【朗報】漫画家さん、「ドラクエⅢ」をプレイして真理に到達するwwww

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633719143/

1: 2021/10/09(土) 03:52:23.63 ID:JVZl4yhep
なるほどね

5: 2021/10/09(土) 03:53:43.00 ID:9RYyb7rlp
はぇ〜

2: 2021/10/09(土) 03:52:45.43 ID:JVZl4yhep
勉強になる

3: 2021/10/09(土) 03:53:04.11 ID:t2oWSgJTa
そりゃそうだろ
人件費も倍だがな

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6: 2021/10/09(土) 03:53:43.78 ID:YsCu5uQD0
賢者が2人いればいいよね

7: 2021/10/09(土) 03:53:45.98 ID:GYZ3bKSj0
賢者二人の方が強いよな

10: 2021/10/09(土) 03:54:38.26 ID:J474zjbq0
賢者と魔法使いってステータスも賢者が全て上やない?

20: 2021/10/09(土) 03:56:33.90 ID:lQWsv39SM
>>10
でもレベル上がるのが遅いから…

8: 2021/10/09(土) 03:54:15.41 ID:H4tz7l9b0
遊び人3人や

98: 2021/10/09(土) 04:08:10.96 ID:/U0bZS/w0
>>13
遊び人3人連れてここまで進めるのけっこう苦行だなぁ
1人いるだけでもめんどかった

108: 2021/10/09(土) 04:09:14.50 ID:YDYPeE2h0
>>98
他職で進めてダーマついてから遊び人に転職させてるかもしれんよ

134: 2021/10/09(土) 04:11:17.62 ID:XPeMd+js0
>>108
あーそれええな賢い

15: 2021/10/09(土) 03:55:23.28 ID:gt2kPveC0
賢者が1人もいないなら僧侶と魔法使いで代用できる、だな

17: 2021/10/09(土) 03:56:15.57 ID:a219oKmJ0
魔法使いは後半消し飛びそうだけどそんな事ないん?

143: 2021/10/09(土) 04:12:00.79 ID:/U0bZS/w0
今となってはスカラは僧侶系、ルカニは魔法使い系だけど3だけは逆なんだよな

162: 2021/10/09(土) 04:13:47.01 ID:eoOY2y9R0
キッズの心でやるゲームなんだから賢者以外に正解なんて無いやろ
魔法使いと僧侶の良いところ取りつええええで選ぶもんやん

106: 2021/10/09(土) 04:09:06.80 ID:QU6efGJ60
賢者「ベホマズンザオリクイオグランデメラガイアー使えます」→いくらなんでも魔法使いと僧侶の立場ないよな

14: 2021/10/09(土) 03:55:19.03 ID:J474zjbq0
商人 盗賊 遊び人 賢者 武道家 ルートや!

23: 2021/10/09(土) 03:57:25.84 ID:qynvIcE90
賢者は地味に物理もまあまああるからな

28: 2021/10/09(土) 03:58:40.00 ID:+NKJhzQk0
何で賢者になるために遊び人にならなあかんのや

40: 2021/10/09(土) 04:00:33.19 ID:H4tz7l9b0
>>28
大事な発想は遊びが無いと閃かないってことや

360: 2021/10/09(土) 04:40:28.64 ID:+5y3SvWc0
>>28
遊びながら人間というものを観察しとるからや

77: 2021/10/09(土) 04:04:59.25 ID:ifwmI47L0
本当に万能なタイプはすぐ独立しちゃうからね

46: 2021/10/09(土) 04:01:07.19 ID:eoOY2y9R0
勇者武闘家賢者まではテンプレよな?
あと1人誰入れるか

83: 2021/10/09(土) 04:06:04.38 ID:HsjVjshhM
戦士と商人が微妙ってのは共通認識なんやな

97: 2021/10/09(土) 04:08:03.32 ID:ziKBAuzUd
>>83
戦士はTAで最重要ポジやけど商人はどうあがいてもゴミなのがね

129: 2021/10/09(土) 04:10:57.32 ID:flz+bQY90
戦士とか使いづらいし武闘家がいちばん強いと思ってたけどRTAだと戦士最強なのマジで不思議や

139: 2021/10/09(土) 04:11:41.62 ID:3Jcv5Ta1r
>>129
HPが高くてタフだからちゃうのか

132: 2021/10/09(土) 04:11:12.79 ID:cdHvePN/0
9は賢者が上位互換じゃないから良い

165: 2021/10/09(土) 04:13:57.06 ID:J+UeOYJOd
>>132
回復魔力やら攻撃魔力やらが実装されてからはどっちもこなせてどっちつかずの賢者と特化のそれぞれって役割分担できるからな

174: 2021/10/09(土) 04:14:36.73 ID:YtomaG410
勇者
戦士
僧侶→魔法使い
魔法使い→僧侶

これが最強だよな

192: 2021/10/09(土) 04:16:17.97 ID:J+UeOYJOd
>>174
呪文全部覚えてから転職するんか?

173: 2021/10/09(土) 04:14:30.32 ID:S5uvtzZq0
賢者から戦士に転職しても
呪文使えたっけ?

175: 2021/10/09(土) 04:14:52.41 ID:YDYPeE2h0
>>173
賢者時代に覚えたのは使えるで

198: 2021/10/09(土) 04:16:35.53 ID:S5uvtzZq0
>>175
ほなら一つのキャラ全部の職業極めたら
最強になるんか?

216: 2021/10/09(土) 04:18:32.31 ID:qynvIcE90
>>198
転職してもステータスは補正かかってその職の基本ステータス以上は上がりにくくなるから本気で最強目指すなら種集めるしかない

225: 2021/10/09(土) 04:19:42.97 ID:pCCRaPwX0
バラモス倒すくらいの頃の話やろこれ
ゾーマ倒すなら賢者にしたほうがよっぽど使える

224: 2021/10/09(土) 04:19:42.43 ID:P3xfpH1r0
賢者が3人居たほうが強いぞ
遊び人遊び人勇者僧侶これよ

243: 2021/10/09(土) 04:22:38.08 ID:ibLOYC3K0
賢者は必要経験値が高すぎて
進行度に応じた攻撃魔法習得しないから結局弱いんだよなぁ

257: 2021/10/09(土) 04:24:51.17 ID:11q71qQu0
ゲームで人生を学ぶ男

245: 2021/10/09(土) 04:22:39.45 ID:fcQzP0Wdd
リメイクって来年には出るんかな

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:00:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    漫画家というか心療内科の先生じゃねーか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:38:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      メンタルへ!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:25:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だよね
      こいつ原作者なのに、あたかも自分が描いてる風なアピールするよね
      売れたのは9割作画の漫画家のおかげだと思うの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 19:10:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        酷く失礼なこと言うねきみ
        そんなこと言われなきゃならない原作者じゃないよこの先生

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 13:08:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやこいつはクズだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 19:11:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        みたいね……知らなんだ

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:00:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    4番バッターを9人集めりゃ最強だぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:46:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      巨人理論やめーや

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:39:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      9人の大谷選手チームとか勝てる気せぇへん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:47:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        1イニングごとに大谷使えるやん!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 18:08:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        他のポジションどうすんだよ
        大谷が全ポジションやれるならそれでいいけど
        全ポジションやれる選手とか二刀流よりはるかに難易度あるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 22:07:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        外野と投手で4人大谷並べられるだけでも強い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 11:41:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑なんで全員が全ポジやる必要があるんだよw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 23:31:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      つまんねーってヒル魔さんが

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:08:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    SFCなら武道家よりも盗賊じゃね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 17:38:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      極論言うと盗賊が回復呪文使えれば大体何とかなる
      最終的なPTで行くと勇者盗賊遊び人魔法使いだったかを転職経由で勇者戦士賢者賢者にすりゃいいわけで

      そもそもSFCのⅢなら魔法使いもバイキルトまで覚えたらあともう呪文ほとんどいらんしなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 00:10:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      勇者
      盗賊⇒賢者(悟り)
      遊び人⇒賢者
      遊び人⇒賢者

      これで地上は鋼ムチでしばきつつ全呪文コンプだ

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:09:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あのゲームやって1番学んだのがそんな事なんか・・

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:10:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    現実に当てはめるなら、「色々器用に出来るけど仕事が遅い新人」と「決まった事しか出来ないけど仕事は早いベテラン」のどっちが良いって話になるか?
    まあ現実にははぐメタみたいなお手軽レベルアップ手段なんて無いんですけどね…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:25:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      内科でも外科両方で高度な技術・知識を持つ医者1人を育成するより
      内科・外科の専門医を1人ずつ育成した方が良いとかじゃないの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:32:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今はむしろジェネラリストが注目されてるんじゃないの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 22:08:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        全ての職業でとはいかんけど、色々1人でやれるのが評価されることは増えたよな
        芸術方面とかは特に

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:31:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      限られた量の仕事をさせるために、専門家を雇用する方が非効率的なんだよなあ
      賢者は何だかんだ殴っても強いからMPも節約できるし、成長の遅さ以外は本当に何でもできる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:20:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      実家が農家で医師免許持ってて、建築資格もあり、大型トラックの運転も出来る人間がいたとしても
      農業、医者、大工、配送これ全部1人でこなすのは無理だし、こんな人材探すのも難しい
      じゃあ1つ出来る人間探して、1つやってもらう方が現実的って話に思う
      現実の場合、育成というより人材確保の難しさって感じよね
      誰も彼もが賢者ならともかく道端に賢者転がってたらみんなすぐ掻っ攫っていくよねと

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:14:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    FC版に限っては武闘家の強さのわけは・・・
    ・FC版の仕様上素早さの半分が防御に振られる(武闘家は素早さ高めのジョブ)
    ・素手が最強。下手に武器を持つと火力が落ちる。ので、金がかからない
    ・レベルに比例して会心の確率が上がる。LV99だと3回に一回は会心。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:13:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そこだけ見ると強そうに見えるけど
      ・Lvupが遅く、HPは僧侶より少し高い程度で、耐性のある防具を装備できない=案外脆い
      ・装備にお金がかからないのはいいけど、鉄の爪を買うまでは僧侶以下の火力。
      ・レベルに比例して会心率上がると言っても、Lv30位でやっと1/8で即死を出す毒針に並ぶ

      魔や僧が全呪文を覚えるのが約Lv40で、普通にクリアする分には平均Lv40もあれば十分。
      Lv50位までは装備品が優秀な戦士の方が強い。それ以降なら武闘家。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:28:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      つい最近WiiでFC版クリアして勇戦武賢だったけど、上の人が言ってるように戦士でええわ、金はかかるが
      レベル60くらいまで上げて素早さと力はカンストしたけど魔法とか炎とか連発されるとすぐ死ぬ
      かいしんも99まで上げれば違うんだろうけどアリーナみたいにそんなバシバシでるもんでもなかった
      それ以上強くしても裏ボスもおらんしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:43:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アリーナは二回攻撃できる武闘家だからね
        3の武闘家が弱すぎたせいで4では強化されたのだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:36:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        金かかるっても勇者と装備使いまわせるし
        戦士勇者の装備揃える前提のバランスとりしてるから
        よほどおかしな進行しない限り金に困ることはない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:46:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ぶとうかが強いのは先制+会心で雑魚敵を速攻落とせるのが大きい。
      戦闘開始時点で確実に1~2匹減らせるからな。
      ボス戦も楽なのはすばやさが守備力になってるバグのせいだが。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:02:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ただし、ぶとうかを複数入れる前提の話だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:44:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        すばやさが守備力も兼任しているのはバグじゃなくて仕様だぞ
        何せ「みのまもり」が登場したのはDQ5が初だからな
        DQ3までのDQは全部すばやさが高いほど守備力も上がる
        DQ4はキャラによって独自の基本守備力がある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 16:08:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        4のレベルアップしないNPCキャラは素早さとは独立した素の防御力があるけど
        メインキャラは3と同じ仕様だよ
        防具無しの状態では戦士のライアンが最も防御力が低い

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:18:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    賢者ってベホマズン覚えないよね
    回復に関しては僧侶のほうが使いやすい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:30:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      賢者の石でいいじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:33:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ベホマズンって勇者以外覚えたっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:01:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        調べてみたら、3の僧侶はベホマラーまでしか覚えなかったorz

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:58:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自分の場合はだが
      普通に進めててベホマズン使う状況がなかった
      賢者の石かベホマで十分だった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 10:34:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      DQ9あたりと勘違いしてんのか?と思ったがDQ9ですら賢者は覚えなかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/13(水) 13:15:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ちょっと待って、今の僧侶ってベホマズンできるの……??????

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/15(金) 23:44:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今の賢者は昔の勇者レベルだな
      勇者はもっとすごいことになっているかも

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:21:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    賢者って遊び人から賢者ルートなんて普通やらずに、とりあえず確定で取れる1人作るだけだから、言うほど苦労しないよな。苦労して賢者2人目作る価値は言う程ないだけで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 22:13:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      攻略情報なしでFC版だと当時の世代には悟りの書の入手は難しかったんじゃねーの
      知らんけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 01:25:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        子供は友人とかとの情報交換、大人は攻略情報とかで知ってたし。割と当時のRPGはそういう隠しアイテムが沢山あるので隅から隅まで探す奴がどこのコミュニティにもいた。後、発売日に勝って最速クリアとかじゃなく、出て数年後に借りてプレイしたとかもざらなので

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 13:31:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        当時は友達間の情報交換が基本だったよな
        それで前作の「すいもんのカギ」も入手できんだから
        3の悟りの書なんて小学生低学年でも全然余裕

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/15(金) 23:45:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        友達の兄ちゃんありがとう

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:24:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    勇者・武闘家・盗賊・賢者だな

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:34:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    後々の作品にも大きく関わったな…この理論は

    Ⅳ・Ⅴ・Ⅷに賢者はいないし
    ⅥとⅦは転職制なので役割分担ができるから、この漫画家の言う通りにした方がやりやすかった
    (※ⅨとⅩはやってません)

    それにⅪでベロニカ死後~過去に戻るまでの間
    セーニャの負担が物凄く重かった気までした…

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:37:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあ、その為には人に頼めるだけの何かが必要だがな
    欠損とかのマイナス要素も込みで
    五体満足の癖に穀潰しの役立たずは要らん

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:38:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    俺FC版で僧僧魔で初めて魔を賢、僧2を武2に変えたけど賢者が一番空気になった。

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:40:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    1人と2人の戦力比べてる時点で話違うやん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:20:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      論点のすり替えに騙されちゃいかんよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:51:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      賢者2人のが良いからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 06:18:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      前段は、「賢者二人」と「魔法使いと僧侶の二人」で比較すべきだし、
      後段は、「自分でやるか人に頼むか」あるいは「万能を目指すか特定分野の専門家を目指すか」で比較すべき。

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:44:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    賢者LV99からの転職が本番

    なお勇者とあそび人は不可

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:47:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    全部の呪文・技を覚えさせたい派だから、盗賊→商人→遊び人→賢者の順で転職させてた
    イエローオーブ用の商人は町の名前にも関わるから別枠で

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 13:56:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そら一度に出来ることに限界がある以上は役割分担したほうがいいのは確かでしょ
    ただ、できることが多い奴が一人でもいれば潰しが効くから余裕があるなら賢者育ててもいい

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:11:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    やはり専門と総合を切り替えられる黄泉華は至高
    罪人の元ネタは…うん…

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:17:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    バイキルト以降の魔法使い呪文は役に立たないから
    戦士にでも転職した方が断然楽。
    ボス戦でスクルト&バイキルト、脱出用のリレミト&ルーラ
    これだけあると戦いの幅が広がる。

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:19:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ドクターストーンでも似たようなこと言ってたよな

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:27:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ドラクエ3から学んだこと
    死んだ人を生き返らせるには、教会でお金を払うといい。

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:29:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    苦労する分もう一人の枠を他職で自由に補強できるのがメリットなのに
    それを無視して賢者1人VS僧魔2人の時点で何の比較にもなってないあたおか理論

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:40:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    SFC版は盗賊がレベル上がると魔物からタネ取り放題状態になるから
    賢者の有りがたみがあんまり無いのよねw
    特に「ちからのたね」と「かしこさのたね」は結構取り放題

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:48:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    賢者を一線級に育てる時間と労力があれば
    とっくに世界を救えちゃうからな

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:58:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    賢者ソロプレイって前提ならわかるが…
    4人パーティーで万能キャラが1人いるのは心強いだろ
    まあ役割分担が明確ってのはチーム性を高めて面白さにもつながるけど

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 14:58:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    商人は体力が高く装備が豊富で小銭を拾うから序盤戦士の代わりに入れるのもあり
    リメイク版なら正義のそろばんがあるから上の世界でなら十分アタッカーも務められる

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:00:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    DQ3は4人パーティなんだから、賢者一人入れても他の枠あるわけで。
    勇者は固定として、勇者賢者と後2人と、勇者僧侶魔法使いと後一人なら、
    前者の方が自由度も戦力も段違いだわな。
    大体の人は、賢者は悟りの書使って魔法使いを転職させるので、
    そもそもスレ1のツイート状態の比較から間違ってる。
    (魔法使いから転職した)賢者と僧侶なら、普通の魔法使い僧侶よりも強い。
    魔法使い僧侶のままで進めて有利なのって、RTAやるときくらい?

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:05:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    人数上限ないならそうだけどドラクエは4人までしかパーティに入れられんからやっぱり賢者は有能

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:09:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    とりあえずベホイミくらいまで覚えるまで僧侶
    戦士や武闘家その他を選択するのはそれから

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:33:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    賢者使わない場合、魔法使い→僧侶よりも僧侶→魔法使いで転職させた方がステータス高くなるのを覚えておこう

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:41:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    賢者二人より魔法使いと僧侶一人ずつのほうが強いって言うんならわかるけど、なんで賢者は一人だけで魔法使いと僧侶は両方いるの?そりゃ二人いたほうが強かろうさ。

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:41:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これがFF1の赤魔導士やWIZのビショップだと話が違ってくるんだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:48:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      Wizのビショップはアイテム鑑定能力が目当てだしなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 03:47:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        うちのビショップ「しきべつくん」は常に地下一階で待機しています。

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:52:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    〇最初遊び人だった人が賢者になった
    ×遊び人になってればそのうち賢者になれる
    現実世界なんてそんなものよ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 01:30:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      遊び人が苦労して賢者になったけど、なんか弱くね、だぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 13:03:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        遊び人転職の賢者は転職したてのMPが0っていう致命的な問題があるからな
        そこから残りMP気にせず呪文使えるようになるまでが長い

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:54:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ドラクエ2から学んだこと
    ギャー復活の呪文書き間違えてた

    ドラクエ3から学んだこと
    ギャーセーブデータが消えた

    これだけだぞ!!

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 15:58:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    誰やねんと思ったら本業医師かいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 19:13:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      心療内科医やな
      漫画もわりかしおもろいで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 00:06:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あぁなるほど、本職の人なのね。それだと意味合いがかなり変わってくるかも

      たとえどんな完璧超人になろうが一人はどこまで行っても一人、自分一人で捌けることには限度があるもんな
      だけど精神を病んでる人はとことん抱え込んじゃうから、ほっとくと自分が潰れるまで無理してしまう
      身近に精神病んだ人がいるなら判ると思うが、だからといって「無理しなくていい」とそのまま包み隠さず投げつけるとそれも傷になっちまう

      ってことで、無理してこさえんでも何とでもやりようがあるDQ3の賢者を例えに出したってことね

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 16:05:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ダイ「賢者3人より大魔道士一人のほうが圧倒的に使える」

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 16:31:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「わざわざ苦労して賢者にしなくても僧侶と魔法使いだけを育てれば充分ゾーマを倒せるし速くクリア出来るんですよ」なら分からなくもないが
    「一人より二人の方がずっと強い」とか言ってるのがなあ…

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 17:33:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    このネタ見るたびに思うのは要は一人より二人のほうがいいって話ということ
    そんなサンバルカンの歌レベルの話を迂遠に語られてもと思う

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 18:39:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    勇盗商遊で始めて、ダーマで遊び人を賢者に、バラモス倒したぐらいで商人も賢者に変える
    盗賊の転職タイミングで悩んでたけど、賢者の石要員もひとりぐらい必要だし、ならそのままでいいかと開き直ることにした

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 19:20:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    円光嘘松おじさんやん

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 20:10:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ドラクエも長くやってねぇな…
    新作はモンスター仲間にできるかねぇ

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 20:34:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    一応、FC版では最大MP成長の仕様上転職経由で初期賢さが高い賢者はレベルアップ速度の低さもあって同時期の僧魔より最大MPが低くなる
    特に3は消費MPが4以降より高い事、FC版はエンカ率も高かった事もあり、ダンジョン内では呪文使用をケチるか、マホトラでちまちまMP回復を余儀なくされる
    更にFC版では水の羽衣が魔法使い専用装備だった事、魔法使いの方が素早さが高い事、賢者の石さえあれば魔法使いもゾーマ戦で無限ベホマラーが使用可能な事、僧魔なら賢者よりレベルアップが早い&転職無し=強力な呪文の習得が早い事もあり、言うほど賢者が万能なキャラだったわけではない
    リメイク版と違って武器もゾンビキラー&はやぶさ止まりで範囲攻撃武器も無かったので打撃力もクリアレベル帯では僧侶と目くそ鼻くそレベル
    ただ、マホトラ&回復呪文が使えるので地球のへそではその特性を存分に発揮する

    リメイク版では鉄球&羽衣装備可で露骨に強化された

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 14:11:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      地球のへそはLv28もあれば逃げまくってクリアできる
      賢者に行かせるより、勇者の方がタフで楽だよ

      賢者が輝いたのはバラモス戦。
      マホカンタでバシルーラを無効しつつ自力でHP回復できる
      魔法使いのマホカンタではHPを回復できなくなる。まだ賢者の石はおろか、力の盾もないし。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 17:49:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        賢者を地球のへそへ行かせるのは転職でリセットされた経験値を少しでも回収する目的もある
        ブルーオーブ回収を後回しにしておけばメタルスライムもお供にメダパニで狩れる
        バラモスは呪文さえ封じればメラゾーマ・イオナズン・メダパニ・バシルーラが来なくなるからピオリム・マヌーサ・スクルト・フバーハで味方を強化した後は気合いでマホトーン連発
        そうすれば行動パターンが打撃と炎だけになるのでピオリム・スクルトさえ十分に掛けておけば回復は僧侶のベホマラーで十分になる

        こうして見ると確かにバラモス戦なら勇僧と一緒に3人掛かりでマホトーン連発ができたり、スクルトも回復も使えたりで賢者がいると大分楽になるのは事実か

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 21:26:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エアプとリメイクしか知らないゆとりのレスばっかだな
    普通は勇者・戦士(武道家)・僧侶・魔法使いで始め
    ダーマに着いたら悟りの書で魔法使いを賢者にして
    回復役の追加+物理攻撃と防御をカバーできるようにするんだぞ
    なんでどいつもこいつも遊び人経由が前提で悟りの書の話してねえんだよ
    それこそリメイクならすごろく場でも悟りの書取れるだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 22:11:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      もうゆとり世代も30代だというのに大丈夫かおじいさん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/09(土) 23:44:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        40をジジイ扱いとか、お前もすぐに追いつくんだぞクソガキ
        あ、もうハゲかけてるのか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 01:59:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        やめなよ
        いい年こいてキッズに当たり散らすのは…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 05:20:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        40にもなってネットで煽り口調で威張り散らしてるとか親御さんが泣くぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 13:44:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      初めてプレイした時はそういう編成だったけど
      勇者・僧侶 → そのまま
      武道家 → 賢者 (上がりすぎた力と素早さを有効活用、ボス戦では素早い補助魔法が〇)
      魔法使い → 戦士(ボス戦での自前バイキルトが〇)

      と、転職システムがあるRPGを色々プレイしてきて
      何十年かぶりに改めて最適解を考察したらこうなった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 13:51:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      悟りは武闘家(リメイク以降なら盗賊も)だろ、素早い魔導士が作れる

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 02:00:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ではこの漫画の人も分業体制を引いてはどうだろう?

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 03:37:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    収入は半分だけどなw

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 04:24:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゾーマ倒して終わりなら賢者はいらん。
    魔法使いがベギラゴンやヒャダイン使ってる時でもまだベギラマやヒャダルコ使うことになるから火力がないし、
    ゾーマ戦にザオリクが間に合わない。メラゾーマもある程度レベル上げしないと間に合わないから生え抜きの僧侶や魔法使いのほうが強い。

    ステータスも賢者は晩成すぎて、成長期に入る前にゾーマを倒せるレベルになる

    しんりゅう倒したいなら1〜2人いる

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 08:07:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんで賢者になると延べ人数へるんだよ
    この人、多才多芸に秀でる人に対して
    なんかコンプレックスもってるの?
    カウンセリング受けたほうがいいのでは?

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 11:25:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    メイジL13→ロード
    プリーストL13→サムライ
    メイジL13→プリーストL13→シーフL高→ニンジャ
    最初からビショップ

    ドラクエなんて狭い認識でやってるから間違った結論に逝き着くんだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 14:39:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドラクエ否定して悦ってるところ申し訳ないが、
      自分自身が間違ってることに気づいたほうがいいよ

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 11:37:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    考えるまでもなく賢者2人が最強やろ
    レベルなんてメタルまとめて狩ればソッコー上がるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/11(月) 09:49:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      賢者2人より、僧+魔の2人の方が毒針を装備できる分
      メタル狩りには向いているよ

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 13:03:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    FC版なら転職可能になるまで用員として戦士商人武闘家あたりとパーティー組んどいて
    ダーマに付いたらルイーザに戻って本命キャラで遊び人2~3人作ってダーマにGO
    んで勇者一人でも全滅させれるギリギリの敵が出るあたりで数回戦闘すればすぐに賢者も戦力になるやん。んで商人は後にあの場所においてけばいいし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 13:48:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      遊び人時代にMPが全く伸びないから
      遊び人出身の賢者ってMP低いのが難点なんだよなぁ
      僧と魔以外からの賢者は全部そうなるけど。

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 13:12:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あふれ出るひろゆき感

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 14:29:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあ実際普通にストーリーを進めるなら魔法使いと僧侶の二人体制の方がいいのは確か
    っていうかドラクエよりもDRPGとかMMOの方がその傾向が強いな
    タンクやヒーラーにアタッカーを兼業させようとしても結局手が回らなくなるからアタッカーは別に必要になる

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 15:24:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    勇者→勇者
    武闘家→賢者
    僧侶→武闘家
    魔法使い→僧侶
    だよね。ひ弱な魔法使いなんざ後半要らないわ
    ファミコンのⅢの初版はアイテムの無限増殖出来たから魔法全部覚えたLv99の武闘家4人(HP,MP共に999以上)で闇の羽衣着たままのゾーマ何ターンで倒せるか競ったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 15:40:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      武闘家でMP999……?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 19:12:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        FC版にはMPの上限を上げるドーピングアイテムは無かったよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/13(水) 13:12:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        バシルーラを使ってアイテム無限増殖する有名な裏技を指してると思われる

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 20:42:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    このネタも何回目やねん
    ドラクエ3やりたくなってきた

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 21:16:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スーファミ版だったら
    盗賊→遊び人→賢者
    盗賊→商人→賢者
    僧侶→武闘家
    勇者

    のパーチーが最強だった

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 21:37:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    漫画原作者を漫画家とは呼びたくない、作家ではあるだろうけど

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 21:44:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最初から遊び人三人つれてプレイしたものじゃ

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/10(日) 23:35:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この人たちはどのバージョンの話をしてるのだ?
    ファミコン版とアンドロイド版で言い争っても噛み合うわけないだろうに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/11(月) 09:45:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      元の漫画家が30周年って投稿しているから30年前のファミコン版がテーマだろう
      スーファミ版以降を持ちだすヤツはガイジ

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/11(月) 17:23:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    けど現実に企業が求める人材は賢者じゃん
    人件費が同じなら魔法使いと僧侶入れるより賢者二人いれるわな

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/11(月) 21:39:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    前半の「汎用一人より専門二人」理論と、後半の「自力で追求より外注」理論となんの関係があるんだ?
    この人、自分で言いたいことをまとめられてないんじゃね?

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/11(月) 23:36:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >賢者と魔法使いってステータスも賢者が全て上やない?
    賢者と魔法使いじゃなくて、賢者と僧侶だな
    レベルの上がりやすさを除けば、賢者は僧侶の完全上位互換
    一方、魔法使いは毒針の装備(FC版なら水の羽衣も魔法使いのみ)や素早さの伸びなど、賢者に対してアドバンテージがある点もある

    この人の言っている事は一面では正しいけど、それに気づくってことは、せっかく僧侶と魔法使い二人いるPTで、一人を賢者に転職させた後に一人リストラさせたの?
    普通は賢者と魔法使い体制2人になって以前の完全上位互換にならん?
    (ザオラルを覚えてからの転職なら、賢者のレベルが僧侶時代に追いつくまで僧侶の新規呪文がストップすることは、それほどデメリットにならない)
    それとも、僧侶+魔法使い体制と、呪文使い1人(賢者に転職)体制で2回プレイしたんか?

    正確には「専門職2つ分の技能を持っていても、1人は1人でしかない」ってだけで
    その有能な1人の存在は確実にありがたいんだけどな。特に定員(DQIIIで言うなら4人)が定められている場合

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/14(木) 15:35:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    現実の賢者は聞いたことない魔法複数を2つ3つ同時に唱えるようなことしてくるけどな

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/10/16(土) 20:53:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    FCかリメイクかでも変わってくるんだよなぁ
    リメイクだと賢者は鞭装備できるから呪文覚えるの遅くても普通に戦力になる
    加えて神竜まで視野に入れると僧魔経由するより賢者で全呪文覚える方が手っ取り早い
    更に口笛が便利だから遊び人経由が最低1人欲しい

    これらの理由から賢者2人体制が割とガチ

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