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【ハンターハンター】キメラアント編の「薔薇」による解決って正直お前らどう思う?賛成?反対?

ハンターハンター
コメント (246)
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引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1679135876/

1: 2023/03/18(土) 19:37:56.519 ID:IONp+p6H0
「念能力で戦い、決着をつける」という暗黙の了解を破って
現代兵器で解決させちゃったら、たとえばミステリだったら
名探偵が推理してたのに警察が最後に出てきて捜査して
解決しちゃうようなもんじゃないか?
no title出典:冨樫義博『HUNTER×HUNTER』(集英社)

2: 2023/03/18(土) 19:39:10.481 ID:yyRLCulw0
それ暗黙の了解だったのか?

3: 2023/03/18(土) 19:40:15.843 ID:IONp+p6H0
>>2
知らんけど俺はそう思ってた

4: 2023/03/18(土) 19:42:57.594 ID:2RawBJRj0
名探偵でも解けない謎があったけど警察は楽々解いたって考えよう

5: 2023/03/18(土) 19:44:17.939 ID:IONp+p6H0
>>4
ミステリでそれやられたら興醒めじゃね?

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6: 2023/03/18(土) 19:45:18.490 ID:W7L4IK+Q0
それなりに説得力あったからアリ

8: 2023/03/18(土) 19:47:42.831 ID:gyh99XCBM
薔薇自体は使う理由も使い方も納得だしぽっと出の超生物すらあっさり殺してしまう人類の禍々しい悪意を表現できてていいと思うんだけど
それとは別にキメラアントに対して人間の強さがゴミすぎて結果的に作品がチープというか『低レベルな争い』感が蔓延してしまったのは残念

9: 2023/03/18(土) 19:47:46.317 ID:IONp+p6H0
ウルトラマンが怪獣を倒すというフォーマットを破って
核ミサイルで解決したら冷めないか?
俺だけ?

14: 2023/03/18(土) 19:53:34.911 ID:jQy3/x3G0
>>9
ジャンプ漫画にどっぷり浸かるとそうなっちゃうのかな
テンプレ以外受け付けないっていう

20: 2023/03/18(土) 19:56:56.146 ID:DYPXf5UPd
>>9
そのウルトラマンを倒したゼットンはな…

10: 2023/03/18(土) 19:49:02.580 ID:Uazwf/wl0
あれはあれでありだと思ってる

15: 2023/03/18(土) 19:55:06.900 ID:RBVmVFf00
メニエル(だっけ?)が即死してたら冷めたかもしれないけどそうじゃなかったからアリ

11: 2023/03/18(土) 19:50:16.180 ID:8uUfu4JOa
成長速度がめちゃくちゃなメルエムとはいえ念に対する理解は念を扱う者達に比べればまだ浅いだろうから
ネテロじゃなくて初見殺し系の念能力ならメルエムやれたよな
no title出典:冨樫義博『HUNTER×HUNTER』(集英社)

16: 2023/03/18(土) 19:55:19.755 ID:IONp+p6H0
>>11
カメレオンで隠れて近づいてノヴが空間ごと斬ればメルエム死んでたよ
防御力無視の技だから

21: 2023/03/18(土) 19:57:12.861 ID:gyh99XCBM
>>16
防御力無視は読者が空間系だからそうじゃね?って勝手に言ってるだけで実際は不明だぞ

13: 2023/03/18(土) 19:53:31.155 ID:IONp+p6H0
プロレスの試合見てて最後に拳銃で殺して大勝利、みたいな
違和感がじゃっかんあった

23: 2023/03/18(土) 19:58:35.377 ID:XYheOxdY0
化け物より人間のほうが邪悪で醜いってのはゆうはくでもやってたなあと思った当時

33: 2023/03/18(土) 20:08:29.341 ID:8pAyt0a80
まぁ薔薇での解決は禁じ手ではある
だから蟻が念の精鋭たちで挑んでも倒せなくて、ネテロでさえ敵わないという描写を入れたのであって
no title出典:冨樫義博『HUNTER×HUNTER』(集英社)

34: 2023/03/18(土) 20:08:30.864 ID:4TAbRQh60
人間の種族の総力としての殺傷力の薔薇に対しての
蟻の種族の戦闘力の王だから

あれはネテロ(個人)VS王じゃなくて人間種族VS蟻ということであり

39: 2023/03/18(土) 20:14:25.951 ID:IONp+p6H0
薔薇があんなに強いならみんなが念で戦う必要性が薄まるじゃん

44: 2023/03/18(土) 20:18:17.552 ID:IONp+p6H0
おおぜいの命を懸けてまで念能力者を育成する意味ある?
同威力の近代兵器を使ったほうがコスパ良くね?
なんで念で戦うのかあの世界観そのものが崩れる禁じ手だと思うよ
no title出典:戸塚慶文『アンデッドアンラック』(集英社)

42: 2023/03/18(土) 20:16:30.948 ID:1guS+1Vgp
戦闘力求めて念能力鍛えてるやつなんて犯罪者とかネテロみたいな変人武人くらいなんじゃね?
ほとんどのやつは自分の目的のために念能力鍛えてんだから

45: 2023/03/18(土) 20:18:38.743 ID:4TAbRQh60
念を戦闘系に特化させなくても
四大行極めてクッキーちゃんみたいのもあり
念を戦闘系に全振りするのは戦闘狂くらいだろう

46: 2023/03/18(土) 20:18:40.762 ID:8pAyt0a80
最近デフレしてるから忘れられがちだけど、念能力者は銃持ちのヤクザやロケランに対抗出来るからなる価値はあるだろう
普通個人で核は使えないし、隕石に勝てないから鍛えても無駄とか言ってるようなもん
つまり薔薇そのものより薔薇が安価という設定がある意味一番萎えると思う

48: 2023/03/18(土) 20:23:21.496 ID:SAGAjf340
>>46
強化系を極めたと思われるウヴォーがロケラン防ぐくらいが「スゴイ」って評される世界だから
強化系部分がウヴォーより下の能力者はロケラン防げないし
ウヴォーだってロケランより上の威力の近代兵器は防げないかもってところだよな

49: 2023/03/18(土) 20:23:35.196 ID:IONp+p6H0
>>46
ロケットランチャー止められるのはウヴォーみたいな超エリートだけだろ

60: 2023/03/18(土) 20:31:49.322 ID:8pAyt0a80
>>49
逆に考えれば、一握りだろうが超エリートならその域行けるって結構夢ないか?
現実は数十年に一人の天才が幾ら鍛えてもナイフで刺されたら終わりだぜ?

66: 2023/03/18(土) 20:35:51.960 ID:IONp+p6H0
>>60
夢があるかどうかの話はしてない
過酷な訓練を積んだエリートしかロケットランチャーには対抗できないって話
ならば最初から念が必要ないじゃん

72: 2023/03/18(土) 20:38:02.024 ID:5jgOuTVm0
>>66
逆だよ、過酷な訓練を積んだエリートだけがロケットランチャーに対抗出来るから価値があるんだよ

52: 2023/03/18(土) 20:25:22.576 ID:N15yUz1h0
単純に念能力より強い兵器出すなってのはわからなくもないけどそれで世界観壊れたとかは飛躍してない?
現に上手くまとまってるし

53: 2023/03/18(土) 20:25:55.679 ID:1guS+1Vgp
現代兵器でゾバエ病はなんともならないし、核爆弾で幻獣珍獣捕まえられるか言うたらノーだからな

50: 2023/03/18(土) 20:23:37.992 ID:pcAFcjKjM
薔薇の後にメルエムを覚醒させたのは不完全燃焼感を残した

56: 2023/03/18(土) 20:28:57.108 ID:SAGAjf340
俺の両手はマシンガンの時点で「そんな能力にするくらいなら本物のマシンガン使えばいいじゃん」って言われてたし
でもあれは身体検査などでマシンガン持ち込めないところにもマシンガン級の実力を持ち込めるってのがメリットな訳で
no title出典:冨樫義博『HUNTER×HUNTER』(集英社)

58: 2023/03/18(土) 20:30:30.531 ID:IONp+p6H0
>>56
あいつら身体検査なんか気にしてるか?

65: 2023/03/18(土) 20:35:24.864 ID:SAGAjf340
>>58
オークションだって最終的には暴れたけど
その前後は穏便に潜入してる

68: 2023/03/18(土) 20:36:36.669 ID:pcAFcjKjM
身体検査とか気にする前にまずその見た目をだな

64: 2023/03/18(土) 20:35:23.336 ID:pcAFcjKjM
剣と魔法の世界観に銃が出ちゃった時みたいな上手く飲み込めない感じ
あの世界のハンターライセンスと念能力と兵器の価値のバランスよくわかんない

71: 2023/03/18(土) 20:37:36.912 ID:1cy0G6p00
銃が最適解な状況なら念能力者が銃使ったらもっと強いじゃん
銃あるなら念いらないとはならない

76: 2023/03/18(土) 20:39:42.549 ID:80Ve45m80
実際今も念能力者結構銃持ってるじゃん
蟻戦は雑魚は取り込まれる事情から銃レベルの能力者は最初から弾かれてたってだけで

78: 2023/03/18(土) 20:41:34.942 ID:5jgOuTVm0
念能力が普通の世界にそれを凌駕する兵器があるから無意味じゃなくて、強力な兵器がある世界にそれに肉体(念能力)で対抗出来る者がいる世界なんだよ

86: 2023/03/18(土) 20:46:32.339 ID:8pAyt0a80
実際のところ作中でも念バトラーってそこまで価値あるとは見られてないよな
やっぱり兵器では実現不可能な特殊能力がウリであって
念能力者集団の旅団でも戦闘員はあまり価値あるとはされてないし
そんな旅団が現代兵器を併用したバトルしないのは半分は漫画的都合なのは確かだろうけど

88: 2023/03/18(土) 20:49:17.674 ID:4TAbRQh60
>>86
もしハンターの能力でどれか一つだけもらえるって言われたら戦闘系はないかな
俺はノヴのでいいや

80: 2023/03/18(土) 20:43:22.371 ID:eIfqgmCQ0
結局は人間もアリも同じようなもん。いや、人間の方がよっぽど残酷的なテーマがあったからあり

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コメント

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  1. ナシ寄りのアリ寄りのナシ
    まぁもう二度とやらないなら

    • 爆弾を使うまではいいんだよ
      納得いかないのは光の粒子になって瞬間移動できる能力がありながら
      体内の毒をどうにも出来なかったのかってとこと

      • 勘違いしすぎで草
        光の粒子はプフの鱗粉を昇華したものでしかない
        瞬間移動は早すぎてそう見えるだけで単に早いだけ

      • 赤コメ面白いな
        こんな奇想天外な解釈する奴いるのかよ

      • 身体が光の粒子になったわけではないんですけど…

      • 馬鹿は不満が多いとはこの事
        頭が悪すぎて物事を正しく理解出来ない故に周りの事が全て理不尽に感じてしまう

  2. 割とどうでもいい
    それより続きが読みたい

  3. 念で決着付けて欲しかったけどそうするには蟻側を強くしすぎたな
    バトル漫画としては残念だけど漫画のテーマとしては筋が通ってるから有り

    • 人間の歴史と技術の結晶だからな
      人類が生み出した人工の念能力だ

    • 蟻が念能力覚えたのは、カーズが波紋使ったのと同じで、そりゃそんな便利なもん、敵も使うわな。って思ったよ。ポンズも銃でやられてるし、薔薇にもし毒がなくて、王と護衛軍が生き残ってたら、シャウアプフが薔薇をビゼフに密輸させるか、作らせるかして使ってたんじゃないかな。生身より念が強いなら念、念より兵器が強いなら兵器を使う。

  4. ハンターって本気の力での戦いって、クラピカ対ウヴォーとかゴン対ゲンスルーくらいで案外少ないんだよね
    割と変則的な戦いで決着をつける事が多いから薔薇での決着もいいと思う

  5. 初見ではバトル漫画のお約束期待してたからついていけなかった
    人類対蟻として読み直したら面白かった

  6. どんなに優れた生き物でも人間の悪には勝てないという事を表したんだぞ。

  7. ネテロとの決着としてはう〜んだったけど、章としての決着としては結果的に良かった

  8. 単純明快にさぁ、バトル漫画なんだから決着つけるバトルが読みたかったんだよね
    理屈が通ってたら何してもOKとはならない

    • ならもっと早い段階でリタイアしてるはずだろ

      • グリードアイランド編からキメラアント編中盤まで結構王道だったろ

      • 理屈が通ってたら何してもOKに決まってんだろw

    • バトル漫画というのがそもそも錯覚

      • 最初からバトルで決着の展開なんてあんまなかったよな
        むしろ作者が避けてたように思う

      • 幽遊白書のトーナメントの処理や、レベルE見てれば、普通のバトル漫画は描きたくない作者だと分かるけど、ハンターを最初に読んだのなら錯覚してもしかたない。

    • バトルで決着ついとるやん。
      なんで念と肉弾戦はバトルだと思って兵器を使うとバトルじゃなくなるんだ?

      • 肉弾戦の意味でバトルという言葉を使ってるからだよ
        文脈で分かるだろ

  9. 人間の底すらない悪意とかあったから、メルエムみたいな個の頂点も
    なんというか、人間の負の部分にはおよばない的なことを表現したかったのかな
    って思ってる。レベルE読んでると冨樫先生人間嫌いっぽいし

  10. ビリおじってハンタのキャラやったんか……

  11. 種族としての戦いとしたらアリだと思った

  12. どうやって倒すんだろとワクワクしてたから、この決着の仕方は複雑な気分になる
    冨樫に王道を求めた自分がばかだったと無理矢理納得させた

    • 当時は猛反対の意見が多かったと思う。
      それから休載に入って「ハンターはもういいや。」層が増えたりで、「まあ、あれでよかったんだ。」と容認されだしたと思う。
      休載なしでずっとしていたら他の漫画のネタ枠みたいにずっと言われ続けて許されなかったと思う。

  13. 普通にアリでしょ。キメラ「アント」だし

  14. ジャンプの読みすぎだろお前ら
    正々堂々正面から一対一で勝つ
    的なのに毒されすぎだ

    • テンプレなろうを笑えんな

      • なろうは逆にバリエーション多いけどな
        本当にワンパターンなのはジャンプ漫画だぞ

      • ハーレム、チート、転生という軸は変わらんけどな

      • だから、最近のなろうランキングは転生じゃなくて女向けの異世界恋愛に制圧されていると何度言ったら……


      • すまん、認識変えるわ
        ってかなろうは女性も結構利用してんのな
        本屋で並んでるコミックスが男向けの異世界転生ばっかだったからつい

      • ↑そもそも、なろうでは何年も前に転生転移はランキングから隔離措置されている。
        で、かわりに追放ざまぁ系がはばをきかせたけど、それもほとんど消えて、今は女性目線の恋愛系のざまぁがはやっている。

        あ、カクヨムやアルファポリスはいまだに転生転移チーハーはやりまくってるから、Web小説全体としては、別に間違ってないけど。

    • タイマンばっかとまでは言わんが、ハンターも王宮突入までは搦め手使いながらもバトルしてたじゃん
      そっからいきなり核が出てくればそりゃ困惑するわ

      • バトルよりストーリーに重きを置いてるマンガなのになまじバトルが面白いからそういう意見が出てくるんだよな

      • いうてゲンスルーもガソリンで封じてるわけだしクロロは毒ナイフ使ってるし
        ”使えて”強いなら躊躇なく使う漫画だと思うよ
        違和感の原因の大半はウボォーがミサイルを無傷で防いで重火器が無力って印象を植え付けられたからだろうし、ウボォーがアホみたいに強かったと判明した今ではそんな違和感ないはず

      • いやいや、単なる重火器と核では全く違うでしょ
        ウボォーギンだって核を防げるとは思えないし
        それだけ核は一線を越えたものだと思うのよ

      • 使わなかったら使わなかったで「核使えばいいじゃん」って言われてたと思うぞ

      • わからん
        ツェズゲラがゲンスルーを私設軍隊でハチの巣にしようと作戦立ててた時点でそのバトル漫画の一線とやらはとっくに超えてたと思うが

      • ゲンスルー戦をツェズゲラで決着つけてれば↑の理論は納得できるんだがな

      • それを言ったらメルエムも核で決着ついてないぞ

      • ツェズゲラは使ってすらいないし、メルエムは核の毒で死んだやん

      • つーかこれ批判してるやつって何がイヤなの?
        普通に兵器は作中でも出てきてたんだから、あの世界では核も念も同じように人類の武器だろ。
        これが会長の隠し持ってた最強の念能力とかで大爆発してその毒で蟻が死んでたら良かったんか?


      • 核を使うぐらいならそっちの方がマシ
        困惑しているだけで、叩く気はないよ
        ただ、この展開を冨樫天才!みたいに手放しで絶賛は出来ないが

  15. そもそもダブルマシンガンは普通のマシンガンより威力が高いと思うんだけど

    • わざわざ指切り落としてるからな
      そのおかげで威力ましとる

    • マシンガンもピンキリだからな
      重機関銃よりはさすがに弱いと思う

    • AOP1/10の念弾だからAOPがずば抜けてないとショボいよな
      マフィアの銃がきかない堅しながら撃てるし

    • 刃牙のゲバルが言う通り、空港の検査にも引っかからず凶器を持ち込める事が強いんだよ。街中で大量に無垢の巨人テロされたら今でも手に負えないが、無垢の巨人が固まって外部から攻めてくるなら簡単に制圧できる。

      • ただ、あの能力が欲しいかと言われたら間違い無くノーだな
        出し入れ自由とは言え念弾ブッぱするだけのあんな能力にするくらいなら、
        ファンファンクロスみたいな能力にして火器を持ち込む形にした方がよっぽど良い

      • 結局どう転んでも出来る事といったら相手の殺傷だけだからなー
        使い勝手はともかく無駄に殺意ばかり強いだけで汎用性も無いし、念能力としての魅力は皆無だよね

      • ↑↑くノ一が何で出てくるのかと一瞬思った。

  16. 1回ならありだよ

  17. ゴンさんみたいな超変身と比較すれば100倍いい決着方法

  18. あんなんをナシじゃなくアリかナシかに持ってった冨樫の手腕に乾杯

  19. 例えも悪いし頭も悪そうだな

  20. 当時読んだ時は子供だったのもあって「え?」ってなったし、これで冨樫先生が評価されてんのも?だった。けど色々調べてテーマとか意識してみたら納得はした。最初面白いと思えなくてもテーマ理解したら色々グッとくるのは個人的になんか魚人島と感覚似てる

    • 賛否が別れるのも似てるな

    • 面白いかどうかは置いといて確かに納得はできるな。当時はナシ派だけど今は賛成派だな。こういうテーマ性重視のものは読み返すと印象変わる

    • ワンピもハンタもだけど、こういう少年誌としての面白さよりテーマ性優先させるの好きじゃねえわ。まず最初に少年誌としてのカタルシスとか面白さがあって、その裏にほんのりテーマ性が見え隠れしてるぐらいが個人的にはちょうどいい。

      • いつまでも成長しねえな

      • そんなにハンタもワンピも高尚なもんではないでしょ

      • お前が「少年誌としての」にこだわり過ぎて面白さの受け取りを拒否してるだけではないの?
        そういう考え方をしてみた事は今まである?

      • ↑納得はしてるし理解もできて色々考えるけど、個人的にはそれを面白いとは感じないってだけ。あくまで個人の意見だから。すまんな

      • まあ「少年誌としてのカタルシス」ってとこ意識すると現実の「どうしようもなさ」とかは描けなくなるし、深い話描こうとすると子供にわかりにくくなるのは仕方ないんじゃね。
        だからこそワンピもハンタも最初はカタルシス意識して子供を惹きつけてから蟻や魚人みたいなメッセージ性の強いの描いてるんだろうし

  21. むしろ最高だと思ったわ

  22. バトルで決着つけろって方がチープだろ

    • バトル漫画はそれでやってんだよみんな

      • みんなやってるからその様式に従えってのが安いだろ

      • お前が言ってるのは野球で勝ちたきゃ殺し屋雇ってライバル撃ってもらったらいいやん、なんだよ

      • >お前が言ってるのは野球で勝ちたきゃ殺し屋雇ってライバル撃ってもらったらいいやん、なんだよ

        お前らが勝手に野球のルールで決着つけるって思い込んでるだけだろ
        バトル漫画なんてのはただのジャンル分けでこう描けなんていう形式はないんだよ

      • じゃあお前のハンター以外で好きなバトル漫画、上げてみろよ

      • バトル漫画だから〜ってのはくだらない思い込みというか固定観念が過ぎる
        とはいえ、「バトルで決着つけろって方がチープだろ」ってのも偏りがすぎる感想だな
        バトルで決着つけるからこそ面白い作品だってあるわ

      • つまり打ち切りされるような安いストーリーってことだ

      • HUNTER × HUNTERをバトル漫画として見るからおかしくなるんだよ。これは初めからアドベンチャー(冒険)漫画だからバトルを主としてないそれが分かってないやつ多すぎ。何かに辿り着くための過程で念等のバトルがあるだけでハンター証を取る、GIを攻略する、ジンに会う、蟻を討伐する目的を達成する手段は別に何でもいいのが分かるやろ。核もありありや

      • そんなワンパターンなのはジャンプのバトル漫画だけだろ
        ジャンプ以外だと勝てるやつ連れてきたり罠に嵌めたりとかいろいろやってたりするぞ

      • 殺し屋のゼノ雇って空襲して部下もけしかけてるんですが
        なんでその状況で決着は純粋なタイマン勝負!ってなるんだよ
        バトル漫画だからネテロのわがままでタイマンしてくれたんだからええやん
        けど絶対負けられないから保険として爆弾用意してたってだけさ

      • 待て待て
        灰がバトルで決着はチープっつーのが発端だろこのツリー
        全バトル漫画を否定するような物言いの是非の話じゃねぇのか

      • バトル漫画ならバトルで決着で良い
        だけどハンターはバトル漫画ではないから、バトルで決着はチープ
        恐らく灰が言いたいのはこういう事では?

      • しかし今まではバトルで決着付けてきたじゃねぇか
        ハンター試験も天空闘技場もGIも

      • ゲンスルーは圧倒的な実力差を罠でハメて倒したけど言うほどバトルか?
        能力知って専用に特訓、ガソリン買って能力封じ、巨大な落とし穴と大岩でぶっ潰す、命からがら逃げてきたところを全力パンチをお見舞いします

      • ハンター試験はそんなバトルしてない
        大体ゴンの人間力かトンチで解決してた

      • というか、バトル漫画としての決着はゴンとピトーでついてるんだよなぁ。
        種の決着が薔薇。
        でも最終的にはどっちでも決着つかなくて、コムギが勝ち逃げしたイメージだけど

  23. まあ作者が何を描きたいかをどう読み取るかじゃないかな
    納得できないで思考を止めるより何を描きたくてこういう終わり方をしたのかみたいな方向で読んでみるのもまた一興

    • 一興っちゃ一興だけど、よほど実績のあるやつじゃないとできないことだわな

      • この作者は考察する答えを用意してくれてるだろうから思考しよう、は違うだろ
        そういう考察をするのは別に作者の思惑を超えたって良いし作者が考えてないとしても作者の深層心理のテーマが反映されてるかもしれない

      • 新人の読み切りとか打ち切り漫画だってそれなりに作者の思想やフェチは読み取れるよ

      • 幽遊白書で「よほどの実績」じゃないっていうなら、どうしたらいいんだよ。ドラゴンボールかワンピにならないとお前にとっては実績じゃないのか?

  24. いや蟻編の初期も初期から銃とかは出てきてんだろ。念しか使わんなんて制限はないぞ。
    大陸間弾道ミサイルを使ってないのはまだ開発されていないから、
    爆撃機を使っていないのは有効射程に王を確実にとらえられる保証がなかったからやろな。

    • まず一般人被害者が出ないとこに誘導しなきゃならんかったのよ

    • 爆撃機どころか飛行機が発明されてない。飛行船のみ。高高度爆撃ができないし、飛行船からなら、ピトーの念で察知されたり迎撃されてしまう。獣の巨人でも破壊できるし。人工衛星があれば、秘密にしてる暗黒大陸は駄々洩れだし、まだロケット技術も発展してない。ゆえに長距離の弾道ミサイル、巡航ミサイルの類はない。500万人の東ゴルトー国民を巻き込めないから、郊外に誘導して核使った。

  25. あのまま王が死亡してたらなんだこれってなってたけど
    復活して精神的にも成長した王があの最期を迎えたのが
    かなり満足感高い

  26. プロレスの試合見てて最後に拳銃で殺して大勝利、みたいな違和感
    ↑そこがいいんだしそこから生まれるものを楽しむ物語だろ
    単純なバトルじゃなくてストーリーがある漫画を読む理由がそこにある

  27. 「念能力で戦い、決着をつける」なんてのはただの思い込み
    ハンター×ハンターにおいて念能力バトルはただの手段だ
    本質的な部分はキャラクター同士の駆け引きや精神性の描写にこそある
    これは念能力が登場するまでの物語を見ても明らかだよ
    「薔薇」は会長とメルエムの戦いの駆け引きを演出する手段でしかない

  28. 賛成派
    人類対蟻って感じの展開だし兵器も有りかなと思う
    キメラアント危険度Bだったがメルエムの危険度は別物だと思うし

    • もし、シャウアプフがビゼフを通じて、外の兵器の事を知ったら、念では敵わない事が分かるから絶対手に入れて量産しただろうし、心臓に薔薇仕込んだキメラアントが世界中に潜伏したら危険度Aに格上げされてただろう。もし放射能で殺しきれてなかったら、次は蟻が人類に薔薇を使ってた。一度しかできない初見殺し。

  29. ウルトラマンを例えに出してゼットンが人間に倒されたの知らないとかバカ丸出しで可哀想
    規格外には搦手で倒すのは常道とも言っていいだろ

    まぁ念なら操作系で倒せるんだろうけどね

  30. 人類の存亡をかけた戦いの決着としては人間の奥の手感があってよかった
    圧倒的な個の力も国家規模の戦力の前では無力っていうのもよかった
    そうじゃないと国と治安が存在してることがおかしくなっちゃうしね

  31. 天才だと思う
    蟻編のテーマにも沿ってるし
    ただ良くも悪くも少年漫画の枠は超えちゃったよね…
    少年漫画雑誌に載ってる作品としてどうなんだって批判がきたら逃げずに受け止める必要はあると思う。真に受ける必要もないけど

    • 少年漫画雑誌のイメージがその当時のテンプレであって、70年代、80年代にはズレた作品もいろいろあったからなぁ。ドラゴンボール以降の能力バトル物のイメージというか、「少年漫画はドラゴンボール的でないといけない」というのはその世代の少年漫画のイメージでしかない。

  32. 卑怯
    姑息
    外道

  33. 格ゲーで勝てないからって電源切るのと同じ

    • 全然違うんだけど表面的にしか読んでない人にはそういう結果に見えるんだろうな
      このトピックの分かれ目は全部コレ

      • 分かって言ってる人が多いってのが分かってないのがお前

      • 青1ガ〇ジ乙

    • 格ゲーやってると思ってるのはメルエムだけなのよ

      • そもそもメルエムは戦う気すらなかった
        勝ったら名前教えてくれるというから乗ってあげただけ

  34. 賛が多いのが驚きだわ
    あれが有りならもう雑魚に薔薇持たせて特攻させれば大体の問題解決するやんってなるから無しだわ