかる人にはわかる」感が好きだったからな
逆張り心に火がつくぜ
今後はアンデラに乗り換えていく
ってかこれ刺さらない人には全然刺さらないからむしろチェンソーより分かる人にはわかる系漫画だと思うぞ
周りの評判とか気にするな。作品の中身だけで自分が感じることを大事にしろ。
流行に流されるようなつまらない人間にはならないでくれ
流行り物に飛びついてるのとやってることは同じって気づくんやで
周りの評判で読む作品決める点ではミーハーと変わらんな
アンデラこそ「誰でもわかる」正統派少年漫画なような気がするんだが…
まぁ人気のほうはあれだけどさ
アンデラファンだけど、さすがにアンデラはけっこう捻ってる漫画だろ
いまのジャンプならブラクロが正統派少年漫画だと思うよ
チェンソーアニメ始まったらアソチになりそうｗ
映画というか「世にも奇妙な物語」あたりでサッとやるのが良くないか？
というのが読んでみた自分とオカンの感想。
本スレにあったが聖教新聞のCMってのに妙に納得してしまったw
聖教新聞というか創価学会のSMはもっとわかりやすいぞ
ええ話やな～って見てたら最後のクレジットでクソッ!!ってなる奴な
引っ越しのが泣ける↑
そんな風にしかとらえられないやつが叩いてんのか・・・
やっぱり絶賛勢で正解だったわ
どっかのミュージシャンのPVとかになりそう
間の取り方みたいのが上手いと思った。
絶賛されてるほど個人的には刺さらなかったが
この作者は間のとり方はめちゃくちゃうまいと思ったわ
タツキは我が道を征くでいいんだけどタツキフォロワーはこれ以上増えないでほしい
ファイアパンチ、チェンソーマンは刺さらなかったんだけど、この漫画は面白かったな。
連載でその作品に染まっちゃう作者結構いるけどチェンソーとガラッと違う作品で面白かった
面白い面白くないなんて編集にはどうでもよくて、事件に似せてあからさまに議論を呼ぶのが狙いなのでは。元々１話目にドギツイもの持ってくる作風だし。
ただ俺は面白いと思った。
それだと140ページも描く必要ないわな
いやあるよ。
何勝手にページ数で判断してんのよ。
勝手に判断してる奴がキレてて草
この漫画は「あちら」と「こちら」を聖別する漫画だよね
真の漫画読みにしか価値が分からないと思う
それな（笑）
いつのまにかコメ欄がくっさいオタクがニチャって書き込んでそうなコメントグランプリになってて草
真の漫画読みだけどお前の言ってる事は分からん
漫画の真理を極めた私から言わせてもらうとあなた達は真の漫画読みではない
天才が競い合う物語だなあと思った
小学生なのに偉いわ
大谷翔平すごい 日本人すごい 日本人の俺すごい
タツキわかる俺タツキ感あるよなタツキファンて
俺だけがこの良さをわかるって大人数に思わせる漫画書いて大ヒットしたのがタツキだし
>>俺だけがこの良さをわかる
別にそんなわかりにくい漫画じゃなかっただろ
俺は普通に70億全人類が面白いと思うだろなって考えてるが
ならあちらこちら言うなよ
ワンピファンみたいにあれや
読んだ人が面白いって思って面白さが共有出来るってみんながおもったからトレンド1位取るほどツイートされたからな
つまりタツキ作品は「彼岸」を分ける「島」ってことか
ギャグネタでそんなのあったな
世の中には二種類の人間がいる
ルックバックで泣く人間と泣かない人間だ
京アニとか歌詞とかまったく気がつかなかったが面白かった
自伝要素とか思っちゃうけど、そう考えると損しそうだなと思う
そういう引っかかり作ってるのは確かだけど、そこは気にしないで、作者が伝えたかったことを考えるのが楽しい作品だと思う
なんか読み直すと、国語の教師みてーなこと言ってんな
しかしまぁ読み切りにしては多く描いたもんだな
タツキってバイトするぐらいなら投稿で賞金稼ぐって公言してるんだから凄いわな
読み終わった後、140pとか知ってびびったわ
縦スクロール漫画に近いさくさくがあった
web媒体のめくりの速さを、見開き漫画で映画っぽいシーンの移り変わりに落とし込んでる気がした
紙で読んだらどうなるのかは一見の価値ありだと思う
普通に読めたんだが、絶賛しようなんて気持ちは全く湧いてこない
何が面白いのか全く理解できなかった
京本死んだあたりからの描写ゴチャゴチャしすぎて話理解できないわ
ダサめの女の子二人で似てるんだよね
あんだけべったりしてたら似てくるの生々しくはあるんだが
あの展開するならここだけ残念だよな
リアルではあると思うけど
髪色が薄くて目立っちゃって不登校とかでも良かったかな
やってみたら臭くて駄目かもしらんけど
読み返させるギミックにしてるなら脱帽
目つきが違うから読み分けはできたけど、たしかに容姿が似てるよね
バクマンのサイコウとシュウジンばりに容姿は分けた方がわかりやすかったかな
狐顔とタヌキ顔で描き分けてる感はあるけどどっちもパターン化された顔だよね
あんまり漫画的にキャラ分けしちゃうのもね
せっかく短編だし一気に読ませるならこれでよい気がしてきた
理解力の低さをアピールしてんの？
自分はバカです！って言ってるようなもんだろ…
恥ずかしくないのか…
めっちゃ面白かった組だから、ツマラナイって人に「えぇ？！すげぇよかったじゃん！！どこがダメだった？」みたいに感想のぶつけ合いはしたいのよ
けど、万人に受け入れられるものなんかないんだから合わない人がいるのは分かるし、面白いと感じることにステータスを見出したり、人格否定までしたりするのはおかしい
感性の差異で、どっちが上とか言い出したらホンマしょーもないで…
もちろん編集者とかコンテンツ関連の経営者なら「大衆にウケる・売れる作品を見抜く感性」を持ってることは誇っていいだろうけど…
あくまで読者の感想やん！！！
って思うわ
？
感想のぶつけ合いしたけりゃしーさ
つまらないとは言わんよ
めっちゃ面白かった組が具体的にどうめっちゃ面白かった言ってくれねぇし
面白い、つまらないなんてのは感覚的なもんだしさ 言語化は難しいんよ
（だから書評や解説なんてのがあるわけで）必ずそれ書けなんてのは求めないんよ
自分はつまらなかった側だけど、別に面白かった人の感性を否定はしないんよ
ただ絶賛側の一部に、否定を許さなかったり馬鹿にする論調多いのが嫌だねえ
わかる
自分はまさに絶賛側だが、否定を許さんやつって逆に作品を貶めてると思うわ
まぁ褒めるのは貶すよりは難しいよね
ピンポイントで良かった点を挙げるか、全体的な総評で褒めるか
なんかよかった じゃあね
もはやこの時代に万人に受けるコンテンツなんて存在しないから多種多様な意見があるのは当然なのに賛側も否側も否定やレッテル貼りでうんざりするな
お互いの意見の存在を許容したうえで議論し合えば、賛側は自分の好きなコンテンツをもっと多くの人に好きになってもらえるかもしれないし、否側も今まで触れてこなかったジャンルを好きになって知見を広げられるのかもしれないのに
ツマラナイって人が「えぇ？！すげぇつまらなかったじゃん！！どこが面白かった？」みたいに感想ぶつけたら
面白かった組は感想ぶつけ返すんじゃなくて罵声で返すから成り立たないんじゃない？
これは読む人を選ぶからーとか見る目ねーなとか少年漫画しか読まない人には分からないだろうねとか漠然としたニチャマウントで返すだけの人が多いし
まあそれが灰コメの言いたいことだし…
もっと言えばツマラナイって感じた感想でもマウントとるなよってことだが
もともとタツキの作品はそういう厄介ファンを惹きつけやすい性質があるから
チェンソーの派手な作風で人集めたから今回ので少し合わなくて心の片隅でモヤモヤしてる人がそれを必死に誤魔化そうと人格攻撃に走ってるんじゃないかな
信の人格攻撃してるような奴がそれいうのギャグか？
赤コメ欠片も人格攻撃してないけど
自分は刺さらなかった側だけど、京アニ事件もあんま関心ないし、死んだ友人を偲んで奮起するなんて経験もないからあんまり感情移入できなかったな。でも間の取り方とか台詞や擬音を使わずに感情を表現するのはすごいと思ったわ。チェンソーは好きだったからちょっと自分の求めてるものと違ったなーで感想。例えるなら味噌ラーメン食べたくて店入ったら醤油しかなかったみたいな。
全く煽りとかじゃないんだけど逆に刺さった側の人はどこがそんなに自分に響いたのか教えてほしい、純粋に興味として。
上でも書かれてるけど刺さった側であんまり具体的な良かったポイントを言ってる人がいないからそっち側の感想を聞きたい
良かった感想って結構難しいんだよな
特にこういうダイレクトに感情を揺さぶられる系の漫画読んだ時って、ほとんど理屈じゃなくて最初の印象がすべてみたいなとこあるし
あとでどれだけ分析しても、ちょっとズレていく感じがある
まあでもあえて言語化するなら、個人的にはやっぱり主人公の自尊心や劣等感や自己否定感の表現が恐ろしいくらいに共感できたことが大きいかな
同じ志を持ってスタートした創作活動で、ちょっとの方向性のずれで決別してしまった嫌～な記憶が思い起こされる感じとか…そういう個人の内面的な部分ももちろんだけど、創作物を取り巻く社会への憤りみたいなところのシンクロできて読みやすかった！
表情のつけ方・コマ割りの緩急みたいな純粋な漫画の技量に感心したのもあるかも
まあ文章力がない所為だけど、具体的な良かったポイントが少ない理由は言い出せば掲示板のコメ欄スペースでおさまらないってのもあるなｗｗｗ
なるほど…
自分はあまり挫折や劣等感や自己否定感なく生きてきたから刺さらなかったのかもしれないな
とはいえ意見を言語化してくれる人が少ない中でちゃんと返してくれてありがとう！
逆張り民が大量に沸いてて草
意味不
ここの住民ってあんま逆張りはしない気がするわ
むしろ長いものには巻かれろ精神で手のひらクルクルしてるイメージ
なんかそういう絶賛して当たり前、絶賛しなきゃおかしいみたいな空気が堪らなく嫌
典型的逆張り民で草ぁ！
お前が面白いと思えば面白いといえばいいし、おもんないと思えばおもんないって言うだけでしょ
周りの反応きにしすぎ
↑いや意味わからんのだけど
意味わかるで
空気が嫌とかそんな周りの動向気にせず自分の感性のとおり面白かったか普通か面白くなかったかで考えときゃいいって事
ちなみにワイは読み終わったあとに出てきたジャンプラアンケートでふつうを選択したわ
面白くないって書いたら逆張り民が湧いてて草とか言われてんのに
無視しろ
↑面白いって思う人が多い時には、“感性の違いでしかない部分にマウントとるアホ”はよくそういうことを言う
逆につまらんって思う人が多いときに「面白い！」っていうと、儲かよｗｗｗみたいに馬鹿にする
どっちみち気にしなくてもいいんじゃないか？
自分の感性なんだし
絶賛しなきゃおかしいみたいな空気なんてないのにそうやって世間の反応気にして感想書きにきてるのが逆張りって言われてるんでしょ
感性w以外の評価尺度がないとか赤ん坊レベルじゃん 少なくとも「絶賛する奴を理解できる」ぐらいの良い作品だと思うよ
主観やんけ
これは逆張りの逆張りで絶賛する流れ
では逆張りの逆張りの逆張りで批判するわ
しょうがない、ここの連中なんかおかしいし
ぬかせ
じゃあどこがおかしくないんだよ
まるで自分は正常かのような書き込みはNG
このサイトのアンケートですら神回が圧倒的なんだよ
つまんねーって言ってる奴らは感性がマイノリティってこと自覚しような？
お前らは俺らの“下”にいるんだわ
チェン儲ってマイノリティ好きなサブカル野郎だと思ってたけど
尖った風のマジョリティが好きな一般市民だったのか
言い出したなぁ
ほんと…
作品は好きだけど作品のファンは嫌いってのがあるけどタツキ漫画も今回で確定で仲間入りだわ
チェンソー好きだけどお前らは嫌い
だねえ・・俺も単行本集めてるし続きも気になるけどさ、
この漫画は好きだけどこの漫画を好きな人は嫌いだね
作者を教祖様にし出したら終わりだからな
天動説時代か
ルックバック関連でそんな評論があったな
ネット上はかつて少数異見を広く晒せる場所だったのに今は奪われつつある
大きな見解がある中で迎合するか反発するか今が端境期で揺れていると
確実に褒めるところはある作品なのに「俺はエンゼルス興味ないから大谷は凄くない」ってレベルの意見が尊重されるわけないだろ 個人的嗜好すらロクに言語化出来ないやつが時代のせいにするとか片腹痛いわ
ちょっとガロっぽいと思った。
背中の描写がどれも好きだ
んで、藤野だけは自分の背中を見れないんだけど振り返ってサイン入り半纏を見つけて自分達の歩みを確認する、っていう演出がね…
いい漫画読ませてもらったわ
女の子がかわいかったです(小並感
かわいいんだよねぇ頑張ってて仲良くて
自分の中での可愛い女の子を描く作家ランキング1位になってる
よかったわ
個人的に2021年は進撃が終わってルックバックが出た年や
ルックバックってタイトルがいいわ
覚えやすいし、海外でも通用するし、意味がばっちりテーマに絡んでる
頭良し男だな
日本人程度の英語力でも分かるし
セリフが極端に少ないのも海外に向けてるところあるだろね
前や未来を向いて歩んでもロクな事にはならんから、
過去に拘って後ろ向きに生きていこうって事やな（直訳）
最初にページ数見て長っ！て思ったけど案外あっさり読めてしまった、セリフのないコマも多かったからかな
んで泣いて、他の人の考察とか見てまた泣いて、
落ち着いてから思ったのは「これ無料で読めるっておかしくない！？」だった
いや「金払う価値がある」とかじゃなくて、お金を払う必要のない媒体で公開するのがわけわからんというか
タツキは日本の漫画史に名を残す人になるな……
日本の漫画家四天王は手塚治虫、横山光輝、藤子不二雄、藤田タツキって言われるようになる
藤田ちゃう 尾本たつきや
マジレスすると、面白い漫画描く人だとは思うけど、さすがに過大評価だし、他の人と時代が違いすぎる。
令和の〜とかだったらまだわかるけど。
令和デビューの漫画家でトップクラスってフリーレンとかマッシュルとかそのレベルまで下がっちゃうぞ
令和生まれは論理的な議論が出来ずすぐ泣くタイプが多いってさ
3歳以下ならしゃーない
平成生まれも昭和生まれも大して論理的な議論できないからセーフ
フリーレン別に初連載じゃないけどな
横山光輝はいるんか～
石ノ森章太郎、永井豪、石川賢と迷ったわ
石川賢の名前上げるとは、あんたプロの漫画読みだな
・部屋から出さなければよかったと言ってるのに京本が部屋から出て事件に遭ってる
・「出てこないで」の４コマ漫画は京本の部屋の前まで行かないと用紙がないので描けないのに二回目の藤野は玄関から先に上がっていない
・妄想なら描いた４コマが風で飛ぶなんて無意味な場面を唐突に挟むのは不自然
どっちかといえば妄想よりパラレル世界の印象受けるかな
不思議な力で「出てこないで」だけが過去にタイムスリップ世界、みたいな
パラレルにしては都合良すぎることが多いから妄想とパラレルの融合かな
「夢だけど夢じゃなった」って証拠のギミックがあの4コマ
マジで感動した
このレベルの読み切り読んだことない
天才だわ
京アニ事件は参考にされてるのは間違いないだろうけど、ただの考察を、タツキは京アニへの追悼で祈りを込めたんだ！とさもタツキがそう言ったかのようにツイートや書き込みをするのは少し違う気がする
あくまでも考察だってところにとどめてほしい
まぁそういう思い込みの激しい拗らせオタク層が沢山ついてるほど深夜帯のバズり力が得られるだろうからね
ここまで絶賛される読み切りって本編でもなかったろ
意味わからんどんな日本語？
本編じゃないのが読み切りなんだが
本誌の誤字でしょ、知らんけど
ホンペンとホンシやぞ誤字るかね
誤字るときは誤字るもんだ
まぁでも本誌だとて、ね
この読み切りが本誌載ったとして、ジャンプ最高の読み切りになったかと言えば違うでしょう
本誌だと流石にこのボリューム掲載は邪魔になるからプラスでよかったよ
電子版の強みだな
前代未聞だぞ、ここまで注目されて賞賛される読み切り作品
ページ数多かっただけじゃねーの、あと時事ネタと
ほんと具体性ないよなこれ褒めてる連中って
ページ数が多いだけで話題になるわけねーだろ
んじゃチェンソーマンの作者が描いたからっての追加しといて
ネームバリューは確かにあるだろうな
チェンソーマンの作者が京アニモデルの漫画描いた！すげぇぇ！さすがタツキ！みたいなのが9割9分だろうな
そんなネームバリューで人気になってくれたら寒８もビル金ももっと売れとるわ
半分は当たっている耳が痛い
販売してから言えや
否定してる連中も具体性なんかないじゃんｗ
「何が良いのかよくわからなかった」だしｗｗ
今と以前の情報速度の違いはあるけどジャンプラ発としちゃ大成功だな
150P弱をドーンと載せられるのも電子ならでは
作品の描き込みとサクサク感がまたマッチしてる
今勢いがある作家＋事前告知＋無料…色々そうなる要素はあるな
上の方のコメにもあるけど、元々誰かが「世にも奇妙な物語」とか言い出したのを見てから見ちゃったせいもあって、途中からあの背中が京本の方で藤野が落ちぶれてく話になるのかと思ったらなんなかったわ
成長を描くにあたってよくあることだから勝手に俺が勘違いしただけだからいいんだけど、京本が美大いって別れてから藤野の髪が伸びてたから余計に
その後京本が死んだってなった後も実は藤野が殺した話に途中からなるんじゃねえかと思ってたらなんなかったわ
世にも奇妙な物語って言い出した奴を俺は許せねえよ
面白くないって感想なら分かるけど絶賛される程ではないって感想はよく分からん
俺は好きじゃないけど世間的にはこれがうけるんだな～でよくね
鬼滅みたいなもんだな
すぐそうやってニチャるのおじさんの悪い癖だよ
演出が映画っぽいなって思ったけどそれなら映画で良くね？ってなってしまったな
もちろん漫画として見れば凄いことやってるんだけど他の土俵上がっちゃうとどうしてもそっちの凄い作品と比べてしまう
本当に個人的な意見だけど、この話は漫画がベストだと思う
映画だと、たぶん雨の帰り道とか延々と続く背中の描写に音楽がつく
でも、どんな曲でも合わない、というか押し付けがましい？鬱陶しい？感じになると思うんだよね
無音で表情とか描写の細かな変化を楽しみたいな
まぁ自分が音楽が苦手なだけかもだけど
↑すまん、しつこいけど追加
映像だと音楽のほかにも色や光、構図の変化などで情報過多になって
延々と続く似たような日々だけど少しずつ成長する二人の様子に気づきづらくなる気がする
本当に個人的な感想なんだけど
別に自分から他の土俵に上がってないと思うけど
勝手に映画の土俵にあなたが持ち込んでるだけでしょ
映画っぽい漫画と映画は違う土俵だぞ
これはあくまで漫画という土俵で描いてるものでしかない
比較対象は「エレファント」や「ウトヤ島」みたいな作品だと思うけど、このレベルの映画撮れる奴って君の知ってる範囲ではゴロゴロいるの？特に国内ならゼロに近いと思うんだけど
流石にそれは映画馬鹿にしすぎじゃないか？
特に映画なら音楽がかかったり演技もあるのに
京アニより京都精華大学の事件の方を思い浮かべたなあ
学生だし事件日1月だし
あれ結局犯人捕まってないけどもう事件自体知らない人多いんだろうな
よくわからなかった
あんまり面白くない気がする
ツイッターの感想見てると同じような学生生活送ってた女子には刺さってるみたいだな
昔の後悔を思い出すとか何とか
女のほうが同調圧力強いからな
筋肉つくのがやだからとかでスポーツやめる女とか山程いるし
Twitterのユーザーは8割40代オッサンなんだよ
つまりTwitter人気が高いアンデラやアオハコも…あっ（察し）
凄い漫画家とは思ってたが、ここまで天才だったとは
現実の何かを想起する人も多かろうが、そんなのはついでの話
変にこじつけないで楽しめばいいと思う
そこまでの天才だってのなら、ついでもこじつけも些細なことじゃないの？
もともと2冊分くらいの読み切りあったのに140頁の読み切り追加されたらもう3冊出すしか無いな。藤本タツキ短編集はよ
漫画がダブってんのがええな
青○が更に嫌いになったわ
青峰？
青学？
青箱？
青春？
青狸？
青姦？
前半泣いた
後半も泣いた
途中からは藤野の、こうあれば良かった、っていう妄想だよね
殺人犯をやっつける4コマも妄想の内かな
で部屋に入ったら…ってかんじか
あー最後の4コマって、背中を見てきたよ、ってことなのか。藤野と京本の妄想の世界が扉の向こうにあって、これは京本のアンサーなのか。
なんか読んですぐ感想書くのやめよ..新たな発見があるから。
これもすぐ書いちゃってるけど。灰コメより。
「背中」がテーマなんで、いろんな意味が付加されてるんだよね
自分が思っただけでも
・京本に見せてきた（京本に見せられてきた）背中
・藤野にとっての過去（妄想した存在しない過去、現在、未来）
・前に進む人間は常に周りに背中を見せ続ける
くらいには捉えた
犯人をやっつける四コマは題名の筆跡や絵が藤野なので彼女が書いた理想の４コマなんだろうね
小学６年生の時に自分の運命を変えたドアによって理想から現実に引き戻される
やー個人的にこれは京本が描いたって思いたいなぁ
扉の向こうに、生死を超えた(霊魂による)世界があるって考えたら楽しい
美大で学んだ京本なら藤野作風もコピれるだろうと思った
ファンならではの完コピ
絵柄はパクれてもあの発想力は京本にパクれるもんだろうか
そこはショックでインスピレーションが降ってきたことでひとつ
ツイでのバズりっぷり見てるとチェンソーもアニメ化したら凄そう
一般人受けはどうかという声もあるけどエヴァみたいに社会現象化もワンチャンあるかな
集英社は戦略的にそれ狙いに来てると思うわ
すでにTwitter上では令和の庵野になってるでしょ
チェンソーマンの時から作者はそこまで深く考えてもなくてノリで描いてるつもりなのにやたらと考察勢が小難しく色々結びつけて勝手に持ち上げてくれてるって話だったし
アニメ始まったら藤本タツキ作品をわかってる俺カッコイイ的な層が毎週鼻息荒くして考察するだろう
それは流石に平成の庵野を知らないな
チェンソーアニメのハードル激上がりしてスタッフは大変そう
内容はふーんって感じだったけど読み易い
140ページもあるように思えなかった
自分には刺さらなかったけどすごいんだろう
読みやすいのは大半が背景描写でセリフが少ないからだろうね。
人によっては一コマ一コマじっくり見ながら読み進めるんじゃないかな？
私は美術館行っても人の半分ほどの時間で見終わる人間なので、この作品も5分ほどで読み終えたけど。
感想は結構面白かったです
セリフなしのページが数ページ続いたり見開きや大ゴマが多かったり、
作画もトーン少なめであっさりしてるもんね
コマ割りも淡白だし
ブリーチを140ページ読むのとデスノートを140ページ読むのとでは所要時間全く違うのと一緒で
最後にサイン入りの服掛けてあったとこが1番うるっときた
押見修造の影響モロ受けまくりの漫画じゃん。
誰の影響も受けてない漫画家なんておらんと思うけど？
調べたら漂流ネットカフェの人か。どこら辺が影響モロなん？
それしか読んでねーのかよｗ
赤1じゃないが、それしかよんでねーのかよは違うよな？
ジャンプ読者でもワンピース読んでない人だっているのに、ジャンプ以外の漫画なんて読んない人の方が多いだろ。
雑魚だけど影響うけたすげー作家出てきて良かったねえ
面白いかはともかくタツキの絵とか読み終わった後に感じれるものがある作品って好きだわ。扉の間を行き来する四コマ漫画のとことか最高にええね。
昔のアニメとか見るの好きで今じゃこういう作品は減ったとは思うけど、カウボーイビバップのなんとも言えないような終わり方するの好きなんだよね。
藤野の四コマ全部ちゃんと面白いのすごいわ
これに画力が合わさったらそら一人でもヒットするわって
説得力があるの大事やね
顔がどれも同じ
11巻が何冊もあったり、1巻と2巻だけ何冊もあるのはどういうこと？
休載して続巻が出ないけど何か月かに一冊買ってってるてこと？
ごめん「休載して」ってのはおかしいな
アニメ化して嬉しくて買いまくってる感じなのかな
Twitterで見たけど重版かかる度に見本が送られてくるかららしい。
11巻が何冊もあるコマはアニメ化決定のポップもあるし本屋じゃない？
1巻2巻と単行本が増えていくコマとは本棚が違いそうだし
1巻と2巻だけ何冊もあるのは京本の部屋だし、藤野の漫画を複数冊買ったってことかと
11巻が大量にあるのは藤野の本棚か本屋（一巻を右に持ってくる並べ方）
1.2巻大量にあるのは京本の本棚（一巻を左に持ってくる並べ方）
複数買いして応援してたんだろう
机にアンケハガキもあるからね
本屋の本棚って普通は1巻を左にしてない？
なんでこの漫画だと逆になってんだ？
ただの作画ミス？それとも、地域によって違うとか？
まあ場所によるでいいんでないかい
連載でネタも気力も吸いつくされる作家多いから
二部開始までの休み中とはいえこのページ数で更にチェンソーとぜんぜん違うの描けるところに
衝撃受けた現役作家も多そう
今までのタツキの中だと妹の姉が一番テイストが近いな
平行世界とか本気で言ってるのかな
あったかもしれない未来に現実逃避してたけど
現実受け入れてまた漫画を書き始めるってオチじゃないの？
名字同じってだけで会ったことも性別も知らないのに「藤野先生ですか？」ってなる
突然のご都合展開とかね
妄想だから細部が変なことになってるんだろうなと思った
普通に妄想に浸ってたけどドアの隙間から出てきた4コマ手にしてドア開けたら風で飛ばされただけだったという現実に引き戻されたってだけよな
Twitterとかでやたら並行世界だパラレルだと囃し立ててさすが天才とか持ち上げてる拗らせオタク見かけるけど…
まぁそこは詳しく言及されてないし作者も自由に取って下さいと言ってるから色んな解釈があって良いでしょ
自分は妄想がしっくりくるとは思ったけど
感情移入しまくって読んでたから京本が生きてる世界線もあるんか…！って最初なったよ
京本がどこかで幸せでいてくれたらって妄想に浸ってた藤野と同じような気持ちじゃないかな
だからあんまり否定的に取らないであげてほしい
ファイアパンチとチェンソーマンよりも読みやすかった
辛い話のはずなのに、読み終わったら何故か晴れやかで優しい気持ちになれた。不思議な漫画だと思う。寝る前に読んだら凄い安眠できた。
何度挫折しても立ち直って漫画描いてるからすごく前向きで少年漫画してた
京本のほうが絵がうまい 絵の専門書読んで勉強する
中学に上がる前やっぱり絵で勝てないからやめよう 京本に褒められて続ける
京本死んでも初心を思い出して漫画を描く
ルックバックの感想まとめやTwitterまとめならあと10回くらいやってもいいぞ
京本が美大で描いてた扉の絵ってチェンソーマンのやつかな？
作家性が感じられる作風が好きだから、藤本タツキは大好きだ
まあ作家性ってのは本来は全部の漫画家にあるものなんだろうけど
呪術やヒロアカみたいなのは売れるために割り切ってるだけだろうし、
冨樫でさえ幽遊白書の序盤は無個性だったこと考えたら仕方ないんだろう
作家性前面に押し出してなお大成功するってのはやっぱ天才なだろうな
妹の姉をさらに膨らませたような感じかな、という感想だが
それだけに明らかに自分モチーフなのに何故また女子2人にするのかとも思った
インタビューとかでそこはかとなく臭わせてはいたが女になりたい願望でもあるのか
萌え豚視点で言わせてもらうと男のガキ二人の話を140ページも描くモチベーションが湧かない
雨の中小躍りするシーンも女じゃないとキツイ
男だったら京本が美大にいく理由が
もっと出世欲っぽいものになる気がする
初対面で殴り合い
雨の河原でダブルノックダウンして笑う
藤野の4コマ、初期の絵柄は典型的な顔だけ描いてる小学生の漫画って感じで頭部が長かったり横顔イマイチだったりするけど
絵の練習し始めた後の4コマはしっかり風景のパースや人体の構造考えてる漫画になっててリアル
うちの地元やんwww
ガキの頃から見慣れた三角屋根の大学でてきてびびったわ
4コマ漫画面白い
読む前「おいおいチェンソーマン2部を描いてくれよ」
読んだ後「ううううううううううううううう」
チェンソーマン好きだけどこれは言うほどか？ってなった
アニメ放送前にこのテーマは
他作家だったら「炎上するから止めろ！！！！」って止められるだろうなあ
良くも悪くもタツキの作家性だから
批判も出るけどまあ大丈夫だろうって感じ
妄想なら藤野が破った４コマが京本のところに行く描写が要らん
４コマが過去に行って並行世界の京本が描いた４コマが元の世界に戻ってきたなら部屋の窓から剥がれた描写が要らん
結局京本が助かったのは妄想なのか並行世界なのかどっちつかずなのが気に入らない。
そういう「読者の想像にお任せします。作者は答えを明示しません」っていう作品は嫌い
大筋のシナリオは「親友が亡くなって塞ぎ込んだけど、親友の残したものを見てまだ立ち上がれた」っていう超々平凡なものだし
この作品を大絶賛してる人に聞きたい。この作品の一体何がそんなに素晴らしいの？
「読者の想像にお任せします。作者は答えを明示しません」っていう作品が好きな人が大絶賛してるんでしょ。自分で答え書いてる
そういう作品が好きな人が大絶賛してるってのが答え？
じゃあなんでこの作品だけが騒がれてるの？そういう作品ってこの作品だけじゃ無いよね？って疑問が出てくるんですが
そういう作品が好きな人はいっぱい居るんだ
その中で読んだ人間が高確率で絶賛すればこれくらいにはなるだろう
傍目からで言えばその高確率が反響スゲエって感想になる
> じゃあなんでこの作品だけが騒がれてるの？そういう作品ってこの作品だけじゃ無いよね？って疑問が出てくるんですが
知名度。
チェンソーマンとのギャップもあるかな。
ジャンプ本誌って腐っても一番売れてる漫画雑誌で、チェンソーマンは本誌では初連載。チェンソーだけ知ってる人もまだまだ多い。
あんだけエンタメに振ってた漫画の次がこれってのインパクトがでかい。
短編なんて大筋のシナリオだけ取り出すと、なんでも平凡になるからあんま意味ないぞ
むしろシンプルなものをどう読ませるかってジャンルだし。
平凡な題材なら凡作決定なら評論家はいらんね
平凡な題材なら凡作決定とか何処に書いてる？
＞親友が亡くなって塞ぎ込んだけど、親友の残したものを見てまだ立ち上がれた
これは上手く描けば大当たりする要素だよ
そして大当たりしてる
あれは今の藤野の出てくるなって想いがもし過去に届いたらって表現じゃないのん
妄想でも平行世界でも、
現実からそこに行くための描写は必要じゃん？
その小道具としての四コマの行き来じゃね？
やっぱサムライ8くらい複雑な設定じゃないとな！！
分かってるなお前
妄想と並行世界の違いはなんなの？どちらも同じでは
実在するかしないかの違いだから全然違う
並行世界って実在するの？どこに？
並行世界に実在するで
短編映画作れるなこれ
私は、京本と藤野が2人でつくりだした創造の世界だと思う。
ある種の霊的な空想のようなもの。
すべてが繋がっていて現実ともリンクしてるんじゃないかな
背中を見ての4コマを描いたのも運命で、それを届けた
あ、これ107さんへの返信です。
もうすぐ400万行きそうで草
テレビでも紹介されてたし色々ヤバイな！
チェンソー、ファイアのセルフパロディ、小ネタもあるし
単純に面白い
開けてはいけない扉描いてたり
扉を物語のギミックにも使ってたりもしてそういう表現好きだね
回想しろ
背景美術を見ろ
背中を見ろ
とても良いタイトルでした
タツキ先生って読み切りを書く時は世の中に対する怒りを勢いでネームにするらしいですね
とても怒りと辛さを感じる作品でした
最初の学年新聞を後ろに回すのにも掛かってるし、9月に出るのが短編集ならそのタイトルとしてもマッチするし
完璧に考え抜かれた凄いタイトルだわ
それ以外にも色々な場面が展開される所で振り返ってるんだよね
上手いタイトル
正直チェンソーの続きよりこういう読み切りたくさん読みたい
チェンソーファンの人には申し訳無いけど、マジでわかる。
チェンソーマンも読みたいけど、これ読まされちゃうと「もっとくれ！」ってなっちゃうな
チェンソーマンは綺麗にキャラ死んで綺麗に終わったからなぁ
あれで終わりでいいと思うわ
三流のうまく生きてる感じも
短編は弾数うてないから会社はなるべく連載もたせたがるやろね
チェンソーマンもファイアパンチも持ってないけど、この作品に是非とも金を払わせてくれ
雨の中の小躍りを紙で堪能させてくれって思ってたら、単行本出るのね最高
学年新聞の４コマで人気攫ってた藤野、そこにスケッチ画で殴り込んできた京本、京本にかなわないと悟った藤野は漫画から離れる。中学卒業式に卒業証書を届けに行かされた藤本が書いた４コマが①そのまま/②破かれ京本の部屋に滑り込む。
①は藤野/京本が出会い、漫画家デビュー、離別そして死別、でも２人の心は離れていない
②は部屋に入り込んだコマが「出て来るな」で出会わず、別の道歩むも、京本暴漢襲撃時（①で京本死亡）に２人は出会い、再会を約束、漫画家デビューか？
漫画（絵）で繋がった２つの魂のお話
初見、藤野、京本の区別付かんかった
ifの方は京本が部屋にいることに藤野が気が付かずそもそも四コマを描いてない
部屋に入った一コマは妄想にせよパラレルにせよ未来の藤野が破ったやつ
あの空想で、美術大学に行ったのは藤野のせいじゃなくて、自分の夢に従った結果だと分かったのも良かった
でも藤野に憧れ続けていたのも良かった
現実で描いた4コマが、扉の下を抜けて藤野に読ませたのも、京本のメッセージだったんだろう
余韻の残る本当に良い話だった
京本がまだそこにいるような気がしてくる
どんなルートになっても才能あるやつはそっちの道に行くっていう才能への一種の信頼を感じたよ
その京本の夢ってのも、多分、藤野の背中を見るんじゃなく
対等の立場の（友人）になりたい、近づきたいって願望なんだよね
部屋に飾られてた服の藤野のサインをずっと見ながらそう願ってた
藤野からすれば、京本の背中をみてたのは自分なのに
藤野が過去を振り返ったシーンで、二人はいつも向かい合い、隣り合ってて
どちらかの背中なんか全然みてないのに・・・
改めて良くも悪くジャンプ的でない作家だなと思った
題材もあるんだけど今までの作品の中で一段と美大出身の漫画っぽさが出てるし
なんとなく影響受ける新人が出るのも分かるな
チェンソーよりもコメ集まってんな
ポジティブな意見もネガティブな意見も、自分と同じ気持ちの人を探してるだけなんだね。
他人の感想を否定するのは行き過ぎだけど、そういう感想を持つ人もいることを許容できる人が増えるといいなぁ。
〉ポジティブな意見もネガティブな意見も、自分と同じ気持ちの人を探してるだけなんだね
それがこの手のサイトの本質でもある
みんな寂しいんだよ、でも人と関わり合いになるのは億劫で
350万と言っても同じ人がリピートしてるだろ
俺は3回よんだ
たぶん100万人もみてないぞ
スバルのボレロみたいなもんだ
さすがに100万は読んでるだろ。
漫画を繰り返し読んで伏線探したり考察したりするのなんて少数派で、だいたいの読者は1回読んで「面白かった」で終わり。
繰り返し読んでる人もわざわざ1回読んだ後にタブ閉じて開き直したりせずに、ページ戻って読むでしょ。
せっかくの良い作品だったのに、「面白くない」と言った人に対するファンたちの暴言が酷過ぎて悲しくなる
ここではいつものことだ
ここだけの話じゃないんよ
そんなんで作品の価値は変わんねーんだよ
アホか、そういう謎な角度から作品を批評する奴見ててウザい
いやお前らが悪いだろ
ファンなら儲を諫めろや
冨樫にとっての京本出てこいや
最後の3ページが好きすぎる
3つのコマで立ち上がり、歩き出し、（日常に）立ち向かうの表現
背中をどんどん大きく見せてるのも彼女が強くなったことが伝わってくる
そして最終コマで今までと同じ絵の日常を映すが
読者に彼女は成長したと思わせることが出来ている
いい漫画じゃの～ワシが描いたことにならんか？
まあ反対意見もいっぱい出るくらいには人気ってことだな(レッドフードを見ながら
単行本化するんだね
ちょいページ少ないけど姉妹がヌード描く読切も入れるのかな
賛否両派共に手前の感想と異なる感想についての罵り合いが面倒過ぎる
どんだけ自分の感性に自信持ってんだよ
逆だろ
自分のセンスに自信がないから異論を攻撃することで必死に自分の感覚を守ってんだろ
技巧的すぎて読むのにちょっと疲れる作品だったわ
感動してボロボロないた、という感想は全く理解できないし、自分は作者の他の作品を読みたいと動かされることもなかった
良い部分も悪い部分もすべてがそういう温度で伝わってくる作品で、本当にすごいと思うよ
でもそんな自分にさえ画力と物語の巧みさは伝わってくるしこの人レベルの作家っていうのはそうそう居ないんだろうな…
私はifルートは藤野の妄想というか白昼夢でしかないと思うけど
京本の人生はそんな変化ないというか想像つかなかったのかもしれないけど
自分の人生は京本と一緒じゃなかったら大きく変わってたって事なんだろうなってもうダメでした
髪の長い天才に絶望させられるけど憧れられて頑張ってって前の妹と姉の読切りに似てるけど先生の人格形成でなんかあったんかな
タツキ漫画って感じだった。映像で魅せてくる感じ、画力ってやっぱ力だな
演出が上手いしほんと映画見てる気持ちになった
不要なコマがあるように感じなかったし、劇中漫画もちゃんと秀逸なのも説得力あった
思ったこと書き殴っただけだけど、ほんといい作品だったと思います。
画力もだけど書き込みのこだわりの強さなー
1ミリも手を抜いてないのが伝わる
藤野もさぁ努力してなかったわけじゃないのよな
ただ京本の家行った時廊下に山のように積まれたスケッチブックで圧倒されてしまった
ただそこで4コマ漫画をサッと描いてしまえる藤野も凄いし、京本にファンだと言われて舞いあがってるとこ可愛いし尊い
そうそう、勝手に負けたと思ってた人に、実は尊敬されてて雨の中ステップってすげー小学生っぽくて純粋で可愛かったな
あれが社会人とかになるとお世辞に聞こえてしまうんだよな
まじでこの人読み切りは天才だよな
チェンソーマンは連載も素晴らしかったわけだけど
読み切りに関しては打率10割しかも全部ホームランだからな
ポテンヒット〜二塁打ときて、ここへ来て特大満塁ホームラン
ってところだろ
打率高いのは確かだが、出来には普通にムラもある
読み切り週間ジャンプに載ったなら絶対読んでるはずなんだけどほとんど思い出せないんだよなぁ
覚えてるの妹の姉くらいか
妹の姉はSQ掲載
その後にジャンプラで再掲載されたから本誌勢はそもそも読む機会ないぞ
つまらない言ってる人らがアオノハコ支持してるんだな
どんな論理だよw
全方位に失礼極まりない
お前が描いたものではないのに乗っかって他下げできる神経を疑う
両方支持してる俺は異端？
京本ちゃんと先輩の二択で裏切者は吊るされるのだ
最初、今は道を違えてしまった藤野と京本の、幸せだった二人の過去を振り返るしんみり百合漫画になるんかなとか思ってたんですよ…
クァンシの件もあるしまあ分かる
面白くなかったです
いや厳密に言うなら違うのだけど
漫画ってのは色んな枝葉に分かれて細分化してて、これを最高って言う人がいるのはわかりますが、これを最高って言う派が主流になったら嫌です
有名漫画家もこれ褒めてますけど具体性は感じませんでした。
時代ごとに主流が変わって、影響しあって、新しい表現とかになってくんでまあ
ファイアパンチの時に一話だけの一発屋とか言われてたのにジャンプに連載してアニメ化までしてそれでも一般受けしないだのグロいだの言われた後に読み切りも大絶賛とか創作の主人公だったら話上手く行きすぎって叩かれるレベルだな
そこじゃないよ
タツキは不世出レベルの漫画家だって
既視感探してね漫画で億稼いでる漫画家よりは素晴らしい漫画家だよ
タツキじゃねーんだよな、タツキ信なんだよな
タツキもとっくに億稼いで商業的な大成功を収めている富裕層だぞ
ファンもタツ信も藤本という時代の寵児へワンサカ集った蛾に過ぎない
大谷・藤井・鳥山・尾田
まあ当たる時は当たる
創作で難しいのは描写の問題
ここの，コメ欄
ネット民の醜さ
日本人の醜さ
人の醜さ
どれが適切か分からんけど顕著に現れてんな〜
どのようなレスを指してるのか表明してみろ
フワフワした捨て台詞を吐き捨てる己を醜いと思わないのか
お前がその上澄みだよ、恥じろ
一番醜いのはいちいちそういうことを言う君だよ
京本の書いた4コマの意味がわからなかったけどやっとわかったわ
あれは自分がいなくても京本は大学行くし、襲われるのが確定ってことで
死んだのは自分のせいじゃないってのを自分の都合のいいように脳内変換してるシーンか
自分勝手な妄想をいいシーン風に描いたアンビバレンスな描写だったんだな
この漫画、その自分の都合のいい妄想と過去の回想の部分が
一番、かっこよくて、ドキドキして、胸打たれるシーンになってるのが酷いのよ
そんなに素晴らしいものなのに、それを放り出して前を向かなきゃいけない
だって、そんな大切な京本は、前を向いて進んだから死んだんだもん
藤野と京本が二人で過ごしてる回想シーンで、背中って映ってないんだよね
その解釈が一番合理的だし正解なんだろうけど俺はファンタジーの方が好きだなぁ
まあ、その辺に個々の考察が捗るところがこの漫画の魅力だよね
京本の背景並べてるだけの4コマ
漫画ですらないのに、
みんな大評価するのが意味わからん
小学生だからか？
藤野も含めてみんな絵のうまさを評価してた
京本だけは藤野のストーリーの良さを評価して憧れてた
小学生だからってのは多分にあるだろうな
4コマはなんか手が届きそうだけど、背景写実は練習しないと無理だから
この読み切りのキモは藤野4コマの面白さだし序盤に不当な評価を入れときたかったんだろう
小学生って図工の時間で絵がちょっとうまいだけですげーってなるじゃん
4コマとは言えほぼプロレベルの絵を描かれたらそりゃびびるわ
6年生くらいになると京本もちょっと成長して
夏祭りの四コマは控えめな起承転結が見える
わかりやすく綺麗なものを題材にしたのも成長だろう
光の描写は画力的な成長
友達に勧められて読んだけど素晴らしい読み切りだったわ
短編アニメか1時間ドラマにでもならないかな
短編アニメがいいな
ドラマ化するとなんか不服な部分が出てきそう
あの夢は、2人の意識によって生み出されたものだと思う。
あの夢で、京本が、自分の意思で、夢に従って、美大に行った。殺人犯から、京本を守ったのは、藤野の意思。
藤野は、自分が出会ったから、京本が死んだと思ったけど、そうではなかった。
お互いを思い合っていたからこそ、生み出された幻覚。
そして、最後に、4コマを藤野に届けたのは、自分の魂がここにいるよってことを、伝えたかったんだと思う。
藤野→京本の一通目の四コマはやっかみによる悪口だから
もともと藤野は撤回したかったんだと思う
京本がすごく喜んだから生前はそのチャンスがなかったし
ふたりはすっかり仲良くなったからそんな些細なやり直しは必要なかった
95p辺りまでは凄い好き
京本みたいな凄い人に褒められると肯定感得られて嬉しい、仲違いして和解出来ずに死に別れるのも喪失感あって良いと思う
ただ、96pから先は個人的に好きじゃない
妄想なのかパラレルなのか現実なのか、謎な部分を作ったせいで、分析を行う左脳が刺激されてしまった
明確に答えを導き出せる快感が伴うなら左脳を使わせても良かったんだろうけど、どうとでも取れるような描写で抑えられてるから96p以降を左脳で読んだ人は消化不良で終わってしまう
敢えて心に残る様に引っ掛かる部分を残したと言われればそれまでだが
「面白かったけど言語化出来ない」っていう人はきっと右脳のまま96p以降を読めた人なんじゃないかな、右脳は感情とか直感の領域だから説明出来ないのは多分そのせい、謎な部分を謎とも認識してないと思う
でもそっちの方が人生楽しそうだから良いと思う
あの夢は、2人の意識によって生み出されたものだと思う。
京本は、自分の夢に従って、美大に行った。殺人犯から、京本を守ったのは、藤野の意思。
藤野は、自分が出会ったから、京本が死んだと思ったけど、そうではないってことを、京本は、示したかったのかも。
そして、最後に、4コマを藤野に届けたのは、自分の魂がここにいるよってことを、伝えたかったんだと思う。
漫画を描いていた理由は、京本の笑顔が見たかったから。
京本にとって藤野は、幸せをくれる人なんだと思う。
ずっと一緒に頑張ってきたし、引きこもりのときも、藤野の4コマを読んで、外に連れ出してくれたのも、彼女だった。
だからこそ、1人の力で生きて、藤野のようになりたかったのかも。
藤野にとっても、京本は、自分の漫画を本当に喜んで読んでくれて、才能を肯定してくれて、謙虚で努力家な、素晴らしい人。
別れてからも、ずっと自分を目標に、頑張ってきた。
京本の魂がいるから、藤野はこれからも漫画を描き続けるんだと思う。
そしてみんなに、漫画を届けてくれる。
神の意思も介入してるのかも。
面白かった！って大声で叫ぶ人と
面白くなかった！って大声で叫ぶ人が居るから
意見の会う人と話をした方が建設的。
面白い漫画だけど、エンタメ的に流行るかと言われると疑問符
超若年特有の万能感やそれに対する壁なんか100万回やり尽くされた題材
それを上手く、伝統的な技法と”藤本タツキ”のネームバリューで超えたっていう印象
お
単純に藤本タツキの絵柄が好きやわ。漫画家特有のカクカクした線じゃなくて美大出身者らしい丸いデッサン調のキャラデザが一コマが映画のワンシーンのような作風にマッチしてる。今回の漫画は読者（消費者）よりも創作者になろうと志した者に向けた作品になってる気がする。クラスの陰の二人の思春期を描いた作品が多くの人に読まれてる不思議。