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【衝撃】人気漫画の「BLEACH」さん、衝撃の事実が判明してしまうwww

ブリーチ
コメント (129)
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引用元:undefined

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8KvsOeM80
自分の能力をより喋りすぎたほうが負ける戦闘なのでは…?

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nF+bRJ6m0
お前の「負け」や

6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9pXVxq9j0
もうよい
イッチに気付いて欲しいのはその先や

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9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RERTSQTn0
何故かペラペラ喋っちゃうしな
no title
no title出典:久保帯人『BLEACH』(集英社)

302: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:V7NI7gKi0
>>9
ギャグ漫画かな

88: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9pXVxq9j0
>>9
鼓膜破った程度で防がれる自体がうんこだと思う

78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jWaE8+qN0
>>9
こいつは鼓膜破られてアカンと思ったから負けた
何か言い訳しとけばいけたのに
勇を失ったってやつや

234: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RQ9GchW30
>>78
要するに自分の能力を信じ切れずに一人で諦めたのが悪いんやな
何百年と仮面の力にかまけすぎた結果や

67: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zeGmWEZrd
演奏やめなきゃ勝ってた定期

70: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VoZKWRGsa
>>67
能力説明の義務があるからね

18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8KvsOeM80
ターン制って言われてた理由がわかった

22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IlbhxBXK0
毎回名乗るしそういうスポーツなんやろ

25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MVb2TPuv0
逆術式の開示や

31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OtJP/U3+0
いつもやられてるくせに皆自信満々で能力説明するのは草

38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6JJZTN/i0
なんで自分の能力を敵に説明する必要があるんや

35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8KvsOeM80
ワンピで言えばクロコダイルが「俺の体は誰も捉えられない、水などつけない限りな」とか言うようなもんやろ

52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HXrzfCkPr
ハンタはナレーションで能力解説よくしてたけどブリーチってナレーションほとんど無かったよな

82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WsdIvVfOM
>>52
キャラが喋った方がアニメ向きやな

47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lWt40ZpD0
OSRシステムやぞ
ある程度公開しないと判定が不利になる

68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hZ6+q7lOa
>>47
これ
自分の能力をしゃべるのも立派な戦術
ただしタイミング見極めないとカウンター食らうからハイリスク

19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VZuAuoXc0
愛染みたいに術中に嵌めてから実はこうでしたーってやるのはまあええやろ
対策不可能なんやし

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VhLVgMJs0
最強の後出しジャンケン
鏡花水月

5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EVJu5VN60
平子さん馬鹿にしてんのかてめえ
no title出典:久保帯人『BLEACH』(集英社)

50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:apSP9H+g0
でも平子さんは声の逆再生もできるようになったから…

69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8gCGOTG90
藍染「はぇ~」

86: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:C+Kro69Q0
>>69
平子「対応できるわけないやろw」
藍染「できるぞ」

この流れほんまアホらしい

113: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PVglMn0ja
>>86
わざと対応させて油断させたうえでここぞって時にハメる高度な作戦やぞ
実際すでに催眠条件満たしてるの分ってるんだから単騎で勝てると思ってないやろ

12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kF+lnuj7d
平子ほんま草
というか能力説明活用してるの市丸くらいよな

54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:80S9Qxu60
ダメージを受ける位置すら反転するのはオサレ度高い

374: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ebeBnQ9F0
平子の能力説明はブラフ用やぞ
藍染の時も説明したように見せて説明してない効果有ったやろ
まあ使った相手が藍染と広範囲高火力技持ちのバンビエッタだから何の役にも立たなかったんやけども

90: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VLmm5o+I0
説明するから負けるとか甘えやろ
ペラペラ喋ろうが始解見せた時点でほぼ勝ち確の藍染見習え

139: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CfZ00hEH0
浦原「能力なんて言うわけないじゃないですか」
なお、この後ペラペラ言う模様

157: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:saW8i8vm0
>>139
グリムジョーさん待ってたから……

169: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ixV/3tKm0
でもわざわざ説明するからこそセンス全振りの画で魅せられるんよな

111: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:519/Bvke0
アホやけど魅力的なキャラが多いからな

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コメント

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  1. すいません
    あれ、嘘いいました

  2. ローズも大概やったけど山爺が間抜けすぎたな

  3. 無言で戦ってたら気まずいから仕方ないね

  4. 平子の逆撫の始解は状況を見て、発動させればかなり強いよな
    誰かとコンビ組んで戦ったほうがよかったんちゃう?コンビ組んだら完全催眠の餌食になるから避けてたのかもしれんが
    例えば仮面の軍勢前衛で後方で逆撫するだけで、能力をしらされてなきゃ対処不能になりそうだけどな
    能力のオンオフも切り替えられたら、さすがの愛染でも困惑するだろ

  5. アニメの出来がいいだけに、あそこから解説合戦が始まるのが悲しい
    原作からしてアレだったのに、声が付くとくっそテンポ悪くなるやろ

  6. 同じとこ刺さるとアウトだぞガードしとけよー
    からの背中側からどーん&裂傷が身体内部で接触しての弐撃決殺てのがとてもOSR度が高い

  7. 聖闘士聖矢なんか黄金聖闘士のアルデバランが鼓膜破っても海闘士セイレーンの魔笛は直接脳に響くって言われてまったく防げなかったというのに

    • アテナの歌がなければソレントの笛は問答無用で小宇宙1/100にするからな
      黄金だろうとチート青銅連中だろうと関係ない

      なお、アルデバラン小宇宙1/100にならないと、最初のGHの一撃で
      自分は倒されていたとソレント自身が解説

  8. ブリーチに限らないけど読者のための説明やからしゃーない
    説明しなかったらそれはそれで文句言うやろうし

  9. 平子の説明は一応フォローできる
    まず反転に対応できる敵がほとんどいない上に、平子は反転の項目ごとに任意に解除できる
    だから「前後だけ」「左右だけ」「上下だけ」とか解除して慣れてきた頃に更に混乱させるハメ技に持って行けるから話術も戦略のうち
    セカンドアタックで完璧に対応してきた藍染が異常だっただけや

    • というかそもそも平子の斬魄刀の能力が藍染に通用してるのが謎なんだが
      手負いで片腕もなくし刀剣開放もしてないグリムジョーすらさっさと仕留めきれない平子って、正直かなり弱そうなんだが、霊圧の差で藍染にはそもそも逆撫の能力効かないんじゃないのか

      • それを言ってしまうとワンダーワイスまで用意して山爺対策してたぐらいなのに
        その山爺が鏡花水月に掛かるのはおかしくねって話になるし、
        弐撃決殺が霊圧で抑え込めるというのがブラフなのかも知れない
        例えばリジェと京楽が戦った時に霊圧知覚を利用したのと同じような感じで
        鏡花水月で位置が微妙にズレるように認識させたとか

      • そもそも作中で霊圧差で能力が無効にされた明確な例はない
        藍染が「抑え込んで見せよう(意気込み)」って言ってるだけで実際は手で止めてるし刺さってるかどうかは確認できんしあの時点で鏡花水月発動してるっぽいし信用できる情報が何一つない
        雀蜂の性質的に一護剣八戦みたくそもそも刃が通らないから通用しない場合はある(BG9戦)

      • 弐撃決殺を霊圧で抑え込んで見せようって言ってた時点で鏡花水月発動してる可能性はあるしな
        もしくは霊圧でどうこうしたのは能力自体じゃなくてそもそも霊圧ガードで刺さらんみたいな感じなのかもしれんし
        後者なら平子の逆撫の発動条件が匂いを嗅ぐことだから、霊圧ガードではどうこうできんかも

      • ・霊圧差ガード自体はある(のだろうと思う)が、数十~百倍とかの差がない限り無効化なんてそうそうできない
        ・平子の能力は対象の認識依存の「幻覚」でなく「幻影」的に情報が生成されているので、霊圧が高くともそれ自体を無効化することはできない DBやインフレしたファンタジーによる大抵の作品でも幻影は力だけでは破れない

        というところからじゃないかね

      • パワー差であれこれ決定的になるDBですら 相手が勝手になにかしてる系の技は無効化できない
        時間のはざまに逃げてたり 幻影使ってるだけだったり なんか予見してるだけだったり 移動してるだけだったり 分身してたり
        その手の能力は戦闘力にどれほどの差があろうがじかに潰すことはできん(追尾やごまかしや時空破壊で普通に勝てることはあるが)
        自身が干渉されてステータス異常を起こされようとした時 もしくは干渉しようとした時にはじめて実力差が有効になる

        鰤だろうがDBだろうがその他ファンタジーだろうが レジストを試みられるタイミングには限りがあるし
        大抵のファンタジーTRPG類でも幻影に対しては「不信判定」はできるが「抵抗」はできんようになってるよ

    • 能力知らん敵相手にわざわざ逆さ言葉を使ってまで話術でハメようとしたら、全方位範囲攻撃で瞬殺されたバンビエッタ戦というのががありましてね・・・

  10. まぁ鰤のバトルなんてちゃんとバトルとして見てたのソウソサまでやけどな

  11. OSRシステム懐いな
    OSR値が低いほうが負けるから勝ちにこだわりすぎてもダメという

    • OSRシステム確かかがみさん発祥だっけ?
      当時リアタイで掲示板見てたな〜

      • え、まさか男爵ディーノ利用者!?

      • そうそう見てたよ
        あいつらたいした棒立ちだぜとか未だ覚えてるわ
        今はもう行ってないけども

  12. 鼓膜破って卍解破ったのはいいとして、なんでそのあとジェームスの
    応援聞こえてんだよ。

  13. 術式開示は上手い設定だったな

    • あれ嫌い
      つか最近やってるっけ?しばらく見てないような

      • ブリーチより売れてるでw

      • 売れてりゃ好かなあかんのかドアホ
        返信するなら2行目に答えんかい

      • 最近じゃないけど秤の領域展開はもろそれじゃないかな

      • 総発行部数ならBLEACHのが上だが

    • あれはうまい設定だよな
      リスクを負う事で強くなる
      まぁHUNTER×HUNTERの設定の進化版だけど

      • なお威力が上がった正確な描写はない模様

      • 解説の言い訳してるだけであって、漫画を面白くする設定ではないよな

      • ↑ほんそれ
        作劇上面倒な部分を投げた、その言い訳のためだけの設定だよな。一番萎えるやつ
        なのにこのツリー、上手い設定だのハンターの進化版だの神設定だの

        呪術儲とは話合うはずないわ。

      • 言い訳漫画と言われる所以の一つだよな

    • あの世界で術式開示による能力底上げが常識と化してるんだから素直に説明を聞く方がバカだわ
      「攻略の糸口になる」ってリスクを加味した上で術者が開示を選んでるんだから付き合うだけ損

    • 能力開示で強化の発祥は呪術廻戦!!!!!

    • 開示前と開示後の対比がないから効果あるんかまるでわからん

    • 手の内を曝す縛りで能力底上げって何か納得できないんだよな
      ちゃんと相手に手の内を曝したかどうかの判断は誰がしてんの?って思う

      • フツーに本人じゃないの?嘘を吐いてるかどうかは自分が分かってるんだし。

      • それ言ったら呪術全否定になるわな
        本人の意識の問題だからな
        自分自身に呪いをかけるみたいなもんやろ
        縛りってのもあるし

      • 呪いってのは相手が呪われてる恨まれてると認識することが大事だと陰陽師で言ってた
        ようは言霊

      • 相手からして嘘をついてないって確信が持てるような状況じゃなければ効果あるはずがないよな
        嘘をつくことがリスクになってる描写もないし

    • 1度敵に説明したら他の敵には2度と説明しないもようwww

  14. 術式の開示とかいう神設定の下敷きになってくれたんだから感謝しなきゃな

  15. 一応少年漫画だからな
    コロコロに突っ込む奴はおらんけどジャンプは読者層がこどおじばっかりになったからしょうがない

  16. みんなで殺意高めの初見殺し能力を搭載してるんだからしゃーない
    能力ペラペラ喋らせないとザエルアポロあたりが歩くクソゲーになるし

  17. ピクシブ辞典からだから公式設定か出典元はわからんけど、
    逆撫はオンオフ切り替え出来たり一部だけ逆にしたりとかできるってあるな

    それで負けるとか「対応への対応」が出来なかったって事で
    なおさらアレじゃんって話になるが

  18. 毎回思うんだけど、鼓膜やぶって防げるなら、耳塞いでも普通に防げるんじゃねーの?

  19. 平子の説明見るたびにん?ってなって止まってまう
    見えとる方向も逆→ほーん、めんどうやな
    切られる方向も逆→ほー…ん?見えとる方向逆ならそら切られる方向も逆になるやろ?ん?見えとる方向逆の逆になるんか?ほなそもそも切られる方向逆になってへんやんけ?何やこの能力、考えるの面倒臭いなハゲ

    • あれはプリンス・オブ・ペルシャの反転薬みたいなもんだと思ってる
      GCCXで有野課長がプレイしてるシーンを見る機会があったら見て欲しいけど、
      画面が反転→モニタを逆さにする→今度はコントローラーが逆さま→コントローラーを逆さにする→今度は腕が反転…って感じでごちゃごちゃになってた

    • あれは五感を操る能力のように見えて実際は概念系の能力だろうから理屈を真面目に考えてもしょうがないぞ
      時間停止能力に対して「空気や光も止まるんじゃ?」って突っ込んでも意味がないのと一緒で

      • 上でも書いたけども 幻覚だったら藍染が抵抗無化しそうな印象もあるし

        おそらくターゲットした相手の状態を勝手に検索して その対象が取得する情報が無茶苦茶逆になるように発信情報そのものを撹乱しつつ自身の攻撃も概念操作する、みたいな「相手本体には逆撫のターゲットとしての取得以外何もしない能力」な可能性が高いだろうね

  20. 何されてるか分からない攻撃を食らっていく中で原理を推察して対応していくみたいなバトル漫画って例えばなんかあるだろうか

    • まあジョジョだろ

      • よく考えずとも、それが普通のはずなんだけどなぁ…

      • お互いの手の内を隠してたバトルって3部くらいまででそれ以降はわりと能力をベラベラ喋ってるぞ
        それこそ5部とかBLEACHなみに登場キャラが自信過剰だから「俺の○○は無敵だ!」みたいにイキってるのばかりでしょ

    • まとも寄りのバトル漫画なんか基本そうじゃねぇの
      ワンピだってナルトだって

  21. 一護が初めて卍解で白哉と戦ったとき、能力の説明なんかしてなかったなぁ
    たぶん、その戦闘と愛染との戦いでの無月が双極かつ頂点

  22. 見えてる方向と斬られる方向が逆ってどういうことなんだろ
    例えば右から斬りかかられてるように見えたら実際は左から斬りかかられてるってこと?
    それで斬られる方向も逆なら結局右に斬撃が来るから見たまま対応すればカバーできるってことじゃないの?

    • 何に対しての逆かがわからんからね
      二次元でもx軸だけ反転、y軸だけ反転、xy軸とも反転、どれも逆といえると思う。
      三次元なら更にz軸も加わるわけでもうわけわからんよ

    • みたままなら日番谷に後ろから刺されなかったし、どこ起点に逆になるかよくわからない
      まあ一番恐ろしいのは気軽にオンオフ可能っぽいことだと思う
      日番谷特攻→ちょっと離れて逆撫をオンオフの流れが一番有効な活用方法だった

  23. まあ鼓膜破ればいいとか
    説明されなくても遅かれ早かれ気付いたやろ

  24. ナレーション無いからしゃーない
    天の声という絶対的なものがないから
    キャラが自信満々に信じてる情報が全部間違ってるとか普通にある
    特殊漫画にもなっとるし

  25. 愛染「能力説明しても対策できないから喋ったろ」

  26. 説明した後に負けてるパターンが多いから何で説明するの?って思われてるけど、
    どっちかって言うと相性の悪い相手に当たってるパターンが多いんだよなぁ…
    平子は即座に対応できる藍染とか無差別攻撃のバンビじゃなきゃ十分強いし、
    ローズは戦場で五感を簡単に潰したり回復させたりできるマスキュリンが相手じゃなきゃ
    負けたとしても相手もほぼ戦闘不能状態にはできた

  27. 能力解説したら負け ×
    オサレ度で上回られたら負け ◯

  28. 自分の手の内晒してるからね!!

    スパrpボで必殺技言うてるくらい、プロレスやな

  29. 致死量とかもう能力を推察しようがないから本人がめっちゃ解説してくれる

  30. 山爺に関しては冷酷な殺し屋集団のままだと愛染も陛下もやばいからああするしかなかった

  31. 平子については自由自在に逆転箇所を変更できるんじゃなかったっけ

  32. 能力+頭脳戦を繰り広げる漫画じゃない上に大抵の能力が決まったら相手倒せちゃうから致し方なし

  33. 能力説明したら誓約だとかでパワーアップする設定ってハンターが初か?

  34. でも卯ノ花さんが卍解の説明何もしなかったのはめっちゃモヤモヤしただろ

  35. なろうのネタになるよな。異世界チートも相手にネタバレ能力説明しないと効果を発揮しない世界の理としてさ。どんな英雄も相手にネタバレを話さないとチート無効・・・しかし、魔王はビックネームと畏怖の対象なので全世界の人々がその力を知っているので世界最強・・・て感じに。

  36. BLEACHみたいなキャラごとに個性のある能力があるかつ味方敵共に互いの情報を持ってないって作品だと難しそうだね
    キャラがあらかじめ知ってるとか予想できるとかじゃないもの
    ナルトとかならあの術は〇〇が得意な!とかで説明できるけど

  37. 浮気した男がバレそうなって饒舌になるようなもんじゃないか

  38. 平子さんに関しては対応できる愛染がおかしいだけだろw
    普通は知ったところでどうにかなる能力じゃないし

  39. 呪術の開示は最初は上手く漫画の難点おとしこんだなと思ったけど結局威力が上がる描写もないし今や細かい能力よりゴリラ廻戦だからなぁ
    やっぱ無駄な言い訳せずオサレした方が面白い

  40. > 鼓膜破った程度で防がれる自体がうんこだと思う

    ふたりエッチの作者が昔、催眠術バトルものを描いてた時「(耳栓をして)お前の声が聞こえなければ催眠術は聞かない!」からの、腕を掴んで「骨伝導で俺の声を聞け!」って展開があったウロ覚え

  41. ベラベラ喋ったりする流れは能力バトルもの的には仕方ないんだろうけど外野がうるさいよりはまだいいかなと思ってしまう

  42. まぁ難しいわな、何にも言わない場合、死闘で饒舌に語り合うなんてしない訳で
    摩訶不思議な背景や不自然なコマ割りで黙々と斬り合う構図が終始
    逆に敵同士、お互いに推測・考察を念じながら斬り合っても、まぁこれはこれでアリなのだが
    その推測・考察が正解かは勿論不明なので(しかも決着後も特に言及せず判明しない)
    読者的には決着以外の情報が不正確のまま
    読み物として解読感を出すには、カードゲームの様にするしかないわな

  43. 愛染の鏡花水月だって目見えないやつには効かないし、
    ローズの卍解がそこまでうんこだとは思わない

  44. 個人的には壊れた卍解は戻らないの方が衝撃的だった

  45. ローズはソレントさんの爪の垢を煎じて飲んどけ

    • なおソレントさんは女神が歌うと無効化される模様

      • それは潜在レベルが全く違う相手が環境を上書きしてきたんだから 勝てるわけがない
        ローズだってグレミィが歌ったら勝てると思って気分よく歌い出したら負けるだろう
        神が歌うってのは ようはその更に酷いバージョンだ

  46. スポーツの先発予告みたいなもんやろ

  47. 子供の頃学校で元寇襲来を習ってた時当時侍は戦う時やあやあ我こそはって名乗りを上げるのが常識だったからその間に攻められてボコボコにされたって習ったのを思い出した

  48. お主らは卍解の力を知りそれを解明することで卍解を奪っておる 違うか
    残火の太刀!東西南北!
    卍解奪われたあ






  49. ブリーフってまだ連載してたん?

  50. やっぱり雷電と民明書房は偉大

  51. 「13kmや」
    「今の500倍や」

    「言うたほど長く伸びません 言うたほど迅く伸びません」

    説明を嘘で盛った上級向けオサレ

  52. 考えたら呪術の術式開示は上手い設定よな
    これ言うとイライラする謎の人物が出てくるけどw

  53. 『チョコレート・ディスコ』
    オレの能力の「スタンド名」だ
    『チョコレート・ディスコ』
    ただのそれしか言わない
    以上で終わりだ、それだけ
    他にはない…オレのセリフは終わり…君に解説してやる事柄はな…

    能力を説明しなかったからって活躍できるとは限らないもんな

  54. 平子は説明したところで普通は突破されないものだから・・・

  55. アホみたいにキャラ増やさずジョジョみたいに丁寧に能力の謎解きに力入れたらネットのオモチャにされなかったのにな
    オサレさがなかったら10分の1の巻数で終わってた漫画だし無理か

  56. 術式の念が内容開示したほうが強まったりしないと効果無かったりするの
    面倒だよな、物理タイプはそんな手間いらんし。

  57. ウィッチでも地獄でも、どっちでもいいからオサレ続編読みたい